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#358 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Sun, 02 Aug 2015 13:32:00 +0000

#358 Pues me vas a permitir que yo a ti sí te llame troll, como sinónimo de falaz, por usar una falacia de reducción al absurdo (yo no he dicho que no quiero que nadie "salga de su casa" ni nada parecido). Has creado un "hombre de paja" y arremetes contra el y "sus" argumentos, no los míos.

» autor: opinator87

#357 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--309556-- — Sun, 02 Aug 2015 12:51:24 +0000

#356 considero troll a quien pretende argumentar lo positivo de que la policía multe y expulse a la gente de la calle por reunirse, sea la hora que sea. Prefiero considerarlo troll a considerarlo una especie de abyecto villano o anciano de 90 años que odia a la juventud y a la sociedad y quiere que el Estado controle que nadie salga de su casa, porque poca opción hay.

» autor: --309556--

#356 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Sat, 01 Aug 2015 18:37:29 +0000

#355 El contexto de que juntar un grupo de gente a la 1 de la madrugada en la calle a comer y beber MOLESTA es evidente. Lo reconoce la propia ley y si no me gustaría ver tu reacción si me pongo a hacer eso en tu calle a esa hora.
Lo del "calzador de Zapata" no sé de donde lo sacas... pero es que el ejemplo está bien traído porque en ambos casos se saca de contexto la cosa. "Pobrecitos les multaron por comer..." sin que os interese que se sepa en qué circunstancias estaban haciendo eso (A LA UNA DE LA MADRUGADA EN PLENA CALLE)

Insisto: un troll no es uno que no piensa como tú.

» autor: opinator87

#355 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--309556-- — Sat, 01 Aug 2015 06:38:48 +0000

#234 En la noticia no dice nada de "pegar voces", ni habla de ningún contexto de molestias al vecindario; y sobra el obvio argumento de que "cenar pizza con cocacola en la calle =/= hacer ruido y molestar". Sin embargo lo usas como sentencia para regodearte de justificar lo injustificable. Pues eso, mal troll, y con calzador de Zapata incluído, 0/10.

» autor: --309556--

#354 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--339512-- — Thu, 30 Jul 2015 14:20:33 +0000

#125 #238 si estuvieras en una terraza PRIVADA no te decían nada... Por eso cada vez hay menos bancos en las plazas y más terracitas...
Así funciona todo ahora: comprar pagar comprar pagar comprar pagar

» autor: --339512--

#353 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--339512-- — Thu, 30 Jul 2015 14:15:40 +0000

#93 "Me molestan especialmente estos que van andando de un lugar a otro como si nada"
En ese nivel estamos, sí.

» autor: --339512--

#352 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--272179-- — Thu, 30 Jul 2015 13:07:46 +0000

#351 Entonces me queda la tercera opción, te va bastante bien, enhorabuena y que lo disfrutes.

» autor: --272179--

#351 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Paracelso — Thu, 30 Jul 2015 12:35:36 +0000

#348 Estamos a medias, son dos formas diferentes de concebir la comodidad. Yo he vivido en bastantes sitios y no vuelvo a vivir en los barrios o cerca de los barrios que he mencionado antes ni loco. No entiendo para qué quieres vivir cerca del centro, si luego te tienes que desplazar 40 minutos por trayecto mínimo a diario para ir a Mirasierra, Alcobendas , Las Rozas... que es donde realmente vas a trabajar en un gran porcentaje, porque es donde se aglutinan gran cantidad de empresas, luego llegas a casa y tienes que aguantar el ruido del tráfico y de la gente con sus fiestas. El precio por metro no puede ser lo único determinante porque no puedes llegar y decir, mira de este chalet que me encanta pero me quedo solo con 10 metros cuadrados, que es lo que puedo permitirme. Las Rozas, y en general toda esta zona está pensada para vivir, y tener el trabajo cerca, coger el coche 10 minutos y estar en él o en bicicleta (si tienes buenos pulmones porque las cuestas a veces no veas) y si ya quieres fiesta el fin de semana, pues te mueves, pero te has ahorrado mucho tiempo en desplazamiento durante toda la semana. Ahora bien, si me dices que tienes un trabajo que te permite salir a diario y estar a pleno rendimiento al día siguiente, pues eso es cosa tuya, pero yo al menos no permitírmelo teniendo vidas en juego.
Yo hago cuentas mensuales, y en base a mi experiencia me compensa más coger el coche 20 minutos al día para ir a trabajar y salir el finde en taxi que 60 minutos al día para ir a trabajar y 10 minutos a casa andando el finde. (cuando he vivido en Gran Vía , por ejemplo).

Y por cierto, ni es la casa de mis padres, ni todos somos mileuristas, ni nos hacemos hipotecas a 40 años

» autor: Paracelso

#350 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Arganor — Thu, 30 Jul 2015 11:14:35 +0000

#144 Es una noticia de otra localidad y otro año, no puedo editarla, no son los mismos...
#241 #262 Disculpad mi error.

» autor: Arganor

#349 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--272179-- — Thu, 30 Jul 2015 10:57:05 +0000

#348 Sin contar, con que Las Rozas no es ni Madrid y casi ni es ciudad, sino un pueblo ensanchado a golpe de urbanización exclusiva de alto standing, pero en fin se da por sobreentendido

» autor: --272179--

#348 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--272179-- — Thu, 30 Jul 2015 10:48:59 +0000

#347 www.fotocasa.es/vivienda/las-rozas-de-madrid/zona-comunitaria-ascensor

Tu vives en una urbanización de lujo, pero te buscas un pisico en el casco viejo o en una urbanización normalucha y no valen 2500. Tengo más de 40 palos vivo en Berlin Kreuzberg actualmente, Skalitzerstr, para más senas donde vienen todos los ninatillos de todos los paises de europa a cocerse unos dias en Berlin, para luego decir que han vivido en otro país He vivido en otras tres ciudades incluyendo Madrid, Londres y Poitiers, y al ser de Madrid donde he vivido en tres pisos diferentes sin contar el de mis padres, conozco bien la situación. Y la situación es que te pongas como te pongas el metro cuadrado es más caro en el centro en todos esos barrios que te he dicho que en Las Rozas que está a tomar por culo del centro tiene un transporte de mierda y dependes de coche y pagar gasolina. Evidentemente en el centro de madrid a no ser que te vayas a arturo soria o algunas viejas casas bajas que puedas encontrar no hay urbanizaciones, ni chalets. Si tú vives en una casa que alquilada valdría 2500 euros, una de dos o es la casa de tus papas, o tienes una pella de 40 anos con el banco.

» autor: --272179--

#347 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Paracelso — Wed, 29 Jul 2015 22:35:39 +0000

#236 Sí conozco las zonas y no me gustaría vivir en la latina, Malasaña y demás. Pregunta a esa gente sin recusos si no tiene la vivienda heredada de sus abuelos porque yo si lo he preguntado y bastante quejas de ocio nocturno. Respecto a precios te hablo de lo que pagan compañeras mías por vivir en esa zona con esos "servicios", te he puesto el ejemplo más barato y es una mierda de piso. Vente a Las Rozas o concretamente a mi urbanización y pregunta el precio del alquiler. Si encuentras algo de menos de 2500 euros... Yo he vivido en más países y hacen ruido pero es que aquí sin estar borracho la gente tiene la costumbre de hablar a voces y encima si les dices algo te responden de mala gana o que si te molestas vete al campo... y eso he hecho. Vivo a 15 min del trabajo y no aguanto ocio nocturno, pero el que no se lo puede permitir necesita el apoyo de Papá Estado para que le garantice su descanso.

» autor: Paracelso

#346 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

rutas — Wed, 29 Jul 2015 22:28:14 +0000

#344 Emmm... no creo que la gente se haya puesto del lado de unos individuos que armaban jaleo para ir contra la policía; más que nada porque la información que hay sobre el tema dice justo lo contrario: que no estaban armando jaleo. Otra cosa es creérselo o no, pero la noticia no es "multados por cantar y vociferar en una plaza". Estoy seguro que si la noticia fuera que los chavales estaban molestando a los vecinos, la mayoría diría que se merecían la multa. Aunque siempre habrá gente que esté en contra de la policía, la ley, y todo lo que signifique orden y autoridad y tal y cual...

Si creemos lo que dicen los chavales que ha pasado, entonces hay motivos para criticar a esos policías, y no a los chavales.
Si creemos lo que tú intuyes que ha pasado, entonces no hay motivos para criticar a esos policías, y sí a los chavales.

Falta información. Y es muy curioso la que se lía en un momento aunque no haya suficiente información. Nunca había visto un meneo con tantos comentarios. Y eso que es una no-noticia, porque sólo es un relato parcial en facebook. Qué cosas...

» autor: rutas

#345 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 22:15:54 +0000

#340: Repito otra vez más: comer en la calle no es delito jamás, en ningún contexto, salvo que te estés comiendo a otra persona (profanación de cadáver).

El delito (o falta) está en el ruido y a partir de cierto nivel (medido con sonómetro).

Si la ley permite multar eso, estamos ante una ley que atenta contra los derechos humanos.

» autor: mcfgdbbn3

#344 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 22:12:54 +0000

#343 Bueno me alegra leer un comentario que aunque manifieste desacuerdo con lo que digo argumente cosas sensatas y no se deje llevar por la burricie de alrededor.
En este caso lo razonable sería un término medio, supongo yo. En todo caso, yo creo que por lo general la injusticia no se da por exceso de celo de las autoridades en la persecución de los ruidosos sino más bien por la impunidad de estos.
Lamnetablemente, como se ha dmeostrado aqui, parece que lo "progresista" en España es estar siempre en contra de la policía, aunque para ello haya que ponerse del lado de unos individuos que se ponen a armar jaleo a la 1 de la mañana.

» autor: opinator87

#343 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

rutas — Wed, 29 Jul 2015 21:58:00 +0000

#342 Ostras, pero un criterio sancionador subjetivo puede ser fácilmente una arbitrariedad. Imagínate que la policía no usara radares de velocidad para detectar a los que superan el límite con el coche. Imagina que usaran sólo su criterio subjetivo, y te pusieran una multa porque consideraran que corrías "mucho". De ahí a la arbitrariedad hay un paso, o ni eso. Está claro que con el tema del ruido siempre está el problema de las mediciones, que no son tan sencillas como medir la velocidad de un coche. Por eso muchos problemas de ruidos de bares y discotecas se eternizan, y no es justo. Pero el extremo opuesto, decidir sobre la marcha qué molesta y qué no, tampoco parece muy justo, la verdad.

En cualquier caso, si la policía consideró que los chavales de la noticia molestaban a alguien, sin denuncia previa de un vecino, lo más razonable hubiera sido primero advertir a los implicados. Los chavales podían callarse y dejar de molestar, o hablar bajito, o irse a una calle sin viviendas, o tirar las cocacolas a la basura (aunque eso no implicaría necesariamente dejar de molestar). Pero llegar y multar a la brava por algo tan subjetivo no me parece una medida razonable en un servidor público. Casi diría que hay algo más detrás de todo esto que no se está contando. Puede que los chavales fueran "reincidentes" en su actitud. O que respondieran alguna gilipollez a los policías. O también puede ser que los policías fueran especialmente estrictos dentro de su subjetividad, o incluso lo que alguien ha comentado por aquí: que el alcalde o un concejal o alguien de peso viva en esa plaza y presionara a los agentes para que fueran especialmente estrictos. Esto es España, y todo es posible, desde el cante jondo callejero a las 4 de la madrugada, hasta la policía local actuando como seguratas privados del cacique de turno.

» autor: rutas

#342 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 21:25:43 +0000

#341 Suscribo cada una de las palabras que dices. El matiz está en qué es "hablar" y ahí es donde el agente de autoridad que se persone decide con su criterio si estás "hablando" por encima o por debajo de lo razonable.
Al final siempre hay un criterio de subjetividad del agente, que es lo que muchas personas de este foro confunden con arbitrariedad.

» autor: opinator87

#341 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

rutas — Wed, 29 Jul 2015 20:06:50 +0000

#340 Las leyes que regulan la contaminación acústica no sancionan el hecho de "hablar", sino el hecho objetivo de molestar e impedir el descanso. Si yo hablo bajo tu ventana abierta y eso te molesta, tú puedes cerrar la ventana (nadie te obliga a dormir con la ventana abierta). Si aun así, con la ventana cerrada te molesto, entonces me podrán multar porque objetivamente estaré impidiendo tu descanso. El impedimento tiene que ser real y efectivo. Tú tendrás que demostrar que realmente mi actitud impedía de cualquier manera tu descanso, que tú no podías evitar ese impedimento. Es que si la ley no fuera así, cualquiera podría joder a otra persona por chorradas como toser o roncar o caminar con zapatos de tacón por la calle, o simplemente por conducir un coche por la noche. Sería absurdo. La ley requiere hechos comprobables, objetivos y efectivos.

Mi derecho a hablar en la calle no está por encima de tu derecho al descanso. En mi opinión eso debería cumplirse siempre, aunque esto se llame España. Pero ojo, porque tu derecho a dormir en el balcón pudiendo dormir dentro de casa, no está por encima de mi derecho a hablar en la calle. Es necesario tener en cuenta lo que se puede y no se puede hacer. Si tú puedes evitar la molestia por tus propios medios (medios razonables, evidentemente, como dormir dentro de casa o incluso cerrar la ventana), entonces el impedimento no es real. Es real cuando tú no puedes hacer nada por evitarlo. Y por supuesto no es real si sufres de insomnio. En ese caso quien impide tu descanso no es mi charla, sino tu enfermedad.

» autor: rutas

#340 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 19:21:35 +0000

#338 No quiero entrar en bucle. Respecto al sonómetro lee más abajo o mi comentario en #275

#339 Tienes razón. Te confundí con el usuario @Curro_Mario. Mis disculpas.
Respecto a lo que dices, una medición por sonometría requiere medir promedios y aparte de llevar mucho tiempo (y paralizar un indicativo policial y un técnico bastante tiempo) no es capaz de recoger "picos" de sonido. Por ejemplo si te pones debajo de mi ventana y tiras un petardo cada 15 minutos, suponiendo que una patrulla registre eso con el sonómetro, no te pueden sancionar por ruidos porque el promedio de decibelios a lo largo de media hora tiende a cero.
Eso dejando de lado el hecho de que unos imbéciles dándome la noche frente a la ventana se largarían rápido a joder a otro en cuanto viesen al coche de la policía aparcar en mi puerta.
Por ese motivo APARTE de las ordenanzas contra el ruido hay otras contra el comportamiento incívico que prohíben situaciones como reunirse en la calle a deshoras a hacer ruido. Con ese ánimo se hizo la ley antibotellón de Andalucía y con ese ánimo los agentes de la noticia sancionaron a estas personas. No es exactamente que "no pudieran multarles por ruido" sino que ya hay una ley más restrictiva que persigue la situación que provoca el ruido y no el ruido en sí, para facilitar precisamente que no haya tanta impunidad ante esos comportamientos.
Ah... y sí... si se te puede "prohibir hablar" en la calle por la noche si no dejas dormir a los vecinos. Afortunadamente la ley lo contempla.
Parece mentira que a estas alturas todavía haya que explicar que "tu libertad termina donde empieza la de los demás".

» autor: opinator87

#339 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

rutas — Wed, 29 Jul 2015 19:07:53 +0000

#324 Yo no he argumentado nada sobre el ruido y la salud. Creo que te has confundido de forero. De hecho mi anterior comentario es el primero que hago en este meneo.

Lo de que el Ayuntamiento ha declarado nosequé confirmando tus prejuicios no lo puedes demostrar ¿verdad? Me lo imaginaba.

En cualquier caso “emitir ruido” sin más no es sancionable, aunque te moleste. Lo que es sancionable es el ruido que supera ciertos decibelios dependiendo del momento del día. Y sin medición no puede haber multa por ese motivo concreto. Por otra parte es evidente que cuatro amigos charlando por la noche en la calle “emiten ruido”. La cuestión es si ese ruido es suficientemente fuerte como para que la actitud sea sancionable, o no. Y existe la posibilidad, aunque a ti te cueste imaginarla, de que un vecino haya llamado a la policía porque le molestaban esos chavales eructando cocacola, y la policía como no podía multarles por ruido han retorcido la ordenanza interpretando que beber cocacola por la noche sentado en un banco es hacer botellón. Esa posibilidad es muy real, no es ninguna fantasía. Y si es cierta, entonces es muy criticable. A ver si ahora resulta que el vecino del 1º que duerme con la ventana abierta en verano va a poder imponer una especie de "toque de queda" en su calle (que no es suya). Porque, no nos engañemos, igual que hay gente poco cívica que se emborracha, grita y canta por la noche molestando mucho a los vecinos, también hay gente con el sueño ligero y mucha mala hostia que se despierta por una simple charla bajo su ventana y no se le ocurre nada mejor que llamar a la policía. Y seamos serios... lo que no se puede hacer es prohibir a nadie hablar en la calle por la noche, o mandarlos a hablar a otra parte. Si yo estoy charlando tranquilamente por la noche en la calle con un amigo debajo de tu ventana y tú me llamas la atención porque no te dejo dormir, puedo ser majete, disculparme y alejarme de tu ventana... o puedo ser borde, mandarte a la porra y recomendarte unos tapones para los oídos.

Tus prejuicios llegan tan lejos que ni siquiera eres capaz de ver la posibilidad de que esos chavales piensan seguir haciendo lo mismo porque precisamente no estaban montando follón.

» autor: rutas

#338 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 19:02:52 +0000

#336: No, eso es velocidad inadecuada. El exceso de velocidad sólo se puede determinar por un radar calibrado.

Lo mismo que el ruido, si molestan que lleven un sonómetro y les multen en base a la lectura del sonómetro.

Todo lo demás son parte de las violaciones de derechos humanos que se vienen produciendo en España.

» autor: mcfgdbbn3

#337 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

William_Sterog — Wed, 29 Jul 2015 18:46:17 +0000

#323 ¿Alguna prueba de ello? He leído cuatro libros suyos y no lo recuerdo. Aunque lo cierto es que dos de ellos los leí hace bastante tiempo.

» autor: William_Sterog

#336 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 18:34:03 +0000

#333 Esa es una de las que más abuso permite, pues limita la velocidad según las condiciones de la vía y la meteorología. Puedes ir a 100 en una vía señalizada a 120 y llevarte sanción porque hay niebla y el agente considera que debes ir a menos.

» autor: opinator87

#335 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Adrian_Gonzalez_2 — Wed, 29 Jul 2015 18:33:10 +0000

#72 www.youtube.com/watch?v=aK7DSx_SYSg

» autor: Adrian_Gonzalez_2

#334 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Adrian_Gonzalez_2 — Wed, 29 Jul 2015 18:33:06 +0000

#1 www.youtube.com/watch?v=aK7DSx_SYSg

» autor: Adrian_Gonzalez_2

#333 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 18:28:04 +0000

#332: La de velocidad máxima, por ejemplo.

» autor: mcfgdbbn3

#332 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 18:21:19 +0000

#331 ¿Qué ley relacionada con la seguridad vial no permite sanción si hay abuso en su interpretación?

» autor: opinator87

#331 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 18:17:08 +0000

#330: Muchas leyes de seguridad vial son muy concretas y no permiten multar fuera de su ámbito.

Insisto (otra vez), si esta multa llevaba "por comer" como motivo, está mal puesta y va contra los derechos humanos.

Dale las vuelta que quieras, pero si la molestia es el ruido hay que multar el ruido, no otra cosa.

Y con esto termino aquí, que ya estoy aburrido de repetir lo mismo.

» autor: mcfgdbbn3

#330 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 18:14:58 +0000

#329 Cualquier ley permite multar un acto legítimo si hay abuso o prevaricación.
Dime una que no lo permita.

» autor: opinator87

#329 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 18:08:27 +0000

#327: Una ley que permita multar un acto legítimo es incorrecta.

Ni más ni menos, de la misma forma que en Villavieja tuvieron problemas, cualquiera puede tener problemas.

» autor: mcfgdbbn3

#328 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

superrision — Wed, 29 Jul 2015 18:07:15 +0000

#325 Igual es una tontería, pero yo le llamo así a que, por ejemplo, mi padre, que es un señor que no ha hecho nunca nada ilegal y ni siquiera le han puesto nunca una multa de tráfico, cada vez que ve un coche patrulla se pone tenso. Creo que es bastante ilustrativo..

» autor: superrision

#327 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 18:07:04 +0000

#326 No son ambiguas... las leyes tienen que ser amplias para recoger la complejidad de los supuestos y la volubilidad de las situaciones. Por eso la ley no se "aplica", como dicen aquí muchos iletrados, sino que se "interpreta", y le corresponde a los órganos de justicia hacerlo.

» autor: opinator87

#326 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 18:05:10 +0000

#324: Pues que las leyes antibotellón también se pueden usar de esa misma forma porque son muy ambiguas.

» autor: mcfgdbbn3

#325 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

xaman — Wed, 29 Jul 2015 18:04:01 +0000

#1 Me gusta ese concepto "estado permanente de miedo de baja intensidad".

» autor: xaman

#324 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 18:03:20 +0000

#320 Ok, excelente resumen, pero sigo sin ver la relación entre ese asunto del accidente, el incendio y Tordelanzas y el hecho de que la ley antibotellón

#321 Por supuesto que prejuzgo. Tengo el prejuicio de que unas personas hablando y comiendo en el silencio de la noche en el centro de un casco urbano emiten ruido y molestan a los vecinos, y tengo el prejuicio de que normalmente la policía no se molesta en sancionar sin sentido y que si les sancionaron es precisamente porque molestaban.
Eso no es comparable a tu "argumentación" de que el ruido no es malo para la salud y por tanto no debería ser evitado ya que has vivido en nosecuantas ciudades con ruido y a ti no te molesta.
En casi todas las noticias que has aportado se hace alusión a la ley antibotellón de Andalucía y queda claro que no se persigue "beber en la calle" porque sí, sino por hacerlo "poniendo en peligro la pacífica convivencia ciudadana". Esto (lo explico para los lectores de la época LOGSE), significa que no te multan por beber o comer en la calle, sino por hacerlo dando por culo al vecindario. Si te multan no es por comer o beber, sino por molestar a los vecinos.
Hasta uno de los "afectados" dice con todo criterio que si en lugar de ser jóvenes fueran un grupo de personas mayores charlando al fresco con refrescos 'no les pasaría lo mismo'". ¿Qué quiere demostrar exactamente con eso?

De todas maneras no entiendo por qué se rasga la gente tanto las vestiduras, si me juego el cojón izquierdo a que estos no van a pagar la multa nunca (se les ve a todos muy poco preocupados en las fotos... todos sonrientes menos el barbas).
Tan seguros están de la impunidad que tiene el incivismo en España (y más concretamente en Andalucía) que hasta informan a la prensa de que: 'Pensamos seguir haciéndolo'

» autor: opinator87

#323 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

abuse — Wed, 29 Jul 2015 17:59:36 +0000

#52 #92 Esa expresión la usaba Unamuno, así que calladitos.

» autor: abuse

#322 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--340921-- — Wed, 29 Jul 2015 17:58:07 +0000

que nadie se asuste con Franco tambien pasaba .. lo que temen estos , es a un cambio de gobierno ..

En un pais donde manda el Ibex y la democracia ni la conocen es normal que pase eso y mucho mas.

» autor: --340921--

#321 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

rutas — Wed, 29 Jul 2015 17:50:03 +0000

#311 ""Argumentar" algo haciendo alusión solamente a las opiniones y vivencias personales también es algo muy cuñao."

Entonces tú eres un cuñao muy cuñao, porque no has dejado de sostener tus argumentos haciendo alusión solamente a tus opiniones y vivencias personales (Mi experiencia y mi intuición me dice que...). Y con toda tu experiencia e intuición de cuñao, te lanzas a criticar una y otra vez a los chavales que han colgado el tema en facebook, llamándoles mentirosos, llorones y pintamonas. Menos mal que no prejuzgas ¿eh?

"La noticia que ha salido en prensa y que recoge también las declaraciones del Ayuntamiento aclaran que hacían ruido."

Te reto a que pongas un enlace a esa noticia en prensa que se supone que has leído y en la que el Ayuntamiento aclara tus cuñadeos. Ya te adelanto que no es ninguna de estas:

www.lucenahoy.com/lucena/sucesos/item/10445-quejas-por-la-denuncia-a-c
www.huffingtonpost.es/2015/07/29/multa-pizzas-refrescos-lu_n_7893486.h
www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-07-29/jovenes-lucena-mul
verne.elpais.com/verne/2015/07/29/articulo/1438170477_991769.html

Y alomojó es cierto que el Ayuntamiento ha aclarado eso y tú puedes demostrarlo con un enlace, pero mi intuición de cuñao (y un buen rato buscando noticias sobre el tema) me dice que mientes, que te lo has inventado para intentar apoyar tus argumentos.

En fin... Tienes toda la razón cuando dices que no hay suficiente información y que no es correcto criticar a la policía conociendo sólo una versión de los hechos. Pero es que tú estás haciendo algo incluso peor, porque ni siquiera tienes la versión de la policía para criticar a los chavales. Simplemente te dejas llevar por tus prejuicios. Y a partir de ahí, ancha es Castilla...

» autor: rutas

#320 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 17:49:03 +0000

#319: Un camión se accidentó en la ronda de Tordelanzas, y ocasionó un incendio que se extendió hasta Villavieja del Cerro por secarrales (no había bosques), eso fue en 1999. Años más tarde la Diputación de Valladolid decide construir una pista de esquí en seco en ese pueblo. Unos grupos ecologistas con vínculos animalistas lo denunciaron en base a la ley de montes, y lo consiguen parar.

Con lo que al final los habitantes de ese pueblo se quedaron sin proyecto por culpa de un accidente de tráfico y de un pique entre el Ayuntamiento de Tordelanzas y los ecologistas.

» autor: mcfgdbbn3

#319 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 17:39:15 +0000

#316 Qué sabrás tú la edad que tengo.

#315 Ok, pero sigo sin ver la relación entre ese asunto del accidente, el incendio y Tordelanzas y el hecho de que la ley antibotellón.

» autor: opinator87

#318 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mmak — Wed, 29 Jul 2015 16:25:12 +0000

Pues al final parece ser que no les multaron por hacer ruido, si no por comer y beber fuera del "botellódromo" y da igual si es alcohol o no. En las noticias que adjunto se explica claramente.

www.huffingtonpost.es/2015/07/29/multa-pizzas-refrescos-lu_n_7893486.h

www.lucenahoy.com/lucena/sucesos/item/10445-quejas-por-la-denuncia-a-c

» autor: mmak

#317 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

el_guti — Wed, 29 Jul 2015 15:47:36 +0000

#3 posiblemente también tenían pensamientos e ideas alejados de la ortodosia de la fé y la decencia y lo que es peor serían librepensadores subversivos que harían llorar al niño Jesús.

» autor: el_guti

#316 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Curro_Mario — Wed, 29 Jul 2015 15:46:55 +0000

#311 Ahora lo entiendo con la edad uno se hace mas gruñón y cascarrabias tolerando menos los ruidos a todos los cuñados nos pasa.

» autor: Curro_Mario

#315 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 15:42:34 +0000

#313: Ya lo hicieron, recurrieron la sentencia y se la tiraron.

Ahora con la ley de montes cambiada podrán continuar.

Yo lo que si les recomendaría es que se independicen de Tordelanzas para evitar problemas.

» autor: mcfgdbbn3

#314 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Curro_Mario — Wed, 29 Jul 2015 15:42:17 +0000

#311 que si que tienes razon

» autor: Curro_Mario

#313 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 15:41:41 +0000

#312 Si creen que se abusó de un derecho lo pueden denunciar.

» autor: opinator87

#312 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 15:40:23 +0000

#311: Vale, pues diles a los de Villavieja del Cerro que sufrieron un abuso de derecho y que sigan con las obras.

» autor: mcfgdbbn3

#311 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 15:39:14 +0000

#308 El "abuso de ley" (en realidad se llama "abuso de derecho") si es una figura judicial reconocida. Artículo 7.2 del Código Civil: "La ley no ampara el abuso de derecho o el ejercicio antisocial del mismo. Todo acto u omisión que por la intención del autor, por su objeto o por las circunstancias en que se realizase sobrepase manifiestamente los límites normales del ejercicio de un derecho, con daño a tercero, dará lugar a la correspondiente indemnización y a la adopción de medidas judiciales u administrativas que impidan la persistencia en el abuso."
Cualquier ley es susceptible de ser utilizada abusivamente, pero afortunadamente el ordenamiento ya contempla esa posibilidad para evitar el abuso.

#309 "Argumentar" algo haciendo alusión solamente a las opiniones y vivencias personales también es algo muy cuñao.
La "noticia" de Facebook no está equilibrada. Lógicamente ellos argumentan que sólo comían y no hacían nada. La noticia que ha salido en prensa y que recoge también las declaraciones del Ayuntamiento aclaran que hacían ruido.

» autor: opinator87

#310 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

casicasi — Wed, 29 Jul 2015 15:33:53 +0000

#297 España es un país en general pacífico, seguro y tranquilo. No tienes más que darte una vuelta por ciudades como Londres o París y comparar. En España quienes no saben comportarse son los integrantes de la clase dirigente, infinitamente más ingobernables que los propios gobernados.

» autor: casicasi

#309 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Curro_Mario — Wed, 29 Jul 2015 15:29:09 +0000

#307 esta respaldado por media vida viviendo en un pueblo una década viviendo en el centro de Madrid y otra década viviendo en Rotterdam .Ademas la noticia es de que han multado a unos chavales por tomarse unas pizzas en la plaza de un pueblo ,no exageres ni lleves la conversación por donde mas te interesa.

» autor: Curro_Mario

#308 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 15:26:38 +0000

#304: Es que no existe la figura judicial del "abuso de ley", si la ley permite abusos está mal hecha.

la ley se diseñó para perseguir comportamientos como los de los chicos de la noticia

¿Tienes alguna prueba de que hicieran ruido? Porque además, el ruido en si mismo es multable, no hace falta multar por comer.

Es que lo que defiendes es tan estúpido como multar la tenencia de coches para poder multar al que vaya muy rápido.

» autor: mcfgdbbn3

#307 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 15:21:50 +0000

#306 Seguro que esa afirmación tuya de cuñao hispano está respaldada por horas y horas de análisis, estudio y debate, al contrario que los estudios de la OMS y la OCDE sobre el impacto negativo de la contaminación acústica sobre la salud de las personas y sobre el desarrollo económico y social de los Estados.

» autor: opinator87

#306 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Curro_Mario — Wed, 29 Jul 2015 15:18:24 +0000

#288 Si lo que quieres es escuchar el sonido de los ruiseñores por la mañana te vas al campo , vivir rodeado de coches y de gente conlleva ruidos te guste o no, y solo eran unos chicos no un concierto de Melendi.

» autor: Curro_Mario

#305 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

ioxoi — Wed, 29 Jul 2015 15:17:23 +0000

#286 tan razonable como justo, si partimos de inventarnos acciones que se incumplen de manera generalizada por si haces algo que no puedo evidenciar o no me gusta, o tengo que cubrir un cupo de multas, o no me gusta tu pelo, o tu coche es más caro que el mio, o ... , estamos creando grandes pilares para la desobediencia civil.

» autor: ioxoi

#304 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 15:16:42 +0000

#303 La puerta puede quedar abierta con casi cualquier ley.
La ley contra el maltrato animal también puede servir para que yo te denuncie si me caes mal y argumente que tu perro está maltratado porque lo sacas dos veces al día en vez de tres.
Que haya posibles abusos de la ley no significa que esa ley sea injusta. Hay que valorar la relación daño/beneficio que supone socialmente una ley, y en el caso de las leyes contra los comportamientos incívicos el beneficio social es generalmente mayor.

El caso ese de Villavieja, por lo que dices (desconozco el caso) parece un abuso de una ley que se diseñó con otro propósito.

El caso de comer y beber en la calle es otro: la ley se diseñó para perseguir comportamientos como los de los chicos de la noticia, por lo que no es un abuso que les apliquen una sanción conforme a esa ley. El día que se la apliquen a un niño que se come un bollycao a la salida del colegio podremos comparar eso con lo de Villavieja.

» autor: opinator87

#303 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 15:10:34 +0000

#300: Pero la puerta queda abierta.

Mira el caso de Villavieja, que les tiraron el proyecto por un incendio debido a un accidente de tráfico y la aplicación de una ley injusta.

» autor: mcfgdbbn3

#302 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

AlexCremento — Wed, 29 Jul 2015 15:09:55 +0000

#118 Tú das por hecho que estaban comiendo y bebiendo refrescos TRANQUILAMENTE.

» autor: AlexCremento

#301 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

AlexCremento — Wed, 29 Jul 2015 15:09:14 +0000

#113 No, pero tú das por hecho que quienes mienten son los policias, y mi experiencia, que estoy seguro que es bastante más que la tuya, que ya peino canas, es que quien mienten son los del Caralibro.

» autor: AlexCremento

#300 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 15:08:44 +0000

#296 El policía no "aplica" nada. Si hay una llamada de alguien se persona en el lugar (no siempre), la verifica y practica la denuncia.
Si yo llamo a la policía porque estás dando por culo y cuando llega eso no es cierto no hay denuncia, y si la hay tendrá poco recorrido en el juzgado (si es que llega al juzgado).

Yo también me puedo inventar que me has dado una ostia, pero si no hay pruebas, no hay testigos y el policía no lo ha visto (no aplica su presunción de veracidad) pues eso queda en nada. Exactamente igual con lo del ruido o comer en la calle.

» autor: opinator87

#299 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

AlexCremento — Wed, 29 Jul 2015 15:08:07 +0000

#100 Exacto. Yo he visto de los dos casos, pero tipejos como estos del Caralibro, a montones.

» autor: AlexCremento

#298 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

AlexCremento — Wed, 29 Jul 2015 15:07:22 +0000

#90 A todos nos ha chuleado algún policia, viene en sus genes, son gente que antes eran malotes y ahora llevan una porra. Pero una cosa son los chulitos de los agentes y otra que te pases por el forro la ley y el descanso de los demás.

» autor: AlexCremento

#297 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

AlexCremento — Wed, 29 Jul 2015 15:05:45 +0000

#174 Me basta con que la gente sepa comportarse, harto difícil en este país.

» autor: AlexCremento

#296 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 15:04:35 +0000

#293: El policía está en su obligación de aplicar la ley, sea estricta o no, si hay denuncia no puede negarse.

Insisto, mira lo de Villavieja del Cerro y cómo aprovecharon un incendio ocurrido por un accidente de tráfico para tirar el proyecto de Meseta Sky, y todo porque Villavieja no tiene ayuntamiento y depende administratívamente de Tordelanzas, un pueblo al que mucha gente le tiene mucha ojeriza y cualquier cosa que hagan se la miran con lupa para ver si se lo pueden tirar.

» autor: mcfgdbbn3

#295 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 15:04:22 +0000

#292 No es verdad que no puedan hacer nada. Hay unas ordenanzas municipales que también determinan el nivel ruido que puede haber en un domicilio particular (dependiendo del municipio).

» autor: opinator87

#294 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

AlexCremento — Wed, 29 Jul 2015 15:04:02 +0000

#127 Y el mío me dice que tú eres un jeta al que le importa una mierda el descanso de los demás y eres incapaz de mirar más allá de tu propio ombligo.

» autor: AlexCremento

#293 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 15:02:25 +0000

#291 Un vecino al que le caigas mal te puede denunciar por cualquier chorrada, sea real o no, otra cosa es que la policía venga y te sancione.
Vamos a apostar "fuerte": te pones a comer en la calle sin ensuciar y sin hacer ruido, yo te denuncio en el juzgado y a ver si te llega la multa.

» autor: opinator87

#292 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

AlexCremento — Wed, 29 Jul 2015 15:01:47 +0000

#72 Eso son las cosas que yo no entiendo. Si es verdad que no estaban montando ruido y demás entonces esto es un atropello, pero si tienes unos vecinos montándose una fiesta a las 2 de la mañana y llamas a la policia te dicen que ellos no pueden hacer nada. ¿En qué quedamos?

» autor: AlexCremento

#291 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 15:00:22 +0000

#290: El problema no es ese, es que si te pueden multar por comer, puede denunciarte cualquier vecino al que le caigas mal.

Eso es lo que pasó en Villavieja del cerro, que al depender de #Tordelanzas se vengaron mediante una ley muy estricta que no se solía aplicar tanto.

» autor: mcfgdbbn3

#290 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 14:58:32 +0000

#289 Veo tu apuesta y la subo a que si comes y bebes en la calle sin ensuciar y sin hacer ruido NADIE te denunciará ni multará. ¿Aceptas?

» autor: opinator87

#289 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 14:55:29 +0000

#288: Se puede comer y beber en la calle sin ensuciar. Podría jugarme 3 BTC a que se puede. ¿Aceptas?

» autor: mcfgdbbn3

#288 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 14:53:28 +0000

#280 Te equivocas. El ruido es una forma de contaminación y perjudica la salud (lo dice la OMS), no es una simple molestia o un mal inevitable. Aquellas sociedades con más alto grado de "civilización" tienden a un menor ruido. Aquellas sociedades más primitivas tienden a manifestar mucha menos sensibilidad al respecto. Es así con el ruido y con cualquier forma de suciedad y contaminación. Todo está relacionado (los más cerdos también son los más ruidosos y no es casualidad).

#276 Yo estoy diciendo que el ruido y la suciedad son los males inherentes a la falta que esta gente ha cometido (comer y beber en la calle a esas horas), y la razón de ser de que exista la ley antibotellón en Andalucía y el motivo por el que les han sancionado. Se nota que no sabes lo que son injurias y calumnias, pero si quieres denúnciame por ello, o sugiéreslo a ellos, que los encuentras fácil en Facebook.

Creo que #286 ha sido capaz de resumir lo que intento explicar de una forma mucho más sencilla de entender. Mis felicitaciones.

» autor: opinator87

#287 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

superrision — Wed, 29 Jul 2015 14:52:48 +0000

#281 Correcto..

» autor: superrision

#286 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Frank84 — Wed, 29 Jul 2015 14:41:46 +0000

#181 Llamas a la policia porque te molesta el rudio que esta generando un grupo de personas frente a tu ventana a la 1 am, se personan y ven que ese grupo de pesonas esta bebiendo (sea lo que sea). Pueden denunciarle por el ruido (algo complicado de demostrar), o les denuncian por consumo de bebidas lo cual es un hecho irrefutable.

Asi que el problema son las voces, y para asegurarse la sancion se les denuncia por las bebidas. Al menos es mi interpretacion.

¿no fue algo similar a lo que paso a los que jugaban al parchis?

» autor: Frank84

#285 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

bolado111 — Wed, 29 Jul 2015 14:39:48 +0000

A ESTOS LES HAN DADO UNA GORRA HAN LEÍDO MAL O SON NULOS PARA ENTENDER LAS NUEVAS LEYES LLAMADAS LEYES MORDAZA Y POR LO MENOS SE CREEN GENERALES Y NO LLEGAN NI HA RECLUTAS

» autor: bolado111

#284 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 14:28:32 +0000

#283: ¿Y qué crees que se está denunciando en esta noticia?

¿Que el motivo subyacente tal vez sea el ruido? Tal vez, pero la multa es por comer.

Y leyes mal puestas hay unas cuantas, como antes la Ley de Montes que era tan rígida que un accidente de camión podía condicionar el futuro de un pueblo.

» autor: mcfgdbbn3

#283 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--407544-- — Wed, 29 Jul 2015 14:26:06 +0000

#261 si es por comer y no por armar escándalo la multa está claramente mal puesta o la ley claramente mal redactada o incluso las dos cosas a la vez

» autor: --407544--

#282 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Imag0 — Wed, 29 Jul 2015 14:23:04 +0000

Luego la policía se extraña de que la sociedad no les quiera ver ni en pintura y llora cuando les tocan el sueldo.

Putos payasos servilistas, eso es lo que son.

» autor: Imag0

#281 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

cvssvccvs — Wed, 29 Jul 2015 14:22:12 +0000

#1

De Mauro Entrialgo.

» autor: cvssvccvs

#280 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Curro_Mario — Wed, 29 Jul 2015 14:21:04 +0000

#275 Vivir rodeado de "civilización" conlleva vivir rodeado de ruidos ,si lo que quieres es paz te vas a vivir al campo a una cueva o al cementerio , los chicos solo estaban comiendo una pizza por dios que gruñones y carcas somos.

» autor: Curro_Mario

#279 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--425756-- — Wed, 29 Jul 2015 14:19:08 +0000

#84 En lugares de guiris se tienen que poner las botas.

» autor: --425756--

#278 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--175143-- — Wed, 29 Jul 2015 14:12:46 +0000

#235 ¿Capilla?

» autor: --175143--

#277 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

alexandrealonso — Wed, 29 Jul 2015 14:02:45 +0000

#72 opinator, quizás tengas razón, pero no puedes asegurarlo. Pareces un tipo razonable, no me fastidies, de verdad con la poca información que tenemos vas a llamar llorones a estos chavales? Yo creo que te equivocas.

» autor: alexandrealonso

#276 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 14:02:31 +0000

#275: multa por concentración y permanencia en la vía pública para el consumo de bebidas.

Ahí no se habla ni de ruido ni de ensuciar.

Es más, ojalá te denuncien por injurias y calumnias, porque estás afirmando algo de lo que no tienes pruebas de nada, ojalá te tocase indemnizarles.

Pero nada, tu sigue defendiendo leyes antipersona. Luego cuando venga la cifra de suicidios seguro que eres de los primeros que se ponen a lamentarse sin reparar en que la sociedad en la que vivimos está hecha contra la mitad de ella.

» autor: mcfgdbbn3

#275 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 13:57:24 +0000

#269 Vete tú a vivir a una cueva. Ahí podrás berrear y gruñir como un neandertal a cualquier hora del día o de la noche sin molestar a la gente que vive en civilización, con horarios y costumbres sociales.

#270 No hablamos de delitos sino de faltas por incivismo.
"Comer" y "estar en la calle" son actividades legítimas, pero, como siempre, depende del contexto. No es lo mismo que se junten dos personas a comer y conversar en un parque a mediodía que un grupo más grande de gente a la una de la mañana frente a una casa.
El ruido y la suciedad van asociadas a comer y beber en la calle por la noche, por eso multan a gente como la de la noticia de este meneo y no a los que se ponen a comer un bocadillo en un parque.
¿Sabes cómo funciona un sonómetro certificado? ¿Vas a movilizar a varios técnicos durante varias horas para poner una denuncia por ruidos? Pues es más eficaz y justo sancionar la actividad molesta en su conjunto, y luego en el contexto se aplica la discrecionalidad.
Nos la cogemos con papel de fumar para proteger los derechos de aquellos que vulneran los nuestros. La ley está para castigar a los que se ponen a molestar a deshoras, como los de la noticia.
El día que se empiece a abusar de esa ley para multar a la gente sin motivo (por ejemplo, un abuelo bebiendo del botijo delante de su casa a las 6 de la tarde) reconoceré que es una ley injusta.

» autor: opinator87

#274 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

RaffMingui — Wed, 29 Jul 2015 13:52:15 +0000

#3 Better Call Saul.

» autor: RaffMingui

#273 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

GoDie — Wed, 29 Jul 2015 13:50:56 +0000

#268 seguro.

» autor: GoDie

#272 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Ae_Lider1 — Wed, 29 Jul 2015 13:47:56 +0000

Estoy con #1 . Estamos "rodeados"

» autor: Ae_Lider1

#271 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--441939-- — Wed, 29 Jul 2015 13:46:06 +0000

#80 Ahí le has dado. La ley puede decir misa, que ellos se la pasan por el forro.

» autor: --441939--

#270 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 13:45:37 +0000

#267: Vuelvo a decirlo: ¿Qué delito hay en comer en la calle fuera de una terraza?

Puedo entender las multas por ruido (si un sonómetro certificado prueba ese ruido), no multas por realizar actividades perféctamente legítimas como comer, estar en la calle...

PD: ¿Cuántos sitios hay para estar en la calle? Porque esa es otra, llenamos todo de casas y luego no hay espacios de convivencia, y los pocos que hay (como los parques) están abandonados.

» autor: mcfgdbbn3

#269 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Curro_Mario — Wed, 29 Jul 2015 13:43:31 +0000

#77 Vete a vivir a una cueva , seguro que no te molesta nadie.

» autor: Curro_Mario

#268 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Libertual — Wed, 29 Jul 2015 13:42:07 +0000

#16 En España la gente se mueve, sale a la calle a protestar, denuncia. El problema está en el que está sentado en casa y que suelta un "te jodes" cuando pasan estas cosas y siempre critica a los demás por no hacer nada.

Eso no es una motivación, eso es ensañamiento cobarde.

» autor: Libertual

#267 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 13:39:07 +0000

#259 Las actividades social y legalmente aceptadas pasan por unos horarios y unos decibelios específicos, y están planteadas legalmente así en beneficio de los derechos de todos.
Y no.... pegar voces y beber en la calle no está permitido en "la zona vieja" ni en las afueras porque perjudica a la gente. Precisamente porque "el espacio ubicado enfrente de casa" no es mío yo no me pongo ahí a beber, a mear y a molestar a los vecinos.
Si me voy a vivir al lado de un aeropuerto y el ruido de los aviones incumple lo establecido en la ley la solución no es "joderme" o "no haberte mudado ahí", ni influye nada que estuviese antes el aeropuerto o yo. Si esa situación se da, prohibirán a los aviones volar a ciertas horas, o instalarán pantallas acústicas o el aeropuerto tendrá que ponerme otra casa en otra zona... lo mismo con los otros casos que dices.
La ley es clara porque si nos guiamos solamente de lo que son "actividades sociales", puede resultar que yo me mude al piso de arriba de la casa en la que vives (o tu te mudes al piso de abajo de la casa en la que vivo) y mi "actividad social" sea bailar claqué todas las noches a las 3 de la madrugada.
Por ese motivo existen leyes que recogen el uso de los espacios comunes, aunque el pensamiento primitivo del español medio sea hacer lo que le salga de la punta del cimbrel en todo momento y lugar "salvo que me multen".

#260 go to #234, que me cansa escribir todo el rato lo mismo.

» autor: opinator87

#266 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

jaspeao — Wed, 29 Jul 2015 13:35:51 +0000

#110 pues yo puedo leerlo.khgxvj khgfk yrdk, perfectamente. La falta de vocales nunca me impidió leer.

» autor: jaspeao

#265 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--23457-- — Wed, 29 Jul 2015 13:34:55 +0000

#256 No digo que sea tu caso pero la mayor parte de las quejas que oído como ésta obvian que otras veces han sido ellos los borrachos daban voces en la terraza de un bar.

Yo vivo en la zona vieja de Compostela. Llevamos más de 10 días en fiestas y la cantidad de peregrinos y turistas durante el verano supera con mucho la de residentes. No sólo por la noche, sino que también por el día, escucho gritos, cantos, gente de fiesta o música en directo.

Lo cierto es que yo escogí esta zona porque me encanta, su arquitectura es impresionante (no por nada es Patrimonio de la Humanidad) y el ambiente cultural que se respira es inigualable para una ciudad de este tamaño. Me encantaría no escuchar ningún ruído de la calle en mi casa, pero sé que es imposible.

He elegido entre eso y vivir aquí y elegí vivir aquí. Si pudiese más el otro criterio habría ido a vivirme a un barrio o a una urbanización a las afueras o al campo.

Lo que no puedo pretender, como pretende una ridícula asociación de vecinos míos, es que las calles que han pisado peregrinos y estudiantes durante siglos, calles que han servido de zona de reunión para los ciudadanos, se silencien sólo porque ahora yo vivo aquí.

» autor: --23457--

#264 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

jaspeao — Wed, 29 Jul 2015 13:32:02 +0000

#68 con la mano o con la boca?

» autor: jaspeao

#263 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Frederic_Bourdin — Wed, 29 Jul 2015 13:30:45 +0000

Y mientras tanto en un universo paralelo vecinos míos con litronas y asando chuletas a las once de la noche en la plaza sin que nadie les chiste.

» autor: Frederic_Bourdin

#262 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

ann_pe — Wed, 29 Jul 2015 13:27:36 +0000

#144 Como dice #241 eso que enlazas no tiene nada que ver, lo de tu link ocurrió en Málaga y lo de la noticia en Lucena (Córdoba).

» autor: ann_pe

#261 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 13:25:37 +0000

#199: Es que la multa es por comer. ¿Soy un delincuente por tomar algo fuera de las terrazas?

» autor: mcfgdbbn3

#260 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 13:25:06 +0000

#79: ¿Alguna prueba de ese ruido?

Y a parte de que la multa no es por ruido, sino por otros motivos como comer en la calle.

» autor: mcfgdbbn3

#259 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--23457-- — Wed, 29 Jul 2015 13:24:33 +0000

#234 Entonces para ti la cosa funciona así: si vives en la "zona vieja" tienes menos derecho al descanso que si vives en una "zona residencial".

No tienes menos "derecho al descanso". Simplemente ni tu "derecho al descanso" no está por encima de la sociedad y sus actividades ni el espacio ubicado enfrente de tu casa es tuyo.

- Ir a vivir al lado de un aeropuerto y quejarse de que el ruido de los aviones viola tu "derecho al descanso"
- Ir a vivir a una avenida y quejarse de que el ruido de los coches viola tu "derecho al descanso"
- Ir a vivir a las zonas en las que los ciudadanos realizan buena parte de sus actividades sociales y quejarse de que esas actividades violan tu "derecho al descanso"...

Y asín.

» autor: --23457--

#258 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

slender_1 — Wed, 29 Jul 2015 13:24:27 +0000

#16 ¿Has visto el número de compartidos que tiene? Salir a la calle no vale para nada hoy en día pero las redes sociales ya están amedrentando a los poderosos. Ir a la calle a hacer un poco de ruido solo vale para que te llamen perroflauta, pero compartir esto para 20.000 personas ya cambia las cosas. Y te recuerdo que esos compartidos más tarde o más temprano van a ir a votar. Y una represión de este tipo se va a asociar inmediatamente al PP. Y esto son en su mayoría chavales ante su primera o segunda votación. Y el PP ya no tiene a los viejos que les votaban porque van muriendo. Y la gente joven, como que pasa como de la mierda del PP.

Así que SÍ, Esto Sí vale de mucho.

» autor: slender_1

#257 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

CapitanChandal — Wed, 29 Jul 2015 13:22:50 +0000

#16 ah! Es verdad. Que a los que nos fuimos a manifestar se nos han respetado esos derechos...

Por cierto, ¿les conoces o algo? ¿Cómo sabes que no se manifestaron en contra de este tipo de leyes?

» autor: CapitanChandal

#256 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--437559-- — Wed, 29 Jul 2015 13:22:44 +0000

#188 A mí, el ruido que entra en mi casa por la noche, me molesta. Porque no somos cazadores recolectores, pero los currelas seguimos acostándonos poco después de anochecer y levantándonos, a veces, antes del amanecer. Y, si esos chavales se poner a hablar animadamente bajo mi ventana o en la parcela de en frente de forma habitual (hoy, sin ir más lejos, he tenido una pareja borracha en el portal de en frente durante una hora pegando voces) yo no puedo descansar. Y eso afecta a mi salud, no es una mera incomodidad que haya que aceptar.
Por eso se dice que los derechos de uno empiezan donde acaban los del resto. Se puede (y se debe) salir a divertirse sin molestar a nadie.

» autor: --437559--

#255 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

CapitanChandal — Wed, 29 Jul 2015 13:20:33 +0000

#169 también me molestan las obras a las 7 de la mañana...

Si vives en una ciudad, es lo que hay.

» autor: CapitanChandal

#254 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

juanma1980 — Wed, 29 Jul 2015 13:19:44 +0000

#237 Me suena bastante creíble que alguien llamase a la policía "porque hay chavales de botellón", que el policía se presentase como es su obligación y que multase aunque fuesen refrescos por el simple hecho de estar respondiendo a una solicitud de actuación por parte de algún vecino. Ni los chavales tienen porque ser unos yonkis borrachos que la estaban liando parda ni el policía tiene porque ser como el comisario Ginés. Posiblemente en el medio de ambos extremos exista algo más cercano a la realidad.
Y nada hombre, pelillos a la mar. Hay cosas más importantes por las que ofenderse que comentarios en meneame (como, por ejemplo, comentarios en twitter )

» autor: juanma1980

#253 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

xavicx — Wed, 29 Jul 2015 13:18:11 +0000

Eso da igual, es uno con ganas de hacerse el gallito. Un primo mio estaba una mañana después de fiesta tomando el desayuno en un bar y una patrulla que pasaba se lo llevo esposado por alteración del orden, solo por decirle al policia que no estaban haciendo nada, aun y diciéndoles el camarero que no habían hecho nada de ruido.

» autor: xavicx

#252 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

difusion — Wed, 29 Jul 2015 13:17:07 +0000

#249 for you too.

/cc #154

» autor: difusion

#251 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--272179-- — Wed, 29 Jul 2015 13:16:05 +0000

#250 ya somos dos, jajajaja

un tema peliagudo que se basa normalmente en la experiencia personal. Dificil debate de todas formas.

» autor: --272179--

#250 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

AngryBird — Wed, 29 Jul 2015 13:15:41 +0000

#248 Da igual, no me se explicar.

» autor: AngryBird

#249 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

HamStar — Wed, 29 Jul 2015 13:15:10 +0000

#154

» autor: HamStar

#248 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--272179-- — Wed, 29 Jul 2015 13:15:02 +0000

#246 como una discusión? vuelvo a decir, hay de todo.

» autor: --272179--

#247 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--319825-- — Wed, 29 Jul 2015 13:13:37 +0000

#95 Revisa tu experiencia y tu intuicion,

» autor: --319825--

#246 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

AngryBird — Wed, 29 Jul 2015 13:12:46 +0000

#245 Hablamos de no consumir alcohol. Una cafetería, por ejemplo. El tono de voz baja. En Alemania precisamente, si estás a la fresca en el balcón charlando un rato a las 22.00 te has de meter dentro para no molestar a los vecinos.

» autor: AngryBird

#245 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--272179-- — Wed, 29 Jul 2015 13:11:47 +0000

#242 Hay denuncias y policía actuando en los distritos con más concentración de marcha como en todos los lados. Es un hecho, la gente, es igual de dónde sea o donde se cuelgue, cuando se emborracha grita, es que no es un tema cultural como nos han acostumbrado a base de tópicos a entender, es un tema de efectos secundarios del alcohol, en concreto ese que produce euforia, y cuanto menos tolerancia tengas más rápido se produce esto que evidentemente en cada persona será en un grado u otro. Y si no date un paseo por los videos de U-bahn o S-bahn alemanes y verás a los dignos alemanes desbarrar cuando tienen encima dos cervezas de más.

www.youtube.com/watch?v=W1ACOKBGG1Q

Evidentemente todos queremos vivir en un mundo ideal viviendo cada uno en nuestro castillo, pero la realidad es otra y la vida es un conjunto de equilibrios dificiles de conseguir en el que se aplica aquello de la libertad de mi vecino acaba donde comienza la mía, pero todos queremos esa libertad y como ya dije más arriba, nadie es perfecto.

» autor: --272179--

#244 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

AngryBird — Wed, 29 Jul 2015 13:01:46 +0000

#192 El ruido de dados en un cubilete a partir de un cierto tiempo, enmedio de silencio total, puede hacerte desear meterle los dados al que remena el cubilete uno a uno por cierto sitio y luego el cubilete del revés.

» autor: AngryBird

#243 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--272179-- — Wed, 29 Jul 2015 13:00:39 +0000

#187 puntualizo, igual tu escala entre caro/barato no es la misma que la mía, evidentemente esa no es la discusión. Son opiniones.

» autor: --272179--

#242 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

AngryBird — Wed, 29 Jul 2015 13:00:15 +0000

#166 En Kobenhavn el tono de voz de la gente es bastantes más decibelios por debajo que el tono de voz aquí, que conste que me he tomado algo en la calle en Kobenhavn. Si la gente mantuviera un tono de voz bajo todo el rato no pasaría nada.

» autor: AngryBird

#241 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Toranks — Wed, 29 Jul 2015 12:57:41 +0000

#144 Esos no son los mismos

» autor: Toranks

#240 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--355188-- — Wed, 29 Jul 2015 12:53:55 +0000

#8 relacionada: www.meneame.net/story/multan-joven-llamar-escaqueados-policia-local-gu

espera en casa, que te llega visita

» autor: --355188--

#239 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

te_digo_que_no — Wed, 29 Jul 2015 12:52:19 +0000

#1 Es que para mantener el flujo constante de farlopa en el ayuntamiento hace falta echarle billetes

» autor: te_digo_que_no

#238 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

AngryBird — Wed, 29 Jul 2015 12:50:36 +0000

#7 Y si sales a correr o a caminar y necesitas beber, que has de hacer, ¿entrar en una portería, boca de metro, etc.? que absurdez!

» autor: AngryBird

#237 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--260573-- — Wed, 29 Jul 2015 12:50:29 +0000

#225 Yo no me creo que la policía multe a nadie por tomar pizzas y refrescos. Eso es lo que dice el denunciado. Y no me lo creo. Estarían haciendo alguna otra cosa. Y aquí en meneame es deporte nacional darle 100% veracidad a lo que diga el primero que pasa si así es posible vapulear un poco a la policía. De hecho, todas las semanas hay algún meneo de estos y curiosamente el fondo es siempre el mismo: versión del perjudicado al que solo le falta la coronita de ángel y que por supuesto, afirma no haber hecho absolutamente nada frente a unos supuestos policías que se dedican a "cazar" inocentes por la calle cual si de mafiosos se tratara. Lo siento, pero ya no lo compro.

En cuanto a lo demás. No era mi intención ofenderte. Mis disculpas.

» autor: --260573--

#236 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--272179-- — Wed, 29 Jul 2015 12:49:47 +0000

#187 Esos topicos son tan falsos como absurdos, a poco que sales de la cueva lo comprendes. Los alborotadores que yo pueda tener que soportar son autóctonos, nada de latinos ni espanoles ni nada. Sencillamente salgo a la ventana y le comento al pesao de turno que se queda atascado por coincidencia en tu cacho de calle... hey Alter, nah? du bist verdamt laut, kannst du bitte ein bischen ruhen? y el 99% de las veces obtienes un Es tut mir sehr leid? ... y se acabó, el tipo se larga haciendo eses, no necesito que papa estado cree para mi una ley que va más orientada a favorecer a las cadenas mafiosas de locales que financian la política local con dinero B en vez de a proteger mi derecho al descanso o al espercimiento, al contrario hacen la vista gorda con el turista que viene a desfasar en temporada (a la mierda mi descanso) que sale más cocido de esas discotecas y quizá con algun gramito de eme en el cuerpo, y joden mi derecho a hacer uso libre y responsable de la calle.

La latina? la latina está muerta, a la 1:00 empieza el coche escoba a echar cierres y no te quedes por ahí charlando que te multan. Madrid es una mierda donde sólo los que les apetezca y puedan pagar una entrada por entrar en una mierda de sitio con copas que cuestan un rinon y te cuestan el higado de paso, tienen derecho a colgarse con amigos una noche, escuchar algo de música y tomar algo o quizás bailar. Aún quedan algunos míticos en Malasana y por ahí pero al ser pocos en fin de semana se masifican, esperas cola, pagas entrada y luego no te puedes mover dentro y en verano te ahogas. Tu prefieres barrios muertos, pero has pensado si esos senores mayores sin recursos realmente se quejan de que sus barrios esten vivos o bien has comprobado siquiera existen?, de momento desconoces el alquiler de un piso en La latina, Lavapies, Tirso, J. Benavente, Anton Martín, Atocha... si me dices que es barato, un cuchitril de 30-40 metros dificilmente baja de los 600 euros y me temo que la media se situa entre los 800 y 700 euros al mes, más bajo sí que hace unos anos, pero aún abusivo si tenemos en cuenta un sueldo medio.

» autor: --272179--

#235 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Yomisma123 — Wed, 29 Jul 2015 12:45:38 +0000

#98 Yo creó que la sociedad es cada más capilla y entonces hay que tomar medidas.
El otro día había cristales de litronas en el arenero donde juegan los bebés.
Yo jamás de los jamases he hecho algo parecido, ni mis amigos.
Ahora lo hacen.
Pues a prohibir, qué más se puede hacer...

» autor: Yomisma123

#234 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 12:40:40 +0000

#166 A ver mi impresión es que la ley debe actuar cuando el sentido común de las personas no funciona o cuando alguien no alcanza el nivel básico de civismo como para actuar como una persona y no como un simio (esto último se da con más frecuencia en España que en otros países).
Estoy convencido de que en Estocolmo también existen normas, sólo que estas quizás no se imponen rígidamente porque las personas probablemente tienden a autorregularse y no es necesario que venga la ley a imponerse. Es lo típico en sociedades más maduras que la nuestra.
No obstante, yo no creo que España se vulnere al derecho al ocio de nadie, más bien todo lo contrario. Hechos como el de la noticia son aislados. Hay más gente con problemas para descansar por la noche que gente multada por tocar la guitarra en un banco de la calle a la 1 de la noche.
Aquí se estila más el hacer las cosas "por cojones" o el "yo en mi casa hago lo que quiero". Si no eres capaz de reconocer que aquí existe en general muy poco civismo y respeto hacia el otro y que la mayoría de la gente solo responde a base de multas, entonces creo que vivimos en países diferentes.

#167 Me parece alucinante que me acuséis muchos aquí de prejuzgar y de que doy por hecho muchas cosas, pero luego aquí dais por hecho que la policía medió sin llamada previa de los vecinos, que la policía abusó de autoridad, que la policía vino porque se quejó un concejal (¿?), que si un ciudadano corriente llama la policía no viene, que hay rencillas personales entre el agente de policía y estas personas...
Yo CREO (sin más información) que los vecinos llamaron a la policía porque esta gente molestaba, y una vez la policía viene multa por todos los hechos que esta gente incumple (ruido, beber en la calle, etc). Lo que no CREO es que esta gente no estuviese molestando y la policía viniera a multarles porque sí.

#170 Eso que dices es mentira, sin más matices. Te reto a que me demuestres que hay un solo Ayuntamiento pagando remuneraciones extraordinarias por "cupos", o que el Ministerio del Interior lo haga con los guardias civiles. (cc. #181)

#174 Falacia de hombre de paja. No comments.

#181 El problema son los ruidos/meadas/similares, que suelen ir asociadas a comer y beber en la calle a ciertas horas. No te multan por "beberte un refresco" sino por la situación generada al juntar a unas personas en la calle a beber y a armar jaleo. Si te sientas a las 14:00 en un banco a comerte un bocadillo y beber un refresco no te multan (por favor, si alguien tiene una noticia de alguien quejándose de que lo han multado en circunstancia parecida que lo diga).
Aquí todos se echan las manos a la cabeza porque "han multado a unos por beberse un refresco" y nadie entra a valorar EL CONTEXTO (eso que tanto gusta matizar en el caso Guillermo Zapata). ¡Estamos hablando de (al menos) cuatro personas cenando en la calle a la una de la madrugada!

#183 Veo bien que se multe a los bares/restaurantes y a sus clientes por comer o beber en la vía pública si ese hecho provoca situaciones de molestia a los demás (ya sea por ruidos, tirar basura, etc).

#188 Entonces para ti la cosa funciona así: si vives en la "zona vieja" tienes menos derecho al descanso que si vives en una "zona residencial". En el caso de la noticia no sabemos en qué barrio se hizo. ¿Ves entonces más justificada la multa si esta gente armaba la jarana en una zona de extrarradio?

#189 Pues precisamente lo que digo es que "este sí parece que sea el caso", de hecho es el típico caso. Culpo a los municipales cuando no han hecho nada en otras ocasiones y les aplaudo cuando hacen cumplir la ley y sancionan a los que molestan, como en este caso.

#228 Que no opine igual que tú no me convierte en troll.

#233 Como ya he dicho, no multan por la "permanencia en la vía pública" ni por el "consumo de bebidas" como hechos aislados, sino por la situación sobrevenida de ambos. Practicar el coito no es delito, y estar en la calle tampoco, pero practicar el coito estando en la calle sí lo es. ¿Entiendes la importancia del contexto? Consumir bebidas en la calle a la una de la madrugada está mal porque molesta a la gente que duerme. ¿Tan difícil de entender es?

» autor: opinator87

#233 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

srCarlosJesus — Wed, 29 Jul 2015 12:37:20 +0000

#159 "concentración y permanencia en la vía pública para el consumo de bebidas" no veo que la sanción motive escándalo alguno. Dos parejas bebiendo Coca-Cola en una plaza en verano a la una, no hay más, nada ilegal salvo la multa que no se sostiene.
En mi pueblo cerca del ayuntamiento hay una plaza con una iglesia y varios concejales viviendo en ella, un día vino mi prima desde Guadalajara, íbamos mi señora, yo, mi madre, ella su marido que por cierto es agente municipal, el caso es que quería enseñarles el casco antiguo y la plaza, la iglesia... Y allí legaron, supongo que como no teníamos Coca-Cola en las manos no nos pudieron multar. Eso de emplear a los agentes municipales como a seguratas o como a vigilantes de parquing, que tambiénse hace, me parece bochornoso.

» autor: srCarlosJesus

#232 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Caramierder — Wed, 29 Jul 2015 12:33:00 +0000

Le he metido un negativo por el "delante nuestra" ese que hace daño a los ojos y llorar a Miguel de Cervantes. DELANTE DE NOSOTROS, COJONES!! Tan difícil es?

» autor: Caramierder

#231 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--413427-- — Wed, 29 Jul 2015 12:20:17 +0000

#143 Supongo que la policía habrá realizado una medición del ruido.

Es que soy tontito.

» autor: --413427--

#230 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

ktzar — Wed, 29 Jul 2015 12:19:31 +0000

#141 Es mejor no ser tolerante.

» autor: ktzar

#229 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--456958-- — Wed, 29 Jul 2015 12:10:33 +0000

#16 Más razón que un santo. Nos clavan leyes totalmente franquistas, pero no pasa nada... hasta que nos afectan directamente a nosotros. Luego todo son lloriqueos.

Y tan cabreados están que en las generales no irán a votar!

Seguro que eso le dolerá mucho al gobierno

» autor: --456958--

#228 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--309556-- — Wed, 29 Jul 2015 12:09:43 +0000

#77 mal troll, reintenta.

» autor: --309556--

#227 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

victografo — Wed, 29 Jul 2015 12:07:07 +0000

Una vez a un conocido mío que era imigrante ilegal le pidieron la documentación cuando iba tranquilamente por la calle. No la llevaba encima pero como vivía al lado, les dijo de ir a mostrársela. Entro en casa, cogió los papeles y al salir, sin mediar palabra ni motivo alguno, le detuvieron de forma violenta, con parte de lesiones incluídas (incluso un mordisco de un policía). Abajo curiosamente ya estaba un furgón esperando y por supuesto tenía adjudicada una denuncia por agresión a los policías. Como este caso que sé de primera mano, conozco otros cuantos más incluso vividos en primera persona.
Jamás me creo la versión de la policía.

» autor: victografo

#226 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Trigonometrico — Wed, 29 Jul 2015 12:04:00 +0000

#200 Yo no he dicho que sea la solución, pero si no señalamos a los culpables, flaco favor nos hacemos.

» autor: Trigonometrico

#225 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

juanma1980 — Wed, 29 Jul 2015 12:03:03 +0000

#223 No te hagas tantas pajas mentales: La noticia dice "multados por tomar pizza y refrescos" -> De ahí viene que diga que un policía local debe tener mejor jucicio.
Un comentario dice "salen fumandose un porro en una foto del facebook" (no en el momento de la multa ni en el mismo lugar sino en una foto cualquiera) -> De ahí viene que diga que un adolescente "tiene" que hacer el idiota. No le eximo de ninguna culpa, si lo pillan fumando porros quelo crujan. Si lo pillan de botellón que lo crujan. Pero como es adolescente entiendo que pueda fumar porros o ir de botellón, eso es ni más ni menos lo que digo.

Ahora pegale las vueltas que quieras y elucubra todo tipo de hilos argumentales para que de esas dos conclusiones de hechos distintos que yo hago salga la defensa a ultranza de los chavales y la condena a saco a la policia que según tu hago. No es cuestión de ofensa o no, es cuestión de que no viene a cuento tu comentario como respuesta al mio.

El caso es que lo único que sabemos es lo que dicen los chavales y si las cosas son así efectivamente el policia ha patinado. Y si, es peligroso opinar conociendo solo una parte pero aún es más peligroso lo que tu haces que es directamente inventarte los hechos y acusar de mentir a los chavales que ni conoces de nada ni por el hecho de ser chavales tienen que estar de botellón liándola parda.

p.d. Tengo las mismas razones para creerme a los chavales que para no creermelos, ellos han dado su versión. Ahora que el policía de la suya y podremos opinar juiciosamente.

» autor: juanma1980

#224 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

jucargarma — Wed, 29 Jul 2015 11:56:02 +0000

#186 Lo primero me parece correcto, lo segundo, el dejarse hacer, ya no tanto.

Cuestión de gustos.

» autor: jucargarma

#223 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--260573-- — Wed, 29 Jul 2015 11:51:41 +0000

#218 Tu comentario exacto es: "En cualquier caso un adolescente está en su momento de ser tonto y hacer el gilipollas (para eso se es adolescente, entre otras cosas). De un policia local creo que cabe esperar algo más de buen juicio."

La primera frase disculpa a un adolescente de cometer una ilegalidad por el hecho de ser adolescente. En resumen: bueno, es que ya tal, son críos. Vale, perfecto, yo pienso lo mismo. Al mismo tiempo y en el contexto de la noticia, dejas entrever que los chavales a lo mejor no son tan seres de luz como aparentan como todos creen aquí y que es posible que alguna ilegalidad estuvieran cometiendo (aunque sea solo porque son adolescentes)

En la segunda frase, por el contrario, te vas al otro extremos y ya das por hecho que los polis no han tenido un buen juicio por denunciar una ilegalidad que ya disculpas en las primera frase. Pues perdón, pero para mí el buen juicio es precisamente hacer su trabajo y aplicar la ley.

Es decir: "si, a lo mejor se pasaron los chavales......pero!!!! aún así, los guardias siguen estando faltos de juicio y deberían haber..... no se , cerrado los ojos?

Pero vamos, que a lo que viene mi comentario es más que nada a hacer ver que es mucho más probable que los chavales la estuvieran liando de alguna manera y que los polis hicieron su trabajo y punto. Lo contrario que aquí se piensa. Tu comentario me ha dado pie y ya está. No te ofendas ni te lo tomes a mal.

PD: se perfectamente que "un policia local" != "toda la policía local". Mi comentario es irónico. Todo él.

» autor: --260573--

#222 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

BillyTheKid — Wed, 29 Jul 2015 11:51:09 +0000

No dice donde ni cuando ha ocurrido. Esto no es una noticia

» autor: BillyTheKid

#221 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mefistófeles — Wed, 29 Jul 2015 11:45:55 +0000

Si la versión de la noticia es cierta, ¡la rehost....! Pero personalmente me cuesta creer que, sin aviso del vecindario, la policía se pare para eso.

Al menos en Badajoz, que aquí no paran ni cuando ven coches mal aparcados, en doble fila, rotondas, pasos de peatones....Igual estoy influenciado por la desisdia de la policía de esta ciudad, y de ahí que me cueste creer esa versión, no sé.

» autor: mefistófeles

#220 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

marioquartz — Wed, 29 Jul 2015 11:42:22 +0000

#172 Han aportado que estos tios habían molestado a los vecinos y estos hartos de que lo hagan todos los putos días han llamado y la policía les ha multado.

» autor: marioquartz

#219 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--311314-- — Wed, 29 Jul 2015 11:39:40 +0000

4 personas a las tantas de la mañana en una plaza hacen ruido. Lo de que ellos dicen que no hacen ruido eso será desde su punto de vista. Yo he estado en su lugar y en el del que quiere dormir y se aprecian cosas muy distintas.

» autor: --311314--

#218 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

juanma1980 — Wed, 29 Jul 2015 11:39:26 +0000

#212 Me parece perfectamente posible tu explicación.
Yo lo que he dicho que cuando se és adolescente es normal hacer el idiota (cosas de la biología, ya ves) en respuesta a un comentario que decía que salían con un porro en una foto (que, por cierto, tampoco puede saberse si es un porro o no) y de que un policía local cabe esperar mejor juicio que el de denunciar a unos chavales por tomar una pizza. Si tu ves ahí un comentario que carga contra la policía porque son malísimos y defiende que jovenes borrachos y narcotizados tomen las plazas y la lien parda pues allá tu, yo tengo bastante claro lo que he dicho y no ha sido la gilipollez que comentas que - según tu - he dicho.

p.d. Por cierto "un policia local" != "toda la policía local". Esas generalizaciones tan simples le restan mucho valor a tu comentario.

» autor: juanma1980

#217 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Paracelso — Wed, 29 Jul 2015 11:38:31 +0000

#210 Bueno y la demanda de la gente, yo no entiendo la gente que le gusta vivir en el centro, "porque estoy cerca para salir los findes", y luego a diario se tiene que hacer una hora de metro o tren... es decir, ¿prefieres gastar 14 horas en la semana en desplazamientos para ahorrarte 1 o 2 el sábado y volver a casa andando?, encima pagando un sobreprecio por viviendas que realmente por materiales o servicios no valen lo que cuestan. Es un estilo de vida muy europeo, pero que no se entiende con los salarios actuales y con los estándares de calidad. Yo tengo enfermeras con casos como el que comento, pagando 600 euros por minipisos en Atocha porque está cerca de los sitios de marcha que solo pueden aprovechar uno o dos días a la semana, tardando hora o más en llegar al trabajo y otro tanto en volver, trayecto que hacen a diario y en muchas ocasiones viviendas antiguas y que dan pena...

» autor: Paracelso

#216 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--375782-- — Wed, 29 Jul 2015 11:35:23 +0000

Estamos dentro yá de Matrix.

...hay que joderse!!!.

¿Ya no vamos a poder comer lo que queramos y dónde queramos?.

» autor: --375782--

#215 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

andando — Wed, 29 Jul 2015 11:35:22 +0000

#1 completamente de acuerdo,por un lado las leyes de civismo de atreven a regular unos espacios de la esfera privada que cuando las sacaron pensé (iluso de mi) que las declararían inconstitucionales...
Y por otro lado, además de la ambigüedad de estas normativa, se otorga a policías municipales la potestad de multar a su antojo, creando una arbitrariedad e inseguridad jurídica alarmantes

» autor: andando

#214 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--474991-- — Wed, 29 Jul 2015 11:34:08 +0000

#131 Pues yo pienso que el idioma esta para comunicarse, si entiendo lo que quieres decir me vale aunque esté mal expresado o no del todo correcto.
Pero yo no soy escritora, yo hablo como persona. No sé si tiene el mismo valor...

Y lo de que te expresas incorrectamente lo digo porque ilegible quiere decir que no se puede leer, y sí se puede, otra cosa es que suene como meterse agujas por los oídos.

» autor: --474991--

#213 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--407544-- — Wed, 29 Jul 2015 11:33:07 +0000

#211 Que cuando llamas a la policía puedes pedir que tu nombre no aparezca en la denuncia para evitar represalias

En cuanto al texto no es una noticia periodística contrastada sino la opinión de uno de los afectados puede ser cierto y puede que no.

» autor: --407544--

#212 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--260573-- — Wed, 29 Jul 2015 11:31:05 +0000

#25 A ver si lo entiendo. Leemos una declaración en el caralibro (vamos, veracidad comprobada cientificamente) que dice que los denunciados son cuasi seres de luz que estaban salvando viejecitas desvalidas mientras bebían agua del grifo y que de repente, aparecieron a traición 2 polis malísimos que les denunciaron por el morro (aunque haya un articulito en la legislación que respalde la denuncia) porque se aburrían y les apetecía cometer un delito como es el de prevaricación. Y qué mejor que 4 chavales pacíficos, estudiosos y que solo beben agua y hablan susurrando. A por ellos fueron a cometer las barabridades a la que están acostumbrados esta especie "no humana" que son los guardias. Todo ello versión de los propios seres de luz, por supuesto. Y como siempre, sim derecho a replica de los policías y ni falta que hace porque aquí ya sabemos lo que pasó, mejor que los que estuvieron allí.

Vamos, pa resumir. lo mismo de siempre. Hasta el de los lacasitos cuenta la misma historia. Y en la cárcel todo el mundo sabe que todos son inocentes.

Pero bueno, admitimos pulpo y acepto esta versión como ciertísima e hiperrealista sin cuestionarla ni por un segundo, al igual que el 95% de los meneantes.

Ahora bien, no vengas ahora a decir que, a lo mejor, y solo a lo mejor, un adolescente puede ser que se ponga tontín y sea un poquito transgresor y metes con calzador que aún así, la policía debería ser comprensivo y volver a cometer prevaricación haciendo la vista gorda con la pequeña e inocente transgresión a las normas PORQUE NOS JODES LA HISTORIA DE UNICORNIOS ROSAS.

Es que a lo mejor alguien se plantea que cabe la milimésima posibilidad de que a lo mejor y solo a lo mejor y solo en un caso hipotetico e improbable (no quiero joder yo la fiesta antipolicial de la semana), los chavales estuvieran armando follón y bebiendo cubatas, el policía solo hizo su trabajo tranquilamente (sin odios ni ojos inyectados en sangre y todas esa cosas que caracterizan al 100% de los policías el 100% del tiempo) y el rollo del caralibro solo es fruto de la frustación asdolescente de no haber podido haber hecho lo que les salga del higo.

PD: Todo lo anterior es solo fruto de mi imaginación y no me responsabilizo de lo escrito. Que luego vienen y me cargan de negativos, me llaman poli, padefo, hipócrita, etetec, y demás lindezas. Yo jamás osaría cuestionar una verdad absoluta como es la de este meneo.

» autor: --260573--

#211 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--473832-- — Wed, 29 Jul 2015 11:30:17 +0000

#208 Bueno, pero tu estás presuponiendo que molestaron a alguien y ese alguien llamó a la policía, cosa que no se menciona en el texto. La policía pudo simplemente actuar de oficio.

Y tampoco sé que tiene que ver lo que le pasó a tu vecino con esto.

» autor: --473832--

#210 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--23457-- — Wed, 29 Jul 2015 11:28:44 +0000

#207 Eso sería lo ideal. Pero esta sociedad ha abandonado el urbanismo racional por el desarrollismo descontrolado en el que sólo se tiene en cuenta el beneficio y el sacrosanto derecho a construir-donde-me-salga-de-los cojones del promotor.

» autor: --23457--

#209 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--407544-- — Wed, 29 Jul 2015 11:28:35 +0000

#128 Yo de eso opino incluso peor , no debería ser tan dificil llegar a acuerdos qie beneficien a todos

» autor: --407544--

#208 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--407544-- — Wed, 29 Jul 2015 11:26:10 +0000

#206 No confundas denuncia con llamada , a mi vecino del primero el pobre además de dejarle sin dormir le jodieron el teléfonillo atascandoselo con un palillo por llamar a la policía.

» autor: --407544--

#207 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Paracelso — Wed, 29 Jul 2015 11:25:37 +0000

#188 Como he dicho antes, yo soy el caso contrario, elegí vivir en la zona alejada, una urbanización cerrada y donde no tolero el más mínimo ruido, ni a las 11 de la noche ni a las 11 de la mañana (vivimos bastantes médicos aquí y no te hace nada de gracia llegar de guardia a las 10 a tu casa y escuchar niños chillando sin parar, a pesar de que los adoro), así que habilitamos las zonas de esparcimiento lejos de la zona de vivienda. Pero por desgracia no todo el mundo se puede permitir este tipo de vida y tanto que les gusta aquí hablar de los desfavorecidos y desprotegidos menos cuando les tocan el tema de su ocio...
Luego también la gente que con todo su esfuerzo se compra un piso al lado de un polígono o similar esperando estar cerca de su fábrica y tranquilidad y al cabo de los años se convierte en zona de putas y poligoneros con el coche a toda voz...
Madrid es grande, que habiliten zonas específicas con buenas comunicaciones y rodeadas de pubs y discotecas... y lo mismo supongo que en el resto de ciudades.

» autor: Paracelso

#206 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--473832-- — Wed, 29 Jul 2015 11:23:26 +0000

#204 En estas situaciones, la denuncia la pone la propia policía. A ellos no tiene por que llamarles nadie; pueden estar simplemente de patrulla, verlos y decir "anda, vamos a tocarles los cojones un poco a esos chavales"

» autor: --473832--

#205 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Trigonometrico — Wed, 29 Jul 2015 11:22:44 +0000

#6 Esperemos a ver la sanción entonces, pero lo realmente importante será ver los motivos de la sanción.

» autor: Trigonometrico

#204 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--407544-- — Wed, 29 Jul 2015 11:22:39 +0000

#56 ¿y el derecho de los vecinos a poder estar tranquilos en su casa? ellos pueden cenar en muchos sitios , el que denunció puede que sólo tenga una casa la noticia está incompleta con el testimonio sólo de una de las partes

» autor: --407544--

#203 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

GoDie — Wed, 29 Jul 2015 11:22:33 +0000

#198 Otra estupidez usar una frase que no viene a cuento ni evidentemente comprendéis. En mi ciudad todos pueden hacer botellon mientras no entren en las calles libres de ruidos. Incluso los "comunistas". Ya sea alcohol o bebidas normales.

» autor: GoDie

#202 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--456250-- — Wed, 29 Jul 2015 11:22:01 +0000

Es que se les olvidó la bandera franquista (llevar una virgen super grande también vale)

» autor: --456250--

#201 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

urben — Wed, 29 Jul 2015 11:20:35 +0000

A.C.A.B.

» autor: urben

#200 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

difusion — Wed, 29 Jul 2015 11:20:25 +0000

#190 ¿Miedo de qué?

Revisa la hemeroteca, el PSOE no es la solución a nada.

Y sí, el PSOE también es culpable de muchos de los problemas que azotan —o asolan— a este país.

www.youtube.com/watch?v=LuMe5B8UQF8

/cc #154

» autor: difusion

#199 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--407544-- — Wed, 29 Jul 2015 11:20:09 +0000

#74 A la 1 de la mañana un grupo cenando debajo de tu casa con las ventanas abiertas por el calor hace mucho ruido salvo que sea un grupo de mudos, se podrían haber librado un un aviso o especificar mejor que la multa era por el ruido pero por lo demás es correcto

» autor: --407544--

#198 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--473832-- — Wed, 29 Jul 2015 11:19:57 +0000

#196 Ya ya... Primero vinieron a por los comunistas, pero como yo no era comunista...

» autor: --473832--

#197 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Trigonometrico — Wed, 29 Jul 2015 11:19:41 +0000

#15 El día que nos mosqueemos hacemos botellón en las terrazas, y luego que llamen a los municipales los dueños del bar, a ver que ley nos aplican.

» autor: Trigonometrico

#196 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

GoDie — Wed, 29 Jul 2015 11:19:25 +0000

#191 Hasta los huevos nenes analfabetos ¿que parte no entendéis al leer de que yo no proteste por que en mi ciudad se puede salvo determinadas zonas?

¿Tanto os cuenta utilizar el cerebro antes de soltar gilipolleces?

» autor: GoDie

#195 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

CTprovincia — Wed, 29 Jul 2015 11:19:08 +0000

#193 No, el recurso no es contra la policía, es contra esa norma del ayuntamiento, que contradice derecho básicos de la constitución.

» autor: CTprovincia

#194 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Trigonometrico — Wed, 29 Jul 2015 11:18:01 +0000

#16 Este momento es tan bueno para expresar que no se está de acuerdo como cualquier otro.

» autor: Trigonometrico

#193 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--473832-- — Wed, 29 Jul 2015 11:17:43 +0000

#65 En estos casos de tu palabra contra la de la policía solo sirve para que además de pagar la multa, tengas que pagar el recurso y el abogado. Y eso me lo dejó bien claro el propio abogado cuando quise recurrir yo en una situación mucho más estrambótica.

» autor: --473832--

#192 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Nova6K0 — Wed, 29 Jul 2015 11:16:59 +0000

Fuera de si los chavales hicieron algo ilegal o no, que yo no veo tanta cosa y menos lo de por hacer "ruido de los dados con el cubilete", debería ser un cubilete de 500x500mm y un dado de 200x200mm porque si se denuncia por esa idiotez... Como decía estas leyes están creadas porque saben que la mayoría de la gente por miedo, o por dinero no va a recurrir. Si todos luchásemos pasiva o activamente, por nuestros derechos mejor nos iría.

Por cierto sobre los trabajadores que se levantan a las tantas de la mañana. Deben ser similares a algunos que yo vi que estaban "tajados" a las 8 de la mañana y no tenían ni idea de manejar una grúa de estas inmensas. Luego hay accidentes y nos quejamos.

Salu2

» autor: Nova6K0

#191 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--473832-- — Wed, 29 Jul 2015 11:16:10 +0000

#101 ¿Entonces que coño haces dando lecciones?

» autor: --473832--

#190 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Trigonometrico — Wed, 29 Jul 2015 11:14:08 +0000

#154 No entiendo por qué habláis del PPSoe cuando el único culpable en este caso es el PP. ¿Acaso tenéis miedo?

» autor: Trigonometrico

#189 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Trigonometrico — Wed, 29 Jul 2015 11:11:29 +0000

#72 Este no parece que sea el caso. Tiene que haber alguna ley concreta para el ruido en la calle a esa hora, y a cualquier hora. Si los municipales no han hecho nada en tu caso, pues culpa a los municipales, no a estos chavales.

Yo he visto dos veces en días de fiesta en lugares diferentes ponerse a tocar música a las 7:00 de la mañana al lado de unos edificios a unos grupos de chavales. Y los municipales aparecieron por allí a los 10 minutos y desalojaron a la gente, y no multaron a nadie.

» autor: Trigonometrico

#188 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--23457-- — Wed, 29 Jul 2015 11:11:00 +0000

#72 Yo sí. Cada semana varias veces. Pero fui yo el que eligió vivir en la zona vieja de la ciudad, una zona pensada para la convivencia, los servicios, el turismo...

Si no fuese capaz de soportar las ciertas incomodades que puede conllevar a veces el vivir en una sociedad con grupos, intereses y ritmos tan dispares; una sociedad que ya no está formada por grupos de cazadores-recolectores que se acuestan con el ocaso y se levantan al amanecer, me habría ido a vivir al monte, o a una urbanización residencial.

Obviamente existen unos límites de convivencia que, por lo cuenta la noticia, dudo que se hayan sobrepasado.

El problema de estas normas es que muchas veces se aplican sin sentido común. No es lo mismo ponerse a gritar un lunes a las 3 de la mañana delante de un hospital que la charla animada de un grupo de chavales que han salido un sábado de fiesta por la zona de pubs.

Y, así como hay mucha gente incívica que no atiende a estas razones, también hay mucho residente que se cree que el terreno de enfrente de su casa es suyo.

» autor: --23457--

#187 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Paracelso — Wed, 29 Jul 2015 11:08:40 +0000

#166 Sí, es cierto, los latinos y en especial en España siempre se han caracterizado por el bajo tono de su voz que a nadie molesta e incomoda...
Al menos en mi urbanización como es cerrada le mando un Whatsapp al de seguridad y se ahorran el dinero de la multa pero a la tercera comienzan las repercusiones(denegado acceso a determinadas zonas y demás), aun así, siempre me ha tocado algún capullo que no están sus padres y que te quejas y te sueltan el viejo este que le molesta el ruido... (soy MAS joven que ellos) .
Yo soy contrario a ese concepto de "barrios vivos", no soy capaz de vivir en Lavapies o La Latina, donde siempre hay bares y ruido constante, al menos para mi es bastante ruido que prefiero llegar a mi casa y vivir en un remanso de paz. A cambio pues me cuesta mucho más caro vivir y es el precio que me toca, pero la pobre gente mayor o sin recursos que tienen que vivir en esos sitios porque es más barato...

» autor: Paracelso

#186 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

arisoyo — Wed, 29 Jul 2015 11:08:18 +0000

#180 si algo he aprendido es que con la policía, cuanto más lejos y menos contacto con ellos, mejor. Sus pluses por multas, sus campañas de recaudación municipal y su actitud de saberse los malotes del recreo les convierte en gente con la que no puedes defender tus derechos sin miedo a que la bola se vaya haciendo más y más grande y acabes empapelado por desobediencia y pertenencia a banda armada...

» autor: arisoyo

#185 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Murciegalo — Wed, 29 Jul 2015 11:08:01 +0000

Me encanta la peña que siempre se pone del lado de la pasma, las electricas y alemania (por este orden)! son taaaan tiernos! La viva demostración de que el ser humano aun tiene un laaaargo trecho evolutivo por recorrer!

» autor: Murciegalo

#184 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--475929-- — Wed, 29 Jul 2015 11:07:14 +0000

#14 Melafo la del pelo rojo.

» autor: --475929--

#183 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

fpove — Wed, 29 Jul 2015 11:04:50 +0000

#159 Entonces ves bien que se multe a los bares por comer/beber en la calle ?

» autor: fpove

#182 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Sc4ramouche — Wed, 29 Jul 2015 11:03:26 +0000

en realidad los multan por vivir en un estado fascista, lo de la razon es la excusa inventada sobre la marcha

» autor: Sc4ramouche

#181 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

ioxoi — Wed, 29 Jul 2015 11:00:51 +0000

#72 ¿el problemas son las voces, o beber/comer en la vía pública?
por que si son las voces, la multa debería ser por los ruidos generados, no por beberse un refresco.

y ... ¿seguro que no tiene nada que ver los objetivos que se marcan a los cuerpos de seguridad?, ¿a que no?

relacionada: vozpopuli.com/actualidad/37641-mando-de-la-policia-de-madrid-a-sus-age

» autor: ioxoi

#180 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

jucargarma — Wed, 29 Jul 2015 10:58:53 +0000

#178 Aquí ya son las ganas de la gente de que le tomen por delincuente o no.

Sinceramente, si yo no he hecho nada malo, no voy a dejar que por las buenas me acusen y multen por eso.

» autor: jucargarma

#179 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Paracelso — Wed, 29 Jul 2015 10:58:11 +0000

Como siempre, una noticia donde si multan a alguien o la policía interviene sólo interesa la versión del sancionado, nadie ahonda más en si los vecinos se han quejado, o si están tomando unas coca colas y pizza a las 2 de la madrugada, charlando y con risotadas que molestan a todo el mundo. Será que yo NUNCA he hecho eso, y sin embargo si he vivido la parte contraria de tener que soportar a los que no respetan el descanso de los demás.
Y NO, no conozco esos tiempos de los 80 donde la gente se fumaba un porro y se tomaba unas birras en el parque porque ni siquiera había nacido.
Dudo que alguien realmente se crea que estaban en silencio, sin hacer nada de ruido tan tranquilamente sin molestar a nadie.

» autor: Paracelso

#178 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

arisoyo — Wed, 29 Jul 2015 10:55:06 +0000

#86 Eso todo está muy bien decirlo y yo era de los que lo defendían. Ahora bien, estás una noche tomando algo con tus amigos, unas pizzas en la calle con cocacola, lo que sea, y te ponen la multa, y ya puedes tener la ordenanza municipal delante que te van a multar por lo que les salga de los huevos. Y la gente no suele querer meterse en líos de pedir controles de alcoholemia y demás porque los policías es uno de esos gremios corporativistas al máximo y empezarán a mandar patrullas para amedrentarte, a cada agente se le ocurrirá algo nuevo de lo que denunciarte y al final te vuelves a casa con multas imposibles de pagar.
Sufrí algo parecido en Madrid, hace unos años. Una acera de Malasaña, yo con 3 amigos, esperando a que otro saliera de mear de un bar. Llegó la policía y como estábamos cerca de un grupo más nutrido de personas (desconocidos que ni siquiera sé si eran todos un sólo grupo o varios) ya nos empapelaron por botellón, así sin botellas ni pruebas ni nada. El policía me lo dijo claro: me da igual que no estés bebiendo, estáis muchos en la acera, o te pongo la multa de botellón, que sólo se tramita el 15% de las veces, o te pongo el de desorden público que se tramita el 100%, lo que tú elijas.
Y así es cómo funciona la policía en este país.

» autor: arisoyo

#177 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

GoDie — Wed, 29 Jul 2015 10:54:39 +0000

#175 No se a que viene eso, me parece una estupidez, como dije yo no proteste por que yo puedo hacer botellón(solo tengo que evitar las zonas/calles expresamente prohibidas con señales). Evidentemente no voy a ir a Madrid u otra ciudad a protestar.

» autor: GoDie

#176 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--408987-- — Wed, 29 Jul 2015 10:52:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#175 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

casicasi — Wed, 29 Jul 2015 10:52:27 +0000

#101 Yo no protesté: total, no bebo represcos en la calle. Luego vinieron a por los comunistas, pero como yo no soy comunista...

Etc.

» autor: casicasi

#174 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

casicasi — Wed, 29 Jul 2015 10:49:06 +0000

#77 Lo que hay que hacer es prohibir a la gente estar en la calle. Que se queden en casa o vayan a trabajar en coche, saliendo directamente del garaje sin pisar la acera. Yo creo que así el paleterío espanistaní estaría más tranquilo.

» autor: casicasi

#173 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--405029-- — Wed, 29 Jul 2015 10:49:02 +0000

La pizza llevaba piña. Chi cazzo mette quello sulla pizza?

» autor: --405029--

#172 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

GoDie — Wed, 29 Jul 2015 10:47:19 +0000

#164 No es cuestión de creértelo o no, que te cuadre o no , cada ayuntamiento tiene sus leyes anti-botellon y algunos no hacen distinción sobre si son bebidas alcohólicas o no, por ejemplo Valencia, que solo puedes beber en terrazas y lugares habilitados (vease ferias y cualquiera sitio que autoricen)

Lee las de tu ayuntamiento/comunidad y sabrás si puedes o no. No te tienes que creer nada, solo interesarte por las leyes que te han impuesto.

En mi ciudad esta prohibido en los sitios señalizados expresamente como prohibidos.

Otras ciudades solo lo autorizan en lugares específicos.

» autor: GoDie

#171 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

superrision — Wed, 29 Jul 2015 10:46:19 +0000

#169 En Guadalajara te multan si quieren por beber fanta en la calle. No suele ocurrir por vergüenza de los agentes, pero poder pueden y ha ocurrido.

» autor: superrision

#170 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--427498-- — Wed, 29 Jul 2015 10:44:11 +0000

#95 ¿Que los policías no ganan? Remuneraciones extras a policías locales, y guardias civiles, por cumplir cupos mínimos de multas. Vamos que te van a multar por lo que sea por sacarse unos euros más al mes. Y esto debería ser ilegal.

» autor: --427498--

#169 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

kyubixxx — Wed, 29 Jul 2015 10:43:28 +0000

#1 el tema principal no es comer o beber en la via publica, que esta permitido, el tema principal es que a la 1 de la mañana en una plaza rodeada de edificios causas molestias a la gente que intenta dormir mientras tu ries y charlas placidamente a la fresca con unos amigos... yo lo he hecho de joven y ahora me doy cuenta que es algo que a una persona que se despierta a las 5 para ir a trabajar le toca mucho la moral...

podemos hablar de leyes mordaza y estado policial, pero seguro que si uno esta intentando dormir y te despiertan 4 jovenes, aun sin hacer el burro, te molestaria... al final todas las leyes se reducen a sentido comun... a las 11 de la mañana algo puede ser normal, pero a la 1 de la mañana ya no...

» autor: kyubixxx

#168 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--276843-- — Wed, 29 Jul 2015 10:42:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#167 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

NotVizzini — Wed, 29 Jul 2015 10:41:07 +0000

#159 por la repuesta a #135(mi mismo):

No, para mi, para algo "menor" como es "el ruido de una noche de verano", valdría con que se registrara que ha habido quejas de vecinos con llamadas a la policia local (respetando la privacidad de estas, precisamente para favorecer que se hagan) + la confirmación del policia, eso es para mi lo que se necesita para una multa de este estilo. Solo la versión del policia, SIN nada más, no, porque aunque sea en un % pequeño nos lleva a abusos de autoridad.

de tu respuesta a #149, NO no es trivial, pues podría ser que la polica haya actuado con excesivo celo solamente por ser el concejal el que se queja(o con poco cuando se quejan otros, según se mire y sea el caso) y eso no es correcto.

Insisto: ¿la multa es por beber, por hacer ruido o por ambas cosas o no se sabe?

(porque luego está el juego ese de, te he visto muy rapido por la carretera, pero como no tengo el radar, te voy a multar por no llevar el triangulo reflectante obligatorio que de esa seguro que no te libras, o peor aún el "conducción temeraria" sin especificar detalles).

» autor: NotVizzini

#166 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--272179-- — Wed, 29 Jul 2015 10:40:49 +0000

#159 No estamos hablando de lo mismo. Como ya he expresado, si un borracho se pone a vociferar debajo de mi ventana y yo tengo que dormir y eso me lo impide, lo primero que hago es decirle que se largue a otro lado, y si no lo hace llamo a la poli, sencillo, pero no voy a hacer pagar a quien se quiera improvisar un picnic en una plaza con una pizza y un par de cervezas refrescos o licor digestivo (me la refanfinfla ) por lo que hace un borracho, porque, mira tú, a lo mejor el que decide salir a tomar el sol y a tomar una cerveza con una pizza soy yo. Si el local es el problema, porque no insonoriza bien o por lo que sea, voy al ayuntamiento y pongo una reclamación contra ese detalle también despues de avisar al dueno. Tú pretendes decirme que el ciudadano es por norma un púbere al que hay que decirle cómo y cuándo disfrutar de sus horas de ocio porque no es capaz de hacerlo sin molestar a nadie.

En Kobenhavn tu puedes tomarte una cerveza en la calle a la hora que quieras y charlar y salir de los bares a fumarte un pitillo y seguir charlando, si no molestas nadie te dice nada y normalmente la gente avisa antes de llamar a la policía y la policía no va a saco o de mala manera. Mas que nada porque el que hoy tiene que dormir manana tiene que salir y nadie dice que no pueda emborracharse un poquito y alzar la voz sin darse cuenta (quén es perfecto) La gente debe marcar las normas de conviviencia y los funcionarios que han de protegerlas han de proteger tanto al que descansa como al que sale a pasar un rato de esparcimiento, marcando una linea equilibrada que como ya he dicho deciden los propios vecinos. En Espana, mejor dicho en algunas ciudades, se pone a la local al servicio de clientelismos y de intereses que poco tienen que ver con el del conjunto de la ciudadanía utilizando hechos puntuales y creando leyes injustas contra los propios derechos de los ciudadanos.

» autor: --272179--

#165 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--260573-- — Wed, 29 Jul 2015 10:37:52 +0000

#6 Claro, hombre, claro. EL funcionata va y dice: "mira, que denuncia más chorra. va el guardia y aplica el articulo 3 de la ordenanza de limpieza y denuncia a Juanito el de la Vicenta. Si es que... Enga, yo la quito y ya está. que seguro que se lo ha inventad ya además es una pamplina de artículo". Claro.

a eso se le llama prevaricación, compare.

Hay cosillas que se llaman "recurrir", "pliegos de descargo". Se inicia expediente con todo lo que eso conlleva y luego ya veremos. Eso de que llega el funcionario de turno y desestima la denuncia "pamplina" porque el lo vale te lo acabas de inventar.

PD: me gustaría saber que es eso de "denuncia pamplina". Que yo sepa, toda denuncia que te colocan va respaldada por la legislación vigente. A ver si ahora vamos a cumplir los articulitos que nos de la gana y los articvulitos "pamplina" como que nos los pasamos por los huevos.

Por otro lado, ahora toca disfrutar de lo votado... bueno, de lo no votado, diría yo en este caso. Por la foto, no tienen mucha pinta de haber tocado una urna de votación ni con un palo.

» autor: --260573--

#164 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

enrii.bc — Wed, 29 Jul 2015 10:36:14 +0000

#16 pues a mi no me cuadra esta historia.. y los niños que celebran cumpleaños?? y los picknis?? yo la verdad que no e lo creo

» autor: enrii.bc

#163 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

superrision — Wed, 29 Jul 2015 10:35:43 +0000

#150 Es que según la normativa de mi pueblo (Guadalajara..), y según tengo entendido, la de muchas ciudades, es sancionable comer, dormir y consumir bebidas preferentemente alcoholicas (?!?¿!) en la via pública..
Artículo 31.2, por si te lo queres leer..
www.guadalajara.es/es/ayuntamiento/Ordenanzas-generales/Descarga-Docum

Con esto han abierto la veda para multar casi por cualquier cosa, y ya ha ocurrido..

» autor: superrision

#162 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

alexwing — Wed, 29 Jul 2015 10:32:46 +0000

#157 No he dicho que no tengan razón solo he comentado que tampoco me han parecido los más listos del mundo.

» autor: alexwing

#161 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 10:31:31 +0000

#145 Pues no... no soy "madero"... pero si lo fuera ¿es eso malo?

» autor: opinator87

#160 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

AGuiu — Wed, 29 Jul 2015 10:30:30 +0000

#82 Creo que no sabes tanto como crees.

» autor: AGuiu

#159 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 10:30:19 +0000

#118 Reaccionario entiendo que es lo contrario a progresista. ¿Lo progresista es andar por la noche montando jaleo? "dicen que les han multado por reunión para consumir bebidas, osea, botellón"... Es que si las bebidas no eran alcohólicas no les pueden multar, por lo que claramente la multa no era por eso, y si les multaron por eso pues la denuncia no irá a ninguna parte porque no incumplieron eso.

#127 Tu sentido arácnido me la refanfinfla, desde el respeto.

#128 Opino lo mismo de los bares (salvo cuando están insonorizados y no molestan a nadie, que desde luego no es el caso de las terrazas).

#135 Son todo suposiciones, no tiene sentido rebatir una cosa o la contraria. Normalmente "el vecino X y el vecino Y" no quieren follones con el tipo de gentuza que se pone a armarla de madrugada un día laborable, por lo que la policía pone la denuncia directamente en virtud de su presunción de veracidad (son testigos del ruido).
Quizás para tí sería más garantista con los derechos de los presuntos alborotadores que la denuncia se limitara a recoger al testimonio de los vecinos, y que a falta de más pruebas salieran sin sanción y encima puedan tomar represalias con los denunciantes (así otra vez se lo piensan antes de molestar el ocio nocturno de nadie).

#141 Pues yo creo que no hay que "tolerar y ser flexible donde es razonable" si un borracho se pone a vociferar bajo tu ventana. Tu derecho al descanso y a la salud está por encima del "derecho al ocio" de los demás. Sobre todo porque se puede ejercer ese derecho al ocio en otras horas y de otras maneras sin alterar la salud de nadie. Precisamente la tolerancia social con ese tipo de conductas incívicas es uno de los motivos por los que no somos (por ejemplo) Dinamarca, social y económicamente hablando.

#149 Si el que llamó a la policía es concejal o no nadie lo sabe, pero suponiendo que fuese un concejal, ¿tiene ese señor que renunciar a su derecho al descanso solo porque es concejal? ¿Si no es concejal entonces sí es legítimo que llame a la policía?

» autor: opinator87

#158 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

NotVizzini — Wed, 29 Jul 2015 10:23:47 +0000

#144 Si molestan a los demás, bien está, sobretodo si ya les han advertido o si hacen caso omiso a esas peticiones. pero eso NO es multar por beber en la calle, habría que ver que pone en la multa, es por no respetar el descanso de los vecinos.

edit: gracias por el aporte.

» autor: NotVizzini

#157 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

ChronoTrigger — Wed, 29 Jul 2015 10:20:05 +0000

#14 Y fíjate que a pesar de eso, no cambia nada al respecto de la noticia que aquí se debate.

» autor: ChronoTrigger

#156 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

lameiro — Wed, 29 Jul 2015 10:20:05 +0000

#71 ACABARAMOS

» autor: lameiro

#155 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--127714-- — Wed, 29 Jul 2015 10:19:35 +0000

Como siempre, abres una noticia en facebook y todo debe de ser cierto...

» autor: --127714--

#154 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

difusion — Wed, 29 Jul 2015 10:19:11 +0000

#1 #3 Asi se las gasta el régimen cleptócrata y totalitario del PPSOE con su legislación ambigua y abotargada, y por supuesto, con sus redes clientelares.

En donde el estado del PPSOE tiene tutelada a la sociedad en todos los aspectos de su vida, en donde no hay libertad económica ni personal, en donde la corrupción es el motor económico del país.

Son ellos, los del PPSOE, quienes deberían estar tutelados.

» autor: difusion

#153 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

ChronoTrigger — Wed, 29 Jul 2015 10:17:47 +0000

#78 "cuanto" en vez de "contra"

» autor: ChronoTrigger

#152 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--270770-- — Wed, 29 Jul 2015 10:17:14 +0000

Yo casi que prefiero que se pongan bestias y burros, multando a todo cristo, pegando y metiendo en la carcel a saco. Con un poco de suerte nos hartamos y los mandamos a la mierda sin pasar por la casilla de salida.

» autor: --270770--

#151 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--440730-- — Wed, 29 Jul 2015 10:17:14 +0000

#126 te doy mis dies

» autor: --440730--

#150 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

starblank — Wed, 29 Jul 2015 10:17:12 +0000

#118 No es reaccionario, lo que dice es muy sencillo y de sentido común. Comer y beber en silencio=Legal. Hacer ruido por la noche=Multa.

Habría que ver lo que pone exactamente en la multa para salir de dudas

» autor: starblank

#149 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

srCarlosJesus — Wed, 29 Jul 2015 10:17:09 +0000

#107 Aquí la prueba es que el concejal diría que estaban haciendo ruido y punto, lo que no quiere es gente de madrugada en la plaza que da a su casa así que mando a sus "machaquillas".

» autor: srCarlosJesus

#148 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--474877-- — Wed, 29 Jul 2015 10:17:00 +0000

Depende del barrio les multa o no......una lastima.

» autor: --474877--

#147 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--440730-- — Wed, 29 Jul 2015 10:16:43 +0000

#93 beber en la calle es ETA

» autor: --440730--

#146 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Franctangerino — Wed, 29 Jul 2015 10:14:18 +0000

Las leyes injustas de las que todos somos responsables por acción u omisión.

carcelesmarruecos.blogspot.com.es/2013/10/la-justicia-es-responsabilid

» autor: Franctangerino

#145 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--440730-- — Wed, 29 Jul 2015 10:13:46 +0000

#127 a mi me dice q es madero

» autor: --440730--

#144 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Arganor — Wed, 29 Jul 2015 10:13:35 +0000

#135 #1 Por lo visto hubo quejas de los vecinos que fueron los que llamaron a la policía...

www.publico.es/actualidad/multan-ocho-jovenes-jugar-al.html

"Conchi Toro, 29 años, ha explicado al periódico malagueño que no esperaban que fueran a multarlos y que les dijeron que "no se puede consumir nada y que habían recibido quejas de vecinos a los que les molesta el ruido de los dados con el cubilete".

A ver si al final han sido los vecinos...

Por lo visto los chavales van todos los días y están desde las 23:00 hasta las 2 ó 3 AM...

» autor: Arganor

#143 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

starblank — Wed, 29 Jul 2015 10:12:38 +0000

#4 Efectivamente si sólo estaban bebiendo y comiendo sin hacer ruido, la multa es injusta, aunque me cuesta creer que no estuvieran haciendo ruido.

Me gustaría ver la multa, en la página de facebook se ven ellos sosteniendo un papel pero no se lee nada. Si lo que pone es concentracion ilegal es una canallada. Pero si lo que pone es alteración de orden público o ruido nocturno entonces me parecería bien, y de hecho les pondría dos. Que el derecho al descanso está por encima del derecho a la jarana, y aquí la gente madruga todos los dias para trabajar

» autor: starblank

#142 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

srCarlosJesus — Wed, 29 Jul 2015 10:08:13 +0000

#95 Pues a mi mi sentido común y mi experiencia me dice que lo que pasa es que llamó un concejal que vive ahí y por eso el agente puso la multa sí o sí.

» autor: srCarlosJesus

#141 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--272179-- — Wed, 29 Jul 2015 10:07:46 +0000

#72 yo cada día tengo gente charlando bajo mi ventana (y a veces algun borracho pegando alguna voz más alta de lo normal), pero he de tolerar y ser flexible donde es razonable, porque mientras las zonas de ocio sigan estando en los barrios (y asi quiero que siga) y no en un poligono a 30 km de mi casa y mientras yo también precise de esparcimiento para dejar atras el stress y marrones que mi actividad laboral pueda depararme y por lo tanto visite esos mismos bares, terrazas y plazas públicas y guste de charlar con amigos y socializar con gente nueva y no vivir en mi cueva, apoyaré que se siga poder bebiendo y charlando en terrazas en la calle o que se pueda hacer uso libre y cívico (con limpieza) de los parques y plazas. Y si alguien se pasa de la raya tras avisar a los que molestan demasiado si está a mi alcance, llamo a los chicos de azul y en 10 minutos actuan en consecuencia, sea dispersando, amonestando o multando si es menester, pero lo que pasa en muchas ciudades de espana es que se ha impuesto una ley hipócrita y preventiva absurda que acaba con nuestro propio derecho a salir a la calle y hacer uso libre de ella y transige muchísimas veces con el turista en temporada, creando ciudades al servicio de no se quién y no sé por qué. Sin hablar de lo que significa tratar al ciudadano que vive trabaja y socializa en su ciudad como una vaca a la que ordenar a base de multas absurdas. Brillante modelo de recaudación, sí senor.

Esta ley la sufrí a las 15:00 horas de un sabado hace anos tomandome una latilla de cerveza con un amigo en una plaza, al que no veía desde hacía anos debido a que cambié de ciudad y teníamos mucho de que hablar, por supuesto el guindilla de turno me tuvo que oir y de la manera más educada le dije si la policía local no tenía otra cosa que hacer que destrozar la tarde libre de gente que trabaja toda la semana un monton de horas y como mínimo les queda poder charlar con los amigos en sus horas libres. Por supuesto, era en una plaza en frente de una conocida discoteca en Madrid con tratos más que mafiosos con el anterior gobierno.

» autor: --272179--

#140 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Socavador — Wed, 29 Jul 2015 10:07:13 +0000

Ala venga,a disfrutar de lo votado y de lo no votado.

» autor: Socavador

#139 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--289787-- — Wed, 29 Jul 2015 10:04:00 +0000

Que bien habrán dormido esos sinvergüenzas sabiendo que nos han salvado de esos peligrosos terroristas come-pizzas

» autor: --289787--

#138 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--437559-- — Wed, 29 Jul 2015 10:03:40 +0000

#133 La ventaja de los pueblos es que, en casos como esos, al final alguien acaba tirando por la ventana el agua de fregar, y fin de la fiesta.

» autor: --437559--

#137 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Catapulta — Wed, 29 Jul 2015 10:02:44 +0000

#91 Que bien conoces el sistema amigo , Bien se de casos en los que Facebook o twitter les ha costado acceder a trabajos de la administración.

No digo na y lo digo todo, se de algunos que su trabajo en la administración es investigar las redes sociales y hacer listas con afiliados, posibles votantes, familiares, afines, etc.

Lo que es una mafia vaya.

» autor: Catapulta

#136 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Arganor — Wed, 29 Jul 2015 10:01:12 +0000

#113 #118 Es porque los chavales llevan piercings y tatuajes, entonces deben ser malas personas, malísimas y además, uno tiene pinta de hipster con su barba poblada.

Lo de siempre, prejuicios y prejuicios y más prejuicios...

Si empiezan a hacer estas cosas, como haya una concentración ciclista te dirán que bebes agua y haces "botellín"...

Pueden recurrir la multa.

» autor: Arganor

#135 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

NotVizzini — Wed, 29 Jul 2015 09:59:41 +0000

#95 como digo, ni idea, yo he visto de todo para ambos lados.
Tan fácil como que se conocieran de antes policia y multados, o como que estuvieran haciendo mucho ruido, pero yo insisto, lo de la presunción de veracidad es un abuso claro, que sobretodo se usa en donde no te sale a cuenta reclamar.
Si estaban haciendo mucho ruido, basta con demostrar que el vecino "X" y el vecino "Y" ya se habian quejado y el agente lo corroboró y multó. Pero SOLO la palabra del agente de que "hacian ruido" A MI NO ME VALE. (al igual que no me vale lo que cuentan ellos simplemente, pero ellos son inocentes hasta que alguien demuestre lo contrario), pero además, entiendo que les multan por "beber", que ya que sea multable beber alcohol en la calle, me parece RIDICULO, pero que lo sea beberte una cocacola, aún más.

» autor: NotVizzini

#134 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Findeton — Wed, 29 Jul 2015 09:57:39 +0000

#4 Pues que hagan una ley sobre el ruido, pero beber refrescos no debería ser ilegal.

» autor: Findeton

#133 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--201825-- — Wed, 29 Jul 2015 09:56:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#132 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

GoDie — Wed, 29 Jul 2015 09:55:36 +0000

#121 Totalmente de acuerdo, al menos en parte, principalmente en la parte de desobedecer las leyes injustas.

Yo incumplo leyes diariamente por que me parecen injustas, sobretodo por poner un ejemplo cuando paseo mi perro por la playa a horas que no hay gente o en una cala desierta.

Pero si protesto activamente siempre que puedo, voy a marchas y todas las iniciativas que hacen para que habiliten una playa para perros en mi ciudad.

Pero lo importante y principalmente me diferencia del caso es que si me pillan y me denuncian me jodo por que estoy incumpliendo la ley y se que es lo que hay. Cuando incumples una ley tienes que estar dispuesto a apechugar con las consecuencias, aunque sea injusta.

Por si no me explico bien si protestara (de hecho lo hago siempre que tengo oportunidad) seria por no tener playas habilitadas para perros y/o poder llevar mi perro fuera de horario de uso masivo de playas, no por que me hayan denunciado si lo hicieran.

Lo injusto es que exista la ley tan restrictiva no que la hagan cumplir.

» autor: GoDie

#131 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

William_Sterog — Wed, 29 Jul 2015 09:52:12 +0000

#110 Hombre, soy escritor; pienso que deberías leer mis libros antes de juzgar el nivel que exhibo. Cierto que no soy muy reflexivo ni cuido especialmente la expresión cuando comento en Menéame, pero considero que no se debería hacer publicidad a tales incorrecciones lingüísticas, es perjudicial para todos los que hacemos empleo de la Lengua Española.

» autor: William_Sterog

#130 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--411995-- — Wed, 29 Jul 2015 09:51:33 +0000

#111 Tan joven y tan viejo...

» autor: --411995--

#129 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

JoseLuCS — Wed, 29 Jul 2015 09:51:25 +0000

Ya ni respirar cualquier día.

» autor: JoseLuCS

#128 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

fpove — Wed, 29 Jul 2015 09:50:15 +0000

#72 Opinas lo mismo de los bares ? que a veces incluso cogen espacio publico porque si.

» autor: fpove

#127 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--411995-- — Wed, 29 Jul 2015 09:49:31 +0000

#95 Pero mi sentido común y mi experiencia me dice que...

Mi sentido arácnido me dice que eres un triste.

» autor: --411995--

#126 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

pedrobz — Wed, 29 Jul 2015 09:48:54 +0000

#11 ¿Los españoles "antiguos" o "modernos", honrados, de fiar? Léete un libro llamado " El lazarillo de Tormes" y luego me cuentas

» autor: pedrobz

#125 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

davids — Wed, 29 Jul 2015 09:48:48 +0000

#7 Este mismo viernes, estaba en una plaza de Málaga con unos amigos. Es una plaza pequeña, rodeada de bares, y todo el mundo suele estar fuera tomando algo, hasta que a la policía le parece que es la hora de desalojar. Así que cuando llegó el momento, se nos acerca el policía y le dice a uno de mis amigos, que estaba bebiendo agua:
- Beber en la vía pública son 200€.
- Pero esto es agua.
- No importa, son 200€.
A veces parece que las leyes rayan lo absurdo. ¿Multar a alguien por beber agua cuando estamos a 35º a las 2 de la madrugada?

» autor: davids

#124 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

noises — Wed, 29 Jul 2015 09:48:11 +0000

Hace años una terraza de verano había puesto las sillas ocupando parte de un parque y en medio de todas había una mesa del ayuntamiento. Me senté con mi amigo a tomarnos una litrona y fumarnos unos canutos. Al poco vino el de la terraza a decirnos que nos fueramos porque le espantabamos los clientes. Qué risas nos echamos... por supuesto no nos fuimos.

Creo que hoy en día habríamos sido detenidos.

» autor: noises

#123 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--356769-- — Wed, 29 Jul 2015 09:48:03 +0000

el mundo today

» autor: --356769--

#122 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--483507-- — Wed, 29 Jul 2015 09:47:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#121 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Findopan — Wed, 29 Jul 2015 09:47:42 +0000

#101 Quejarse y no cumplir leyes injustas es una forma de protesta. Que levante la mano el que no incumpla alguna ley solo porque piensa que no tiene sentido, si en algún momento dado te multan por ese incumplimiento tienes la oportunidad de recurrir y dejar constancia de que piensas que la ley es injusta, si ese sentimiento es expresado por el suficiente número de personas, la ley se someterá a discusión.

Habría que dedicar la vida entera a luchar contra todas las injusticias que existen y pocos lo harán. Si tú no eres uno de ellos no juzgues a estos chicos, no sabes si han protestado ni por qué han protestado, lo único que sabes es que ahora están haciéndolo.

» autor: Findopan

#120 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--411995-- — Wed, 29 Jul 2015 09:47:05 +0000

#113 La gente de bien lo sabe todo.

» autor: --411995--

#119 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mmak — Wed, 29 Jul 2015 09:46:52 +0000

A mi una vez me llamaron la atención por salir con un colega que quería fumar fuera del bar, sacamos los botellines y allí en la misma puerta dónde había una mesita para dejar las bebidas, ceniceros, etc. Se paró la patrulla y un "agente" nos dijo que no estaba permitido beber en la calle... sobre las 10 de la noche en una calle concurrida de un día normal, sin armar escándalo ni nada. Supongo por que sería invierno y no tenían las mesas ocupando la calle, por que si no ya me diréis, si estoy de pie bebiendo una cerveza es ilegal, si estoy sentado es legal.

» autor: mmak

#118 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

superrision — Wed, 29 Jul 2015 09:46:07 +0000

#100 Te noto un pelín reaccionario. Nose, dicen que les han multado por reunión para consumir bebidas, osea, botellón. Si hubieran estado montando lio, hubiera sido muy fácil multarles solo por eso y además de manera razonable. Es un puto facebook, pero tu no pones en duda la credibilidad del texto, atacas directamente a los chavales solo por estar en la calle comiendo y bebiendo refrescos.

» autor: superrision

#117 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--129682-- — Wed, 29 Jul 2015 09:45:40 +0000

VERGÜENZA de sistema del bienestar

» autor: --129682--

#116 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Benjamin_Linus — Wed, 29 Jul 2015 09:45:21 +0000

#115 Por eso. Si no se sabe exactamente lo que ha pasado no se puede ni cargar contra los policías ni contra los chavales. De momento sólo sabemos una versión (la de los chavales) que si fuera verdad sería bastante grave, aunque sólo a nivel simbólico.

» autor: Benjamin_Linus

#115 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 09:42:15 +0000

#113 Ya he dicho en varios comentarios que ninguno de los que comentamos aquí sabemos exactamente lo que pasó, pero me imagino la circunstancia por lo habitual (a lo mejor estaban susurrando versos de Goethe a la luz de una vela, pero no sé por qué me extraña).
Seguro que la denuncia da más información, pero sospechosamente ellos se sacan la fotito con ella pero no nos dejan ver el texto...

» autor: opinator87

#114 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--474991-- — Wed, 29 Jul 2015 09:40:31 +0000

#54 Brazo ejecutor si, pero yo (oposito a Justicia) si aprueban la pena de muerte dejaría la oposición sin pensarlo. Hay límites, por muy brazo ejecutor que sea uno.

» autor: --474991--

#113 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Benjamin_Linus — Wed, 29 Jul 2015 09:39:58 +0000

#100 O sea no sabes nada de que ha pasado exactamente pero ya sabes seguro que estaban molestando, gritando y haciendo ruido. Estabas allí acaso?

» autor: Benjamin_Linus

#112 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

jadcy2k — Wed, 29 Jul 2015 09:39:57 +0000

#3 Te olvidas de un detalle: Hablar provoca PENSAR => Algo muy mal visto en estos tiempos que corren.
Por lo demás todo ok. Positivo al canto!

» autor: jadcy2k

#111 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 09:38:43 +0000

#108 Lo de "gente de bien" es un poco coña marinera, aunque creo que el concepto se entiende.
No soy del año 87, aunque tampoco soy muchísimo más mayor.

» autor: opinator87

#110 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--474991-- — Wed, 29 Jul 2015 09:38:40 +0000

#52 Hombre...ilegible? Está mal redactado pero ilegible sería algo más asi: khgxvj khgfk yrdk, que algunos exigís unos niveles que luego no exhibís.

» autor: --474991--

#109 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

GoDie — Wed, 29 Jul 2015 09:38:00 +0000

#82 Yo tambien no muchos pero si tengo colegas que fumaban a saco. ¿que indicios te hace suponer que es un porro?

Eso si yo nunca vi nunca a nadie hacerse un porro con filtro de esponja, salvo usar un mini pedazo. (uno normal fino daría para cuatro) y se notaria

» autor: GoDie

#108 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--411995-- — Wed, 29 Jul 2015 09:37:12 +0000

#64 Lo más gracioso es que lo de "gente de bien" lo dices en serio

En serio eres del 87?

» autor: --411995--

#107 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 09:36:58 +0000

#103 Nadie ha dicho que la presunción de veracidad del agente esté por encima de la presunción de inocencia.
A ti te ponen una multa y se te presupone inocente, pero si el agente de policía te ha visto y declara que ha presenciado la falta su testimonio tiene presunción de veracidad... si tú dices que no es verdad y que no estabas haciendo ruido, lo siento pero tu testimonio NO tiene presunción de veracidad.
Si llegara a haber juicio (que lo dudo) los denunciados podrían (por ejemplo) incorporar testimonios de testigos, y eso serían pruebas.
Pero sin más pruebas que la palabra de uno frente a la del otro prevalece la del agente de autoridad, y eso no vulnera la presunción de inocencia.

» autor: opinator87

#106 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

DaniTC — Wed, 29 Jul 2015 09:36:26 +0000

¿Dónde es esto?

» autor: DaniTC

#105 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

luqas — Wed, 29 Jul 2015 09:35:37 +0000

#71 ....lo ha vuelto a decir! ....a por el

» autor: luqas

#104 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--411995-- — Wed, 29 Jul 2015 09:34:32 +0000

#75 Y vivasssssssssssspaña, coño!

» autor: --411995--

#103 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Toranks — Wed, 29 Jul 2015 09:33:44 +0000

#102 De la presunción de inocencia, digo

» autor: Toranks

#102 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 09:33:12 +0000

#97 ¿Por encima de qué?

» autor: opinator87

#101 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

GoDie — Wed, 29 Jul 2015 09:32:52 +0000

#39 Quejarse si, incumplir la ley y luego quejarse no.

Yo no proteste, en mi ciudad la ley del botellon fue selectiva a determinados sitios, señalizandolo con carteles, a los que evidentemente si quiero hacer un botellon no voy.

» autor: GoDie

#100 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 09:32:49 +0000

#90 Pues si soy sincero no. Nunca me ha pasado eso, ni he visto que le haya pasado a nadie (ojo, que no digo que no ocurra).
Lo que sí he visto es a pintamonas como los de ese Facebook haciendo el idiota y molestando a los trabajadores que tenemos que madrugar al día siguiente. En algunas ocasiones (pocas desafortunadamente) les veo lloriquear cuando les multan.

» autor: opinator87

#99 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--474991-- — Wed, 29 Jul 2015 09:32:26 +0000

#6 En serio? Eso si que nunca lo he visto, pensé que las tramitaban todas. Pues, si es asi, me alegro.

» autor: --474991--

#98 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--411995-- — Wed, 29 Jul 2015 09:31:41 +0000

#1 Qué tiempos cuando bebíamos litronas a cualquier hora en cualquier parque. Hablo de los 80, cuando hasta podías fumar un porrito entre trago y trago a la litrona y LEGALMENTE. Pero yo no le echo la culpa solo a gobiernos fachas en este retroceso de libertades, creo que la sociedad cada vez es más pacata por alguna razón.

» autor: --411995--

#97 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Toranks — Wed, 29 Jul 2015 09:30:51 +0000

#95 La presunción de inocencia es jerárquicamente superior, por lo que, según la jerarquía normativa o legislativa, prevalece sobre la presunción de veracidad.

Vale, existe pero no está por encima.

» autor: Toranks

#96 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

emptyboxa — Wed, 29 Jul 2015 09:30:09 +0000

#53 "1. La permanencia y concentración de personas que se encuentren consumiendo bebidas o realizando otras
actividades que pongan en peligro la pacífica convivencia ciudadana fuera de las zonas del término municipal
que el Ayuntamiento haya establecido como permitidas."

La ley está bien aplicada. Pone "bebidas", en ningún momento habla de alcohol... Evidentemente, ninguno de los competentes políticos de turno se la habrá leído al aprobarla

» autor: emptyboxa

#95 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 09:29:38 +0000

#84 Yo tampoco sé lo que pone la denuncia ni conozco la historia más allá de lo que dicen estos llorones en Facebook. Pero mi sentido común y mi experiencia me dice que la policía no gana nada multando a cuatro tíos que están tranquilamente en la calle sin hacer nada. Mi experiencia y mi intuición me dice que estos tíos estaban dando por culo a la una de la mañana y jodiendo a los vecinos que probablemente llamaron a la policía.
Yo no sé si los agentes mintieron o no, pero sin tener más información me fío más del criterio de estos funcionarios del Estado que de la gente que da por hecho en Menéame que estos son unos pobrecitos inocentes que no molestaban a nadie y que "todos los policías son bastardos".

#85 "La presunción de veracidad no existe", claro... El artículo 137.3 la Ley 30/1992, de 26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común es una leyenda urbana, tampoco existe.

» autor: opinator87

#94 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

sensio — Wed, 29 Jul 2015 09:29:37 +0000

#47 Cierto. Que les hubiesen pegado dos tiros a cada uno. Estaban preparando bombas. Puestos a divagar...

» autor: sensio

#93 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--474991-- — Wed, 29 Jul 2015 09:29:30 +0000

#3 Beber, comer y hablar en la vía pública! Normal q los multaran!!
Que pretenden hacer la próxima vez?? Respirar? Parpadear? Tragar saliva??
Esta juventud está perdida. Me molestan especialmente estos que van andando de un lugar a otro como si nada! Una buena multa y que se dejen de tonterías.
Que país

» autor: --474991--

#92 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--411995-- — Wed, 29 Jul 2015 09:28:12 +0000

#52 Es un error muy extendido ese, pero la hostia, y es una patada de cojones.

» autor: --411995--

#91 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

delawen — Wed, 29 Jul 2015 09:28:05 +0000

#88 Eso es igual que la tontería esa de "me da igual que sea legal espiar mi privacidad, porque nadie está interesado en mi". No, lo siento, en cualquier momento yo puedo convertirme en un objetivo por motivos que ni siquiera me dé cuenta y que caiga sobre mi todo el peso de esas "leyes".

¿Resulta que me quiero presentar a una oposición, concurso o puesto de trabajo y me quieren quitar del medio para que le toque a otro? ¿Resulta que estoy opinando "de más" y eso ha provocado un efecto dominó que les ha fastidiado una corruptela? ¿Que les molesto por cualquier motivo y si tengo antecedentes ya no resulto un problema? ¿Que necesitan algo de mi y me chantajean con no denunciarme si hago algo?

No, gracias.

» autor: delawen

#90 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

superrision — Wed, 29 Jul 2015 09:25:39 +0000

#72 Se nota que a ti no te ha chuleado un agente que te tiene tirria cuando ibas con una lata de fanta naranja por la calle..
Una cosa es que estés montando jaleo a deshoras y otra que te multen por comer y beber agua, pojemplo, en la calle.. que pueden..

» autor: superrision

#89 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

NotVizzini — Wed, 29 Jul 2015 09:25:21 +0000

#44 creo que #9 tiene un concepto de pueblo pequeño un poco raro,...

» autor: NotVizzini

#88 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--483507-- — Wed, 29 Jul 2015 09:24:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#87 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 09:24:09 +0000

#78: ¿Pequeño contra qué?

» autor: mcfgdbbn3

#86 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

jucargarma — Wed, 29 Jul 2015 09:23:54 +0000

Pues esto de que te multen por beber tiene fácil solución: Exiges que te hagan un control de alcoholemia para ser aportado como prueba.

Si falla, además de no pagarlo, mandas a tomar por culo la sanción.

Eso sí, hay que hacerlo estando seguro de que no vas a dar porque si no, a parte de la multa, te toca pagar el coste del análisis.

» autor: jucargarma

#85 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Toranks — Wed, 29 Jul 2015 09:22:42 +0000

#79 No existe la presunción de veracidad, sino de inocencia.
Por cierto ¿tanto confías en los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado? Ya recurrirán, si es que les interesa defender sus derechos.

» autor: Toranks

#84 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

NotVizzini — Wed, 29 Jul 2015 09:22:16 +0000

#77 Yo, si en la multa pone claramente algo como: Estaban haciendo un ruido exagerado y hay "x" testigos. ¡me callo!

Pero no se porque, y sin ver la denuncia, lo dudo mucho.

Pero no, no se cumplen, son ordenanzas que básicamente se hacen, multan a 4 y no pasa nada más, leyes hechas para no hacerlas cumplir, o de imposible hacerlas cumplir.

Ni idea de cual es el caso de estos chavales, pero si me gustaría ver exactamente que pone en la multa y que declara el agente, y si hay otros testigos a parte del agente, porque mi experiencia dice que los agentes ¡NUNCA MIENTEN! en una denuncia.

» autor: NotVizzini

#83 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--488346-- — Wed, 29 Jul 2015 09:21:59 +0000

y da gracias que no eran del Telepizza, que si no te meten atentado a salud publica

» autor: --488346--

#82 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

alexwing — Wed, 29 Jul 2015 09:21:00 +0000

#19 #26 podría, pero me liado suficientes para saber cuando es un porro, y yo me los he hecho siempre con filtro de esponja, pegara menos pero los pulmones lo agradecen, lo que no es un porro de maría, seguro es de hachís.

» autor: alexwing

#81 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--437559-- — Wed, 29 Jul 2015 09:20:58 +0000

Que a la 1am la policía vaya derecha a ti a multarte por estar en la plaza tiene pinta de que un vecino que los ha llamado bien por no poder dormir, bien porque el vecino se ofende ante la imagen de "4 perroflautas tirados en la calle haciendo sabe Dios qué".

» autor: --437559--

#80 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--483507-- — Wed, 29 Jul 2015 09:20:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#79 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 09:20:24 +0000

#74 Claro ellos dicen eso... Les damos a ellos la presunción de veracidad y no a los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado que la tienen atribuida legalmente ¿no?

» autor: opinator87

#78 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--155419-- — Wed, 29 Jul 2015 09:20:21 +0000

#18 JAJAJAJAJAJAJAJAJAAAAAA ¡¡¡pero si contra más pequeño el pueblo más corrupto es!!!

» autor: --155419--

#77 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 09:19:15 +0000

#76 Pues sí... las ordenanzas muncipales cuando se cumplen, como en el caso de la noticia (que es casi nunca).
Los chavalitos están reunidos en la calle pegando voces, viene la policía, les multa y para otra vez se lo piensan.

» autor: opinator87

#76 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

NotVizzini — Wed, 29 Jul 2015 09:17:50 +0000

#72 ¡Y eso la ley lo solventa claramente!

» autor: NotVizzini

#75 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--127714-- — Wed, 29 Jul 2015 09:17:43 +0000

Que se jodan, anda que no hay niñatos dejando las plazas echas una mierda, molestando a los vecinos y rompiendo cosas.

Que se lo coman en el local del telepizza.

» autor: --127714--

#74 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Toranks — Wed, 29 Jul 2015 09:17:15 +0000

#47 Pero quillo, ¿tienes alergia a la lectura o qué te pasa? Dicen que no estaban haciendo ruido.

» autor: Toranks

#73 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--201863-- — Wed, 29 Jul 2015 09:17:11 +0000

Que poco les ha durado el coleguismo de la campaña electoral, nuestros queridos ediles enseguida van a lo suyo, a parasitarnos todo lo que puedan.

» autor: --201863--

#72 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 09:16:41 +0000

#1 #3 Se nota que nunca habéis sufrido a un grupo de gente debajo de vuestra ventana pegando voces a la una de la mañana...

» autor: opinator87

#71 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

kolme — Wed, 29 Jul 2015 09:14:51 +0000

#2 ten cuidado cuando escribas ACAB, que a uno ya lo multaron por una camiseta en la que ponía "ACAB". Con la nueva ley para la seguridad ciudadana esta prohibido escribir ACAB, así que si no quieres meterte en problemas mejor no escribas ACAB. Y ale, ya ACABo.

» autor: kolme

#70 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Aergon — Wed, 29 Jul 2015 09:14:01 +0000

#2 O por la añoranza que sienten (sobretodo los mandos) de la dictadura. Lo que les gustaría es poder ir disolviendo cualquier grupo de mas de 3 por reunión ilegal. Lo dicho ACAB y AFAB

» autor: Aergon

#69 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--455441-- — Wed, 29 Jul 2015 09:13:26 +0000

#20 Gracias por la corrección, se me fué el dedo

» autor: --455441--

#68 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Graffin — Wed, 29 Jul 2015 09:12:49 +0000

#13 pues estuve en Indonesia se vacaciones hace poco y alguna pajilla cayó. Me gusta vivir al límite.

» autor: Graffin

#67 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--42429-- — Wed, 29 Jul 2015 09:12:20 +0000

#34 Y por eso he votado negativo a esta noticia, pero no le veo con pinta de atreverse a salir con un porro en la mano en su perfil de facebook.

» autor: --42429--

#66 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

emilio.herrero — Wed, 29 Jul 2015 09:11:08 +0000

Si estaban comiendo la nueva pizza de Telepizza con nachos es normal que les multaran, lo raro es que no fueran detenidos.

» autor: emilio.herrero

#65 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

CTprovincia — Wed, 29 Jul 2015 09:10:58 +0000

#56 Me sumo a tu comentario. Y me permito las mayúsculas: ¡¡¡¡DEJAD EL PUTO FACEBOOK Y RECURRID!!!!

Un buen abogado podría hasta sacarle cuartos al ayuntamiento en cuestión.

» autor: CTprovincia

#64 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 09:10:35 +0000

Me imagino a cuatro personas a la 1 de la madrugada pegando voces... Me lo imagino con facilidad porque es una situación que sufro mucho en verano.
A esa hora la gente de bien está en casa descansando o haciendo actividades en silencio que no molesten el descanso de los que madrugamos.

» autor: opinator87

#63 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Kriptky — Wed, 29 Jul 2015 09:09:23 +0000

Lo próximo que sera, ¿el toque de queda y a las 9 todos en casa?.

» autor: Kriptky

#62 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--412406-- — Wed, 29 Jul 2015 09:08:47 +0000

#52 gracias Señor, no estoy solo

» autor: --412406--

#61 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

AGuiu — Wed, 29 Jul 2015 09:08:31 +0000

#52 ¡Qué piel más fina tenéis algunos!

» autor: AGuiu

#60 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

delawen — Wed, 29 Jul 2015 09:08:07 +0000

#16 La mayoría de la gente entiende que mientras no hagan nada malo, todas esas leyes no les afectan. Porque son leyes que ayudan a limpiar la calle de perroflautas malolientes y protegen al ciudadano de bien. Y están muy equivocados.

¿Buscar información sobre el ISIS en internet es delito[1]? Bah, yo solo miro el facebook y le doy a "Me gusta" en las noticias sobre adolescentes alocadas que se apuntan al ISIS.
¿Retuitear la convocatoria de una manifestación que acaba en disturbios es delito[2]? Pero si mi twitter no lo sigue ni mi madre...
¿Publicar un vídeo donde se vea un policía es delito? Lo mio es arte, que para algo lo pongo en instagram.
¿Meterse con el rey es delito? ¡Si yo soy republicano juancarlista! Sólo hago chistes de las hermanas cleptómanas y Corina la rompe-caderas.
O como en este caso, ¿que beber en la calle es delito? Pero si yo no hago botellón, soy un ciudadano de bien...

[1] www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/604526-gobierno-prohibe-
[2] es.gizmodo.com/ley-mordaza-y-codigo-penal-todo-lo-que-ya-no-puedes-ha-

» autor: delawen

#59 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--475929-- — Wed, 29 Jul 2015 09:08:05 +0000

Melafo la del pelo azul.

» autor: --475929--

#58 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--412406-- — Wed, 29 Jul 2015 09:08:02 +0000

El de la barba tiene los ojos muy rojos

» autor: --412406--

#57 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--194262-- — Wed, 29 Jul 2015 09:07:42 +0000

Estos han sido multados por beberse una coca-cola sentados en un banco, sin embargo Aznar es un confeso borracho al volante y hasta ahora nadie le ha multado. La justicia es igual para todos.

» autor: --194262--

#56 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

kampanita — Wed, 29 Jul 2015 09:06:49 +0000

Recurrid. Una norma administrativa de un ayuntamiento NUNCA puede estar por encima de tus DERECHOS constitucionales.

» autor: kampanita

#55 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Majareta — Wed, 29 Jul 2015 09:06:42 +0000

Se empieza por comer pizza y se acaba en la drogaína.

» autor: Majareta

#54 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

AGuiu — Wed, 29 Jul 2015 09:06:22 +0000

Alguna vez me ha dicho (más de) un policía que ellos son simplemente "el brazo ejecutor" de la ley.

Vamos, que si se aprueba una ley que diga que nos tienen que ajusticiar por levantar la mirada del suelo no les va a temblar el pulso.

» autor: AGuiu

#53 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

tiopio — Wed, 29 Jul 2015 09:05:49 +0000

#3 No, en realidad tiene que ver con la leyes de Susanita, la presidenta de Andalucía y miembra de P$OE:

www.parlamentodeandalucia.es/webdinamica/portal-web-parlamento/pdf.do?

» autor: tiopio

#52 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

William_Sterog — Wed, 29 Jul 2015 09:05:01 +0000

Nuestra sorpresa llega cuando una patrulla de la policía local se para delante nuestra.

Está tan mal redactado que es ilegible.

» autor: William_Sterog

#51 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--396026-- — Wed, 29 Jul 2015 09:04:56 +0000

Cosas así sólo pueden suceder en Venezuela.

» autor: --396026--

#50 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--343672-- — Wed, 29 Jul 2015 09:04:15 +0000

#3 creo que para la manifestación eran minimo 20 personas, no?. Anda que no he estado en manís de grupitos por que no querían darle legalidad.
Esto seria reunión ilegal, no? Mira, como cuando el enano cabezón de las pesetas.

» autor: --343672--

#49 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--430178-- — Wed, 29 Jul 2015 09:04:08 +0000

Pero si es el mismo pueblo de www.meneame.net/story/caravana-franquistas-calles-lucena . Que bonitas son las leyes.

» autor: --430178--

#48 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

reus — Wed, 29 Jul 2015 09:04:00 +0000

Si veis que la policía va hacia vosotros, ¡corred, insensatos!

» autor: reus

#47 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

lotto — Wed, 29 Jul 2015 09:02:54 +0000

#28 Cierto, 1 AM un martes. Entonces ya se sabe que alguien llamó para poder descansar.

Lo veo normal.

» autor: lotto

#46 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Mister_Lala — Wed, 29 Jul 2015 09:01:11 +0000

No hay que prohibir sentarse. Basta con quitar los bancos, como ya ha hecho algún ayuntamiento.

» autor: Mister_Lala

#45 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--100624-- — Wed, 29 Jul 2015 09:00:36 +0000

Desacato y a tomar por culo.

» autor: --100624--

#44 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--352535-- — Wed, 29 Jul 2015 09:00:18 +0000

#9 Lucena no es un pueblo pequeño. De hecho creo que es el mayor pueblo de Cordoba (con 42.000 habitantes)

» autor: --352535--

#43 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--293175-- — Wed, 29 Jul 2015 08:59:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#42 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--293175-- — Wed, 29 Jul 2015 08:59:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#41 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

arariel — Wed, 29 Jul 2015 08:58:31 +0000

Serían de la brigada pro alimentación sana.
Que nos dejen llenarnos nuestras arterias de lo que queramos, por favor.

» autor: arariel

#40 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

SiCk — Wed, 29 Jul 2015 08:58:10 +0000

Las plazas están para que las terrazas de los dueños de los bares (no el currito) se forren con ellas cobrándonos 3€ por una mierda-cola. Llenemos todas las plazas de mesas de bares, que aunque sean de todos, sean monopolizadas por el maravilloso negocio privado. Eso sí, sentarnos con respeto a usarlas los demás porque sí, porque para eso están no.
Qué lógico todo.

» autor: SiCk

#39 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Findopan — Wed, 29 Jul 2015 08:57:57 +0000

#16 Quejarse es una forma de protesta. Y no digamos hacer las cosas aunque teóricamente sean ilegales, eso es resistencia.

Manifestarse no es la única forma de protestar y tampoco siempre la más efectiva, la prueba es que aunque tú no te incluyes entre la gente que no protestó, por lo que imagino que lo harías (si no sería raro) la ley esta ahí.

» autor: Findopan

#38 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Tethra — Wed, 29 Jul 2015 08:57:33 +0000

#13 Con ese comentario y ese nick, ten cuidado, @sacreew podría aparecer cuando menos te lo esperes

» autor: Tethra

#37 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--455441-- — Wed, 29 Jul 2015 08:56:59 +0000

#20 Si, desde luego es una excusa para meterte la mano en el bolsillo

» autor: --455441--

#36 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

ralph — Wed, 29 Jul 2015 08:56:45 +0000

Toque de queda y a tomar por culo...
que no? votadlos por otros 4 años y luego me contáis...

» autor: ralph

#35 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

trasier — Wed, 29 Jul 2015 08:55:51 +0000

#31 Imagino entendemos por "mínimas" cosas distintas.

» autor: trasier

#34 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

EISev — Wed, 29 Jul 2015 08:54:50 +0000

#26 y lo de las botellas de cocacola puede ser kalimotxo, yo tampoco distingo ni lo uno ni lo otro en una foto.

Si inventan las fotos con olor ya me mojaría

» autor: EISev

#33 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

EISev — Wed, 29 Jul 2015 08:53:14 +0000

#7 habrá que hacer como en EEUU, llevar las bebidas en una bolsa opaca y así no te ven cometiendo el delito.

Puedes alegar en el juicio que estabas oliendo la bolsa, que casualmente contenía una Fanta a medias que ibas a beber posteriormente en tu casa.

» autor: EISev

#32 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Dolordeoidos — Wed, 29 Jul 2015 08:52:12 +0000

#8 4 personas según la organización, 4000 según la policía. Como las manifestaciones pero al revés.

» autor: Dolordeoidos

#31 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

marioquartz — Wed, 29 Jul 2015 08:52:06 +0000

#29 Falso. Quiere las minimas infraestructuras para existir y dar servicio a sus habitantes. Y por cierto para lo que no puede pagar el ayuntamiento existe la diputación y en algunas provincias la mancomunidad.

» autor: marioquartz

#30 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

powernergia — Wed, 29 Jul 2015 08:51:21 +0000

Básicamente y por defecto: Todo está prohibido, y la policía tiene excusa para multarte en cualquier momento a poco que rebusque en la normativa.

» autor: powernergia

#29 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

trasier — Wed, 29 Jul 2015 08:50:30 +0000

#21 ¿Dónde he dicho que el problema sea lo que cobra el alcalde? El problema normalmente es que un pueblo pequeño quiere las mismas infraestructuras que uno de grande, a falta de dinero lo hacen con deuda.

» autor: trasier

#28 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--479141-- — Wed, 29 Jul 2015 08:50:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#27 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--479141-- — Wed, 29 Jul 2015 08:49:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#26 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--42429-- — Wed, 29 Jul 2015 08:49:15 +0000

#14 Puede ser tabaco de liar.

» autor: --42429--

#25 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

juanma1980 — Wed, 29 Jul 2015 08:48:50 +0000

#14 En cualquier caso un adolescente está en su momento de ser tonto y hacer el gilipollas (para eso se es adolescente, entre otras cosas). De un policia local creo que cabe esperar algo más de buen juicio.

» autor: juanma1980

#24 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

Cehona — Wed, 29 Jul 2015 08:48:23 +0000

Que sean politicos y cobren dietas.

» autor: Cehona

#23 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

lotto — Wed, 29 Jul 2015 08:47:40 +0000

Dos cosas que no me quedan claras a que hora fue y el lugar¿ Es posible que fuera de madrugada y la multa sea debido a.

» autor: lotto

#22 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--297311-- — Wed, 29 Jul 2015 08:46:36 +0000

No hay dinero, ganas de tocar los cojones para recaudarlo.

» autor: --297311--

#21 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

marioquartz — Wed, 29 Jul 2015 08:42:40 +0000

#9 Hay unos 8000 ayuntamientos, y alcaldes cobrando no llegaran a 2000. Haz las cuentas...

» autor: marioquartz

#20 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Wed, 29 Jul 2015 08:41:53 +0000

#5 ~~escusa~~ excusa

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#19 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

GoDie — Wed, 29 Jul 2015 08:39:22 +0000

#14 Puede ser un pitillo de liar. ¿o los hueles?
De hecho me da que ese filtro es de esponja

» autor: GoDie

#18 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 08:36:35 +0000

#9: Ojo, di "en algunos pueblos pequeños", porque en la mayoría los alcaldes son gente honrada y que no cobra.

» autor: mcfgdbbn3

#17 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 08:36:00 +0000

#14: ¿Nos importa algo en todo esto?

Aquí estamos hablando de privatización de los espacios públicos y de multar al que no quiere pasar por el aro de esa privatización.

» autor: mcfgdbbn3

#16 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

GoDie — Wed, 29 Jul 2015 08:35:49 +0000

#3 Básicamente los han multado por la ley anti botellon.

No mover un dedo cuando hacen leyes injustas y luego ponerse a llorar en las redes sociales y a decir lo injustas que son, "que tu no has hecho nada malo", etc cuando te las aplican pues que voy o contar, bien denunciado esta. No, no podeis/podemos reunirnos en una plaza del pueblo con bebidas.

Si queréis poder juntaros a beber unas cocacolas en tu ciudad lo primero que tenéis que hacer es moveros por recuperar ese derecho que habéis dejado que os lo quitaran. Si no a joderse.

Y con ese los demás que poco a poco nos quitan. Luego vendrán los "que injusto" y sorpresas. Quitan derechos y ¿ni os enteráis?

» autor: GoDie

#15 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jul 2015 08:34:54 +0000

Con la excusa del botellón y del alcoholismo juvenil hemos aprobado leyes que sólo sirven para multar a la gente que quiere tomar algo fuera de casa y no quiere pagar en una terraza. Más o menos como la energía solar pero aplicado a la calle, tratando de castigar al que se intenta escaquear de la privatización del espacio público que suponen las terrazas.

» autor: mcfgdbbn3

#14 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

alexwing — Wed, 29 Jul 2015 08:33:01 +0000

Hombre que no digo que no tengan razón, pero los más listos del mundo tampoco son, colocando una foto en su perfil publico con un porro en la boca: www.facebook.com/photo.php?fbid=10203342409034676&set=pb.164439978

» autor: alexwing

#13 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

ArdiIIa — Wed, 29 Jul 2015 08:25:45 +0000

Nos quejamos de vicio:
En Indonesia, la masturbación está penada con la decapitación.
Y otras perlas.
www.20minutos.es/noticia/268011/0/leyes/mas/absurdas/

» autor: ArdiIIa

#12 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--373782-- — Wed, 29 Jul 2015 08:20:13 +0000

Ceoe y Cepyme aprueban este meneo.

» autor: --373782--

#11 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

perica_we — Wed, 29 Jul 2015 08:17:32 +0000

los propios españoles ya ni nos acordamos de lo que éramos hace 30, o 100 años; garrulos, gente de campo, humilde, pobre, pero gente en la que podias confiar.
pd.- borrachuzos bebiendo en plena calle ke necesitaban que un sereno les abriera las puertas de su casa.

todos a la moda.

» autor: perica_we

#10 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

ivanrsz — Wed, 29 Jul 2015 08:16:47 +0000

Que no panda el cúnico. Habrá sido un error de los adorables policías, al confundirlos con... con... con... bueno, que no ha sido un error.

» autor: ivanrsz

#9 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

trasier — Wed, 29 Jul 2015 08:14:26 +0000

De alguna manera se tiene que mantener toda la estafa que significa tener ayuntamiento en pueblos pequeños.

» autor: trasier

#8 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--343617-- — Wed, 29 Jul 2015 08:13:18 +0000

Héroes... esos policías son héroes que velan por nuestra seguridad.

( apuesto a que no saben contar y no diferencian 4 de 4000 ... y así están los cuerpos de seguridad. Llenos de gente muy válida para todo )

» autor: --343617--

#7 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

oso_69 — Wed, 29 Jul 2015 08:13:13 +0000

Recuerdo hace tiempo, creo que en Sevilla, que multaron a alguien por beber agua en la calle, alegando que el reglamento prohibe beber en la vía pública, sin especificar que sea alcohol.

» autor: oso_69

#6 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--461677-- — Wed, 29 Jul 2015 08:11:57 +0000

La policía denuncia, pero no multa. La que multa es la administración. Lo que no aclara es si la notificación de la sanción les ha llegado a casa. No es raro que un poli subidito se ponga a denunciar pamplinas y luego el funcionario de turno desestime la denuncia.

» autor: --461677--

#5 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

--455441-- — Wed, 29 Jul 2015 08:06:47 +0000

Siempre hay una buena escusa para meterte la mano en el bolsillo y robarte...

» autor: --455441--

#4 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

robustiano — Wed, 29 Jul 2015 08:06:04 +0000

Sólo éramos cuatro personas sin hacer ruido y sin dejar nada sucio.

Ya, ya... Y a la que te descuidas se está montando el macrobotellón de turno, que nos conocemos todos...

» autor: robustiano

#3 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

dulaman — Wed, 29 Jul 2015 08:05:54 +0000

Nada ilegal? Así para empezar...

- Comiendo fuera de un establecimiento hostelero: esto hace que los pobres restauradores lloren
- Bebiendo en la vía pública: multa. Da igual lo que sea. Beber en la calle está prohibido, y ya.
- Reunidas cuatro personas: oh, oh... manifestación no autorizada! Esto es grave, amigo.
- Hablando: Causando alboroto, disturbios y molestias a los vecinos en su legítimo descanso
- Discutiendo con la policía: de nuevo grave! Esto es resistencia a la autoridad.

» autor: dulaman

#2 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

lameiro — Wed, 29 Jul 2015 08:03:00 +0000

Lo hacen por nuestra seguridad y para luchar eficazmente contra el terrorismo.
ACAB

» autor: lameiro

#1 Multados por comer pizza y beber refrescos en una plaza

superrision — Wed, 29 Jul 2015 08:02:52 +0000

La mayor parte de la normativas municipales en el aspecto de la "Convivencia Ciudadana" son tan ambiguas y generales que te pueden multar por cualquier cosa a discreción del agente. Están diseñadas para mantener un estado permanente de miedo de baja intensidad. Son listos los jodios..

» autor: superrision