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#136 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

juanac — Tue, 04 Aug 2015 18:38:47 +0000

#128 Eso está claro. Hay que seguir trabajando y mejorando muchas cosas. Pero que hay signos inequívocos de cambio, de otra forma de hacer política, también es obvio.

» autor: juanac

#135 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--159263-- — Tue, 04 Aug 2015 16:26:14 +0000

Cada día da más asco esto de los partidos mentirososo como el PP que solo tratan de engatusar a la gente con su programa, diciéndoles lo que quieren oír y prometiendo chorradas imposibles de llevar a cabo. ¡Ya basta!

Vota Podemos

» autor: --159263--

#134 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Tue, 04 Aug 2015 09:41:33 +0000

#133 Tienes toda la razón. Si al menos pudiésemos pagar a los albañiles con ladrillos...

» autor: --89888--

#133 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--38321-- — Tue, 04 Aug 2015 08:38:19 +0000

#45

Siempre tienes a Friedman y a su monetización de las cosas, a los liberales os mola porque siempre es más fácil llevarse el dinero que las cosas.

» autor: --38321--

#132 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--38321-- — Tue, 04 Aug 2015 08:37:03 +0000

#81

Centeno aporta adjetivos calificativos y poco más.

» autor: --38321--

#131 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

casanxelin — Tue, 04 Aug 2015 06:57:31 +0000

#39 Es inviable y esencialmente injusto nuestro sistema político, que permite que con el apoyo de una minoría se pueda imponer, legalmente, la opinión de unos pocos a toda la sociedad. El único sistema político más justo para toda la sociedad, es aquel en el que los ciudadanos tengamos el poder. Necesitamos asociaciones de ciudadanos que debatan los problemas de la sociedad y propongan principios políticos por los que debemos regirnos, que serían votadas en referéndums. Los sistemas Legislativo y Ejecutivo estarían formados por técnicos de la Administración Pública, captados por su capacidad técnica, con la función de desarrollar y ejecutar lo decidido por los ciudadanos.

» autor: casanxelin

#130 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Capitan_Centollo — Tue, 04 Aug 2015 02:26:59 +0000

#13 Y todavía me encuentro a alguno que me pregunta por qué me fui de España.

» autor: Capitan_Centollo

#129 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Capitan_Centollo — Tue, 04 Aug 2015 02:21:25 +0000

#110 ¿Español? Pero si su poítica la dicta la troika.

» autor: Capitan_Centollo

#128 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Barney_77 — Mon, 03 Aug 2015 20:03:27 +0000

#126 Salir a la calle y preguntar no es lo mismo que actuar. Es un paso en una direccion correcta, pero por ahora no se debe lanzar las campanas y vuelo y decir que ha cambiado todo.

» autor: Barney_77

#127 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--174-- — Mon, 03 Aug 2015 19:20:00 +0000

#5: En España por primera vez PUEDE haber un cambio real

Lo que se llega a decir por ganar puntos de karma...

» autor: --174--

#126 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

juanac — Mon, 03 Aug 2015 18:13:40 +0000

#118 En mi opinión es al contrario. Eso es lo que cambia lo sustancial. La decencia y no vivir en una realidad paralela es condicion necesaria para todo lo demás. Su ausencia es lo que ha hecho que, cuando el CIS pregunta a los españoles, los políticos estén en el podium de sus problemas. Por vivir en una realidad paralela y por no representarse más que a si mismos.

» autor: juanac

#125 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Mon, 03 Aug 2015 16:35:45 +0000

#124 No, obsoleto. Me he quedado en cuándo aquí decíamos que la victoria de Syriza era la victoria de Podemos en España, cuando Podemos (Pablo) decía "aguanta, Tsipras, que ya vamos" y se iba a Grecia a colaborar con ellos, vamos, que me he quedado obsoleto.

» autor: --89888--

#124 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

ecosilent — Mon, 03 Aug 2015 16:32:10 +0000

#83 obtuso ... se dice obtuso

» autor: ecosilent

#123 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--466766-- — Mon, 03 Aug 2015 14:31:39 +0000

#60 Si decís el refrán una vez y lo leo, es culpa tuya, si lo leo dos veces es culpa mía y vuestra por spammers.

» autor: --466766--

#122 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

quetropa... — Mon, 03 Aug 2015 12:53:53 +0000

sarta de mentiras y valoraciones interesadas. Claro, el PSOE prefiere que el gobierno haga dejadez de sus funciones, en cuyo caso entraría con la otra critica y no tendría la traba de unos presupuestos aprobados que se vería (si llega al poder) forzado a respetar o a retratarse en su modificación.

El gobierno del PP ha conseguido poner las bases para una recuperación económica ya innegable y considerada ejemplar en el seno de la UE.

» autor: quetropa...

#121 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

kie — Mon, 03 Aug 2015 12:34:58 +0000

#101 Lo sangrante del tema no es si el ratio "endeudamiento/crecimiento" es alto o no, si no que se está manteniendo un fuerte endeudamiento desde hace ya muchos años en una economía muy inestable. Al comienzo de la crisis nuestra deuda representaba un 35% del PIB y ya casi estamos en el 100%. Es cierto que el déficit está bajando y espero que se consolide su tendencia decreciente. De no ser así, sin crecimiento, nos pondríamos a las puertas de una quiebra de España.
Pero de todas formas he calculado ese ratio y a mí en España me sale de 4,14€ deuda/€ crecimiento en 2014. Francia se ha endeudado más para crecer menos (19€/€) y otros como Italia o Japón han acumulado deuda para decrecer este año. No veo que sea un dato muy significativo, a menos que se mantenga la situación muchos años.

» autor: kie

#120 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--276843-- — Mon, 03 Aug 2015 11:50:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#119 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Er_Pashi — Mon, 03 Aug 2015 11:38:25 +0000

#116 Tú lo has dicho, ya han pactado gobiernos con ellos, así que sí, imposible.

» autor: Er_Pashi

#118 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Barney_77 — Mon, 03 Aug 2015 11:30:05 +0000

#115 Eso no es cambiar la gestion de un Ayuntamiento. Eso son gestos, que sin estar mal, no cambian nada en lo sustancial

» autor: Barney_77

#117 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Barney_77 — Mon, 03 Aug 2015 11:27:54 +0000

#104 ¿Me llamas demagogo por decir que eata gente no ha hecho nada todavia y que hay que darles mas tiempo para aplaudir o criticar su gestion? Joder como estamos. Y por cierto, no entrecomilles frases como si yo las hubiera dicho o escrito. Corrupción va a haber, en mayor o menor importancia y lo que tienen que hacer es poner medios para encontrarla y castigarla. Decir que han puesto a gente incorruptible y que lo van a hacer bien porque estos chavales estan dispuestos a luchar me parece un argumento vacío.

» autor: Barney_77

#116 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

scarecrow — Mon, 03 Aug 2015 11:24:54 +0000

#114 Ciudadanos no es en absoluto santo de mi devoción, pero si tuviera la garantía de que fueran a derrotar al PP y no pactar gobierno con ellos (algo que desde luego a día de hoy es imposible que suceda) hasta yo les votaría.

» autor: scarecrow

#115 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

juanac — Mon, 03 Aug 2015 11:24:20 +0000

#61 Te pongo un ejemplo -de tantos- con Ada Colau. Salir a la calle a hablar con sus conciudadanos. Llevaba 30 años sin ver algo así.

» autor: juanac

#114 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Er_Pashi — Mon, 03 Aug 2015 11:19:13 +0000

#103 Precisamente por la red clientelar de la que habla #10, aunque haya ganado en muchos ayuntamientos, ya no tienen poder para favorecer a sus clientes. Creo que eso puede hacer que aún pierda más votos en las generales. Si la gente se da cuenta de que no puede conseguir cosas del PP porque no gobierna, podrían platear se votar a otro a ver si hay suerte. Aquí es donde Ciudadanos puede ser el sustituto del PP.

» autor: Er_Pashi

#113 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Trigonometrico — Mon, 03 Aug 2015 11:16:08 +0000

#32 Con permiso, insisto:

<<Porque ahora resulta que por primera vez en la historia de la economía cuando un país necesita endeudarse en 7,5 euros para crear un euro de riqueza, ... eso es entrar en círculo virtuoso>>

» autor: Trigonometrico

#112 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

RobertNeville — Mon, 03 Aug 2015 11:12:32 +0000

Menéame ya está de campaña electoral. Ahora ya ni se corta en llevar centenadas a portada.

Centeno siempre utiliza cifras catastrofistas que no dice de donde saca y vende el apocalipsis. Lo lleva vendiendo desde hace años.

Tampoco importa que en el 2011 se incumpliera la cifra de déficit en 40.000 millones. Ahora se lleva las manos a la cabeza por un déficit que el mismo cifra en 10.000 millones. Claro, es que había que escribir un titular rimbombante.

¿Y de dónde narices van a salir 19.000 millones de euros en impuestos en el país con mayor presión sobre las familias de toda la OCDE?

La burrada cuanto más gorda mejor. La presión fiscal en España es de las menores de Europa. En Dinamarca el IVA es del 25% para todo.

Típico artículo redactado por el cuñado que en Menéame se lleva a portada.

» autor: RobertNeville

#111 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Mon, 03 Aug 2015 11:06:20 +0000

#107 A ver, por partes: Primero, si nos pudiésemos quitar al PP y poner a otros a hacer ESTA política económica, yo sería feliz. Pero todas las alternativas proponen volver a romper lo que empieza a funcionar.

Segundo, si, vamos en la buena dirección. Y la deuda y el déficit son dos temas muy importantes, y precisamente por eso es bueno que sigamos en la línea de reducción del déficit en la que vamos (hasta los que presentan gráficos "que Rajoy no quiere que veamos" le reconoce eso).

Tercero, podemos cuestionar lo que quieras, y yo también, y podemos hablar de los emigrantes españoles todo lo que quieras, pero con números mínimamente sólidos, "yo no me lo creo" no vale.

Cuarto, ¿alguien te ha dicho lo que nos habría costado a todos dejar explotar Bankia, por ejemplo, pero también (mucho más pequeño) CatalunyaCaixa? Sólo Bankia, los números que hemos leído por aquí van entre los 100.000 M€ y los 250.000 M€. Claro que no perder nada habría sido mejor, no perder nada, nos has jodido, pero entre eso, y lo que hemos arriesgado...

Quinto, lo de tirar de la hucha de las pensiones, es signo de dos cosas, de que estamos en ritmo de salida pero aún dentro de una crisis terrible que ha disparado de mala manera el paro, y de que tenemos una pirámide de población que dan ganas de llorar. En uno de ellos, estamos muy lejos de la salida, pero estamos orientados a ella, en el otro... sigamos llorando.

Sexto, hasta donde tengo entendido, sacan pecho por haber cambiado la tendencia de evolución del paro. Y en eso, por desgracia, no les falta razón. No es ni de lejos lo mismo tener un 20% creciendo 100.000 al mes, que un 20% decreciendo 100.000 al mes. O si prefieres, que también les está saliendo bien, están subiendo el número de trabajadores con empleo, y está creciendo el número de horas trabajadas por trimestre comparado con el año anterior (y en el último trimestre, lo ha hecho dos años seguidos). (EDIT: aunque no tanto como los trabajadores con contrato eventual, los trabajadores con contrato fijo también están subiendo).

Y ahora acusádme de decir que las cosas están de puta madre y que estamos en el mejor de los mundos posibles, por haberme limitado a poner sobre la mesa cosas que los que no aguantan al PP (que suelen tener mucha razón) no quieren que se les recuerde.

» autor: --89888--

#110 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Socavador — Mon, 03 Aug 2015 10:55:03 +0000

#100 Sí, perdieron hace tiempo ya el socialista y obrero, deberían llamarse PE (Partido Español)

» autor: Socavador

#109 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Morsa — Mon, 03 Aug 2015 10:54:34 +0000

#21 Si te fijas, lo de centeno no es el planteamiento de un nuevo teorema basado en nada. Desgrana el (no) cumplimiento del PGE de 2015 y que en el PGE 2016 aún se les va más la mano.

Con lo que es bastante razonable argumentar que si no se ha cumplido hasta el momento el de 2015, muy difícilmente se cumplirán los de 2016 sí aún es más irreal.

» autor: Morsa

#108 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Acuantavese — Mon, 03 Aug 2015 10:43:27 +0000

#70 Vamos que no hay nada que destacar eh, si hubiera algo destacable ya lo habrías indicado, que ya veo que tienes tiempo para escribir otras cosas...

» autor: Acuantavese

#107 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

coninguez — Mon, 03 Aug 2015 10:37:47 +0000

#99 "ya no tenemos a gobernantes capaces al cargo de la economía"

¿Entonces, es verdad que hemos entrado en un "círculo virtuoso" y que vamos en "la buena dirección" y que lo de la deuda y el déficit no son más que nimiedades sin importancia?

El "pleno empleo" en España ha sido de cerca del 8% de paro. ¿Eso quiere decir que la política económica en el ámbito del empleo durante la democracia ha sido la mejor para los ciudadanos y que quienes cuestionamos los datos que nos muestran no tenemos base alguna para la crítica? De los emigrantes españoles mejor no hablamos...

El dinero que hemos perdido por el "crédito en condiciones ventajosas" para el no-rescate bancario también es signo de una excelente gestión económica (los 12.000 M de euros que el PP da por perdidos por los negocietes con los colegas).

Lo del tirar de la hucha de las pensiones es signo de que la economía va viento en popa.

Que no se cumpla con la previsión de ingresos en la Seguridad Social demuestra la objetividad con la que el gobierno realiza sus cálculos.

Un largo etc...

Eso sí, en el PP sacan pecho por tener un paro por encima del 20% y alardean de haber trabajado para "saquear" al país.

Partido Popular. X el futuro de España.

» autor: coninguez

#106 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Shotokax — Mon, 03 Aug 2015 10:24:39 +0000

#56 pues porque no te has molestado en leer:

www.meneame.net/story/carmena-rompe-fondos-busca-revertir-venta-1-860-

www.meneame.net/story/carmena-impide-desahucio-220-vecinos-cuyas-vivie

www.meneame.net/story/carmena-hace-acopio-locales-publicos-privados-cr

www.meneame.net/story/carmena-eliminara-calles-franquistas-les-pondra-

» autor: Shotokax

#105 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

xizor — Mon, 03 Aug 2015 10:12:04 +0000

#97 ¡¡En el corto!! ¡¡En el corto!!

» autor: xizor

#104 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Murciegalo — Mon, 03 Aug 2015 10:09:34 +0000

#80
1-Juventud. Mi generación (50) ha estado 20 años engañando a estos chavales (esforzaos, estudiad, y tendréis lo que tenemos nosotros. Mentira,nunca ha habido intención de compartir nada con ellos), se les han hinchado las pelotas, han dicho BASTA y han decido tomar el poder. chapeau por ellos, con eso ya me llega.
2-Si no sabes ver la diferencia entre un apoltronado a 3.500 eur/mes que va a apretar un botón, decir obviedades y rascarsela a dos manos y gente que estaba en la calle parando desahucios, en fin, tómate algo.
3-"Un politico debe cobrar bien para hacer bien su trabajo" justo el argumento que utilizan los que no quieren bajarse el sueldo (incluidos IU, hay que verles en asturias como se han defendido como fieras para no bajarse el sueldo) pese a no haber hecho bien su trabajo y vivir estupendamente mientras en este país 5 millones de familias LAS PASAN PUTAS. Lo siento, no cuela. Y sí, afecta a los problemas de la ciudad. Podemos estar hablando de 2 millones de Euros en una ciudad como Madrid. Con dos millones de euros al año te haces una más mínima idea de cuantos alquileres sociales se pueden pagar? Tienes aproximadamente para mil familias. Eres un demagogo que no tiene ni idea de lo que está pasando ahí fuera.
4-corrupción "todos son iguales y estos no van a ser menos". Me das ganas de vomitar, menos mal que estos chavales sí que están dispuestos a luchar, con nihilistas cobardes (o interesados) como tú es con lo que conseguimos que el mundo (y este país) sea un sitio de mierda pudiendo ser maravilloso.
5-Criterios de gestión: Lo público, para lo público, lo privado para lo privado. Y los chupopteros, que se vayan a su casa: ccaa.elpais.com/ccaa/2015/08/02/madrid/1438533439_008301.html.

Mira, esto es historia: una generación de gente joven se ha levantado y dicho basta. La unanimidad de ataques desde todos los sectores de poder politico, mediaticio y económico sólo es la resistencia a ese poder que nos está vampirizando a dejar su comoda existencia que les permite cambiar todos los años de A8 mientras el resto de la población las pasa putas para pagar el recibo de la luz.
Solo hay una cosa peor que el stablishment que lucha con todos los medios a su alcance por no perder sus privilegios: los nihilistas (casi siempre de izquierdas, por cierto) que están muy cómodos criticándolo todo desde la pantalla de su ordenador y despreciando a aquello que están luchando.
Que te siente bien la horchata.

» autor: Murciegalo

#103 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Battlestar — Mon, 03 Aug 2015 10:06:24 +0000

#10 Cuidado eh, que perdió muchísimos ayuntamientos y comunidades pero no hay que olvidar que fueron los mas votados en esos mismos ayuntamientos y comunidades. Que van a gobernar otros...puede, pero cuidado no nos confiemos que aun así el PP va a seguir siendo una fuerza política importante y si hace pactos puede acabar jodiéndonos 4 años mas.

» autor: Battlestar

#102 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Mon, 03 Aug 2015 10:05:49 +0000

#95 Si, en la plaza Syntagma también recuerda a eso.

» autor: --89888--

#101 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

coninguez — Mon, 03 Aug 2015 10:05:43 +0000

#89 Sólo he copiado lo que dice el artículo. Gracias por el matiz. Siempre se aprenden cosas nuevas por estos lares.

Si sabes del tema, me gustaría preguntarse si es habitual esa proporción entre endeudamiento y crecimiento.

» autor: coninguez

#100 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

cathan — Mon, 03 Aug 2015 10:04:54 +0000

#1 Técnica Pepera y PSOEista (me niego a llamarles socialistas). Zapatero, en su segunda legislatura, también hacía presupuestos irreales.

» autor: cathan

#99 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Mon, 03 Aug 2015 10:03:13 +0000

#93 No, el crecimiento de la deuda no tiene relación directa con el crecimiento del PIB. El crecimiento del PIB es el de la economía completa del país (lo de recesión, deflacción, estanflación, depresión o crecimiento, burbuja, etc), mientras que la evolución de la deuda "solo" tiene que ver con la relación de ingresos y gastos de las administraciones públicas (déficit o superávit).

Eso por un lado. Y por otro, otra típica discusión en esta barra de bar: ¿qué produce más ingresos al estado, subir los impuestos o bajarlos? Subirlos, los incrementa a corto plazo, y los baja a largo, bajarlos, los baja a corto plazo y los incrementa a largo. Y en medio, la supervivencia. Pero pretender que como tenemos a Rajoy (símplemente porque son él y el PP, que las manifestaciones del 15M fueron antes de que ganase las elecciones) ya no tenemos a gobernantes capaces al cargo de la economía...

» autor: --89888--

#98 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

totope — Mon, 03 Aug 2015 10:00:41 +0000

Camaradas, compañeros, luchadores... Triste es pero, no hay nada que hacer, el borreguismo está tan instaurado en nuestra sociedad que únicamente podemos gritar para se escuchados y poco más.

» autor: totope

#97 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Mon, 03 Aug 2015 09:59:11 +0000

#94 Pues estamos en una de las de siempre: ¿nos ponemos a pensar en el largo plazo o en el corto? Aunque también es verdad que para llegar al largo, la gente tiene que sobrevivir al corto.

» autor: --89888--

#96 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

ogrydc — Mon, 03 Aug 2015 09:58:48 +0000

#34 ¿Garicano sentido común?

» autor: ogrydc

#95 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Hanxxs — Mon, 03 Aug 2015 09:56:01 +0000

#91 "virgencita, virgencita, que me quede como estoy"

El desastre casuado por el PP es tan grande que la apelación al voto del miedo afortunadamente ya no os sirve de nada, sólo para reafirmar a los vuestros. Por cierto, tu comentario me ha recordado a esto:

» autor: Hanxxs

#94 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

xizor — Mon, 03 Aug 2015 09:44:56 +0000

#77 La macro tendra consecuencias para los ciudadanos, pero tardara, y la gente quiere soluciones ya.

La pregunta gorda sera si las consecuencias positivas llegaran a todos o tras incrementar la productividad se puede crecer al 3% sobrandote cuatro millones de personas...

» autor: xizor

#93 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

coninguez — Mon, 03 Aug 2015 09:44:24 +0000

#83 No soy economista pero...

Entiendo que si la deuda crece más que el PIB, entonces debemos más de lo que ingresamos (el ratio de deuda sobre el PIB crece). Si la deuda crece tanto como el PIB, el ratio de deuda de mantiene. Si la deuda crece pero el PIB crece más, entonces el ratio de deuda se reduce.

Entiendo que en la crisis se reducen los ingresos porque se recauda menos y se incrementan los gasto sobre todo, por prestaciones sociales y que es una situación, en principio, transitoria. Sin embargo, ponerse a anunciar a bombo y platillo que nos sobra el dinero y que hay que bajar impuestos a los ricos me parece que no es serio y menos viniendo del Presidente de España, que es una figura que debería, cuanto menos, mostrarse como la más capaz del país. Pero tenemos a Rajoy y al PP...

Lo que dices de Podemos no son más que prejuicios sin fundamento. Atribuyen a Einstein una frase que dice algo así como que es más difícil desintegrar un prejuicio que un átomo.

» autor: coninguez

#92 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

xizor — Mon, 03 Aug 2015 09:41:15 +0000

#74 Nope. El unico que sale bien en mi comentario es Garicano, los demas estan entre "cabrones que diran lo que sea para que les voten" y "gilipollas infantiles incapaces de responsabilizarse de sus acciones que votaran a cualquiera que les diga que se lo va a dar todo gratis".

» autor: xizor

#91 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Mon, 03 Aug 2015 09:38:23 +0000

#84 Lo malo es que el endeudamiento ya lo teníamos seguro antes de que él llegara. Con un déficit del 10% del PIB, eso son 100.000 millones más de deuda al año. Falta saber si él nos ha endeudado más, menos, o igual de lo que nos habría endeudado otro. Pero con las políticas que nos están proponiendo las alternativas (clásicas y nuevas), casi que me arrimo a lo de "virgencita, virgencita, que me quede como estoy". Lo malo es que, con lo que han robado, no quiero a estos en el gobierno. Pero que vamos a pagar muy caro poner a otros, nuestros números nos lo dirán.

» autor: --89888--

#90 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Mon, 03 Aug 2015 09:36:07 +0000

#87 Lamentablemente tu ignorancia es muy común en esta barra de bar. Y a los que intentamos decir las cosas con calma, rápidamente nos fachean. No es que no tengan poder sobre los suelos de los alcaldes: no tienen ningún poder sobre ningún gasto municipal (ojo, municipal, no comunitario en la localidad) por muy dentro de su comunidad que sea.

Si ese es el nivel que encontramos cuando nos ponemos a poner verdes (y encima es con razón) a las autoridades, imagínate lo que debemos esperar de círculos y similares sentados en el suelo para encontrar las soluciones perfectas al mundo mundial.

Vamos, Syriza.

» autor: --89888--

#89 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

kie — Mon, 03 Aug 2015 09:35:14 +0000

#27 Esa frase no es del todo cierta. No se endeudan 7,5€ por cada euro de riqueza, sino por cada euro de crecimiento. La riqueza sería el billón y pico de PBI de España, el crecimiento sólo un 1,2% de esta cantidad (creo recordar en 2014).

» autor: kie

#88 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--366202-- — Mon, 03 Aug 2015 09:32:09 +0000

Es lo q estuvieron haciendo en Grecia, falsificaban las cuentas del estado para ganar elecciones y tambien las q mandaban a bruselas hasta que que exploto la crisis en europa. Les dejaron el pais echo una puta mierda, aqui llevamos el mismo camino con estos delincuentes organizados..

Mucho cuidado con estos LADRONES q por años han estado saqueando las cajas de ahorros y ahora se presentan como salvapatrias.

» autor: --366202--

#87 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--233533-- — Mon, 03 Aug 2015 09:32:00 +0000

#82 Disculpa mi ignorancia al pensar que el gobierno de una comunidad autónoma tenía poder sobre los sueldos que se fijan los alcaldes dentro de su propia comunidad.

» autor: --233533--

#86 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Reiner — Mon, 03 Aug 2015 09:27:42 +0000

Pues va a salir el PP como primera fuerza, os guste o no, ahora la batalla estará entre si P's se alía con PSOE (lo más seguro, aunque digan mil veces que no, ya se vió en las municipales) y en si a C's con lo que saque le llega para dar el poder a PP.

» autor: Reiner

#85 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Stamish — Mon, 03 Aug 2015 09:27:24 +0000

#1 También estaba la "societarra" que era la de patadón palante y ala que apenque otro.

Si le da buenos resultados es para darse cuenta del país en el que vivimos que los que votan no son extraterrestres.

» autor: Stamish

#84 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Hanxxs — Mon, 03 Aug 2015 09:26:42 +0000

#75 No, debemos entender que presentarse como el salvador que ha arreglado la economía cuando todo ha sido a costa de endeudar a futuras generaciones es una mentira como un casa.

» autor: Hanxxs

#83 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Mon, 03 Aug 2015 09:22:40 +0000

#76 Entre otras cosas porque la UE, encabezada por Alemania, tendría toda la razón del mundo.

Si no controlas el déficit, lo único que estás haciendo es incrementar la deuda. A lo mejor, los que tendrían que prestártelo tienen algo que decir al respecto. Y encima, el proceso es inverso, no se consigue controlar el déficit según vaya la economía: la economía mejora en la medida en que controles el déficit.

Pero tranquilos: va a ganar Podemos y va a sacarnos dinero de las piedras para todos. Como Syriza. Ah, no, que Podemos ya no es como Syriza, perdonadme, que estoy obsoleto.

» autor: --89888--

#82 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Mon, 03 Aug 2015 09:19:42 +0000

#54 sueldos desorbitados de alcaldes

Que pongas esto en tu comentario ya dice bastante de lo que pueden hacer las comunidades autónomas, y de lo que se puede esperar de que lo que tú piensas que pueden hacer.

El sueldo de alcaldes y concejales es totalmente irrelevante para las ccaa. No lo pagan ellas.

» autor: --89888--

#81 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

srCarlosJesus — Mon, 03 Aug 2015 09:19:32 +0000

#21 El por lo menos proporciona datos en sus argumentos... tú proporcionas bla,bla,bla,blabli, y encima de manera chusquera. Que quieres que te diga, no eres nada más que ruido. Que si centeno que si blablabla que si gilipollas económico que si blablabli Boiron ¡Oh! me anonadas con tu inteligencia seguro que tú eres de los listos.

» autor: srCarlosJesus

#80 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Barney_77 — Mon, 03 Aug 2015 09:19:05 +0000

#66 1- Que sean jovenes no quiere decir que sean buenos, el tiempo lo dirá.
2 - Eran ciudadanos y no politicos porque no tenian representación, pero esos ciudadanos ya estaban ejerciendo activismo político aunque bo cobraran por ello.
3 - Medida que no afecta en nada a la gestión de los problemas de la ciudad, además a mi no le importa que un político cobre bien siempre y cuando sea responsable de los aciertos y errores de su gestion. Que cobren menos es lo que decían antes de llegar así que bien en este punto, aunque no me parezca una medida de calado, mas bien de cara a la galería
4 - La corrupcion siempre va estar presente, el ser humano es codicioso y el que gestione el dinero sienpre va a poder ser corrompido. Medidas de control, sistemas para evitar corruptelas y responsabilidad patrimonial de lo malversado. No veo nada de eso, pero llevan poco tiempo
5 - ¿Que criterios de gestion han aplicado? Solo veo palabras bonitas y ninguna accion ejecutiva, pero llevan poco tiempo.

Mi comentario inicial iba para #12 que decia que en dos meses ya han demostrado todo lo que se espera de ellos, y que yo, por ahora, solo veo medidas de cara a la galeria y palabras bonitas. No han cambiado nada de importancia en la gestion de los recursos, no hay medidas que el ciudadano medio pueda notar a pie de calle. Llevan poco tiempo y hay que dejarles actuar, pero nuestro fanboyismo no debe cegarnos y decir que todo ha cambiado porque ahora estan los que me gustan. Hay que dar tiempo y luego criticar o aplaudir segun los resultados y las formas

» autor: Barney_77

#79 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

sofazen — Mon, 03 Aug 2015 09:17:41 +0000

Tuneando las cuentas como los gobiernos de Grecia. Sería hora de que los políticos asuman responsabilidades con consecuencias penales. Pero claro, si no salimos a la calle a pedirlo... ah, que por proponerlo me encausan a mí!... gran d€mocracia esta.

» autor: sofazen

#78 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

coninguez — Mon, 03 Aug 2015 09:16:49 +0000

Frase lapidaria del día extraída de conversación entre cuñados:

"El PP ha aprobado unos presupuestos por encima de sus posiblidades."

Partido Popular. X el futuro de España.

» autor: coninguez

#77 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Mon, 03 Aug 2015 09:16:12 +0000

#34 porque la macro va bien, la verdad

Me pregunto qué pensará la gente por estas tierras que es la macroeconomía. Y qué consecuencias pensarán que tienen en la vida diaria de los españoles.

» autor: --89888--

#76 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

coninguez — Mon, 03 Aug 2015 09:15:12 +0000

#50 La modificación del artículo 135 de la Constitución Española ~~impuesta~~ aprobada por PSOE y PP dice algo al respecto...

Pero claro, si hablas de devolver deuda y controlar el déficit en función de cómo vaya la economía te llaman populista y la UE, encabezada por Alemania, se te echa encima...

» autor: coninguez

#75 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Mon, 03 Aug 2015 09:14:25 +0000

#65 Sólo con la primera: ha elevado la deuda total en ...
Teniendo en cuenta que eso es prácticamente la suma de los déficit públicos anuales desde que ha estado gobernando, ¿debemos entender que un buen gobernante habría cerrado los tres años con déficit cero a costa de lo que fuese?

» autor: --89888--

#74 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--283605-- — Mon, 03 Aug 2015 09:10:57 +0000

#34 Por hacer un resumen, tu lo que dices es que la culpa de la mentira del PP es de todo el mundo menos del PP.
Un gallifante para tí tronco.

» autor: --283605--

#73 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--283605-- — Mon, 03 Aug 2015 09:07:50 +0000

#20 La añade el ministro de defensa que CURIOSAMENTE trabajaba en empresas de material militar antes de serlo. Y que me juego lo que queráis que vuelve a una de ellas o similar.

» autor: --283605--

#72 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

William_Sterog — Mon, 03 Aug 2015 09:07:07 +0000

#5 Yo he salido bien escarmentado de la nueva política y su jueguecito de pactos y tonterías varias. Si voto será a Escaños en Blanco, los nuevos partidos se parecen ya demasiado a los viejos.

Sobre todo porque tienen entre sus filas a muchos simpatizantes de ideologías obsoletas y atrasadas que no valen para nadie que aprecie la verdadera inteligencia y la cultura.

» autor: William_Sterog

#71 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--283605-- — Mon, 03 Aug 2015 09:05:36 +0000

#19 #62 Yo creo que alguien debería contarte el chiste de que si sabes la diferencia entre una polla y una silla por que te veo con ganas de sentarte.

» autor: --283605--

#70 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

shem — Mon, 03 Aug 2015 09:05:00 +0000

#68 No ha sido tu lenguaje, ha sido tu actitud. Mi recomendación: escúchate la entrevista si realmente quieres la respuesta a tu pregunta inicial.

» autor: shem

#69 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

te_digo_que_no — Mon, 03 Aug 2015 09:03:28 +0000

#1 Que no sus enterais, que hespaña ba vien!!!

» autor: te_digo_que_no

#68 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Barney_77 — Mon, 03 Aug 2015 09:01:38 +0000

#64 Creo que no te he hablado mal para que me contestes con esas formas. Pero gracias por perder tu tiempo conmigo

» autor: Barney_77

#67 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

IvanDrago — Mon, 03 Aug 2015 08:55:30 +0000

#15 viva la democracia, eh

» autor: IvanDrago

#66 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Murciegalo — Mon, 03 Aug 2015 08:54:24 +0000

#61 1-poner a gobernar a gente joven. 2-Poner a gobernar a ciudadanos en lugar d a politicos profesionales. 3-Bajar sueldos a cargos politicos. 4-poner lejos del alcance de los corruptos el dinero de todos. 5-Aplicar criterios de gestion que favorezcan a los vecinos de madrid y no a intereses privados. En un mes para mi ya vale más k lo k ha hecho el ppoe en 30 años.

» autor: Murciegalo

#65 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Hanxxs — Mon, 03 Aug 2015 08:51:56 +0000

#48 Los problemas ocurren. Lo descrito anteriormente no es algo accidental, son consecuencias causadas por una política concreta.

» autor: Hanxxs

#64 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

shem — Mon, 03 Aug 2015 08:47:29 +0000

#61 No son palabras de uno contra otro, es una entrevista al concejal de hacienda explicando las medidas que se están tomando. Pero vamos, que yo no soy tu puta secretaria, si tu no puedes ponerte de fondo una entrevista de 1 hora yo no voy a estar aquí haciéndote resúmenes. No tengo el mas mínimo interés de perder ni un minuto de mi vida en una discusión vacua con alguien que muestra nulo interés en informarse. Cógete un periódico de tu cuerda y trágate algo de información masticada y regurgitada para que tu no tengas que hacer el trabajo de informarte de manera critica.

» autor: shem

#63 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

ummon — Mon, 03 Aug 2015 08:44:36 +0000

#19 Siguiendo esa “lógica” entonces tiene la obligación moral de falsear las elecciones o directamente dar un golpe de estado, ¿no?

» autor: ummon

#62 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--30685-- — Mon, 03 Aug 2015 08:44:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#61 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Barney_77 — Mon, 03 Aug 2015 08:37:54 +0000

#59 "Creo que en solo unos meses han demostrado que realmente si se puede y que esos de "la izquierda radical", "chavistas" o "perroflautas" no solo no están destruyendo España, sino que están demostrando estar muchísimo mejor preparados para llevar las riendas..."

Creo que con ese comentario me podras dar por lo menos un ejemplo de algo que hayan cambiado en dos meses en la gestion que sea realmente importante y no ponerme un enlace de mas de una hora de un debate donde solo son palabras de uno contra otro. Si han hecho algo importante en la gestion no será tan dificil indicarmelo ¿no?

» autor: Barney_77

#60 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

LLort_II — Mon, 03 Aug 2015 08:34:22 +0000

#49 Si me engañas una vez la culpa es tuya, si me engañas dos la culpa es mía.

» autor: LLort_II

#59 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

shem — Mon, 03 Aug 2015 08:32:15 +0000

#56 www.meneame.net/m/actualidad/impresionante-debate-roberto-centeno-carl ahi tienes una hora y cuarto para entender que hay y que se está haciendo. Por cierto, Carmena dejó muy claro que ella había venido a trabajar y que la parafernalia mediática no era la suyo (lo contrario que Aguirre, vamos), así que no esperes enterarte de lo que pasa en Madrid con grandes ruedas de prensa de información sesgada.

» autor: shem

#58 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

earthboy — Mon, 03 Aug 2015 08:30:24 +0000

#5 "lo cual es difícil de reprochar" mis cojones.
Somos un país de cobardes ignorantes que dejaron morir de viejo a su dictador y bajó la cabeza y aceptó el sustituto que puso antes de morir.
Ahora, el que no quiere ver nunca merecerá ver.

» autor: earthboy

#57 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

opinator87 — Mon, 03 Aug 2015 08:24:24 +0000

#55 No creo que Menéame tenga un único punto de vista homogéneo. Cada uno sabrá qué opiniones defiende.

» autor: opinator87

#56 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Barney_77 — Mon, 03 Aug 2015 08:22:14 +0000

#22 ¿puedes darme ejemplos de cambios politicos de verdad y no gestos de cara a la galería que se hayan realizado en Madrid desde que ha llegado Carmena? Dices que en solo unos meses han demostrado otra forma de hacer politica y yo, por ahora, solo he visto que vaya en metro y cuatro gestos mas enfocados al titular que cambios de calado en la gestion. A lo mejor me equivoco, peri yo no he visto nada importante en estos meses

» autor: Barney_77

#55 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--93350-- — Mon, 03 Aug 2015 08:16:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --93350--

#54 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--233533-- — Mon, 03 Aug 2015 08:15:48 +0000

Otro problema en plena crisis del que nunca se habla es el de detener el despilfarro en las cc.aa. Ya de entrada dicen que no van a cumplir el objetivo de déficit porque se quedarían en la ruina pero no hacen nada para eliminar duplicidades, embajadas, sueldos desorbitados de alcaldes y altos cargos, obras absurdas, ¿una rotonda? vamos a poner un monumento de cientos de miles de euros etc.

» autor: --233533--

#53 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Aokromes — Mon, 03 Aug 2015 08:09:54 +0000

#44 Solo informo yo tambien paso de gente que tiene mas de 10 años y amigos imaginarios.

» autor: Aokromes

#52 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

kikj — Mon, 03 Aug 2015 08:07:03 +0000

#19 ¿Obligación moral de engañar...? ¡Cómo están las cabezas!

» autor: kikj

#51 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

kikj — Mon, 03 Aug 2015 08:04:54 +0000

Mariano majo, en noviembre llegan los recortes y esta vez los hacemos nosotros...

» autor: kikj

#50 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Mon, 03 Aug 2015 07:59:30 +0000

#27 ¿Y cuántos de esos 7 € son sólo para pagar el déficit público? ¿O ese no lo pagamos?

» autor: --89888--

#49 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--487998-- — Mon, 03 Aug 2015 07:59:18 +0000

#11 Si me engañas una vez; la culpa es tuya, si me engañas dos; la culpa es mia.

» autor: --487998--

#48 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Mon, 03 Aug 2015 07:57:59 +0000

#13 Vale, terrible, una encadenada de problemas horribles. ¿Y cuántos de estos afectan a los números presentados en los presupuestos y a sus posibilidades de cumplimiento?

» autor: --89888--

#47 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Mon, 03 Aug 2015 07:56:41 +0000

#6 Pues para un profesional de los números, debería ser bastante más fácil:

Se cogen los presupuestos de los últimos 40 años, y se compara con su grado de cumplimiento. Y con ello se ve la tendencia a incumplirlos de cada gobernante.

» autor: --89888--

#46 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--351168-- — Mon, 03 Aug 2015 07:56:30 +0000

A la mierda el PP

A la mierda el PSOE

A la mierda todos los partidos del Regimen del 78

Libertad Constituyente Ya !!

» autor: --351168--

#45 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--89888-- — Mon, 03 Aug 2015 07:55:27 +0000

#21 Es que después de que Krugman pidiera perdón por sus opiniones sobre Grecia, se tienen que buscar un nuevo gurú del futuro.

» autor: --89888--

#44 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

unaqueviene — Mon, 03 Aug 2015 07:49:37 +0000

#42 Me importa un pimiento cualquier horario de cualquier ritual de cualquier grupo de tarados que habla de seres imaginarios

» autor: unaqueviene

#43 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

musiquiatra — Mon, 03 Aug 2015 07:49:32 +0000

#23 yo no descartaría un cambio de la ley electoral a última hora. Ojalá me equivoque.

» autor: musiquiatra

#42 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Aokromes — Mon, 03 Aug 2015 07:46:47 +0000

#8 Sera donde tu vives, donde yo vivo es a las 11.

» autor: Aokromes

#41 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

mesemoversologracias — Mon, 03 Aug 2015 07:45:01 +0000

#20 Y los 6 mil millones en recortes que exigen desde Uropa para el año que viene ( 3 mil más para el 2017 )

» autor: mesemoversologracias

#40 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

israelf — Mon, 03 Aug 2015 07:44:22 +0000

#38 Sí, sí. Totalmente de acuerdo. Esas cuentas son una mierda.

» autor: israelf

#39 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

musiquiatra — Mon, 03 Aug 2015 07:38:35 +0000

#6 claro que se tiene en cuenta la opinión ciudadana. Cuando vamos a votar, además de votar ideológicamente, votamos un programa económico. El problema viene cuando se pasan el programa por el forro, que aquí no pasa nada. Si hubiera un sistema que castigara a los partidos por incumplimiento del programa electoral y por hacer campaña engañosa, otro gallo cantaría.

» autor: musiquiatra

#38 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--324579-- — Mon, 03 Aug 2015 07:36:19 +0000

#37 vaya, perdón por haberte interpretado mal.
Pero coincidirás conmigo que una cosa es "retocar" y otra es que sean "irreales".
A mi lo más grave que me parece en este caso es toda la propaganda oficial que hay alrededor, que es una mentira que hasta huele mal. ¿ País sano el que para crecer 1 euro necesita endeudarse 7'5 euros ? ¿ País sano el que dedica un 10% de su presupuesto a pagar deudas (nada productivo) y aún así va a acabar con más deuda de la que empezó ? ¿ País sano el que no ha cumplido ni uno solo de estos años el límite de deuda y este, que se supone que vamos a crecer a todo trapo, tampoco tiene previsto mantenerla a niveles bajos ?
Ojalá no volvamos a repetir nunca a una panda de "gestores" tan nefastos como estos. Nos dejan hundido el país. Espero que ellos ganen muchos millones de esos de los sobres y Suiza, porque si hunden el país de gratis es para matarlos a escupitajos.

» autor: --324579--

#37 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

israelf — Mon, 03 Aug 2015 07:28:34 +0000

#32 No he querido decir eso. Tú lo has rebuscado bastante, eh...

Simplemente que lo hacen los que "te gustan" y los que "no te gustan". Al final todos los presupuestos "se han tenido que retocar un poco porque (ponga la razón que quiera aquí)".

» autor: israelf

#36 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Kriptky — Mon, 03 Aug 2015 07:28:20 +0000

Y que mas da que saquen unos presupuestos con el único objetivo de engañar a los ciudadanos, que mas da que los bancos nos roben y se sigan riendo de nosotros, que mas da que los ¨dueños de la energía¨ hagan y deshagan a su gusto y se enriquezcan a costa de todos y de destrozar el planeta, que mas da que medio mundo se muera de hambre, que mas da que no tengamos trabajo, que mas da que los que lo tienen sea una mierda que no te saca de pobre, que mas da la existencia de puertas giratorias, que mas da que tengamos mejor tecnología que hace diez años y sin embargo vivimos peor, que mas da todo si al final vamos a seguir votando lo mismo.

» autor: Kriptky

#35 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

opinator87 — Mon, 03 Aug 2015 07:24:45 +0000

#14 Lamentablemente la más que probable irrealidad de esos presupuestos que comentas no hacen menos irreales estos

» autor: opinator87

#34 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

xizor — Mon, 03 Aug 2015 07:22:46 +0000

Pues es verdad, los presupuestos son de ciencia-ficcion porque le estan diciendo a la gente que la cosa va bien (porque la macro va bien, la verdad) y que nos podemos poner a gastar de nuevo como si no hubiera mañana, que todo ha pasado y que ya es hora de volver a lo de antes, a tener todos un pisito y pasar la Semana Santa en el Caribe.

Estan diciendole a la gente lo que la gente quiere oir porque es lo que los demas estan haciendo y les va bien en las encuestas, asi que aprovechan que la gente es tonta y quiere que el Gobierno se lo arregle todo y prometen lo mismo para ganar las elecciones.

¿Como serian los presupuestos de Podemos, por ejemplo? Pues peores, porque no me imagino a Iglesias subido en un estrado diciendole a un chaval con Filosofia y Letras acabada con matricula de honor que esta en paro porque se lo ha buscado estudiando una carrera que no tiene salida laboral, o a un chaval que dejo de estudiar para irse a la obra que en todas las sociedades hay tontos y el ha sacado la plaza. No me lo imagino porque no lo ha hecho nunca, el es mas bien de "la culpa es de los otros".

¿Y los del PSOE? Pues como los del PP, pero supongo un poquito mas, porque no pueden separarse mucho de la realidad pero como aspirantes tienen que ofrecer algo mas.

¿Y los de Ciudadanos? Pues me gustaria pensar que Garicano podra sentido comun, pero como estan en campaña electoral, mas bien los demas le cerraran la boca y prometeran que con Ciudadanos todo ira mucho mejor, asi que por el estilo.

Moraleja, el que se deja engañar es tonto. Estamos en una crisis de la leche, la macro mejora, si, pero eso no significa que las cosas puedan ser como eran en el 2005. Y si lo son, entonces estaremos en el Tercer Mundo para el 2022.

» autor: xizor

#33 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--187454-- — Mon, 03 Aug 2015 07:22:29 +0000

#1 Pase lo que pase, si, les volverá a funcionar.
- Si ganan: tendrán 3 años para hacer lo contrario, y 1 año para maquillarlo.
- Si pierden: tendrán 4 años para despotricar y sabotear con el apoyo de la derecha en Europa, que es la que gobierna.

» autor: --187454--

#32 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--324579-- — Mon, 03 Aug 2015 07:22:07 +0000

Solo esta frase ya justifica todo el artículo.
<<Porque ahora resulta que por primera vez en la historia de la economía cuando un país necesita endeudarse en 7,5 euros para crear un euro de riqueza, ... eso es entrar en círculo virtuoso>>

El periodista tiene el mérito de haber tirado por tierra toda la propaganda oficial con una sola frase. Pero se lo habían puesto fácil: la propaganda oficial era una patraña.

#18 bueno, no es que siempre saquen buenos artículos, pero si tienen razón habrá que dársela, nos guste que no.

#16 No.
Además no puedes cometer el error de apoyar a inútiles con el argumento de que los demás quizá también lo sean. ¿ Lo haces en la vida normal ? Pues es lo que pide el gobierno que hagas. ¿ Y es lo que nos pides que hagamos ? Porque se podría entender así...

» autor: --324579--

#31 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

rafaLin — Mon, 03 Aug 2015 07:21:18 +0000

Pero luego los populistas son los otros.

» autor: rafaLin

#30 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Autarca — Mon, 03 Aug 2015 07:16:47 +0000

#19 Lo unico que les preocupa a estos ladrones del PPSOE es seguir mamando de la teta publica, y no tendrán reparos en hundir la nación si con ello maman cuatro años mas.

» autor: Autarca

#29 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

kovaliov — Mon, 03 Aug 2015 07:14:11 +0000

¿Cita a Ángel Laborda? ¡¡¡JA!!!

Artículo del 26 de julio
Una recuperación intensiva en empleo

economia.elpais.com/economia/2015/07/24/actualidad/1437739075_852312.h

Artículo del 5 de julio
La creación de empleo se frena

economia.elpais.com/economia/2015/07/03/actualidad/1435933512_237243.h

» autor: kovaliov

#28 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--425756-- — Mon, 03 Aug 2015 07:14:05 +0000

Debatamos los desatinos.

» autor: --425756--

#27 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

coninguez — Mon, 03 Aug 2015 07:13:02 +0000

Ésto es brutal:

"cuando un país necesita endeudarse en 7,5 euros para crear un euro de riqueza, como ocurrió en 2014 y volverá a ocurrir en 2015, en el que el endeudamiento más que doblará al crecimiento, eso es entrar en círculo virtuoso"

7,5€ de deuda para generar 1€ de riqueza no me parece una buena gestión (y eso por no hablar de que en el PP no saben qué cantidad de dinero debe España). ¿A qué clase de personas hemos puesto a gobernar el país? Éstos son los que hablaban de la "herencia recibida" (que no digo que no fuese verdad). La herencia que van a dejar a los que vengan detrás va a ser de campeonato. En lugar de hablar de "círculo virtuoso" sólo le falta decir eso de que estamos en la championsleage de la economía...

Partido Popular. X el futuro de España.

» autor: coninguez

#26 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Anikuni — Mon, 03 Aug 2015 07:12:59 +0000

#19 Lo que es inasumible es otro gobierno de PPSOE, eso si que nos van a dejar sin blanca a la ciudadania

» autor: Anikuni

#25 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

unaqueviene — Mon, 03 Aug 2015 07:08:51 +0000

#24 Y el cilicio, no se olvide del cilicio.

» autor: unaqueviene

#24 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--336278-- — Mon, 03 Aug 2015 07:07:34 +0000

#8 entre eso y el polvo de Ángel. El supermercado del vicio a su disposición.

» autor: --336278--

#23 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--336278-- — Mon, 03 Aug 2015 07:06:15 +0000

#1 con tantos imbeciles por metro cuadrado en este país, si, posiblemente ganen o tengan mayoría de votos. Solo les falta seguir manipulando las leyes a su antojo para ganar aunque sea con mayoría simple. Aunque siempre tienen a ciudadanos que tienen su culo puesto a su disposición.

» autor: --336278--

#22 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

shem — Mon, 03 Aug 2015 07:05:23 +0000

#12 Pues que quieres que te diga, yo los únicos sitios donde veo que se esta haciendo una nueva política de verdad en España ahora mismo son los ayuntamientos de Barcelona y, sobre todo, Madrid.

Creo que en solo unos meses han demostrado que realmente si se puede y que esos de "la izquierda radical", "chavistas" o "perroflautas" no solo no están destruyendo España, sino que están demostrando estar muchísimo mejor preparados para llevar las riendas de un país que aquellos que decían (y dicen) que las cosas no se pueden cambiar.

Pese a que yo no simpatice con muchas de sus caras mas visibles (y en especial con Pablo Igelsias), no tengo ninguna duda de que Podemos representa la única via actual (si es que no es demasiado tarde ya) para levantar este país antes de que se estrelle. El "cambio sensato" es quitar gastos innecesarios, revisar los salarios politicos, analizar nuevas formas de economía para un mundo productivo que cada vez necesita menos mano de obra... el cambio sensato no es sentarse a dialogar con los que viven en un mundo anacrónico tecnológicamente y con unas ideas políticas de hace 50 años.

Ese tiempo ya pasó, démosle paso a aquellos que entienden y legislan para el mundo actual.

» autor: shem

#21 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--38321-- — Mon, 03 Aug 2015 07:04:51 +0000

#4

Centeno y realidad en la misma frase no pegan.

Es el gilipollas económico de moda. Desde luego, los economistas cada día me recuerdan más a los homeópatas. Y Centeno es Boiron.

» autor: --38321--

#20 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--324579-- — Mon, 03 Aug 2015 07:04:50 +0000

Falta el suplemento. A mitad de año siempre añaden una cantidad sustanciosa al presupuesto de defensa.

» autor: --324579--

#19 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--30685-- — Mon, 03 Aug 2015 07:04:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#18 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Azucena1980 — Mon, 03 Aug 2015 07:01:33 +0000

Y lo dicen en El Confidencial, que son de casa...

» autor: Azucena1980

#17 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Athreides — Mon, 03 Aug 2015 06:58:02 +0000

"–lo que está por ver a la vista de su cobardía, rayana en la traición ante el desafío soberanista en Cataluña–"

Hasta esa frase metida con calzador "Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid" he leído....

» autor: Athreides

#16 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

israelf — Mon, 03 Aug 2015 06:56:50 +0000

¿Como siempre, no? Yo creo que de esto no se libra ningún gobierno, grande o pequeño.

» autor: israelf

#15 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

valzin — Mon, 03 Aug 2015 06:55:56 +0000

#7 Ya, pero es que nos jodemos todos.

» autor: valzin

#14 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--93350-- — Mon, 03 Aug 2015 06:54:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --93350--

#13 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Hanxxs — Mon, 03 Aug 2015 06:52:40 +0000

"Ha elevado la deuda total (pasivos en circulación) en 590.000 millones de euros, la mayor cifra de nuestra historia en términos de PIB en sólo tres años y medio. Ha conseguido que España tenga la más injusta distribución de la renta y la riqueza de toda la UE, algo que es motivo de grave preocupación en Bruselas. Casi uno de cada tres niños se encuentra por debajo del umbral de la pobreza. Ha conseguido el mayor nivel de paro juvenil de Europa, y los parados de larga duración –2,5 millones– siguen sin conseguir empleo, como señalaba la última EPA, algo que, salvo excepciones como Ángel Laborda, ningún analista se ha dignado comentar. El empobrecimiento de la clase media y de la clase trabajadora ha sido el mayor en 60 años, y la subida de la presión fiscal sobre ambas, la mayor de nuestra historia."

Brutal. Hay que ser un bastardo para aplaudir lo realizado por este gobierno.

» autor: Hanxxs

#12 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Dab — Mon, 03 Aug 2015 06:46:25 +0000

#5 Aragón, Valencia, Baleares, Castilla La Mancha, Extremadura. ¿Un cambio real? De PSOE a PSOE pasando por PP.

» autor: Dab

#11 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--331746-- — Mon, 03 Aug 2015 06:44:49 +0000

#1 Si me engañas una vez, he sido una víctima. Si me engañas dos o más veces soy un imbécil.

» autor: --331746--

#10 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

scarecrow — Mon, 03 Aug 2015 06:42:18 +0000

#5 está claro que no sabes hasta donde llega la red clientelar del PP. La balanza ya está decantada. Da igual cuantos engaños, propaganda o cagadas hagan. El PP tocó fondo en las municipales y autonómicas, pero eso es todo lo bajo que puede caer. Ahora ya solo puede subir gracias al engaño de los ignorantes.

» autor: scarecrow

#9 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--405029-- — Mon, 03 Aug 2015 06:36:49 +0000

Deberian dar voz a quien desgrane los engaños de cada punto decesos presupuestos

» autor: --405029--

#8 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

unaqueviene — Mon, 03 Aug 2015 06:35:17 +0000

#4 No, hombre, que los domingos la misa es a las 12, que los PPuteros que van de chaperos los sábados por la noche tienen que dormir.

» autor: unaqueviene

#7 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--442656-- — Mon, 03 Aug 2015 06:18:46 +0000

Pues que se joda quien se deje engañar.

» autor: --442656--

#6 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

casanxelin — Mon, 03 Aug 2015 06:04:28 +0000

Los extremismos no aclaran los problemas a los ciudadanos. Tenemos unos presupuestos muy optimistas, que el artículo pretende denunciar con planteamientos muy pesimistas. Seguro que la realidad está alejada de ambas posturas. Resulta curiosa tanta crítica y no mencionar la más importante, que tenemos un sistema en el que los políticos pueden gastar el dinero de nuestros impuestos como les da la gana, sin tener en cuenta la opinión ciudadana.

» autor: casanxelin

#5 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

shem — Mon, 03 Aug 2015 05:33:17 +0000

#1 En España los votantes del PP o del PSOE no son los que decantan la balanza, que son una minoría y muchos inamovibles (en muchos casos por sus vivencias hace 60 años, lo cual es difícil de reprochar).
En España por primera vez PUEDE haber un cambio real y quizás una de las ultimas opciones para poder enmendar la caída libre en la que está sumida España por culpa de la incapacidad de sus politicos, una economía basada en el cortoplacismo y la corrupción. Sin embargo solo se puede llevar a cabo si la gente que no vota a PP y PSOE se implica.

» autor: shem

#4 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

ArdiIIa — Mon, 03 Aug 2015 05:31:03 +0000

El señor Centeno nos da unos baños de realidad que a mi personalmente me angustian.
Nos dibuja un panorama fatídico y el problema es que creo que está muy acertado.

Rajoy y su banda les importa un pimiento

Nadie lo duda. Bueno, algunos de los que ayer salieron de misa a las 10 y comenzaron a votar en negativo este tipo de noticias.

» autor: ArdiIIa

#3 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

kucho — Mon, 03 Aug 2015 05:21:58 +0000

Les funcionó para recuperar la xunta de galicia, idea de Fraga en su momento... Porque no va a funcionar de nuevo?

Además, somos tontos

» autor: kucho

#2 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

--428847-- — Mon, 03 Aug 2015 05:12:21 +0000

#1 Desgraciadamente lea dará buen resultado.

» autor: --428847--

#1 Presupuestos Generales del Estado 2016: Los más irreales en 40 años

Socavador — Mon, 03 Aug 2015 05:02:12 +0000

La técnica pepesuna de siempre, Mentir.Les ha dado muy buenos resultados en el pasado. ¿Volverá a funcionar?

» autor: Socavador