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#262 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Artagnan — Wed, 23 Sep 2015 04:10:36 +0000

#261 Sí, a eso mismo me refiero, a esos BILLONES de animales esclavizados y asesinados sistemáticamente cada año para satisfacer la afición innecesaria de comer productos de origen animal de una única especie, la humana.

Por otro lado, el hecho de que todos esos animales asesinados sean para comérselos no quita que el hecho en sí siga siendo todo un holocausto, y más aun cuando está suficientemente probado por toda evidencia que los seres humanos podemos vivir sana y perfectamente a través de una dieta 100% vegetariana*

En cuanto a tus objeciones y preguntas:

1. "matar para alimentarse es uno de los actos más naturales de la vida..."

Nadie lo duda, cagar de cuclillas también es muy natural, pero ello no siginifica que debamos defecar directamente en el suelo es.wikipedia.org/wiki/Falacia_naturalista

2. "o dirías que un león que mata una cenra es un asesino?"

Los leones también cometen infanticidio y se huelen el culo entre ellos ¿Debemos también imitarles en tales aspectos? ¿O únicamente en lo aspectos que nos conviene tener en cuenta para justificar nuestros actos?

3. "Lo forzarías a comer lechuga?"

Un león no tiene el grado de racionalidad de un ser humano, por eso nosotros a diferencia de ellos establecemos leyes y normas. Así pues, no, no les forzaría a comer lechugas. Por otro lado, yo todavía no he visto a ningún león ir a un supermercado y comprar 2 kilos de carne de vaca nacida en una ganja industrial, y esclavizada desde el mismo día que nació para acabar colgada y desangrándose en un matadero junto a otras cientos de ellas en todo un proceso mecanizado lejos de sus ojos.

4. "Todos los trogloditas eran asesinos?"

Si refiriéndote a "troglodita" te refieres a esos ancestros nuestros que comían ocasionalmente carne de los animales que cazaban o encontraban ya muertos (carroña), no creo que fueran asesinos, simplemente sobrevivían como el león que anteriormente mencionaste.

5. "Son asesinas las hormigas cuando matan a otro insecto y se lo comen? "

Las hormigas dudo que ni siquiera puedan entender que significa tal concepto. Pero ¿Eres acaso tú una hormiga?

P.S. Por cierto, no se que tratas de decir destacando que eres biólogo, pues es un hecho irrelevante ante la situación que expongo, algo no es o deja de serlo por el simple hecho de quien lo explica. Más información aquí es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam

Un saludo

*Entre otras, la postura de la Asociación Americana de Dietética (la mayor organización mundial de profesionales en nutrición y alimentación, con cerca de 72.000 miembros) sobre las dietas 100% vegetarianas. "las dietas vegetarianas adecuadamente planificadas, incluidas las dietas totalmente vegetarianas o veganas, son saludables, nutricionalmente adecuadas, y pueden proporcionar beneficios para la salud en la prevención y en el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planificadas son apropiadas para todas las etapas del ciclo vital, incluyendo el embarazo, la lactancia, la infancia, la niñez y la adolescencia, así como para deportistas." vegetarianismo.net/nutricion/ADA_VegetarianDiets2009.pdf

» autor: Artagnan

#261 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

anfioxus — Thu, 10 Sep 2015 06:48:52 +0000

#257 ah, que te referías a animales que la gente mata para comer! Pues lo siento pero eso no me parece un genocidio ni nada por el estilo... soy biólogo y no me gusta matar ni a una hormiga, pero amigo, matar para alimentarse es uno de los actos más naturales de la vida... o dirías que un león que mata una cenra es un asesino? Lo forzarías a comer lechuga? Todos los trogloditas eran asesinos? Son asesinas las hormigas cuando matan a otro insecto y se lo comen?

» autor: anfioxus

#260 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sonixx — Wed, 09 Sep 2015 16:24:38 +0000

#259 muy bien gracias por la información que cualquiera sabe.
Entre poner esto y nada, te quedas igual.

Saludos cordiales.

» autor: sonixx

#259 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Wed, 09 Sep 2015 16:15:34 +0000

#258 En MNM no se pueden borrar los comentarios que has puesto en un envío, quedan ahí y cualquiera puede volver a leerlos.

Saludos cordiales.

» autor: thingoldedoriath

#258 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sonixx — Wed, 09 Sep 2015 08:39:26 +0000

#256 macho eres terco como una mula llevo diciendo que hay mas holocaustos que el judio e incluso de mayor magnitud que no tienen ni la decima parte de importancia que el judio. Y tu erre que erre con prejuicios por aqui y por alla.
Usa otros argumentos por dios.

» autor: sonixx

#257 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Artagnan — Wed, 09 Sep 2015 04:11:10 +0000

#234 Teniendo en cuenta que de media la mayoría de gente hoy en día come carne u otros productos animales hasta tres veces al día, y que de esos animales de donde provienen dichos productos se hayan animales de pequeño tamaño como pollos, patos, conejos o pavos no me parece tan raro que al cabo de un año, que esos 7000 millones de personas sean capaces de consumir alrededor de 60.000.000.000 de animales. Cabe destacar por cierto, que sino me equivoco esta cifra sólo incluye animales terrestres, ya que extraer números de la sobre-pesca mundial es realmente difícil, por lo cual suele medirse en toneladas.

Añado, en la siguiente web hay un contador de animales que están siendo matados aproximadamente en todo el mundo para consumo humano, desde el momento que entras a ella comienza el contador www.adaptt.org/

Si sientes más curiosidad por este tema te recomiendo ver alguno de los dos siguientes vídeos. El primero es un documental, y el segundo una charla. Pero ambos merecen mucho la pena.

Un saludo

Earthling (Terrícolas)
www.youtube.com/watch?v=PRrH6Ml5IDU

El mejor discurso que jamas escucharas - Gary Yourofsky
vimeo.com/64613002

» autor: Artagnan

#256 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Wed, 09 Sep 2015 02:00:38 +0000

#255 Sí. Prejuicio. Yo me he referido a todas las víctimas del Holocausto. Tu has interpretas que doy más importancia a las víctimas judías que al resto.
Pero no puedes demostrar que yo haya dicho tal cosa.
Porque no la he dicho.
Tu lo entiendes así porque tu tienes tu prejuicio, que no coincide con mis expresiones ni con mi opinión.

Argumenta tus ideas, exprésalas como mejor te plazca, pero no me las adjudiques.
Y no, no voy a dejar de repetirte lo que ya has leído.
He escrito lo que he escrito, no lo que tu quieres leer.
No tengo tus prejuicios.

Saludos cordiales.

» autor: thingoldedoriath

#255 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sonixx — Tue, 08 Sep 2015 21:16:18 +0000

#254 como que prejuicio si me argumento en lo que tu has dicho, y no en una idea preconcebida. Anda déjalo que solo te basas en decir lo mismo

» autor: sonixx

#254 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Tue, 08 Sep 2015 16:40:24 +0000

#253 Das mucha mas importancia a ese que al resto Eso es tu prejuicio.

» autor: thingoldedoriath

#253 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sonixx — Tue, 08 Sep 2015 07:25:16 +0000

#252 mas de la mitad que has escrito sobra, yo hablo y muchos que se da demasiada.importancia al Holocausto judio y casi ninguno a otros.
Lo unico que sabes decir que si perjuicios que si el de los nazis fue mas importante por tal y pascual, y al final das la razon a los demás. Das mucha mas importancia a ese que al resto

» autor: sonixx

#252 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Tue, 08 Sep 2015 02:42:20 +0000

#251 Para mi prejuicio significa lo que significa prejuicio: hacer un juicio previo, tener un juicio previo, una posición tomada que no variará por mucho que te muestren otros juicios. Un prejuicio es un juicio antes del juicio, algo que se hace sin tener en cuanta todas las partes, en este caso toda la información que existe.

Cuando yo escribo Holocausto no me refiero solo a los judíos. Me refiero a todos los seres humanos que fueron eliminados por los nazis en los campos de concentración y en las medidas anteriores a la construcción de esos campos. Ya dije que la cifra (al menos la más consensuada) es de unos 11 millones de personas asesinadas (judíos, gitanos, homosexuales, discapacitados físicos y psíquicos, miembros de algunas opciones religiosas...).
No hablo de genocidio judío, por mucho que todas las fuentes coincidan en que el mayor número de asesinados fueron judíos.

Tu lees "genocidio judío" donde yo no he puesto Holocausto Nazi. Entiendo que sabes leer, por tanto si cambias las palabras que yo escribo por las que tu quieres entender que ha escrito, he de suponer que tu prejuicio te hace leer lo que no está escrito.

Pero yo escribo lo que escribo, de acuerdo a lo que quiero expresar; no lo que tu quieres leer.

Saludos cordiales.

» autor: thingoldedoriath

#251 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sonixx — Mon, 07 Sep 2015 18:49:27 +0000

#250 perdona no has parado de decir que el genocidio judio es peor por argumentos que si mas industrializasos, mas cultura, etc.
Que eso si son prejuicios.
Yo te acuso en poner mas Holocausto en un país que en otro, tu mismo lo has dicho, no yo.
Joder y claro que un holocausto no es igual que otro, eso es trivial, nada mas por cambiar de pais ya es distinto, pero sigue siendo un holocausto.
Por cierto no se que significa para ti un prejuicio.

» autor: sonixx

#250 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Mon, 07 Sep 2015 18:06:16 +0000

#249 No manipules lo que escribí... Yo no he puesto eso de: ...justificar que los nazis hicieron mucho peor contra los judios...
Escribí sobre lo que hicieron los nazis con sus prisioneros. Hubo alrededor de 11 millones de víctimas del Holocausto. Y nombré a la mayoría de los grupos que lo sufrieron: judíos, gitanos, homosexuales, discapacitados de todo tipo, e integrantes de grupos religiosos como los testigos de jeovah (conocí a uno que tenía el número tatuado en un brazo, solo por pertenecer a este grupo cristiano).

Pero tu te empeñas en adjudicarme expresiones que no son mías!! que no están en mis comentarios. Como si yo al mantener que el Holocausto no es equiparable a otros genocidios, estuviese haciendo una defensa de exclusiva de los judíos.
Y ese es tu prejuicio. Nada que ver con lo que yo pienso y expreso.

» autor: thingoldedoriath

#249 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sonixx — Mon, 07 Sep 2015 17:48:24 +0000

#248 me he perdido con el trato exquisito, no se a que viene en fin, que prejuicios tengo?
Lo que has puesto es una simple excusa para justificar que los nazis hicieron mucho peor contra los judios que en mi ejemplo de japón con china.
Por cierto pueden tener un nivel alto intelectual o digamos de conocimiento, pero el odio hacia un pueblo es muy superior, las mayores barbaries surgen de eso.
Con odio, te da igual la cultura y el conocimiento.

» autor: sonixx

#248 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Mon, 07 Sep 2015 17:29:34 +0000

#247 Yo no me he excusado. No tengo nada por lo que haya de excusarme. Siempre me he dirigido a ti con un trato exquisito. Otra cosa es que no comparta tus prejuicios.

Es evidente que enfrentamientos, guerras, masacres, limpiezas étnicas y otras atrocidades las ha habido desde que los humanos adquirieron habilidades para construir armas y usarlas.

Esa cita la puse para separar de alguna forma otros genocidios de los del siglo XX. Porque está claro que el Imperio Romano mientras se extendía por Europa y África fue responsable de miles de muertes. Lo mismo se puede decir del Imperio Mongol, del Chino, del Imperio Otomano y de otros.

Para mi resulta claro que la cultura y el conocimiento de la historia que tenían los alemanes que siguieron a Hitler en 1939 (y antes), era mucho más profundo del que pudiesen tener otros pueblos muchos siglos antes.
Es decir, los nazis sabían muy bien lo que hacían y sabían que los colonos que poblaron Norteamérica, habían diezmado a los indígenas que poblaban aquellas tierras cuando llegaron. Tenían ejemplos conocidos para no repetirlos.
Los que nombro arriba no tenían esos ejemplos. Los líderes del pueblo maya no tenían ni idea de lo que habían hecho los romanos, ni sabían de su existencia.

No se si entiendes la diferencia entre planear y cometer un crimen, siendo consciente de que es un crimen, porque te lo han enseñado, porque lo has leído... y las matanzas de la edad de las cavernas. En mi opinión tiene más responsabilidad quien conoce el alcance de sus acciones y aún así las ejecuta con frialdad.

Saludos cordiales.

» autor: thingoldedoriath

#247 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sonixx — Mon, 07 Sep 2015 17:14:33 +0000

#246 por mi parte, al final te excusas en algo que si distinto nivel industrial, que por cierto es un holocausto lo pinte como lo pintes, si tu piensas que si es distinto por el pueblo masacrado pues muy bien.

» autor: sonixx

#246 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Mon, 07 Sep 2015 16:14:17 +0000

#230 Eso he leído, pero si quieres reescribe tu la historia del Imperio Chino. Yo la leeré después, cuando acabe de leer la que está disponible ahora.

#242 #244 Yo no he escrito si fue peor o no fue peor. Escribí lo que escribí: que fue diferente, muy diferente y que se dieron actitudes que no se habían dado antes (porque no era posible, porque el nivel de desarrollo industrial y tecnológico no era de mediados del siglo XX) y que después no volvió a ocurrir nada igual que aquello.

De hecho, conozco a descendientes del genocidio armenio (algunos viven en Turquía); me interesa mucho desde hace años (quizá por eso) la historia reciente de Turquía y he leído (y escuchado) mucho sobre el impacto de las medidas tomadas por Mustafa Kemal para convertir lo que quedaba del Imperio Otomano en un estado moderno, democrático y laico. Y no se me oculta el sufrimiento que estas medidas causaron en miles de personas, ni los que fueron "eliminados" para imponer algunas de ellas en una saciedad de mayoría musulmana y sin embargo no se me ocurre comparar aquél cambio con el que pretenden ahora los que quieren imponer ahora los cortacabezas y los follacabras. Porque no se parecen más allá de que mucha gente muere.
Mucha gente seguirá muriendo en guerras y enfrentamientos con la escusa étnica o religiosa que siempre oculta las ansias de poder (y el dinero).
Es la historia de los humanos. Al menos en los últimos 4.000 años.

Yo no participo del "anti" EE.UU. Israel Alemania Arabia Saudí... según convenga en cada envío a MNM. Miro, leo, escucho y tomo posición o no, con pragmatismo. Y me hago responsable de mis expresiones, pero no de lo que cada cual entienda en ellas; ni de las reducciones (o manipulaciones) a las que se las quiera someter.
La mayoría de los usuarios entendieron bien lo que escribí en el comentario inicial #73.

Saludos.

» autor: thingoldedoriath

#245 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--477022-- — Mon, 07 Sep 2015 14:18:54 +0000

#237 Amancio Ortega es un mindundi que no pinta nada en el control financiero y geo-político del mundo. No soy antisemita, soy anti-sionistas hijos de la gran puta. Por cierto, los israelís y los palestinos son semitas igual.

» autor: --477022--

#244 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sonixx — Mon, 07 Sep 2015 12:26:22 +0000

#200 según tengo entendido los japoneses fueron mucho mas brutales, pero mucho, aparte de explotaciones brutales, torturas bastante agradables segun la historia.
Pero si, el holocausto judío es peor, los chinos no tienen sentimientos ni sienten dolor.

» autor: sonixx

#243 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

polvos.magicos — Mon, 07 Sep 2015 12:01:58 +0000

#233 Gracias papa, veo que eres casi un sabio, pero no me llames hijo, si miras debajo de mi falda veras que soy una hija.

» autor: polvos.magicos

#242 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--118501-- — Mon, 07 Sep 2015 09:21:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#241 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--412551-- — Mon, 07 Sep 2015 09:03:00 +0000

www.youtube.com/watch?v=-A0iftflme4 en 1:09 lo explica bien clarito

» autor: --412551--

#240 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

perico_de_los_palotes — Mon, 07 Sep 2015 09:00:43 +0000

#227 la definició de genocidio en el idioma castellano es:

Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

_{lema.rae.es/drae/?val=holocausto}

Asi que no, una ocupación no es genocidio y menos aún cuando la población supuestamente exterminada crece muy por encima de la media mundial. Eso se llama "reproducirse", que viene a ser lo contrario de "exterminarse".

En cuanto a la ocupación, si bien creo que la política israelí actual respecto a Cisjordania es bastante nefasta (si bien en parte ganada a pulso por los palestinos), no menos cierto es que Israel devolvió Gaza a los palestinos hace no tanto. Por lo tanto, de nuevo el término "expulsión sistemática" es complicado de encajar.

noticias.univision.com/article/1815452/2005-08-17/mundo/israel-usa-fue

En este sentido, es importante recordar que Gaza tiene frontera con Egipto, no solo con Israel.

es.wikipedia.org/wiki/Rafah

Y también es importante recordar que los palestinos están enfrentados entre si

es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_Fatah-Hamás

Y tienen una merecida fama de organizarlas pardads no solo contra israel

es.wikipedia.org/wiki/Septiembre_Negro_(historia)

» autor: perico_de_los_palotes

#239 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Kuruñes3.0 — Mon, 07 Sep 2015 08:40:57 +0000

Antisemita, nazi, como va a ser lo mismo un buen judío que esos armenios muertos de hambre...

#227 Espera que ya te contesto yo:
NO. No es lo mismo. Lo que les hacen a los palestinos es horrible, pero no genocidio. Genocidio implica la eliminación física, planificada y deliberada, de una etnia determinada.
Lo que se hizo con los armenios sí lo es.
Lo que se hizo con los judíos sí lo es.
Lo que se hizo con los tutsis sí lo es.
Lo que el Isis hace con los yazidíes también lo es.
Lo que se hace con los palestinos es un abuso de poder, una puta vergüenza, una violación de todo derecho humano y moral, pero no es un genocidio.
Será genocidio cuando los metan en camiones y los fusilen o gaseen sistemáticamente par erradicar su estirpe para siempre de este mundo.

» autor: Kuruñes3.0

#238 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

perico_de_los_palotes — Mon, 07 Sep 2015 08:40:48 +0000

#176 Yo también sé poner negritas:

Te vuelvo a preguntar donde he dicho yo que los judios representan el 50% de las victimas de la SGM, como aseguras en #165.

Te inventas objetivos y luego los atacas, esa es la falacia del hombre de paja.

/Y no, el holocausto no se refiere exclusivamente a los judíos. Hay diferentes acepciones del término, muchas de las cuales incluyen a todas las víctimas de la "solución final" nazi.

» autor: perico_de_los_palotes

#237 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

perico_de_los_palotes — Mon, 07 Sep 2015 08:34:13 +0000

#236 Los judíos controlan el mundo

Esto es antisemitismo pata negra.

Aquí tienes la lista de las 50 mayores fortunas del planeta. Por favor indícame quienes son esos dueños del mundo. ¿Incluyes a Amancio Ortega?

www.forbes.com/billionaires/list/

» autor: perico_de_los_palotes

#236 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--477022-- — Mon, 07 Sep 2015 08:24:33 +0000

#147 supongo que el dinero tiene que ver, no? Los judíos controlan el mundo, los gitanos la chatarra.

» autor: --477022--

#235 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

MasterChof — Mon, 07 Sep 2015 07:40:43 +0000

#232 lo imaginaba, gracias.

» autor: MasterChof

#234 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

anfioxus — Mon, 07 Sep 2015 07:25:44 +0000

#119 me parece bien tu razonamiento y tus fuentes, pero no te parece sin sentido que en un planeta con 7000 millones desaparezcan 60 mil millones al año? Es matemáticamente imposible en la práctica

» autor: anfioxus

#233 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--89888-- — Mon, 07 Sep 2015 06:52:03 +0000

#229 Si, hijo, llegará un día en el que la humanidad se destruirá, o llegará una invasión de extraterrestres y nos arrasará a todos, o nos caerá un meteorito gigante y acabará con todo, o explotará un megavolcan y no dejará títere con cabeza.

Y si no, en cinco mil millones de años, crecerá el Sol y abserverá en su interior a la Tierra. Y no te lo digo yo, te lo dicen todos los astrónomos.

» autor: --89888--

#232 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

BiRDo — Mon, 07 Sep 2015 06:51:13 +0000

#127 El diario El País hace años que es prosionista. Más o menos desde que echaron a todos sus columnistas de cabecera y su junta directiva/de accionistas abrazó la pasta que venía del extranjero para seguir manteniendo su nivel de vida.

» autor: BiRDo

#231 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

BiRDo — Mon, 07 Sep 2015 06:48:44 +0000

#83 O sea, que las víctimas del terrorismo en España tendrían que decidir la política antiterrorista... No puedo estar más en desacuerdo.

Que seas víctima de algo no significa que eso te dé derecho a ser juez y verdugo sobre ese asunto, ni que ese hecho justifique cualquiera de tus actos.

» autor: BiRDo

#230 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Triskel — Mon, 07 Sep 2015 06:32:34 +0000

#200 Japón fue durante mucho tiempo poco más que una provincia de China. En 1894 con la primera guerra abierta entre los dos países y la forzada independencia de Corea, las cosas cambiaron.

Va a ser que no....

» autor: Triskel

#229 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

polvos.magicos — Mon, 07 Sep 2015 06:02:36 +0000

#213 Ccuando a una hembra de cualquier especie la preñan no pare al día siguiente, el embarazo sigue adelante hasta que llega el momento, pues la históría de este planeta es lo mismo la maldad humana lo preñó en su momento y cuando llegue el tiempo la destrucción y el caos generalizado lo arrasara todo y no lo digo yo, lo dicen todos aquellos que ven que nuestra especie siguen adelante cometiendo los mismos errores sin haber aprendido nada de los ya cometidos.

» autor: polvos.magicos

#228 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Mon, 07 Sep 2015 01:32:33 +0000

#214 Hasta ahí claro que es comparable; pero acaso los belgas hicieron experimentos eugenésicos o médicos con los negros que explotaban y dejaban morir de hambre?? no. Los belgas en el Congo perseguían la explotación de los recursos y para ello usaron la mano de obra más barata que tenían a mano, pero no perseguían la extinción de la población del Congo.

No gaseaban a sus "esclavos", no los incineraban después. Es decir, es comparable en cuanto que explotaron a la población autóctona, en cuanto que la mayoría de los belgas no consideraban que aquellos negros fuesen seres humanos, pero eso alcanzaba a los belgas que conocían lo que pasaba en el Congo (porque estaban en el Congo). Nunca hubo ningún tipo de operación propagandística para convencer a la población de Bélgica de que aquellos negros impedían el progreso de su país y eran culpables de todas sus desgracias (sobre todo del paro o de un declive económico que, por otra parte, los belgas no sufrían en Bélgica).

Matanzas, latrocinios, tráfico de esclavos, invasión de territorios... de eso está plagada la historia del mundo. Acaso alguien cree que la expulsión de los judíos y moriscos en la España de finales de 1400 y primera mitad de 1500 fue solo por una razón religiosa y no tuvo nada que ver con "hacerse con los bienes que por fuerza tenían que dejar aquí (casas, tierras, ganado, talleres...) y con no pagar las deudas que mantenían con ellos"??

Pero aunque en esos episodios sucedieran cosas que también sucedieron durante lo que se conoce como Holocausto (a mediados del siglo pasado); en este último sucedieron muchas cosas que no habían sucedido antes y que no volvieron a suceder después. Y son esas técnicas ejecutadas por un aparato muy bien engrasado, que involucraba a miles de personas, las que le distinguen de otras matanzas y genocidios.

» autor: thingoldedoriath

#227 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

CircumscripcioUnica — Mon, 07 Sep 2015 00:09:29 +0000

#150 No contestas a mi pregunta. Tratas de desviar la atención con una pregunta capciosa. Y mientes.

¿Qué quieres decir con que no es exterminio? ¿Que si hechas a alguien de su casa no es exterminio porque no lo has matado? ¿Exterminio solo es cuando le persigues para matarlo? ¿Si le dejas huir ya no es exterminio?

¿Y qué quieres decir con que no es sistemático? ¿Acaso el robo de casas a los palestinos no se hace de forma planificada, coordinada y ordenada?

» autor: CircumscripcioUnica

#226 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sun, 06 Sep 2015 23:08:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#225 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--42429-- — Sun, 06 Sep 2015 23:01:04 +0000

#175 Pero ese no es el punto que yo señalo. Independientemente de lo que hagan los judíos e Israel el holocausto fue una barbaridad.

» autor: --42429--

#224 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

MasterChof — Sun, 06 Sep 2015 23:00:38 +0000

#222 o sea que mañana deciden unos países extranjeros que ibiza es de los alemanes y que ellos van a ser los soberanos y todos a acatarlo... Ok, me lo apunto.

Tu lógica es aplastante.

Pd me has demostrado una vez más que no merece la pena seguir perdiendo el tiempo contigo. Ya que intentas que los demás se apliquen algo que tú nunca te aplicarías...

» autor: MasterChof

#223 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Cabre13 — Sun, 06 Sep 2015 22:59:21 +0000

#195 Aaaah, qué susto, oí hablar del vídeo y le eché un ojo; hacia el final empieza a decir "y qué fea es la gente de izquierdas" como si esa gilipollez de opinión tuviese algún valor.

» autor: Cabre13

#222 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sun, 06 Sep 2015 22:48:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#221 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

MasterChof — Sun, 06 Sep 2015 22:44:53 +0000

#144 ¿sí pero dónde?
Porque aquí le empezamos a utilizar hace menos de 10 años...

» autor: MasterChof

#220 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

MasterChof — Sun, 06 Sep 2015 22:37:04 +0000

#178 ¿fue en el 47 en vez de en el 48?
Ok, entonces ya todo cambia. Mi lógica se desmorona... Los palestinos tendrían que haber abandonado sus casas para no volver a reclamarlas nunca más.

¿De verdad hay que explicarte cómo se convence a los políticos de que firmen aquí y allí según tus intereses? ¡Qué poco mundo tienes!

Pasate por sicilia y después me cuentas...

¿Sabes quiénes y porqué volaron el hotel rey David y quién estaba dentro?

No hay mas ciego que quien no quiere ver...

» autor: MasterChof

#219 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--182033-- — Sun, 06 Sep 2015 20:30:33 +0000

#197 Es el que resto, el cómo, el por qué, el cuándo o el cuántos son, para mí, detalles de la historia que no creo que permitan hacer un gradiente entre genocidios. Lo terrible es que pueda existir un odio tan irracional que lleve al intento de exterminio total del otro.

» autor: --182033--

#218 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Jakeukalane — Sun, 06 Sep 2015 20:25:06 +0000

#65 en una página web que ahora mismo no encuentro había una discusión muy interesante sobre esto que llegaba a la conclusión que depende los parámetros que uses uno de los era más mortífero alternativamente.

» autor: Jakeukalane

#217 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--417156-- — Sun, 06 Sep 2015 20:23:48 +0000

A esta el lobby de Hollywood la va a crujir...

» autor: --417156--

#216 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Varlak_ — Sun, 06 Sep 2015 20:00:39 +0000

#215 buen punto, aunque la mayoría de la gente, si le preguntas hace 40 años no respondería lo mismo...

» autor: Varlak_

#215 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Jakeukalane — Sun, 06 Sep 2015 19:50:18 +0000

#129 en España ganaron los malos.

» autor: Jakeukalane

#214 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--118501-- — Sun, 06 Sep 2015 19:15:28 +0000

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#213 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--89888-- — Sun, 06 Sep 2015 19:05:25 +0000

#212 Para ser el principio de un final, lleva empezando un montón de siglos. ¿O crees de verdad que lo de los nazis fue la primera gran salvajada de la humanidad? Pregunta por Mongolia, o por América, del norte y del sur, pregunta por Africa como se las gastaban los africanos antes de llegar los europeos, pregunta en todo Asia como se la han compuesto históricamente todos los pueblos asiáticos.

No, esto no es el principio de ningún fin. Esto solo es otro paso más en nuestra poco edificante historia.

» autor: --89888--

#212 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

polvos.magicos — Sun, 06 Sep 2015 18:55:33 +0000

#156 No solo son ellos, echa una mirada al continente africano, pero miralo bien, enterate de los genocidios y los abusos, a Siria y aun montón de paises mas que todos juntos, superan a la Alemania nazi, ese y no otro es el comienzo del final de una especie que se autodestuye por los motivos más variopintos y miserables que se puedan dar en una especie que se considera la cabeza pensante de este planeta.

» autor: polvos.magicos

#211 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sun, 06 Sep 2015 18:33:09 +0000

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#210 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--454789-- — Sun, 06 Sep 2015 18:32:21 +0000

#209 reconócelo : odias a todos los árabes y se te hace el culito pepsicola por israel (como idea abstracta)

» autor: --454789--

#209 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sun, 06 Sep 2015 18:31:00 +0000

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» autor: --234048--

#208 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--454789-- — Sun, 06 Sep 2015 18:26:11 +0000

#207 Recuerda que no se leer. Eres un mar de contradicciones.

» autor: --454789--

#207 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sun, 06 Sep 2015 18:24:19 +0000

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» autor: --234048--

#206 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Sun, 06 Sep 2015 18:23:16 +0000

#181 ...tienes datos de lo de los 6millones de judíos? Cuento con los datos sobre los que parece haber más consenso entre los que se dedicaron a estudiar y escribir sobre este asunto una vez terminada la guerra:

De esta forma, entre 1941 y 1945, la población judía de Europa fue perseguida y asesinada sistemáticamente, en el mayor genocidio del siglo XX. Sin embargo, este exterminio no se limitó sólo a los judíos, sino que los actos de opresión y asesinato se extendieron a otros grupos étnicos y políticos. Cada brazo del aparato del Estado alemán participó en la logística del genocidio, convirtiendo al Tercer Reich en un «Estado genocida». Las víctimas no judías de los nazis incluyeron a millones de polacos, comunistas y otros sectores de la izquierda política, homosexuales, gitanos, discapacitados físicos y mentales y prisioneros de guerra soviéticos.
En total, un mínimo de once millones de personas murieron, de ellas, un millón habrían sido niños.

De los aproximadamente nueve millones de judíos residentes en Europa antes del Holocausto, aproximadamente dos tercios fueron asesinados. La maquinaria del Holocausto tenía una red de aproximadamente 42Â500 instalaciones por toda Europa para confinar y matar a sus víctimas y contó con la participación directa de entre 100Â000 y 500Â000 personas para su planificación y ejecución.

Hubo otros lugares (que no eran campos de concentración) en los que también se mataron a miles de judíos; y en este caso si eran solo judíos:

La presencia del antisemitismo en Europa, reforzada por la actuación de los nazis, se hizo patente incluso en zonas donde no había un dominio directo de estos. Así, por ejemplo, en la Francia de Vichy, donde el triunfo de Pétain y de los nacionalistas de extrema derecha hicieron que en el régimen hubiese un núcleo antisemita que sería responsable de distintas medidas discriminatorias: prohibición de poseer o dirigir empresas, expulsión de profesores universitarios, internamiento de los inmigrantes judíos... Más tarde, en octubre y noviembre de 1941, se empezarían los preparativos para la deportación de los judíos extranjeros, y, finalmente, tras la ocupación de la zona en noviembre de 1942 por parte de los alemanes, la deportación de los judíos franceses. En total, fueron asesinados 80.000 de los 350.000 que había.

No tengo más datos "fiables" y hasta con estos soy muy cauteloso. Si tu dispones de otros más fiables yo estoy dispuesto a tenerlos en cuenta.

» autor: thingoldedoriath

#205 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--454789-- — Sun, 06 Sep 2015 18:21:35 +0000

#204 dile a tus amigos de israel que me envíen un drone teledirigido con explosivos (de fabricación española) y lo metan por mi ventana, como hacen con los palestinos que tampoco saben leer como yo.

» autor: --454789--

#204 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sun, 06 Sep 2015 18:18:31 +0000

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» autor: --234048--

#203 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--454789-- — Sun, 06 Sep 2015 18:18:01 +0000

#66 ya tardaba en salir el fanático pro sionista.

» autor: --454789--

#202 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Sun, 06 Sep 2015 18:00:38 +0000

#191 He leído sobre lo de los belgas en el Congo. Tengo claro que hubo una matanza que duró muchos años. Pero no se pusieron en práctica las técnicas que los nazis emplearon con sus prisioneros. Y a eso me refiero a la hora de "equiparar".

» autor: thingoldedoriath

#201 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Sun, 06 Sep 2015 17:57:32 +0000

#181 Yo no he minimizado el alcance de lo que sucedió en Rwanda. Lo que dije (y mantengo) es que no es equiparable a lo que sucedió en los campos de concentración que los nazis gestionaron durante la II Guerra Mundial.
Y no lo es.
Es una matanza como muchas otras que ha habido (y que sigue habiendo); pero no tenía en común con el Holocausto Nazi, más que el odio de unos hacia otros y la poca capacidad de defensa de los otros (186).

» autor: thingoldedoriath

#200 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Sun, 06 Sep 2015 17:53:33 +0000

#157 Japón fue durante mucho tiempo poco más que una provincia de China. En 1894 con la primera guerra abierta entre los dos países y la forzada independencia de Corea, las cosas cambiaron.
Ya en el siglo XX, en 1931 Japón invadió Manchuria y después durante la II Guerra Mundial tuvo lugar la segunda guerra abierta entre los dos países; en esa parte del mundo murió mucha gente (dicen que el 90% de los muertos en la guerra del pacífico).

Todavía hoy muchas mujeres coreanas exigen que Japón les compense por sus años de esclavitud. No seré yo quien defienda aquí el fanatismo de los japoneses.
Pero no he leído suficiente sobre ese conflicto (milenario) como para asegurar que los japoneses infringiesen a los chinos (y los chinos antes a los japoneses); las técnicas de explotación y exterminio que los nazis inflingieron a sus prisioneros en los campos de concentración.
Ya dije en el comentario #73 ...no es comparable a nada que se hubiese hecho antes y yo no tengo información de que se haya vuelto a hacer después, empleando los mismos métodos.
Supongo que alguien que haya leído (o estudiado) más sobre esa parte de la historia, puede tener otro punto de vista y yo no me niego a aceptar comparaciones con el Holocausto Nazi. No acepto, porque me parecen cosas muy distintas, las que exponía el comentario al que contesté: genocidio armenio (1015) y genocidio Rwandés (1994).

» autor: thingoldedoriath

#199 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Lokodelbajo — Sun, 06 Sep 2015 17:52:01 +0000

#124 Lo primero no me sorprende nada. Lo segundo solo cuando le dice alguien que no es ultracristiano.

» autor: Lokodelbajo

#198 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Sun, 06 Sep 2015 17:33:49 +0000

#116 El comentario #79 era un complemento del comentario #73, y han que tenerlos en cuenta juntos.
Yo no he dicho ni sugerido eso que tu escribes. No estaba en mi ánimo ni era mi intención que se entendiese semejante reducción al absurdo.

Sobre lo que se estudia en las escuelas yo siempre he tenido dudas... incluso cuando estaba en la escuela. Siempre puse en duda todo lo que no fuesen matemáticas y física. Por eso busqué otras fuentes históricas y otras obras literarias, porque las que me ofrecían (obligaban) a leer ni siquiera me parecían aceptables.

» autor: thingoldedoriath

#197 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Sun, 06 Sep 2015 17:28:40 +0000

#186 Hasta ahí si, claro.

» autor: thingoldedoriath

#196 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Sun, 06 Sep 2015 17:28:08 +0000

#101 Claro que ningún genocidio es igual a otro. Yo respondía a un comentario que aseguraba que dos episodios que son considerados como "genocidio", eran equiparables al Holocausto Nazi; y en mi opinión, esos dos no son equiparables más allá de lo que escribe #186.

En cuanto a las "colonizaciones" que tu mencionas; no hay ningún tipo de consenso, ni siquiera por parte de los grupos sociales que consideran esos episodios como la "historia negra" tanto de España como de Portugal.

Los nazis querían exterminar a los judíos. Los españoles (aún a pesar de las masacres que se produjeron sobre las personas y las culturas) se mezclaron (formaron parejas y tuvieron hijos, algo que en el ideario nazi era impensable) con los indígenas en todos los territorios "conquistados". No se conoce que existiera, por tanto, una idea (más allá de que algún individuo lo desease) de exterminio de los pobladores de aquellas tierras. Y conviene no olvidar que los hechos que nombras, sucedieron más de 500 años antes del Holocausto.

Saludos.

» autor: thingoldedoriath

#195 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

marco_alonso — Sun, 06 Sep 2015 17:23:22 +0000

#182 Que va , ella es noticia en los periódicos por un video racista que ha subido en su facebook.

» autor: marco_alonso

#194 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

kastanedowski — Sun, 06 Sep 2015 16:48:17 +0000

#153 es verdad, y no tengo pretexto para escribir mal aunque lleve 15 años fuera y estos idiomas nórdicos no tengan subjuntivo

» autor: kastanedowski

#193 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Nefario — Sun, 06 Sep 2015 16:45:20 +0000

#103 Exacto, un sinsentido.

» autor: Nefario

#192 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Nefario — Sun, 06 Sep 2015 16:44:38 +0000

#91 De hecho, si no recuerdo mal, la idea de los campos de concentración la inventaron los ingleses en África.

» autor: Nefario

#191 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--118501-- — Sun, 06 Sep 2015 16:27:36 +0000

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#190 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--118501-- — Sun, 06 Sep 2015 16:25:29 +0000

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#189 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--118501-- — Sun, 06 Sep 2015 16:24:59 +0000

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#188 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

fernandus_deliciosus — Sun, 06 Sep 2015 15:58:14 +0000

#133 El perro tiene cuatro patas como un elefante. Es ena comparaciln del numero de patas entre un perro y un elefante, en una simplificación salvaje de lo que es cada uno de los bichos. No pretendas manipular el lenguaje, una comparación es lo que es.

» autor: fernandus_deliciosus

#187 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

halcoul — Sun, 06 Sep 2015 15:53:17 +0000

#184 Exacto. Muchos se creen que el resto del mundo ve las mismas películas, lee los mismos libros y estudia las mismas cosas. Y paradójicamente lo creen muchos de los que critican el etnocentrismo occidental

La mayor parte del resto del mundo desconoce qué hicieron los nazis en Europa, igual que una gran parte de los europeos desconoce qué hicieron los japoneses en Asia.

» autor: halcoul

#186 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--182033-- — Sun, 06 Sep 2015 15:38:52 +0000

#16 #73 Este tipo de actos son todos equiparables por el odio de los verdugos y la indefensión de las víctimas.

» autor: --182033--

#185 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

PauMarí — Sun, 06 Sep 2015 15:15:01 +0000

#45 lo de Pol Pot sí fue una verdadera brutalidad pero como otros dicen por aquí, esa historia "no vende" tanto.

» autor: PauMarí

#184 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

PauMarí — Sun, 06 Sep 2015 15:09:55 +0000

#39 igual que en la época clásica, que parece que sólo existió Roma, Grécia y Egipto de pasada.

» autor: PauMarí

#183 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

maria1988 — Sun, 06 Sep 2015 15:09:47 +0000

#175 ¿Pero Natalie Portman no es judía? Es israelí, eos seguro.

» autor: maria1988

#182 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Cabre13 — Sun, 06 Sep 2015 15:03:32 +0000

#170 ¿¿¿¿Farache está escribiendo para un periódico??!?!?!?
Pero si no es más que una cuñada.

» autor: Cabre13

#181 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--21146-- — Sun, 06 Sep 2015 15:02:33 +0000

#73 tienes razón... lo de ruanda fue una cosa de niños. simplemente etiquetaron con dnis las dos etnias y una casi extermina a la otra a machetazo limpio. niños y ancianos para darle un poco de demagogia.....

no se pueden comparar. aunque tengo una duda... tienes datos de lo de los 6millones de judíos? me da q esa cifra fue rebajada varias veces. aún así.. también murieron 2millones de católicos y ni dios dice nada. eso si es característico del holocausto: contar sólo lo q sufrió una parte e ignorar al resto.

» autor: --21146--

#180 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

PauMarí — Sun, 06 Sep 2015 15:00:11 +0000

#8 ni un lobby multimilionario en Washington

» autor: PauMarí

#179 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sun, 06 Sep 2015 14:38:48 +0000

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» autor: --234048--

#178 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sun, 06 Sep 2015 14:38:22 +0000

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» autor: --234048--

#177 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sonixx — Sun, 06 Sep 2015 14:34:00 +0000

#171 vamos a ver si hablas de holocausto judio es normal que el judio sea predominante, pero en la segunda gerra mundial no solo hubo el judio, ni en la historia moderna. Asi que fíjate el chino fue mayor, y ves que tenga importancia?

» autor: sonixx

#176 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

DebaclesEverywhere — Sun, 06 Sep 2015 14:02:45 +0000

#171 La palabra holocausto se refiere exclusivamente a los judíos exterminados por el régimen nazi, y esos son 6 millones te pongas como te pongas.

El numero de muertos civiles incluyendo a las victimas del holocausto son mas del 25 millones, es decir, los judíos representan mas o menos del 25% de las bajas civiles, lo cual sigue siendo brutal.

Así que el porcentaje de victimas del holocausto es cercano al 12% con respecto al total de victimas de la guerra, que no niego que es una proporción muy elevada, pero no es el 20% de las bajas de la guerra. Eso solo lo pueden decir los civiles chinos y soviéticos ya que entre los dos suman cerca del 54% de las victimas totales de la guerra con 20% y 34% respectivamente.

Puedes decir que escribo falacias, pero por lo menos no me invento las cifras.
edit: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Víctimas_de_la_Segunda_Guerra_Mundial

» autor: DebaclesEverywhere

#175 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--473832-- — Sun, 06 Sep 2015 13:56:04 +0000

#20 A los judíos les encanta victimizarse; incluso siguen usando el tema del Holocausto para justificar las burradas de Israel, y si te atreves a criticarlos, te llaman nazi.

#98 Indignados de cinco minutos: ven algo que les ofende, no lo digieren, ponen la primera pollada que se les viene a la cabeza, y se les pasa en cuanto llegan al siguiente video de gatitos.

» autor: --473832--

#174 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

mariopg — Sun, 06 Sep 2015 13:46:28 +0000

el ser humano lleva haciendo exterminios desde que el mundo es mundo

» autor: mariopg

#173 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

mariopg — Sun, 06 Sep 2015 13:40:11 +0000

pero otros genocidios se hacen a gente más pobre...

» autor: mariopg

#172 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Rosenfeldo — Sun, 06 Sep 2015 13:32:39 +0000

Qué chica más mona

» autor: Rosenfeldo

#171 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

perico_de_los_palotes — Sun, 06 Sep 2015 12:51:25 +0000

#165 No hay peor ciego que el que no quiere ver. En #16 indico que las victimas del holocausto (~11 millones) son el 20% de las bajas de la SGM (~50 millones). Ese 50% que tanto te asusta te lo has inventado y por tanto todo tu comentario es un falacii de hombre de paja.

» autor: perico_de_los_palotes

#170 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

marco_alonso — Sun, 06 Sep 2015 12:50:48 +0000

Natalie Portman dice una obviedad , pero tan inteligentemente que aquellos que la critican , sin quererlo, le están dando la razón. Dan muestras de su racismo , al hablar de víctimas de primera y de segunda .
¿No es igual de terrible el gaseamiento de judíos que las torturas y violaciones que hicieron los japoneses contra los chinos ?¿no es lo mismo que los gitanos asesinados por los nazis en las cámaras de gas?¿no es lo mismo que los tutsis asesinados a machetazos en Ruanda ?.
El racismo judio ha calado en los mass media occidentales. Me encanta esta chica , reconforta ver a gente buena después de tener que soportar el discurso racista de gentuza como Yael Farache en tu periódico favorito.

» autor: marco_alonso

#169 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Cabre13 — Sun, 06 Sep 2015 12:41:35 +0000

#91 A los neoconservadores les gusta decir que hablar sobre los crímenes del colonialismo o sus consecuencias hoy es white guilty.

» autor: Cabre13

#168 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Cabre13 — Sun, 06 Sep 2015 12:39:32 +0000

#65 Esa lista es un mojón, no aparecen los genocidios británicos sobre su colonias ni los de EEUU sobre los nativos en su expansión al oeste.
www.countercurrents.org/polya230109.htm

» autor: Cabre13

#167 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Hacendado — Sun, 06 Sep 2015 12:36:47 +0000

#16 >11 millones.
>6 millones de judíos.

Mantente crítico.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#166 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Cabre13 — Sun, 06 Sep 2015 12:35:59 +0000

#98 Los comentarios de facebook son el medio de expresión de los analfabetos cuyo interés por la cultura se reduce a los titulares que aparecen en el muro.

» autor: Cabre13

#165 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

DebaclesEverywhere — Sun, 06 Sep 2015 12:17:58 +0000

#158 Esta situación ya la he vivido. Todo el mundo sin excepción sabe perfectamente que murieron 6 millones de judíos durante la segunda guerra mundial pero las cifras sobre el total de muertos varia en función de quien te las diga, y no es lo mismo decir que son mas del 50% de los muertos como dice #16 que un 10% como muestran las cifras que se pueden encontrar en la wikipedia pese a que siga siendo una salvajada. Los nazis odiaban tanto a los judíos como a los eslavos y a los gitanos y los campos de concentración estaban llenos de todos ellos. Es el tipo de comentario que me asusta mucho, no se puede hacer desaparecer 40 millones de muertos de todo el mundo y dejar intacto el numero del que nadie duda.

» autor: DebaclesEverywhere

#164 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

kucho — Sun, 06 Sep 2015 12:08:04 +0000

Con la cantidad de judíos que hay el eeuu y hollywood, se arriesga mucho

» autor: kucho

#163 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Frippertronic — Sun, 06 Sep 2015 11:55:47 +0000

#115 Chaplin. Pero era comunista, así que mejor no lo tenemos en cuenta. Comunista y gitano

» autor: Frippertronic

#162 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--329430-- — Sun, 06 Sep 2015 11:47:54 +0000

... y en el otro extremo de la balanza tenemos a esta zumbada:

Blossom dona dinero al ejército israelí
www.eldiariomontanes.es/culturas/tv/201408/10/dulce-blossom-dona-diner
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

» autor: --329430--

#161 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--329430-- — Sun, 06 Sep 2015 11:42:18 +0000

¡Vaya! ... Pues al final va a resultar que hay vida dentro de esa cabecita.

» autor: --329430--

#160 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

jaipur — Sun, 06 Sep 2015 11:34:49 +0000

#141 el que esos países vendan grano en lugar de repartirlo se debe al control que esas mismas multinacionales e inversionistas especuladores y estados ejercen directa e indirectamente (colocando dictadores, con sanciones de la Omc, exclusión de los circuitos comerciales, incursiones armadas o invasiones,etc).
La población poco o nada puede hacer. Además esa situación nos queda siembre lejana, y los medios la silencian o la manipulan sistemáticamente para hacernosla digerible, ajena y menos importante..
Y no no es difícil acabar con ese genocidio por hambre, enfermedades y guerras, es más, es un deber moral y un absurdo mirar hacia otro lado, porque tarde o temprano también nos golpeará a nosotros -vease las migraciones que aunque en este caso son fundamentalmente consecuencia de guerras, también lo es por hambre,motivo éste que con la cada vez mayor reducción de recursos en el planeta y el aumento de la población mundial, se irá incrementando exponencialmente en años venideros-, y no podremos, no podemos soslayarlo..nosotros ya somos sin saberlo ni asumirlo los pobres, los siguientes pobres del mañana..-
Y lo peor es que no tomamos una postura activa contundente..
Por tanto a mi juicio que diferencia hay entre un genocidio fruto de una acción armada y aquellos millones de muertos que continúan produciéndose, fruto del hambre -o enfermedades,etc- en un mundo donde se podría alimentar varias veces a la población mundial con los excedentes y las perdidas por distribución, y nuestra inacción al verlos morir..
Diferencia: ninguna;sólo son palabras, calificativos, etiquetas, formas de tamizar la realidad ante nuestras insensibles conciencias..
Saludos

» autor: jaipur

#159 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sonixx — Sun, 06 Sep 2015 11:30:11 +0000

#36 viste terminator dos? los palestinos son así, mueren pero no mueren, ya que se recombinan y siguen matando, asesinando, violando y demás, vamos lo que suele hacer un palestino.

» autor: sonixx

#158 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sonixx — Sun, 06 Sep 2015 11:28:14 +0000

#31 es que ha hecho una suma rara, en plan meto a unos quito a otros, a los dudosos son judios, digo de paises ocupados, y así me salen los muertos que quiera.

» autor: sonixx

#157 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sonixx — Sun, 06 Sep 2015 11:26:18 +0000

#73 que piensas del japones sobre china? es peor el judio?

» autor: sonixx

#156 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--89888-- — Sun, 06 Sep 2015 11:26:05 +0000

#131 Pretender equiparar las salvajadas que están haciendo los israelíes en Palestina con el exterminio sistemático que hicieron los alemanes con todos los que consideraban inferiores, no hay por donde cogerlo, lo siento. En este mucho también hay niveles en las salvajadas y en la crueldad.

» autor: --89888--

#155 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--89888-- — Sun, 06 Sep 2015 11:23:42 +0000

#85 Película indicativa al respecto... "Los hombres detrás del Sol".

» autor: --89888--

#154 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

perico_de_los_palotes — Sun, 06 Sep 2015 11:01:28 +0000

#114 Veo que desconoces el liderato del protonacionalismo palestino , intimo del eje hasta el punto de reclutar a algunas de las mas brutales unidades de las waffen ss.

es.m.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husayni

En todo caso hay que estar muy ciego para pretender que el principal problema de 300 millones de árabes, incluyendo los habitantes de auténticas teocracias medievales, son 5 millones de judíos.

» autor: perico_de_los_palotes

#153 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--469465-- — Sun, 06 Sep 2015 10:56:11 +0000

#35 la tuvieras.......

» autor: --469465--

#152 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

perico_de_los_palotes — Sun, 06 Sep 2015 10:55:53 +0000

#42 Esa es la segunda razón que he listado.

» autor: perico_de_los_palotes

#151 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--161018-- — Sun, 06 Sep 2015 10:53:10 +0000

Melafo, y tiene razón aunque ya no trinca un papel en Hollywood ni de coña, se ha tirado de cabeza contra el todopoderoso lobby judio.

» autor: --161018--

#150 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

perico_de_los_palotes — Sun, 06 Sep 2015 10:51:20 +0000

#36 Genocidio implica exterminio sistemático. Lo de los palestinos puede ser muchas cosas pero ni es exterminio ni es sistematico.

¿Nuca te has preguntado por qué los palestinos pueden importar ingentes cantidades de cohetes militares y otras armas de contrabando pero no materiales de primera necesidad? Hablamos de miles de lanzamientos al año?
en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_

» autor: perico_de_los_palotes

#149 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

perico_de_los_palotes — Sun, 06 Sep 2015 10:44:51 +0000

#29 Para Israel, el holocausto es equivalente a la memoria historica en España y como en España los recoldos siguen ahí.

es.m.wikipedia.org/wiki/Atentado_a_la_AMIA

/Habiendo estudiado parcialmente bajo planes de estudio yankis, estoy mas de acuerdo en que el peso en estos es algo mas llamativo. Dicho lo cual, se desconocen partes muy importantes de la lucha americana contra los nazis. Por ejemplo, la ingente ayuda económica a Stlin que posiblemente cambió el curso de la guerra (re: Estalingrado)

en.m.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#US_deliveries_to_the_USSR

» autor: perico_de_los_palotes

#148 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

zelfspot — Sun, 06 Sep 2015 10:33:31 +0000

#67 y a ver como le afecta esto a su carrera

» autor: zelfspot

#147 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

perico_de_los_palotes — Sun, 06 Sep 2015 10:33:24 +0000

#95 ¿Qué les impide a los gitanos hacer sus propias películas y libros sobre ello? Desde luego, no les falta el apoyo de hasta un premio nobel alemán.

http://el pais.com/diario/1993/03/18/cultura/732409216_850215.html (AEDE capado)

/Jamás entenderé la crítica a quien se mueve "porquesque fulanito está peor"

» autor: perico_de_los_palotes

#146 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

otama — Sun, 06 Sep 2015 10:22:11 +0000

#90

» autor: otama

#145 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sonixx — Sun, 06 Sep 2015 10:17:51 +0000

#95 siempre habra muertos de primera y de segunda y hasta de tercera.
No busques explicaciones actualmente ya se sabe quien manda en el mundo

» autor: sonixx

#144 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--196682-- — Sun, 06 Sep 2015 10:15:13 +0000

#127 Antisemitismo siempre significó "odio al judío". Desde que se empezó a utilizar la palabra, hace ya más de un siglo.

» autor: --196682--

#143 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sonixx — Sun, 06 Sep 2015 10:13:37 +0000

#139 evidentemente pero yo hablo de muertos, hitler odiaba prácticamente a cualquiera que no fuera de raíces o parecidos germanicos. Pero se ve que judíos valen mas que otras etnias.
Porque no hablamos del holocausto chino, claro, como son chinos y sobran no pasa nada.
A mi las etnias y religiones me dan igual, para mi valen lo mismo un muerto que otro, por cierto muchas de las muertes civiles de los soviéticos fueron en territorio ocupado

» autor: sonixx

#142 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Artagnan — Sun, 06 Sep 2015 10:11:35 +0000

#105 Googleando un poco no son pocas las páginas que señalan ese número, pero yo concretamente lo he econtrado en el siguiente link granjasymataderos.org/granja.php , los cuales a su vez dicen haberlo extraido de un informe de la FAO del 2002, por lo cual asumo que el número ahora incluso sea mayor.

Por otro lado sabía que somos 7000 millones de humanos, pero esas son sólo algunas consecuencias de comer como energúmenos sin interesarnos por saber ni siquiera de donde viene lo que comemos.

» autor: Artagnan

#141 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Artagnan — Sun, 06 Sep 2015 10:10:17 +0000

#136 Soy de la opinión que el nivel tan exagerado y sistemático de violencia que ejercemos los humanos no es "naturaleza humana", sino comportamiento aprendido. Pues depende de cada uno de nosotros, como individuos (dentro de unos límites) el participar o no en esas acciones que consideremos justas o injustas.

Sobre los miles de humanos que mueren de hambre en países pobres es más difícil hacer algo directamente al respecto, ya que su padecimiento suele ser consecuencia de políticas de Estado y/o presiones de multinacionales. Aunque yo destacaría que muchos de esos países pobres (africanos) curiosamente son exportadores de grano, y en lugar de repartirlo para alimentar a su población suele venderse éste a los países ricos para que más tarde éstos puedan alimentar al ganado.

Sobre el tema de los productos animales, como carne, leche o huevos, es más fácil personalmente hacer algo al respecto, ya que esos productos son directamente los cuerpos de esos seres explotados y asesinados. Tan fácil boicotearlos, es decir, ni comprarlos ni comerlos.

Un saludo

» autor: Artagnan

#140 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Battlestar — Sun, 06 Sep 2015 09:56:40 +0000

#16 No olvides los millones de chinos que mataron los Japoneses

» autor: Battlestar

#139 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--196682-- — Sun, 06 Sep 2015 09:54:03 +0000

#22 No sé si es que #16 editó su comentario, pero no entiendo el tuyo. Habla de grupos étnicos y lugares ocupados, no de nacionalidades. ¿Es que no se podía ser soviético y judío?

» autor: --196682--

#138 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

kastanedowski — Sun, 06 Sep 2015 09:53:11 +0000

#126 pondrías la segunda mejilla? o en otras palabras, darías la vida de tu gente de nuevo? cualquier genocidio es una lección para no volver a permitirlo, es por ello que no hay que olvidar, sino, estamos condenados a pasar por lo mismo una y otra vez. Ambas partes de cualquier guerra están mal y sus acciones son deplorables, hasta para matar para defenderte. Por ello hay que evitar a toda costa los conflictos.

» autor: kastanedowski

#137 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Nobodyatall — Sun, 06 Sep 2015 09:46:28 +0000

#16 Además otra cosa que diferencia el holocausto de otros genocidios es que los alemanes buscaban el exterminio judío a escala global. No se limitaban a invadir un país y meter a los judíos de la zona en campos de exterminio llegaban a pedir a sus países aliados que le mandasen sus judíos residentes para ir adelantando el trabajo.

La mayoría de casos de genocidio, como los de África, son por cuestiones territoriales. Los alemanes llegaban a pasar trabajo extra (y en plena guerra) solo para echarle la mano a todos los judíos que pudiesen.

» autor: Nobodyatall

#136 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

jaipur — Sun, 06 Sep 2015 09:42:17 +0000

#74 y en realidad qué decir de los millones de seres anónimos que mueren de hambre día tras día con nuestro silencio e inacción complice...
¿Importaría cómo lo califiquemos?..¿importa que sea o no comparable?..la realidad es que el ser humano es la única especie que sistemática y concienzudamente, con premeditación, organización y calculada eficacia se mata y extermina entre sí desde que está sobre la faz de la tierra, y que probablemente lo siga haciendo en un fururo mientras queden unos pocos..poco importan por tanto las etiquetas en estos casos..

» autor: jaipur

#135 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--358136-- — Sun, 06 Sep 2015 09:31:07 +0000

#16 ¿De dónde sacas lo de los 11 millones de muertos? ¿qué holocausto es ése?

» autor: --358136--

#134 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

jaipur — Sun, 06 Sep 2015 09:25:16 +0000

#64 exacto.

» autor: jaipur

#133 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

ikipol — Sun, 06 Sep 2015 09:16:51 +0000

#110 te equivocas. Cuando comparas pierdes un montón de matices de un genocidio. Un genocidio es el crimen definitivo que puede hacer el hombre, y por eso la propia esencia de éste es tan diferente que las comparaciones son simplificaciones burdas

» autor: ikipol

#132 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

pawer13 — Sun, 06 Sep 2015 09:03:39 +0000

#13 nuestras asignaturas de Historia 'Universal' suelen ser muy Eurocentricas. Yo tardé mucho en descubrir algo de la historia del imperio chino o e las culturas precolombinas.

» autor: pawer13

#131 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

polvos.magicos — Sun, 06 Sep 2015 08:52:36 +0000

#16 Mas moderno es el siglo XXI y eso no quita para que Israel este cometiendo esa misma atrocidad con los palestinos.

» autor: polvos.magicos

#130 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--172335-- — Sun, 06 Sep 2015 08:36:54 +0000

Amo a esta mujer!

» autor: --172335--

#129 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Varlak_ — Sun, 06 Sep 2015 08:33:49 +0000

#44 que que hicieron los americanos? pues durante la guerra fría cientos de experimentos (no tan macabros, pero igualmente inmorales) sobre su propia población o ciudadanos extranjeros. Cuando hablamos de la IIWW no hablamos de buenos y malos, hablamos de malos y menos malos. Que casualidad que a lo largo de la historia siempre ganen los buenos, no?

» autor: Varlak_

#128 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Varlak_ — Sun, 06 Sep 2015 08:30:32 +0000

#99 Tengo una amiga israelí y hasta ella lo tiene claro: les educan en el odio y el rencor, les educan para que piensen que están solos en el mundo, que toda su historia todo el mundo ha querido eliminarlos, incluyendo ahora, y que tienen que tener claro que solo considerando a todos los demás como posibles enemigos su país puede sobrevivir. Es un país de zumbados...

» autor: Varlak_

#127 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

MasterChof — Sun, 06 Sep 2015 08:30:27 +0000

#99 pero a diferencia de la memoria histórica que se reclama aquí, los familiares y víctimas del holocausto tienen su reconocimiento internacional... es que hasta el diccionario se ha cambiado para ellos. Por ejemplo antisemitismo ya significa "odio al judío", cuando realmente no era ese su significado... cuando se habla de Holocausto a secas, se sobreentiende que nos referimos al judío...

En cambio el etnocidio que sufre el pueblo palestino a manos de los israelíes (los que no quieren que vuelva a repetirse la shoah) no está reconocido e incluso hay quien pretende disfrazarlo de "conflicto"...

Fíjate que cuando se critica abiertamente a algún judío por sus opiniones, te conviertes en un apestado social... te tachan de nazi, antisemita, etc... es como si insultaras a todo un pueblo... ellos prefieren perder su propia identidad y acogerse a la de víctima y no creo que sea bueno para ellos tampoco a la larga...

Mira parte de la portada del país cuando se criticó a un norteamericano judío por unas declaraciones prosionistas (dejó de ser norteamericano o persona para convertirse en "judío perseguido")

» autor: MasterChof

#126 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Varlak_ — Sun, 06 Sep 2015 08:28:30 +0000

#83 osea, que el fin justifica los medios y que te hayan puteado en el pasado justifica cualquier cosa que hagas en el futuro?

» autor: Varlak_

#125 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--260573-- — Sun, 06 Sep 2015 08:28:29 +0000

#90 genocidio=Aniquilación o exterminio sistemático y deliberado de un grupo social por motivos raciales, políticos o religiosos.

Te dejo la definicion porque creo que no tienes muy claro lo que es un genocidio.

Si atiendes a la definición creo que estará bastante claro quien fue el genocida en la guerra española.

PD: No me salgas con el tema de paracuellos que ya se por donde vas.

» autor: --260573--

#124 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Varlak_ — Sun, 06 Sep 2015 08:25:09 +0000

#23 te puedes sorprender de la gente que no sabe que los antibióticos no matan a los virus, o que los humanos no convivieron con los dinosaurios.

» autor: Varlak_

#123 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

MasterChof — Sun, 06 Sep 2015 08:24:47 +0000

#113 pues no me extraña nada... de hecho los sionistas, entre ellos la pilar rahola, hablan de Eretz Israel, o sea, el gran israel... y este no se limita a Palestina sino que abarca mucho más. Israel siempre reclama seguridad en sus fronteras que nadie sabe cuáles son, puesto que es el único país que no las tiene definidas ¿por qué será?
Es difícil tener fronteras seguras si estás van expandiéndose cada día...

» autor: MasterChof

#122 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Varlak_ — Sun, 06 Sep 2015 08:24:31 +0000

#17 es peor uno del GAL. Siguiente pregunta.

» autor: Varlak_

#121 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--437559-- — Sun, 06 Sep 2015 08:23:42 +0000

#61 Ni siquiera los desvictimiza, solo nos recuerda que hay muchas otras víctimas de genocidios que pasan inadvertidos porque no se da el mismo peso educativo a esos sucesos ni se las visibiliza tanto.

» autor: --437559--

#120 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Varlak_ — Sun, 06 Sep 2015 08:23:35 +0000

#70 creo que te has colado un poco.

» autor: Varlak_

#119 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Artagnan — Sun, 06 Sep 2015 08:22:53 +0000

» autor: Artagnan

#118 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Varlak_ — Sun, 06 Sep 2015 08:22:08 +0000

#42 Bingo

» autor: Varlak_

#117 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Varlak_ — Sun, 06 Sep 2015 08:21:46 +0000

#36 "si se muere alguno no importa tanto porque hay un montón más de donde vinieron esos". Básicamente.
CC #16

» autor: Varlak_

#116 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Varlak_ — Sun, 06 Sep 2015 08:20:43 +0000

#79 entonces como hay menos "pruebas" pues oye, no los estudiamos en la escuela. Total, los nazis querían que esto se sepa y los demás no, habrá que respetar su deseo...

» autor: Varlak_

#115 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Varlak_ — Sun, 06 Sep 2015 08:19:26 +0000

#95 tu has visto algún gitano en hollywood? pues eso.

» autor: Varlak_

#114 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

MasterChof — Sun, 06 Sep 2015 08:18:13 +0000

#66 ¿cómo iban a querer echar en el 48 a los "israelíes" si en aquel entonces no existía tal nación... aparte de en la mente de los fanáticos desesperados que venían de europa y de unas 30 personas que pertenecían a una organización ajena a Palestina?

¿De verdad me estás diciendo que te vienen hordas de inmigrantes (muchos de ellos terroristas) a formar un país en tu pueblo y consiguen que otros políticos de otros países les dé la razón y te vas tan campante sin intentar echar a estos?
Piénsalo sólo un momento y dime que no es absurdo...

PD si eres de los que coge las maletas y abandona el pueblo donde ha vivido tu familia cientos de años sin rechistar es que eres gilipollas....
PPD si para ti es reprochable que el resto de los árabes quisiera echar a los nuevos colonos a sabiendas de sus intenciones y peligrosidad es que estás mal de la cabeza

» autor: MasterChof

#113 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--260573-- — Sun, 06 Sep 2015 08:16:10 +0000

#52 Las malas lenguas dicen por ahí que todo el rollo del ISIS yy su "no agresividad hacia israel" no es más que un capítulo más del plan para eliminar enemigos (siria e irán) y machacar y despoblar la zona para una posterior ocupación y extensión del estado de Israel.

Sionismo en estado puro.

» autor: --260573--

#112 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--342535-- — Sun, 06 Sep 2015 08:12:41 +0000

#8 Hotel Rwanda. Peliculón además.

» autor: --342535--

#111 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

nEwI — Sun, 06 Sep 2015 08:11:35 +0000

#16
en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

- En el caos de los judíos de los lugares ocupados, fue casi exterminador (aproximadamente 2 tercios de la población)
Nope: 55%

- El número de muertos totales (incluyendo no judíos) es de proporciones industriales: 11 millones de muertos (un 20% de las bajas de la peor guerra de la historia que supuso su fin). De esos, ~6 millones eran judíos.

Nope:
Se calcula de 70 a 85 millones de muertos.
Si que 6 millones eran judíos.

» autor: nEwI

#110 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

fernandus_deliciosus — Sun, 06 Sep 2015 08:07:59 +0000

#30 No es incomparable, comparable lo es todo, puedes comparar una hormiga con un elefante si quieres. Lo que no puedes es equipararlos.

» autor: fernandus_deliciosus

#109 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sauron34_1 — Sun, 06 Sep 2015 07:58:12 +0000

Madre mía, olvídate de conseguir un papel en el resto de tu vida. Nadie puede decir nada en contra de los judíos (sí, sé que no lo hace, pero alguien puede sacar punta a estas declaraciones) o ya se puede despedir de su carrera.

» autor: sauron34_1

#108 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--233533-- — Sun, 06 Sep 2015 07:52:52 +0000

#3 ¿Estás diciendo que no fue un genocidio? Acuéstate.

» autor: --233533--

#107 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

JefeBromden — Sun, 06 Sep 2015 07:52:20 +0000

#16 te falta el holocausto japonés...
#13 espectacular peliculón sobre el tema: www.youtube.com/watch?v=pXbXwd6baA4

» autor: JefeBromden

#106 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--74648-- — Sun, 06 Sep 2015 07:43:34 +0000

#1 yo vi a natalie portman en madrid hace como 10 años cuando estaba filmando la peli esa que hizo con bardem. Iba con el pelo al cero por tema del guion e iba con dos mujeres mayores que la acompañaban en un restaraunte. Habiamos quedado para comer con unos clientes y estaba en la mesa de al lado. Recuerdo entrar al restaurante y entre el pelo al cero y las pintas hipija que llevaba no la reconoci y eso que en esa epoca echaba todos los dias horas y horas al Star Wars Galaxies y de otra cosa no, pero del Lore de SW estaba super puesto. El tema es que la mire , me miro, y pense "joder que tia mas guapa y que pintas lleva mas rara" , me sente me puse a hablar con los clientes y la volvi a mirar y justo se iban ... y entonces me di cuenta, le pregunte al camarero y me dijo "si es ella", joder sali corriendo detras para pedirle un foto con el movil (nokia 2110 o algo asi debia llevar) pero desgracidamente llegue justo para ver irse al taxi ... Pero no se me olvida esa cara perfecta y esa belleza incluso con el pelo al cero y vestida estilo hippy poco sexy ...

» autor: --74648--

#105 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

anfioxus — Sun, 06 Sep 2015 07:42:58 +0000

#74 sesenta mil millones al cabo de un año? De dónde te has sacado ese cálculo? Tienes en cuenta que en la Tierra solo hay siete mil millones, no?

» autor: anfioxus

#104 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

anfioxus — Sun, 06 Sep 2015 07:40:15 +0000

#90 tienes razón, pocas cosas pueden ser tan miserables... excepto alguien que sea igual y gobierne España durante 40 años

» autor: anfioxus

#103 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

anfioxus — Sun, 06 Sep 2015 07:37:38 +0000

Sinceramente: ponerse a calcular qué genocidio fue más malo y qué genocidio fue menos malo me parece, como poco, insensible...

» autor: anfioxus

#102 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

anfioxus — Sun, 06 Sep 2015 07:33:28 +0000

#16 oye, pues qué bien están los palestinos entonces, no?

» autor: anfioxus

#101 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

vktr — Sun, 06 Sep 2015 07:26:35 +0000

#73 puesto así nada es equiparable porque ningún genocidio es igual a otro pero si a campos y trabajo forzado hasta morir te refieres tenemos el genocidio de los europeos sobre África negra. O de portugueses y españoles sobre América latina.

» autor: vktr

#100 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Quel — Sun, 06 Sep 2015 07:25:25 +0000

#35 Y no diría lo mismo porque ... ?¿

» autor: Quel

#99 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

AngryBird — Sun, 06 Sep 2015 07:23:09 +0000

#58 Es muy reciente. Yo en cierto modo lo entiendo... memoria histórica se llama (cosa que aquí se empeñan en tapar). No se trata creo yo de educar en el rencor, sino de recordar esos hechos aún recientes para que no se vuelvan a repetir. Espero y deseo que en un par de siglos la cosa quede como algo que aparece en los libros de historia pero ya no está enquistado en la memoria colectiva de un pueblo.

» autor: AngryBird

#98 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Joice — Sun, 06 Sep 2015 07:19:16 +0000

#20 Si fuera sociólogo creo que basaría mi tesis en los comentarios reaccionarios del facebook. Es una auténtica mina de gilipollismo indignado.

» autor: Joice

#97 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

josei — Sun, 06 Sep 2015 07:06:36 +0000

La van a crucificar,pero igual que hicieron con Jesucristo se lo mandaran a hacer a otros.pilatos matale tú que nosotros no podemos,no nos deja dios

» autor: josei

#96 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

lestat_1982 — Sun, 06 Sep 2015 07:05:22 +0000

#41 Frequency (2000)

» autor: lestat_1982

#95 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

japeto — Sun, 06 Sep 2015 07:04:00 +0000

#16 Como bien señala #87, los mayores damnificados proporcionalmente fueron los gitanos. ¿Por qué nunca se los menciona? ¿Cuántas películas se han hecho que traten el tema? $$$

» autor: japeto

#94 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--35879-- — Sun, 06 Sep 2015 07:03:53 +0000

Despídete de Hollywood Naty.

» autor: --35879--

#93 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

lestat_1982 — Sun, 06 Sep 2015 07:01:02 +0000

#27 el "periodismo" no creo que ayude mucho en ese sentido, a veces sueltan unas cosas en la tv.

» autor: lestat_1982

#92 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Tueur — Sun, 06 Sep 2015 06:50:31 +0000

Pobre, me caía bien....
Ahora tienes dos opciones Natalie, pedir perdón y arrastrarte por los platós de televisión suplicando al pueblo elegido que te deje trabajar.
O bien persistir y convertirte en una especie de activista politica porque se convertirá en una obligación.
Venga empiezo yo, antisemita! Negacionista!

También puedes contactar con el señor Dieudonné, él sabe algo sobre el asunto...

» autor: Tueur

#91 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

vktr — Sun, 06 Sep 2015 06:38:08 +0000

Otro genocidio del que se habla poco, quizá porque lo hicieron los europeos ingleses, holandeses, y belgas entre otros. Habló del colonialismo en África en donde se esclavizo a millones de negros y muchos de ellos murieron sin que a nadie le importara. No muy diferente a los campos de trabajo nazis en donde se hacia trabajar a los judíos hasta morir. Y de cifras totalmente equiparables al genocidio africano.

Respecto a los gitanos aunque es cierto que en términos absolutos los judíos murieron más en términos relativos el nivel de exterminio gitano fue superior en las zonas conquistadas. En términos absolutos se suele olvidar que el genocidio sobre los pueblos eslavo y chino fue superior. No hay pues tal singularidad salvo la propagandística en el genocidio judío.

» autor: vktr

#90 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--61282-- — Sun, 06 Sep 2015 06:25:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#89 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Feagul — Sun, 06 Sep 2015 06:22:12 +0000

La chica esta, como siga con esta linea, va a pasarse un buen tiempo en la nevera. El lobby judío en hollywood es muy importante

» autor: Feagul

#88 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

cadebou — Sun, 06 Sep 2015 06:21:05 +0000

De muy interesante lectura: en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history

» autor: cadebou

#87 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

WcPC — Sun, 06 Sep 2015 06:18:20 +0000

#22 Si, los rusos fueron los que más perecieron durante la 2ªGM, pero, proporcionalmente, el pueblo que más murieron fueron los gitanos.

Existe una página muy interesante:
www.fallen.io

Lo muestra muy clarito, así como tu dices, las muertes en China.... vamos, que a #16 le han faltado muchos conflictos de la historia, incluso dentro de la 2ªGM le ha faltado mucho de estudiar.

» autor: WcPC

#86 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Feagul — Sun, 06 Sep 2015 06:16:46 +0000

#8 ciudad de vida y muerte

» autor: Feagul

#85 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Feagul — Sun, 06 Sep 2015 06:15:41 +0000

#16 lo de los japoneses fue bastante peor. Principalmente por los números y por la crueldad/brutalidad mostrada ( canibalismo, prostitucion obligada 24 horas al dia de miles de mujeres para las tropas, disecciones de personas vivas y masacrar ciudades enteras literalmente a cuchillo, estudios bacteriológicos y de resistencia humana.. ). El doctor Menguele se quedaba en mantilla, hasta tal punto sus experiencias fueron la base de los estudios sobre guerra bacteriológica de EEUU.

» autor: Feagul

#84 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--491159-- — Sun, 06 Sep 2015 05:52:14 +0000

#1 Jamás, es la Yoko Ono de los Yedis.

» autor: --491159--

#83 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

kastanedowski — Sun, 06 Sep 2015 05:09:59 +0000

#48 todos y cada uno de los polacos perdieron familia con el holocausto. No es un pretexto de los judíos para justificar acciones. Si lo usan como argumento me parece correcto ya que no se debe repetir. Alemania aun no termina de pagar el daño y todavía debe tierras y dinero a las familias masacrados. Si fuera tema del pasado todo se hubiera olvidado pero no lo es.

» autor: kastanedowski

#82 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

fincher — Sun, 06 Sep 2015 04:51:51 +0000

No veo polémica en sus declaraciones, reconoce el holocausto nazi y llama la atención sobre otros genocidios, calificándolos todos igual de excecrables.

» autor: fincher

#81 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Artagnan — Sun, 06 Sep 2015 04:18:10 +0000

#78 img4.douban.com/lpic/s10299848.jpg

» autor: Artagnan

#80 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

crispra — Sun, 06 Sep 2015 03:14:43 +0000

#8 Precisamente ahora van a rodar una película sobre el genocidio armenio: www.prensacentroarmenio.com.ar/?p=1793

» autor: crispra

#79 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Sun, 06 Sep 2015 03:09:02 +0000

#29 Ah!! se me olvidaba algo importante; que también constituye una diferencia incuestionable entre las tres matanzas que nombras:

- Los alemanes (y austriacos), los nazis; eran muy metódicos y querían tener pruebas de "cómo habían construido el Reich de los mil años", por eso documentaron todas las barbaridades que hacían con sus prisioneros.

Del genocidio de los Armenios en 1915 apenas hay imágenes y de lo de Rwanda en 1994, hay algunas más, pero nada comparado con lo que los nazis nos dejaron para el recuerdo.

En eso, tampoco son equiparables.

» autor: thingoldedoriath

#78 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

BiRDo — Sun, 06 Sep 2015 03:04:58 +0000

#74 www.youtube.com/watch?v=U-apZ7nke7Q

» autor: BiRDo

#77 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

BiRDo — Sun, 06 Sep 2015 03:01:30 +0000

#55 Hombre, sin negar nada de lo que dices, tampoco sé cómo llamar a lanzar dos bombas atómicas sobre población civil de otro modo distinto a genocidio.

Además de los genocidios relacionados con los asesinatos sistemáticos de población por su etnia o ideología, otro paso más en la deshumanización está relacionado con los ataques contra la población civil como guerra de terror. Algo que empezó a practicarse en la guerra civil española pero que era inconcebible o excepcional 10 años antes.

» autor: BiRDo

#76 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Snow7 — Sun, 06 Sep 2015 02:59:29 +0000

Pobre Natalie, el loby judío de Hollywood le iniciará el veto de contratos y que se olvide de cualquier premio oscar o equivalente, decir esas palabras son sacrilegio para esas personas.

» autor: Snow7

#75 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Sun, 06 Sep 2015 02:56:21 +0000

#70 Si el planeta aguanta... puede que en el año 2070 o 2080 la población total alcance los 11.000 millones de humanos.
De momento la cosa anda alrededor de los 7.000 millones (de humanos en todo el planeta).

» autor: thingoldedoriath

#74 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Artagnan — Sun, 06 Sep 2015 02:52:18 +0000

Muy cierto Natalie, hay un holocausto mucho más grande que el que realizaron los nazis, éste incluso empezó mucho antes y todavía no ha terminado. Un Holocausto que ocurre en todas partes del mundo, en el cual mueren asesinados, aun siendo bebes, 2.000 individuos cada segundo, 345.000.000 cada hora, y 60.000.000.000 al cabo de un año. Un holocausto en el que la mayoría de gente es partícipe y prefiere vivir sin que se lo recuerden, ni ver ni oír con tal de seguir escondidos en la culpa compartida y vivir sumergidos en una profunda disonancia cognitiva. Si les hablas sobre ello suelen ponerse furiosos, y buscar un sinfín de excusas baratas para justificar su innecesarios hábitos. Y todo ello, para comerse sus cuerpos.

Song: The holocaust, by Mistro
m.youtube.com/watch?v=742l4tbS4zc

» autor: Artagnan

#73 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

thingoldedoriath — Sun, 06 Sep 2015 02:51:01 +0000

#29 ...el Holocausto armenio de 1915 como el rwandés de 1994 son perfectamente homologables con el Holocausto judío.

Define "equiparables".

- En número de asesinados, no son equiparables. Los Armenios eran alrededor de 1 millón, las víctimas en Rwanda fueron alrededor de 1 millón. Supongo que a eso te refieres cuando señalas lo de "en su debida proporción"... aunque no tengo claro si te refieres al porcentaje de judíos que vivían en Alemania (Austria, Polonia, Suiza...) cuando comenzó el ascenso al poder del Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán, comparado al número de armenios que había en Turquía antes de la expulsión y al porcentaje de Utus y Tuxis en Rwanda antes de la matanza del 94

- En los motivos (aducidos), tampoco son equiparables.

- En las formas que se eligieron para aislarles, explotarles y asesinarles, tampoco son equiparables.

- Cuando los turcos expulsaron a los armenios en 1915 (aunque sabían que la mayoría morirían en el desierto), no les mataron. No tiene nada que ver con lo de 1945...

- Ni en Turquía (1915) ni en Rwanda (1994); se explotaron a personas en fábricas que eran en realidad campos de concentración!! ni se dejó morir de hambre a miles de personas en esos campos!! ni separaron a los niños de sus padres, ni a las mujeres de los hombres; ni se utilizó a miles de personas para hacer experimentos "médicos" y "eugenésicos"!!; ni se gasearon a millones de personas en cámaras de gas!! ni se quemaron millones de cuerpos en hornos crematorios construidos a tal fin!! ni se extrajo hasta el oro de sus dientes (el de las joyas ya se lo habían quitado antes!!

Por esas diferencias, lo que hicieron los nazis con sus prisioneros (la mayoría fueron judíos, aunque también había gitanos, homosexuales e incluso testigos de jehova... no es comparable a nada que se hubiese hecho antes y yo no tengo información de que se haya vuelto a hacer después, empleando los mismos métodos; aunque el genocidio de Camboya, entre abril de 1975 y enero de 1979, terminó con alrededor de 2 millones de muertos (camboyanos en su mayoría).

En cuanto a lo que dice Natalie Portman; yo también estoy de acuerdo.

» autor: thingoldedoriath

#72 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--425756-- — Sun, 06 Sep 2015 02:45:30 +0000

#13 Durante mas tiempo.

» autor: --425756--

#71 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sun, 06 Sep 2015 02:09:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#70 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

BundesPolizei — Sun, 06 Sep 2015 01:50:09 +0000

#16 Has errado en el número de muertos totales. No son 11 millones de muertos, sino 11.000 millones

» autor: BundesPolizei

#69 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--305786-- — Sun, 06 Sep 2015 01:37:17 +0000

#6 #7 ¿genocidio kurdo? De Cuanta gente estamos hablando, los judíos 6 millones, los armenios 2 millones, cuantos kurdos han sido asesinados para decir genocidio?
Tan malo es usar la palabra genocidio solo para los judíos, como para usarlo en cualquier matanza terrible que haya habido en la historia

» autor: --305786--

#68 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--334312-- — Sun, 06 Sep 2015 01:26:31 +0000

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» autor: --334312--

#67 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--334312-- — Sun, 06 Sep 2015 01:21:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#66 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sun, 06 Sep 2015 00:42:02 +0000

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» autor: --234048--

#65 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--417749-- — Sun, 06 Sep 2015 00:36:02 +0000

» autor: --417749--

#64 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Majareta — Sun, 06 Sep 2015 00:25:23 +0000

Muy de acuerdo con Natalie Portman. Hay que leer la noticia y ver que ella no quita importancia al Holocausto judío, siendo judía, sino que critica que en sus estudios no se le explicase que hay otros muchos genocidios que, como mínimo, son comparables y que han sucedido después y continúan sucediendo.
Muy bien dicho, además, siendo quien es.

» autor: Majareta

#63 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

MasterChof — Sun, 06 Sep 2015 00:17:34 +0000

#62 cohetes, piedras, boicot... Lo que prefieras. Pasame tu diámetro anal y te los preparo... Entiendo que tú, contra los que te echan de tu casa y masacran a tu familia preferirías mandarles caramelos... He aquí la COHERENCIA de la que hablé antes...
Buenas noches, expertillo.

» autor: MasterChof

#62 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sun, 06 Sep 2015 00:12:29 +0000

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» autor: --234048--

#61 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

gulfstream — Sun, 06 Sep 2015 00:07:37 +0000

Desvictimizar (aunque sea una pizca) a los judios...... No sabe donde se ha ido a meter

» autor: gulfstream

#60 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

MasterChof — Sun, 06 Sep 2015 00:07:16 +0000

#57 ¡enhorabuena por tu sapiencia! ¿A dónde te mando la medalla?
Pd ahora solo te falta coherencia en tus comentarios repletos de falsa equidistancia... O prosionistas.

» autor: MasterChof

#59 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

ziegs — Sun, 06 Sep 2015 00:06:57 +0000

#13 Recomiendo leer cualquier libro de Ian Buruma sobre Japón, sus genocidios (fueron varios), la indiferencia de las potencias occidentales y sus consecuencias posteriores. #15

» autor: ziegs

#58 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

MasterChof — Sun, 06 Sep 2015 00:04:26 +0000

#11 "Portman señaló que debido a que el aprendizaje de la historia del Holocausto tenía prioridad en sus clases": un pueblo que prefiere ser identificado como víctima o ser educado en el rencor dice poco en su favor...

El museo más importante de israel es el del holocausto (de obligada visita para cualquier mandatario extranjero) Es como si quisieran seguir siendo vistos como víctimas de por vida. Como si guardarán rencor al resto del mundo. Aún sin tener en cuenta las atrocidades que llevan cometiendo los israelíes contra los palestinos más de medio siglo, es patético querer tomar esta identidad victimista.

» autor: MasterChof

#57 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sat, 05 Sep 2015 23:59:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#56 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

MasterChof — Sat, 05 Sep 2015 23:53:45 +0000

#53 si leyeras algo descubrirías que la pasta iba a parar a lobbies sionistas y propagandistas... Las víctimas reales, una vez más se la pelaban mas allá de la instrumentalización. Esto te interesa especialmente: ¡reclama tu cheque!

» autor: MasterChof

#55 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Muth — Sat, 05 Sep 2015 23:52:11 +0000

#13 Lo más triste de todo es que, para la mayoría de los japoneses, la guerra se resume en un "eramos un gran imperio y de golpe vinieron los americanos y nos tiraron dos bombas atómicas... Que malos los americanos."

» autor: Muth

#54 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

MasterChof — Sat, 05 Sep 2015 23:48:15 +0000

#16 ok, tenemos que pedir a los palestinos que se dejen matar más para que se acerquen a las cifras deseables... Que sea un tragedia que llevan viviendo 70 años y que ocurra en la actualidad no es suficiente... Además, a nosotros, como ciudadanos de países con gobiernos cómplices y socios del ocupante/verdugo, por lo visto debe interesarnos más lo acontecido el siglo pasado, aunque no esté en ntra. mano cambiar nada. Eso de "recordar para no repetir" es solo para que no vuelva a ocurrir en alemania con los judíos, ¿no?

» autor: MasterChof

#53 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sat, 05 Sep 2015 23:47:55 +0000

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» autor: --234048--

#52 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

MasterChof — Sat, 05 Sep 2015 23:42:49 +0000

#7 #3 #42 os recomiendo la lectura de este libro de un hijo de supervivientes del holocausto judío (norman finkelstein):
La industria del holocausto:

www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://vho.org

Donde explica por qué tanto interés por el tema... Y como se utilizaba el dinero, supuestamente para los supervivientes, para apoyar el sionismo.

» autor: MasterChof

#51 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

MasterChof — Sat, 05 Sep 2015 23:40:13 +0000

#7 #3 #42 os recomiendo la lectura de este libro de un hijo de supervivientes del holocausto judío:
La industria del holocausto:

www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://vho.org

Donde explica por qué tanto interés por el tema...

» autor: MasterChof

#50 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

cosi_fan_tutte — Sat, 05 Sep 2015 23:28:43 +0000

#37 Visto lo visto

» autor: cosi_fan_tutte

#49 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

soundnessia — Sat, 05 Sep 2015 23:24:45 +0000

Completamente de acuerdo.
Lo que no veo legal es que este "prohibido" negar el holocausto tal y como lo cuentan.

» autor: soundnessia

#48 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Jakeukalane — Sat, 05 Sep 2015 23:18:12 +0000

#35 explícate.

» autor: Jakeukalane

#47 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--450068-- — Sat, 05 Sep 2015 23:12:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#46 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sieteymedio — Sat, 05 Sep 2015 23:10:03 +0000

Esta ya ha hecho suficientes películas de Hollywood.

» autor: sieteymedio

#45 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--217613-- — Sat, 05 Sep 2015 23:03:36 +0000

La diferencia entre las matanzas de los nazis y las otras (excepto quizás la represión soviética y lo que pasó en Camboya) es la "profesionalización" o "eficiencia". Eso es lo que horroriza y fascina. Que se gestionaba todo como si fuera un criadero de pollos o una fábrica de zapatos. Por eso sí es peor, nadie más ha hecho del exterminio un sistema organizado y donde todo se maneja por burocracia, casi sin odio incluso entre muchos funcionarios.

» autor: --217613--

#44 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Al-Khwarizmi — Sat, 05 Sep 2015 23:02:57 +0000

#13 Viviseccionaron a gente, sin anestesia, claro, y les quitaron órganos estando vivos. Les cortaron miembros y probaron qué pasaba si intercambiabas las piernas de sitio. Les inocularon todo tipo de virus, desde sífilis hasta peste bubónica.

¿Y qué hicieron los americanos, los "buenos" de la guerra?

Pues perdonar a todos esos criminales de guerra, y de hecho ayudarles a ocultar y negar los hechos, a cambio de obtener acceso a los datos que se habían obtenido de los experimentos.

en.wikipedia.org/wiki/Unit_731

El Holocausto fue una barbaridad inconmensurable, pero es bueno no perder de vista otras cosas que se cuentan menos.

» autor: Al-Khwarizmi

#43 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

CircumscripcioUnica — Sat, 05 Sep 2015 23:02:43 +0000

www.burbuja.info/inmobiliaria/guarderia/470907-categorias-raciales-seg

» autor: CircumscripcioUnica

#42 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

gonas — Sat, 05 Sep 2015 23:01:11 +0000

#16 se te olvida la razin más importante por la que ha tenido mucha más repercusión que otros genocidios y es que normalmente esto le suele pasar a grupos pobres e incultos, mientras que los judios han tenido recursos para denunciarlo.

» autor: gonas

#41 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--75126-- — Sat, 05 Sep 2015 23:00:37 +0000

#10 Lo dudo mucho, antes de la Pasión no lo conocía ni dios (que en la peli era su padre) y luego ha tenido una carrera bastante buena y desde hace un tiempo es el protagonista de una serie de mucho éxito.

» autor: --75126--

#40 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Uzer — Sat, 05 Sep 2015 23:00:25 +0000

Se la van a comer por los pies

» autor: Uzer

#39 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

halcoul — Sat, 05 Sep 2015 22:50:54 +0000

#13 Otra explicación menos morbosa puede estar relacionada con que vivimos en Europa, donde actuó Alemania, y no en Asia, donde actuó Japón.

Hay muchas películas, monumentos, concienciación, etc. en China (porque conozco algo ese país) y es probable que en el resto ocurra algo parecido.

» autor: halcoul

#38 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

CircumscripcioUnica — Sat, 05 Sep 2015 22:49:38 +0000

#11 Los judíos no. Algunos judíos. Eso sí, muy poderosos.

» autor: CircumscripcioUnica

#37 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

anor — Sat, 05 Sep 2015 22:47:42 +0000

#16 "El holocausto es significativo por varias razones:

- Se produjo en una sociedad moderna, civilizada y organizada

"

Yo dirira mas bien que era una sociedad aparentemente civilizada

» autor: anor

#36 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

CircumscripcioUnica — Sat, 05 Sep 2015 22:45:57 +0000

#16 Dos escusas tan nazis como cualquier otras que utilizan los sionistas genocidas para exterminar a los palestinos. No digo que tú las hayas citado con esa intención. Que está claro que lo has hecho con la intención de... de... perdona... ¿Con qué intención hablas de la tasa de crecimiento de los palestinos?

» autor: CircumscripcioUnica

#35 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

kastanedowski — Sat, 05 Sep 2015 22:42:56 +0000

#11 tengo familia en Polonia y creo si también la tendrías no dirías lo mismo...

» autor: kastanedowski

#34 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--408987-- — Sat, 05 Sep 2015 22:41:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#33 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--101051-- — Sat, 05 Sep 2015 22:40:54 +0000

#10 pues yo me alegro de que hable. es psicóloga, no sólo una cara bonita.

en la wiki: En una entrevista publicada en el periódico New York Post declaró «No me importa si la universidad arruina mi carrera», y de acuerdo con un artículo de Fox News la actriz dijo «Prefiero ser inteligente que una estrella de cine»

» autor: --101051--

#32 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Anx0 — Sat, 05 Sep 2015 22:40:12 +0000

#11 Los judíos son víctimas y verdugos al mismo tiempo.

» autor: Anx0

#31 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

DebaclesEverywhere — Sat, 05 Sep 2015 22:36:47 +0000

#16 durante la segunda guerra mundial murieron mas de 50 millones de personas, de los cuales se calcula que aproximadamente 25 millones eran soviéticos entre civiles y soldados, unos 10 millones eran chinos, el tercer país en numero de bajas es Alemania. 11 millones de muertos es la suma de los muertos en Polonia y Alemania judíos incluidos.

» autor: DebaclesEverywhere

#30 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

ikipol — Sat, 05 Sep 2015 22:32:53 +0000

El holocausto es como otros genocidios, incomparable. Cada uno es distinto

» autor: ikipol

#29 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Shrike — Sat, 05 Sep 2015 22:30:58 +0000

#16 Lo que Portman señala no es que el Holocausto judío no sea algo significativo pero, en cambio, sí considera que tiene un peso excesivo en los planes educativos de Israel y que fue el que ella recibió durante su infancia en los Estados Unidos, tal y como explica el artículo. Este matiz es muy importante.

Por otro lado, en su debida proporción tanto el Holocausto armenio de 1915 como el rwandés de 1994 son perfectamente homologables con el Holocausto judío. Y en la misma Segunda Guerra Mundial los nazis persiguieron a los gitanos de la misma forma despiadada e implacable aunque las cifras de víctimas no resulten tan abultadas.

» autor: Shrike

#28 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

ikerJ — Sat, 05 Sep 2015 22:29:58 +0000

Gente influyente tachándola de antisemita en tres, dos, uno...

» autor: ikerJ

#27 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sat, 05 Sep 2015 22:26:15 +0000

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» autor: --234048--

#26 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Neochange — Sat, 05 Sep 2015 22:26:02 +0000

#23 yo ya no me sorprendo de lo ignorante que es la gente en muchos temas

» autor: Neochange

#25 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

totope — Sat, 05 Sep 2015 22:24:35 +0000

#15 #13 es que Japón y china es otro planeta u otra línea temporal, no nos afecta, tienen otro color, los ojos raros... {ironic}

» autor: totope

#24 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--301232-- — Sat, 05 Sep 2015 22:23:06 +0000

Claro porque es algo común que se asesinen 6 millones de personas de una etnia particular de forma sistemática por un gobierno. La culpa es de los lobbies, que se ponían en las cámaras de gas para dar pena y convertirse en las élites económicas.

» autor: --301232--

#23 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Lokodelbajo — Sat, 05 Sep 2015 22:21:43 +0000

#6 ¿En serio? Os podéis sorprender de la gente que no sabe lo que es el Apartheid.

» autor: Lokodelbajo

#22 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

sonixx — Sat, 05 Sep 2015 22:20:36 +0000

#16 yo tenia entendido que las mayores bajas de la segunda guerra mundial eran los soviéticos.
Edito: como has hecho los cálculos? Omites Unión sobietica y china?

» autor: sonixx

#21 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Mox — Sat, 05 Sep 2015 22:18:14 +0000

El "holocausto judio" nos llama tanto la atención por la propaganda de los estados judíos de america que tiene detrás, y que como es lógico durante una guerra tiene mucha fuerza y ha calado hondo en muchas mentes.

» autor: Mox

#20 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--42429-- — Sat, 05 Sep 2015 22:16:43 +0000

Ella diciendo que hubo otras barbaridades equiparables o peor al holocausto y hay gente que lo interpreta como que el holocausto no fue para tanto...

» autor: --42429--

#19 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sat, 05 Sep 2015 22:12:16 +0000

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» autor: --234048--

#18 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

ikipol — Sat, 05 Sep 2015 22:06:01 +0000

UY LO QUE HA DICHO

» autor: ikipol

#17 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--280619-- — Sat, 05 Sep 2015 22:00:59 +0000

#6 Pregunta en la calle si es peor un asesinato de ETA o uno del GAL (con un detector de mentiras)

» autor: --280619--

#16 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

perico_de_los_palotes — Sat, 05 Sep 2015 21:40:24 +0000

El holocausto es significativo por varias razones:

- Se produjo en una sociedad moderna, civilizada y organizada

- Contra (algunos) grupos étnicos y de otro tipo completamente integrados en la sociedad

- En el caos de los judíos de los lugares ocupados, fue casi exterminador (aproximadamente 2 tercios de la población)

- El número de muertos totales (incluyendo no judíos) es de proporciones industriales: 11 millones de muertos (un 20% de las bajas de la peor guerra de la historia que supuso su fin). De esos, ~6 millones eran judíos.

Sin duda, hay otros ejemplos bastante brutales. Por ejemplo, muy recientemente, en Ruanda se cargaron a entre 500.000 y 1.000.000 de personas en 100 días con armas de tipo personal, incluyendo blancas. Y bajo Stalin se cometieron unas cuantas barbaridades que llevaron a la muerte a millones de personas.

#2 El pueblo palestino:

- Ha sufrido menos de 100.000 bajas, incluyendo combatientes, desde 1920 (población actual: 4.4 millones)
_{en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_casualties_of_war

en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_Palestinian_territories}

- Tiene la mayor tasa de crecimiento a nivel mundial
_{www.theguardian.com/world/2008/feb/11/israelandthepalestinians.populat}

» autor: perico_de_los_palotes

#15 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--450592-- — Sat, 05 Sep 2015 21:39:40 +0000

#13 Es que lo de los japoneses es mucho peor. Los alemanes consideraban inferiores a algunas "razas", los japoneses a todas menos a ellos.

» autor: --450592--

#14 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--258554-- — Sat, 05 Sep 2015 21:36:12 +0000

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» autor: --258554--

#13 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

SoryRules — Sat, 05 Sep 2015 21:35:00 +0000

El otro día estaba leyendo en la Wikipedia las barbaridades que había hecho Japón durante la 2ª Guerra Mundial (es.wikipedia.org/wiki/Crímenes_de_guerra_del_Imperio_del_Japón), y me llamó la atención estre fragmento de Chalmers Johnson:

"...tratar de establecer cuál de los dos agresores del Eje, Alemania o Japón, fue el más brutal hacia los pueblos que persiguió no tendría sentido. Los alemanes mataron a 6 millones de judíos y 20 millones de rusos [sic, por soviéticos]; los japoneses masacraron a 30 millones de filipinos, malayos, vietnamitas, camboyanos, indonesios y birmanos y, al menos, a 23 millones de etnia china."

La verdad es que en occidente nunca se le ha dado tanta publicidad a lo que hizo Japón en comparación a los crímenes cometidos por los nazis. Y no solo los igualan, sino que los superan.

» autor: SoryRules

#12 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--200913-- — Sat, 05 Sep 2015 21:33:58 +0000

esta tía esta empeñada en que nos enamoremos de ella hasta la médula...

» autor: --200913--

#11 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Quel — Sat, 05 Sep 2015 21:25:25 +0000

La verdad es que los judíos han usado y abusado del comodín del holocausto para justificar cualquier mierda que les ha salido del nabo durante estos últimos 70 años.

» autor: Quel

#10 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

Premutos73 — Sat, 05 Sep 2015 21:24:41 +0000

Cuidado con lo que dice, que arruina su futuro en Hollywood y termina como Jim Caviezel
www.aciprensa.com/noticias/jim-caviezel-ser-jesos-en-la-pasisn-destroz

» autor: Premutos73

#9 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--341687-- — Sat, 05 Sep 2015 21:23:52 +0000

#7 el problema es cuando ño usas para justificar tu existencia.

» autor: --341687--

#8 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

jm22381 — Sat, 05 Sep 2015 21:22:25 +0000

Es sólo que los demás genocidios no han tenido un Spielberg que les haga una película...

» autor: jm22381

#7 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

ziegs — Sat, 05 Sep 2015 21:14:42 +0000

Pues tiene razón, ha habido otros genocidios a los que no se ha dado tanto bombo, como al de los judíos, ahí están ahora mismo los kurdos o los palestinos.

Un genocidio será siempre atroz, donde quiera que se dé.

» autor: ziegs

#6 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sat, 05 Sep 2015 21:12:26 +0000

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» autor: --234048--

#5 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--450592-- — Sat, 05 Sep 2015 21:10:55 +0000

#2 Prueba a leer la noticia.

» autor: --450592--

#4 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--224237-- — Sat, 05 Sep 2015 21:08:11 +0000

#3 No es tan obvio para alguien de padres israelíes y que ha recibido una educación judía.

» autor: --224237--

#3 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--234048-- — Sat, 05 Sep 2015 20:53:21 +0000

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#2 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

--345413-- — Sat, 05 Sep 2015 20:51:43 +0000

Ya, más que el del pueblo palestino, entiendo.

» autor: --345413--

#1 Natalie Portman: “El Holocausto no es más trágico que otros genocidios”

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 05 Sep 2015 20:50:14 +0000

Melafo.

Joder, hacía más de un mes que no lo decía, ya estaba con el mono.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ