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#212 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Mon, 28 Dec 2015 10:02:38 +0000

#211 te duele verte en el espejo verdad? Pensabas que ibas de izquierda progresista eh? xenófobo, pero de libro, pero es que además lo sabes, no sé que hago perdiendo el tiempo contigo

» autor: --149313--

#211 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--276990-- — Mon, 28 Dec 2015 08:54:23 +0000

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#210 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Mon, 28 Dec 2015 07:44:03 +0000

#209 eres un xenófobo de libro

» autor: --149313--

#209 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--276990-- — Mon, 28 Dec 2015 00:53:24 +0000

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#208 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Mon, 28 Dec 2015 00:12:37 +0000

#207 careta careta, re-leete, supuras xeonofobia, pero eso tu ya lo sabes y te gusta

» autor: --149313--

#207 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--276990-- — Sun, 27 Dec 2015 23:47:48 +0000

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#206 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Sat, 26 Dec 2015 23:27:04 +0000

#205 ya te has quitado la careta eh? nada nuevo bajo el sol, la misma mierda de siempre. Qué bonita sería España sin escoria como la vuestra. Sin acritud.

» autor: --149313--

#205 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--276990-- — Sat, 26 Dec 2015 21:40:29 +0000

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#204 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Sat, 26 Dec 2015 16:58:16 +0000

#203 te veo mal, tómate mejor una tila porque empiezas a ponerte violento.
Ah, y sí, muy posiblemente seas un xenofobo. Aunque tu eso ya lo sabes verdad? Da igual, es retórico.

» autor: --149313--

#203 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--276990-- — Sat, 26 Dec 2015 11:11:43 +0000

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#202 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Sat, 26 Dec 2015 09:14:29 +0000

#201 No seré yo quien vuelva argumentar el porqué del déficit de España con Cataluña, prolongado y muy vigente. El debate ya cansa, y cuando os negáis al pacto fiscal estáis de facto confirmando el déficit. Con el pacto ya no habría déficit, y eso es algo que España no se puede permitir, se acabaría el chollo.

Por lo demás y a nivel personal, "pensar" que alguien pueda hablar catalán por joder, algo que no se te ocurriría pensar de alguien francés, italiano o alemán, o portugués, ya te debería dar pistas sobre tu forma de pensar. A ver, que es releer tu post y te visualizo todo rojo, con espumilla por la boca, pero sin ningún atisbo de odio no, no no que va hombre, donde vas a parar.

Ala, con Diós.

» autor: --149313--

#201 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--276990-- — Sat, 26 Dec 2015 02:47:45 +0000

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#200 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Fri, 25 Dec 2015 23:40:04 +0000

#198 sí sí, hay 2 causas que explican el independentismo (el "nuevo", siempre ha habido un 10-15% de independentistas) que son:

1- maltrato económico, el discurso de la falta de inversiones en comparación con el resto de españa a calado y de qué manera
2- el desprecio hacia los catalanes, teñido muchas veces por xenofobia al catalán. El desprecio es político, cuando el PP defiende con vehemencia el pacto fiscal vasco mientras que para Cataluña dice que somos muy insolidarios, es un desprecio profundo. El odio al catalán sale de españoles y sus opiniones que los medios y youtube se han ocupado de subrallar. Hay muchos ejemplos, quizás el más multitudinario fue con las firmas "contra" el estatuto de cataluña, ver ciertos comentarios calaron muy hondo.

Así que sí, querer la independencia al percibir el odio que existe al catalán es .... ..... lo más natural del mundo? no sé, yo lo veo lógico.

» autor: --149313--

#199 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--276990-- — Fri, 25 Dec 2015 23:36:04 +0000

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#198 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--276990-- — Fri, 25 Dec 2015 23:33:51 +0000

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#197 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Fri, 25 Dec 2015 23:31:47 +0000

#196 Si a esto (tu comentario) le llamas ejemplo de respeto a la cultura y diversidad, pues lo que tu digas. No entraré a debatir contigo, sería el debate número 3000 y ya cansa, siempre son los mismos argumentos (si entré al principio es porque me pareció ver otros, mea culpa). Es tan repetitivo que francamente, la única salida por descarte es la independencia, no hay alternativa.

*Pero es curioso como seguís haciendo el error de bulto de asociar independencia a Pujol y Mas. Pujor toda su vida ha sido autonomista. Mas cada día pierde más apoyos que se van a ERC, y esto afecta al proceso en ... en nada. Pero vosotros erre que erre. Curioso.

» autor: --149313--

#196 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--276990-- — Fri, 25 Dec 2015 23:24:06 +0000

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#195 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Thu, 24 Dec 2015 17:15:38 +0000

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#194 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Thu, 24 Dec 2015 17:15:19 +0000

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#193 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Thu, 24 Dec 2015 17:14:25 +0000

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#192 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Alejandro_Guzmán_Meyer — Thu, 24 Dec 2015 15:15:43 +0000

#174 Lo siento, no entiendo qué quieres decir con esa frtase: "para eso tienen elecciones regionales."

» autor: Alejandro_Guzmán_Meyer

#191 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Thu, 24 Dec 2015 10:31:57 +0000

#188 pues vete diciendo adiós al territorio de ese 7%

» autor: --149313--

#190 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Thu, 24 Dec 2015 10:31:23 +0000

#187 podemos será apestada, pero sus resultados están allí. Y sí, puedes hacer una consulta no vinculante, y si quieres no plantees la independencia, podrías haber preguntado si se estaba a gusto en el actual marco de relaciones.

Todo son excusas. Bueno, ahora ya no decidís vosotros, ahora el primero a decidir será la CUP.

» autor: --149313--

#189 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--396782-- — Thu, 24 Dec 2015 04:57:24 +0000

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#188 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Thu, 24 Dec 2015 00:36:33 +0000

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#187 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Thu, 24 Dec 2015 00:34:57 +0000

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#186 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Thu, 24 Dec 2015 00:23:48 +0000

#185 no es para reir. Votar debería defenderse siempre. Lo peor de los españoles no es vuestra defensa de la unidad territorial, es vuestra cerrazón. No queréis ni saber cuantos independentistas hay por aquello de intentar entender el problema y ya tal.

Podríais haber hecho una consulta no vinculante (podías haberlo permitido, era lo único que se pedía), pero os importa una mierda que parte de "vuestra" españa esté a disgusto. Bueno, si fuera por ignorar, pero es que además reaccionáis con rabia y saña, con lo que lo único que hacéis es fabricar más independentistas.

El ÚNICO que ha hecho algo para revertir independentistas ha sido PODEMOS, el ÚNICO. El hecho de que sean minoría y apestada es la verdadera marca España.

» autor: --149313--

#185 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Wed, 23 Dec 2015 23:51:22 +0000

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#184 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--478676-- — Wed, 23 Dec 2015 22:57:28 +0000

#77 ¿En qué página de las 69 que tienen el programa se encuentra la referencia al referéndum de Cataluña?
O es que en Cataluña editaron otro programa que no se ha difundido en el resto de España?

» autor: --478676--

#183 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Wed, 23 Dec 2015 20:26:40 +0000

#182 pero ... a ver, el tema está en el 1er referéndum. Qué sentido tiene hablar del 2ndo referéndum cuando no hay acuerdo con el 1ero?
De cualquier modo, si tienes en mente poner una ley que prohiba los referéndums dentro de un periodo de tiempo definido ... yo lo veo poco democrático, si la gente quiere votar pues tendrá que votar no? Mira a Suiza que votan por todo, ese es el modelo a seguir, el poder para el pueblo.

» autor: --149313--

#182 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Wed, 23 Dec 2015 19:08:38 +0000

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» autor: --442253--

#181 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Wed, 23 Dec 2015 17:34:58 +0000

#178 hombre, si te relées verás que tu sí insultas, a saber lo que le dirías a la panadera de Olot, sin acritud.
Por lo demás:

- discrepo de tus frases "respetamos la diversidad, respetamos las costumbres y la cultura". Si así fuera, no estaríamos como estamos, lo cual es bastante de cajón.

- España es una nación ... no lo comparto, es una amalgama de naciones, es un estado plurinacional. Yo no quiero estar en una España que esto no lo tiene claro.

- 44 millones de Españoles no decidirán lo que tiene que ser Cataluña. Lo mismo que los Europeos no vamos a decidir si UK se va fuera de la unión europea, o no decidimos si Escocia se quedava en UK. Mira si estarás equivocado.

» autor: --149313--

#180 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Wed, 23 Dec 2015 17:31:09 +0000

#179 confirmado? quien lo ha confirmado?

» autor: --149313--

#179 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Wed, 23 Dec 2015 16:16:32 +0000

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#178 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--276990-- — Wed, 23 Dec 2015 11:01:43 +0000

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#177 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Wed, 23 Dec 2015 09:04:37 +0000

#175 "Y no será que los independentistas han sido manipulados y "educados" en la escuela y en las casas, adoctrinados por unos medios de comunicación,"

No, será que España nació queriendo ser plurinacional y ahora ha pasado a querer ser una grande y libre.
Será que en Cataluña los independentistas se bajarían del carro masivamente si Podemos gobernase España
Será que España está podrida de patriotas fachas que no quieren que España sea una amalgama de naciones, que es lo que es, sinó una gran pintura monocolor.

O quizás también será que demasiada gente insulta como tu, quizás el nivel general ha bajado tanto como el tuyo y así ya no hay quien pueda pactar. Será que Rajoy y Mas se empezaron a insultar como haces tu aquí, y así pasa lo que pasa.

O no, será lo que tu dices, que estamos adoctrinados. Adoctrinados por pablito iglesias claro

» autor: --149313--

#176 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Wed, 23 Dec 2015 09:00:27 +0000

#171
- cuanto es razonable? pues no lo sé, 5 años? 15 años? cada 4 años hay elecciones no? Es ese un periodo razonable o deberíamos hacer elecciones cada 50 años?
- españa tendrá que votar si quiere votar lo que le pida el parlamento de cataluña no? si no vota como sabrás si quiere votar o no?
- la mayoría es eso, mayoría. 50%+1 de la gente que vota, con un mínimo de participación aceptable.

Pero eh, que a mi no me preguntes, que no es mi trabajo decidir sobre estos temas!

» autor: --149313--

#175 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--276990-- — Wed, 23 Dec 2015 07:47:15 +0000

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» autor: --276990--

#174 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Wed, 23 Dec 2015 00:57:34 +0000

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» autor: --442253--

#173 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Wed, 23 Dec 2015 00:35:47 +0000

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» autor: --442253--

#172 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Wed, 23 Dec 2015 00:33:36 +0000

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» autor: --442253--

#171 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Wed, 23 Dec 2015 00:32:20 +0000

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» autor: --442253--

#170 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Natsu — Tue, 22 Dec 2015 23:56:36 +0000

#11: O se ponen de acuerdo para hacer presidente a Rivera entre PP y PSOE y votan las leyes una por una.

» autor: Natsu

#169 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--58493-- — Tue, 22 Dec 2015 21:46:29 +0000

#31 Ya, pero a ver cómo justifica el PSOE que se abstengan con Rajoy a su electorado

» autor: --58493--

#168 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--58493-- — Tue, 22 Dec 2015 21:45:53 +0000

#3 Tienen algo que ofrecer ahora, a Susana Díaz

» autor: --58493--

#167 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Tue, 22 Dec 2015 21:22:53 +0000

#156 1) un tiempo razonable y 2) sí, pero en este caso el referéndum sería para España (si en Cataluña hubiera tal voluntad)

» autor: --149313--

#166 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Tue, 22 Dec 2015 21:21:32 +0000

#155 sí sí, pero el de antes decía "guerra civil", para él iba mi comentario

» autor: --149313--

#165 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

caatbox — Tue, 22 Dec 2015 20:27:13 +0000

#161 Yo que sé si la contempla. Yo te digo lo que yo creo justo. Estás discutiendo conmigo, no con Artur Mas.

» autor: caatbox

#164 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--461414-- — Tue, 22 Dec 2015 19:49:01 +0000

#149 Desde luego es arriesgada, si considero importante el nacionalismo votaré un partido nacionalista, se obliga a ir en confluencias, y si soy nacionalista español no le daré mi voto. Debe evaluar si compensa o no.
Por otra parte creo que la gente (no los fanboys) entenderán la diferéncia entre apoyar y abstenerse en 3ª o 4ª convocatoria.

» autor: --461414--

#163 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--466766-- — Tue, 22 Dec 2015 19:42:20 +0000

#153 Porque con las colonias si y con territorios cuya alianza se forjó hace cientos de años con la unión familiar de sus dinastías dictatoriales no? Puede haber lo que te dé la gana en el derecho internacional, si hace falta se inventa, porqué no un referéndum como en Escocia, ¿cual es el problema en que la gente manifieste su voluntad política como soberanos de sus territorios en las urnas?

» autor: --466766--

#162 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Alejandro_Guzmán_Meyer — Tue, 22 Dec 2015 19:40:36 +0000

#158 “El derecho de uno termina donde comienza el del otro” Yo como "ibérico puro de raza peninsular mesetaria autóctona", también tengo derecho a saber que opinan los catalanes sobre el NAZIONALISMO o independencia.

» autor: Alejandro_Guzmán_Meyer

#161 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 19:37:47 +0000

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» autor: --442253--

#160 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 19:35:53 +0000

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» autor: --442253--

#159 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

caatbox — Tue, 22 Dec 2015 19:35:50 +0000

#154 Sí, el pueblo catalán votó la constitución. ¿Y?

En mi comentario no me he puesto a defender la independencia (o la legitimidad de la independencia). Pero ya te digo: el sujeto político es totalmente arbitrario (¿por qué Cataluña y no Barcelona? ¿o mi barrio?). Lo único que lo hace "ser" es la voluntad de "querer" ser. Así que si en un futuro hipotético Barcelona se organiza y quiere la independencia de la Cataluña independizada... pues perfecto.

Y yo soy de esos "separatistas" y no defiendo eso que dices de "Els països catalans". Me parece una estupidez.

» autor: caatbox

#158 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 19:35:11 +0000

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» autor: --442253--

#157 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Alejandro_Guzmán_Meyer — Tue, 22 Dec 2015 19:32:08 +0000

#151 Nunca te paraste a pensar que en Madrid y Andalucía pueden existir ciudadanos que no quieran cohabitar con ciudadanos que no quieran estar con nosotros...??? Pues a mi me gustaría saber si en Cataluña hay más gente que quiere seguir dentro de España o más gente que se quiere ir.
Y si decidiesen irse por una amplia mayoría (pongamos 70indep/30nacioE) que se larguen a la mierda y nos devuelvan lo que nos robaron. Nuestra sangre!!!

» autor: Alejandro_Guzmán_Meyer

#156 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 19:31:29 +0000

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#155 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 19:30:41 +0000

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#154 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 19:28:39 +0000

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#153 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 19:24:01 +0000

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#152 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 19:22:03 +0000

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#151 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 19:21:36 +0000

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#150 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

WarDog77 — Tue, 22 Dec 2015 18:11:29 +0000

#135 Te diré que lo que he dicho antes lo digo con toda la amargura del mundo.

» autor: WarDog77

#149 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

WarDog77 — Tue, 22 Dec 2015 17:45:56 +0000

#26 como táctica política no me negarás que es buena por varios motivos

1° De cara al resto de España va a resultar insignificante la propuesta de una consulta en Cataluña (se hablará de ello una temporada) pues no va a prosperar, por lo que quedará en el olvido y lo mejor es que no será por su culpa.
2° Se garantizan el apoyo de los nacionalistas e independentistas pues él ha puesto todo de su parte para que se llevase a cabo, y estos verán a iglesias a su mejor valedor para el tema de la consulta dentro del parlamento nacional

3° Garantiza el suicidio político de Sánchez y de la imagen del PSOE al forzarle a pactar con el PP al poner condiciones inaudible por este, pues mucho de su electorado al que una consulta ciudadana no le parecería algo escandaloso pero si el pactar con el PP, votos que espera cosechar Iglesisas.

» autor: WarDog77

#148 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Alejandro_Guzmán_Meyer — Tue, 22 Dec 2015 17:35:59 +0000

#65 Que flojito eres en el trolleo.

Reconozco que el enlace puede ser efectivo si da con incautos que no conozcan bien el discurso, programas de Podemos, y más si viene de un periódico con etiqueta de progresista... Pero es un tema muy quemado ya. Presentan un cambio brusco en la hoja de ruta de Podemos que aparentemente gira al independentismo, cuando llevan desde SIEMPRE¡¡¡ advirtiendo que el pueblo es sagrado, que las consultas necesarias y que la gente debemos entendernos y trabajar para dialogar, pactar y llegar a cuantos acuerdos sean necesarios para la mejora de nuestra sociedad.

Para que veas que el RUIDO NAZIONALISTA de El País iba teledirigido al sistema líbico de los "cabezas de bote", porque de noticia NADA DE NADA. Te pongo este enlace, observa la fecha de las declaraciones: m.20minutos.es/noticia/2362205/0/podemos-aceptara/referendum-independe

» autor: Alejandro_Guzmán_Meyer

#147 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--492510-- — Tue, 22 Dec 2015 16:59:44 +0000

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» autor: --492510--

#146 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

caatbox — Tue, 22 Dec 2015 15:50:59 +0000

#142 vaya círculo de argumento. Marea sólo de leerlo.

» autor: caatbox

#145 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--257647-- — Tue, 22 Dec 2015 15:08:59 +0000

Si el PSOE forma coalición con el PP, que deje de pensar que existirá como partido único. Sera la materialización de la caricatura del PPSOE, desmintiendo a cualquiera que argumentase de forma diferente.

» autor: --257647--

#144 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--61282-- — Tue, 22 Dec 2015 14:16:06 +0000

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» autor: --61282--

#143 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--276990-- — Tue, 22 Dec 2015 13:58:31 +0000

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» autor: --276990--

#142 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--492510-- — Tue, 22 Dec 2015 13:50:34 +0000

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» autor: --492510--

#141 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Shelbaith — Tue, 22 Dec 2015 13:33:19 +0000

#105 no es ridiculo. Lo que no es posible es que al pueblo se la metan doblada y se quede callado.

» autor: Shelbaith

#140 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

JackNorte — Tue, 22 Dec 2015 12:57:06 +0000

#139 Si los medios no informan y se vende algo que no es real , es normal que se voto algo que al final hace lo contrario, pero la cosa parece que cambia ya veremso si sigue la progresion.

» autor: JackNorte

#139 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

forms — Tue, 22 Dec 2015 12:55:43 +0000

#4 pero crees que la gente de la calle y pueblos se enteran o les preocupan esas reformas laborales? y si supiesen de la reforma laboral, dudo mucho que supiesen que el PSOE se vendía...

» autor: forms

#138 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

MazarD — Tue, 22 Dec 2015 11:09:48 +0000

#82 #115 Esa es su apuesta. Saben que la gran mayoría quiere un referendum y piensan que el resultado del referendum sería quedarse en españa. Y por lo visto hasta ahora no parece que vayan a estar equivocados.

Por otra parte esto SI es una solución al problema y no mover senados o cambiar la constitución sin saber muy bien para que.

» autor: MazarD

#137 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Khirs — Tue, 22 Dec 2015 10:51:14 +0000

#136 Yo no he puesto en ningún caso que podemos quiera la independencia de Cataluña. Digo que da la misma importancia al derecho a decidir que a todos los otros problemas. Que no se deberia poner como linea roja el derecho a decidir porque haciendo eso pasa del resto de habitantes de España que les han votado.
Si podemos quiere solucionar los problemas del pais tendra que ponerse de acuerdo con el resto de partidos en todo lo que tienen en común y no poner lineas rojas.
Si el resto de partidos aceptan todas las lineas rojas menos el derecho a decidir, deberían de pasar del derecho a decidir y dejarlo para otra legislatura.

» autor: Khirs

#136 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--156984-- — Tue, 22 Dec 2015 10:26:42 +0000

#90 No dice eso. Defiende "el blindaje constitucional de los derechos sociales, la moción de confianza ciudadana en caso de incumplimiento del programa a través de un referéndum revocatorio, la reforma del sistema electoral, la independencia judicial y el derecho a decidir".
Lo de decir que Podemos quiere la independencia de Cataluña es falaz y por lo que parece es el último resquicio que queda para atacarlos.

» autor: --156984--

#135 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--495142-- — Tue, 22 Dec 2015 10:18:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --495142--

#134 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Shotokax — Tue, 22 Dec 2015 10:13:36 +0000

#5 un partido cuyos dirigentes reciben jubilaciones doradas en grandes corporaciones y que tiene deudas (a veces perdonadas) con la banca nunca cambiará de actitud: hará lo que le digan sus dueños.

» autor: Shotokax

#133 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

torrita — Tue, 22 Dec 2015 10:02:46 +0000

#3 Unas nuevas elecciones solo beneficia a las dos fuerzas más votadas porque el que ha votado a los perdedores no volverá a votar para perder. Total ya ha ganado el PP para que voy a perder otra mañana y hacer colas. Muchísima gente no entiende la función de la oposición.

» autor: torrita

#132 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

poyeur — Tue, 22 Dec 2015 09:57:59 +0000

#42 "cómo #26"

¿Cómo era eso que decías del uso de tildes? Como tú lo has puesto como que no es

» autor: poyeur

#131 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Shotokax — Tue, 22 Dec 2015 09:53:14 +0000

#3 he leído que beneficiaría a Podemos varias veces y puede que sea cierto (ojalá lo sea, de hecho), pero yo no lo veo tan claro. La izquierda siempre tiene muchos más problemas para movilizar a su electorado. Por otra parte, mucho del voto de Podemos es prestado del nacionalismo, y lo veo un voto un tanto volátil, aunque Pablo Iglesias está intentando apuntalarlo con sus últimos discursos. Veremos lo que pasa.

» autor: Shotokax

#130 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Al-Khwarizmi — Tue, 22 Dec 2015 09:39:54 +0000

#97 Sí, ésa es mi apuesta personal.

Otra opción (menos probable, pero creo que no imposible) es que convencen a C's para hacer un gobierno PSOE+C's con la abstención del PP (después de que éste fracase formando gobierno).

» autor: Al-Khwarizmi

#129 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Al-Khwarizmi — Tue, 22 Dec 2015 09:37:04 +0000

#91 Es un problema importante pero el tema es que Podemos sabe que hay un 0% de posibilidades de resolverlo así, porque ninguno de los otros grandes partidos va a pasar por el aro.

Dado que Podemos no tiene mayoría absoluta y no puede sacar las medidas que quiera, creo que es obvio que sería más productivo que se centrara en resolver algún problema más "pequeño" como la corrupción o la pobreza, donde pueda recabar apoyos de otros partidos y conseguir algo realmente.

» autor: Al-Khwarizmi

#128 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Al-Khwarizmi — Tue, 22 Dec 2015 09:33:05 +0000

#90 Pues sí, en esto me está decepcionando bastante Podemos. Aunque con el papelón de C's de ofrecer su abstención gratis al PP, Podemos siga siendo de largo el menos malo de los partidos parlamentarios. Pero es decepcionante que en vez de usar sus escaños para intentar forzar medidas contra la corrupción y la pobreza, por las que podrían pasar el PSOE o incluso C's, ponga como línea roja algo que ya sabe al 100% que no le van a dar y que requiere una mayoría que no tiene. Parece postureo electoralista que está muy bien, pero no soluciona ningún problema del país.

» autor: Al-Khwarizmi

#127 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--49195-- — Tue, 22 Dec 2015 09:30:19 +0000

#123 No, lo que dice es que hasta que no se alien la gente no los mandará a tomar por culo definitivamente.

» autor: --49195--

#126 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--130410-- — Tue, 22 Dec 2015 09:21:53 +0000

#125 no me digas ¿a ti el predictivo no te la jugó nunca?

» autor: --130410--

#125 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--375256-- — Tue, 22 Dec 2015 09:20:33 +0000

#2 acción u omisión.

(no sé si te habrá fallado el autocorrector pero es que así la oración no tiene sentido)

» autor: --375256--

#124 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

cosi_fan_tutte — Tue, 22 Dec 2015 09:12:34 +0000

#66 Evidentemente

» autor: cosi_fan_tutte

#123 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--233533-- — Tue, 22 Dec 2015 09:08:11 +0000

#8 Los mismos que nos han robado incluso en plena crisis son los que van a regenerar el país?

» autor: --233533--

#122 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

sonixx — Tue, 22 Dec 2015 09:05:17 +0000

#3 lo único que queda retratado es que ni un partido mira por España. Ni antepone España a sus ansias de poder, todos aquí haciendo ya el papel para las próximas elecciones.
Al final voy a preferir que gobierne el corrupto del pp, a cuatro bandas que se acuchillan entre si.
Ni un puto partido ha salido y ha dicho toca sentarse y hablar con todos por el bien de España.
Aquí todos aplaudiendo por hundir al partido contrario, así va España

» autor: sonixx

#121 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

ingenieril — Tue, 22 Dec 2015 08:57:56 +0000

#35 En democracia precisamente manda el 51%, y ese 51% puede ser la suma de un par de 20% y de 5%. Eso es precisamente la democracia. Vivir de mayoría absoluta en mayoría absoluta es vivir de dictador en dictador. Uno haciendo y otro deshaciendo. Ahora tendran que hacer y deshacer pactando, lo que evitará en un futuro dar pasos atras porque se haran las cosas por consenso.

» autor: ingenieril

#120 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

caatbox — Tue, 22 Dec 2015 08:57:18 +0000

#52 me hace gracia la gente como tú. El problema del independentismo catalán es muy complejo y viene de muy largo. Este problema se fundamenta, además, en una pregunta sin respuesta: la soberanía en una democracia reside en el pueblo, pero ¿qué es lo que definimos como pueblo?

A partir de aquí, la gente como tú reduce este problema a un tema meramente legal. Nos citáis la constitución como si eso contestara algo, cuando simplemente es una ley (en sentido amplio) que emana de un pueblo, el pueblo español, que se autolegitima como único sujeto político posible.

Citar la constitución, decir que el poder emana del pueblo español, no va a convencer a ningún independentista, porque ya lo saben. El poder emana actualmente del pueblo español, pero ellos (nosotros) queremos que emane del pueblo catalán (en nuestro caso, que no queremos gobernar al resto de españoles).

Deja de decir que el independentismo es antidemocrático. Será inconveniente, será ilegal, será injusto (esto tendrías que justificarlo mucho, oye) o será perjudicial (¿para quién?). Pehace gracia la gente como tú. El problema del independentismo catalán es muy complejo y viene de muy largo. Este problema se fundamenta, además, en una pregunta sin respuesta: la soberanía en una democracia reside en el pueblo, pero ¿qué es lo que definimos como pueblo?

A partir de aquí, la gente como tú reduce este problema a un tema meramente legal. Nos citáis la constitución como si eso contestara algo, cuando simplemente es una ley (en sentido amplio) que emana de un pueblo, el pueblo español, que se autolegitima como único sujeto político posible.

Citar la constitución, decir que el poder emana del pueblo español, no va a convencer a ningún independentista, porque ya lo saben. El poder emana actualmente del pueblo español, pero ellos (nosotros) queremos que emane del pueblo catalán (en nuestro caso, que no queremos gobernar al resto de españoles).

Deja de decir que el independentismo es antidemocratico. Será inconveniente, será ilegal, será injusto (esto tendrías que justificarlo mucho, oye) o será perjudicial (¿para quién?). Pero antidemocrático no es.

» autor: caatbox

#119 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Sr_Atomo — Tue, 22 Dec 2015 08:55:25 +0000

#31 Bueno, te iba a decir que el hecho de abstenerse y dar el gobierno al PP iba a ser la muerte del PSOE porque nadie le iba a votar... pero claro, luego me he dado cuenta de la cantidad de gilipollas que hay en este país que olvidan todo de un día para otro, por lo que mejor me callo.

» autor: Sr_Atomo

#118 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--385749-- — Tue, 22 Dec 2015 08:43:36 +0000

#100 mindblown

» autor: --385749--

#117 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--479141-- — Tue, 22 Dec 2015 08:42:36 +0000

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» autor: --479141--

#116 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--280946-- — Tue, 22 Dec 2015 08:39:57 +0000

#113 Explico mi punto de vista en #103

» autor: --280946--

#115 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

SergioSR — Tue, 22 Dec 2015 08:39:51 +0000

#82 Pues como se vaya Catalunya y Euskadi perdería muchos votos

» autor: SergioSR

#114 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

HamStar — Tue, 22 Dec 2015 08:36:48 +0000

#25 desprecio para Cataluña, Euskadi y Galicia? Tu has vivido en Extremadura, aragon o castilla la mancha? Es maa, sabes donde esta Teruel?

» autor: HamStar

#113 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

fpove — Tue, 22 Dec 2015 08:35:22 +0000

#89 Podemos e IU van en coalicion en varias regiones de España, no en todas, pero en algunas si, la pregunta es porque en unas si y en otras no ?

» autor: fpove

#112 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

HamStar — Tue, 22 Dec 2015 08:33:44 +0000

#7 siempre voto positivo este comentario

» autor: HamStar

#111 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

HamStar — Tue, 22 Dec 2015 08:32:09 +0000

#14 cuanto catastrofismo. Podrías evaluar cuantas personas de las que conoces viven con sus mayores y cuantas no? Te auguro un ratio del 10%

» autor: HamStar

#110 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

HamStar — Tue, 22 Dec 2015 08:29:52 +0000

#94 pues que se vayan y que vengan sus empresas a aragon que mejor nos ira

» autor: HamStar

#109 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Guarrior — Tue, 22 Dec 2015 08:29:52 +0000

#4 los partidos recogen lo que siembran... Y lo dice con el PP de Aznar y Rajoy como partido más votado. Qué cachondo.

» autor: Guarrior

#108 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

rafaLin — Tue, 22 Dec 2015 08:28:38 +0000

Podemos debería centrarse en defender las cosas de su programa que sí se pueden hacer, con la mayoría absoluta del PP en el Senado, lo del referendum y otras reformas consitucionales quedan descartadas, que se centre en la reforma energética, la reforma laboral, las puertas giratorias, la educación, la sanidad... anda que no hay cosas mucho más importantes que lo del referendum.

» autor: rafaLin

#107 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

RamonMercader — Tue, 22 Dec 2015 08:14:44 +0000

#4 por mi parte, ni olvido ni perdón. Para mi son (ya de antes, pero el 135 fue la constatación definitiva) el Partido Español a secas.

» autor: RamonMercader

#106 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--490272-- — Tue, 22 Dec 2015 08:04:49 +0000

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» autor: --490272--

#105 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--490272-- — Tue, 22 Dec 2015 08:03:57 +0000

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» autor: --490272--

#104 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--490272-- — Tue, 22 Dec 2015 08:03:22 +0000

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» autor: --490272--

#103 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--280946-- — Tue, 22 Dec 2015 08:00:53 +0000

#100 En Cataluña y en Galicia se decidió seguir un camino divergente, consiguieron llegar a un acuerdo con Iu y de esta forma crear una confluencia casi completa. Y el resultado ha sido que en estas dos autonomías la coalición ha conseguido los mejores resultados. Y fíjate que curioso, que no usaban ni la marca de Podemos ni la de Iu. La gente quiere un cambio real y las siglas bajo el que lo hagan le importa más bien poco.

Pablo dejó claro que no quería una convergencia con IU, pero tanto Podemos como la organización de Garzón son entes muy federales, por lo que cada rama tiene suficiente fuerza como para aceptar pactos y convergencias a nivel local. El éxito de Cataluña y de Galicia nos debe indicar el camino a seguir, y lo que debemos hacer para ganar las próximas elecciones

» autor: --280946--

#102 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

MajoreroCangrejo — Tue, 22 Dec 2015 07:59:47 +0000

#3 Yo creó que beneficiaría sólo al PP. Los ciudadanos de este hermoso país pensaran, vamos a votar al PP para que gane claramente y no tengamos que molestarnos en ir otro domingo a votar.

» autor: MajoreroCangrejo

#101 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

upok — Tue, 22 Dec 2015 07:52:45 +0000

#94 jajajaja.... Me parto con vuestros argumentos.

» autor: upok

#100 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

CalifaRojo — Tue, 22 Dec 2015 07:52:42 +0000

#99 ¿y Cataluña...?

» autor: CalifaRojo

#99 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--280946-- — Tue, 22 Dec 2015 07:36:41 +0000

#95

Que Podemos no quería confluir con IU, del resto no dijo nada....

» autor: --280946--

#98 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--280946-- — Tue, 22 Dec 2015 07:35:53 +0000

#92 Primero, yo soy el primero que no trago a Meyer, por eso no los voté en las europeas
Segundo, al señor Andreoti no lo conozco de nada, pero por lo que veo no tiene nada que ver ni con Iu ni con Podemos
y tercero: palabras textuales de Pablo Iglesias en Julio
Pablo: "Sois unos cenizos. No quiero que cenizos políticos, que en 25 años han sido incapaces de hacer nada, no quiero que dirigentes políticos de Izquierda Unida, y yo trabajé para ellos, que son incapaces de leer la situación política del país, se acerquen a nosotros. Seguid en vuestra organización. Presentaos a las elecciones, pero dejadnos en paz. Habéis sido incapaces en muchísimos años de entender lo que estaba pasando, de hacer una lectura coherente. Quedaos en vuestro sitio. Podéis cantar la Internacional, tener vuestras estrellas rojas… yo no me voy a meter con eso. Es más. Hasta puede que vaya, porque a mí eso también me emociona y me gusta, pero no quiero hacer política con eso. Dejadnos vivir a los demás”."

link: www.publico.es/politica/iglesias-quiero-ganar-dejen-paz.html

Es evidente que Pablo quería tener a Garzón en su equipo, pero no quería tener absolutamente nada que ver con Iu. Lo dejó claro durante los meses despues de las elecciones municipales.

En cuanto al enlace que poner, bien, como ya te he dicho no conozco a este señor, así que como poco que diga cuales eran las "garantías absurdas" que pidió garzón y que Podemos rechazó. Sin conocer cómo de absurdas (que además es un término muy relativo) eran no podemos saber si se hicieron expresamente para que Podemos no aceptara, o si fue al reves y podemos las utilizó como excusa para romper las negociaciones. Lo que sí esta claro, por las conversaciones de los dos líderes y no de terceras personas, es que antes de la precampaña electoral Pablo estaba totalmente en contra de la confluencia con Iu, mientras que Garzón se expresaba a favor.

» autor: --280946--

#97 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--224237-- — Tue, 22 Dec 2015 07:31:05 +0000

#11 O hacen presidenta a Soraya y presumen de haber echado al indecente de Rajoy.

» autor: --224237--

#96 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

neuron — Tue, 22 Dec 2015 07:30:14 +0000

#25 lo que describes se sabe de sobra al menos desde los últimos 8 años

» autor: neuron

#95 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--385749-- — Tue, 22 Dec 2015 07:29:52 +0000

#89 claro, porque podemos no ha confluido con nadie.

» autor: --385749--

#94 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--130410-- — Tue, 22 Dec 2015 07:23:49 +0000

#93 que la gente no sea consciente del problema no significa que no exista, como se vaya el aporte económico de Cataluña al estado verás si importa o no, verás si hay más paro o no, verás si hay más recortes o no

» autor: --130410--

#93 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Khirs — Tue, 22 Dec 2015 07:21:47 +0000

#91 En las encuestas del CIS el principal problema era el paro y el segundo la corrupción.Sera problema de algunos, pero no de la mayoria de Españoles.

» autor: Khirs

#92 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

earthboy — Tue, 22 Dec 2015 07:20:29 +0000

#89 Vosotros tambien me estais tocando los cojones sobremanera.
Podeis inventarte vuestras historias y mentir cuanto querais. La realidad sigue estando ahí.
Por parte de Podemos se intentó y se intentó y se volvió a intentar pero, vistas las exigencias de IU, se llegó a un punto de decir
-A tomar por culo.

www.meneame.net/story/camarada-meyer-unidad-popular

» autor: earthboy

#91 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--130410-- — Tue, 22 Dec 2015 07:19:38 +0000

#90 es el problema más grande de y más inmediato que tiene el estado, el que no lo quiera ver que no lo haga

» autor: --130410--

#90 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Khirs — Tue, 22 Dec 2015 07:18:17 +0000

#2 También esta quedando retratado podemos. Con la cantidad de problemas que hay en el pais y el principal para podemos es el derecho a decidir. No importan ya los desahucios, la corrupción, el impuesto al sol, la reforma laboral,etc. Lo único que importa es el derecho a decidir.

» autor: Khirs

#89 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--280946-- — Tue, 22 Dec 2015 07:18:02 +0000

#87

Me estáis tocando lo cojones con este tema ya. El que no quería ir junto a Iu era Pablo Iglesias, no Alberto Garzón. Hay declaraciones de Iglesias animando a IU a que le dejaran en paz y que se presentaran ellos solos a las elecciones, mientras que Garzón intentó conseguir la confluencia hasta el último segundo.

» autor: --280946--

#88 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--301232-- — Tue, 22 Dec 2015 07:02:01 +0000

Podemos ha dicho exactamente lo mismo que C's. Naturalmente, los comentarios son muy distintos en menéame.

» autor: --301232--

#87 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

earthboy — Tue, 22 Dec 2015 07:00:02 +0000

#4 Lo que siembran, los cojones. Eso será en países donde se sepa leer.

El pp del presiplasma y el psoe del monigote han recogido más de doscientos escaños después de haber sembrado miseria por todas las partes de España.

#17 Totalmente de acuerdo. La empezaría porque Alberto Garzón se retractase y decidiera que la mejor estrategia es ir juntos y no separados.

» autor: earthboy

#86 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

joseno — Tue, 22 Dec 2015 06:56:15 +0000

Si Podemos se cierra en banda con su condición innegociable del referéndum en Cataluña, quien entregará el gobierno al PP será Podemos. Me parece perfecta la prioridad de los derechos sociales, pero poner al mismo nivel de innegociabilidad lo de Cataluña...

» autor: joseno

#85 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--30685-- — Tue, 22 Dec 2015 06:49:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#84 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--491159-- — Tue, 22 Dec 2015 06:42:19 +0000

#2 Está mal explicado creo yo, Podemos ahora mismo tiene que ir claramente a presionar a Pedro Sanchez por el otro lado del que lo hace Paje y Susana Diaz, pero no es su objetivo principal, si no que tumbar al PSOE es un asalto para obtener la fuerza necesaria para vencer al PP.

Podemos ahora puede hacer 2 cosas, ponerles unas lineas rojas al PSOE para que no las acepte y deje gobernar al PP con lo que retrata al PSOE y convertiría a Pablo en el UNICO líder de la oposición y con un gran papel de aquí a 2019 o forzar al PSOE a unas nuevas elecciones para seguir con el tiempo de campaña que le ha faltado a Podemos y para conseguir derrotar al PSOE en Andalucia y Extremadura para consolidarse como primera fuerza de la Izquierda.

La única pega para Podemos de repetir elecciones es que se vería cerca de repetir estos resultados por la ley d'hont. Mientras el voto de un Soriano valga 5 veces mas que el de un madrileño, o que el voto del PP valga 9 veces mas que el Izquierda Unida no vamos a tener una democracia de verdad, pues tienen el tinglado montado para que con menos votantes obtengas mas escaños, vamos los que criticaban la mayoría absoluta independentistas a pesar de contar con menos votos hoy se vuelven lo mas hipócrita posible y se aprovechan de ello.

» autor: --491159--

#83 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--38321-- — Tue, 22 Dec 2015 06:40:06 +0000

No es por nada, pero con la que nos viene encima de forma inmediata (nuevos recortes, problemas para pagar pensiones, ajustar el presupuesto como dice Bruselas, subida de impuestos, ...) casi mejor dejar gobernar al PP con los Cuñaos y que se lo coman ellos solitos.

» autor: --38321--

#82 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

MazarD — Tue, 22 Dec 2015 06:39:17 +0000

#66 A mi me parece perfectamente coherente teniendo en cuenta que las dos comunidades donde han ganado las elecciones son Cataluña y Euskadi.

» autor: MazarD

#81 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Tue, 22 Dec 2015 06:38:02 +0000

Interesante ver a los unionistas ponerse MUY nerviosos

Habrá que darle las gracias a Podemos, que de hecho son los únicos patriotas españoles que quedan. Y son los únicos que pueden salvar a España y seducir a sus pueblos para seguir trabajando en común.

A ver si hay elecciones otra vez, se unen a IU y dan el sorpasso a PSOE. Que se den prisa porque Cataluña si la CUP vota a Mas, pondrán el turbo en poquito tiempo.

» autor: --149313--

#80 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Tue, 22 Dec 2015 06:34:38 +0000

#47 adelante yo es que no se de dónde salís los de la caverna, pero sois la gasolina del proceso. Adelante adelante, no hay manera mejor para acelerar el tema que militarizar el problema. Sois más que bienvenidos.

» autor: --149313--

#79 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Tue, 22 Dec 2015 06:33:13 +0000

#38 Precisamente tu visión del problema es lo que genera tantos independentistas. Para salvaguardar España hay que deshacerse de gente como tu. Es por ti que muchos quieren largarse, no lo ves? Si tu y tus acólitos no existiérais, los movimientos independentistas serían residuales.

Vaya patriotas de cartrón. Estáis balcanizando España, bravo.

» autor: --149313--

#78 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Tue, 22 Dec 2015 06:31:09 +0000

#65 y eso es un error, tanto ERC como CDC defienden que no hacen el referéndum porque no les dejan. Y de hecho ERC está tan convencida que ya ha ofrecido a Podemos-cataluña que se una a la independencia una vez constaten que no pueden hacer el referéndum.

Nada nuevo bajo el sol.

» autor: --149313--

#77 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Tue, 22 Dec 2015 06:30:06 +0000

#68 Tu mientes y engañas, claro que estaba en el programa

» autor: --149313--

#76 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Tue, 22 Dec 2015 06:29:21 +0000

#63 es lo que tienen los programas, que van cambiando. Qué parte es la que te molesta, que no te llamaran personalmente para pedirte permiso? Debes ser el único que no se enteró del cambio .... bueno no, en verdad sí lo sabías ya que aquí no paras de repetirlo. Entonces qué pasa? Simplemente que no te gusta?

Se siente.

» autor: --149313--

#75 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--55119-- — Tue, 22 Dec 2015 06:27:54 +0000

#69 Ya han puesto antes el trozo del programa donde está.

» autor: --55119--

#74 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Tue, 22 Dec 2015 06:27:04 +0000

#35 "dudas mucho" ....... ya bueno, el programa y la campaña son claritos en esto, las dudas estan fuera de lugar.

www.elperiodico.com/es/noticias/politica/podemos-modifica-programa-ele

politica.elpais.com/politica/2015/11/25/actualidad/1448451463_926330.h

» autor: --149313--

#73 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Tue, 22 Dec 2015 06:25:17 +0000

#26 hombre, se han pasado la campaña diciendolo. Otra cosa es que a ti no te guste, pero entonces supongo que no les habrás votado y listos.

» autor: --149313--

#72 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149313-- — Tue, 22 Dec 2015 06:23:52 +0000

#27 en realidad no, se pueden ceder competencias temporalmente para que cataluña haga el referéndum sin tener que tocar la constitución. Pero eso no quita que el PSOE no va a aceptarlo nunca, y ese será un clavo importante en su ataud.

» autor: --149313--

#71 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

waterbear — Tue, 22 Dec 2015 06:22:15 +0000

#38 Es curioso que a Podemos se lo cuente como defensor de la secesión según convenga. Si es tan claro defensor de pa secesión, ¿cuantos votos ha habiso por la secesión en Cataluña? Porque en las últimas elecciones se les contaba en el bando del "no"...

» autor: waterbear

#70 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

oxelo — Tue, 22 Dec 2015 05:51:27 +0000

#2 ¿uno misión? ¡apaga el corrector por dios!

» autor: oxelo

#69 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--478676-- — Tue, 22 Dec 2015 05:48:57 +0000

#39 lo dice en mitin en Cataluña pero lo olvida en programa.....

» autor: --478676--

#68 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--478676-- — Tue, 22 Dec 2015 05:47:23 +0000

#26 Pablito es un maquiavélico pero perderá votantes en las siguientes, como yo por ejemplo. Decir que el referéndum se les olvido en el programa es mentir y engañar.

» autor: --478676--

#67 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

eipoc — Tue, 22 Dec 2015 05:42:29 +0000

#35 en democracia no manda el 20% pero si puede poner condiciones, lo que tu propones es que solo se limite a dar sus votos a cambio de nada. En la democracia también se tienen en cuenta las minorías.

» autor: eipoc

#66 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--478676-- — Tue, 22 Dec 2015 05:36:48 +0000

#1 Vaya el tema primordial es un referéndum en Cataluña. Este chico quiere nuevas elecciones pero no lo dice.

» autor: --478676--

#65 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 05:23:28 +0000

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#64 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 05:23:17 +0000

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#63 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 05:18:34 +0000

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» autor: --442253--

#62 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 05:17:31 +0000

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» autor: --442253--

#61 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Shelbaith — Tue, 22 Dec 2015 05:08:28 +0000

#38 la ONU se puede meter la lengua en el culo, así lo digo. Porque la utilidad y eficiencia que tiene es pauperrima.

» autor: Shelbaith

#60 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Shelbaith — Tue, 22 Dec 2015 04:54:50 +0000

#12 Pues le tocará al pueblo echar al PP del congreso a la fuerza.

» autor: Shelbaith

#59 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--492510-- — Tue, 22 Dec 2015 04:06:54 +0000

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#58 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

BluHole — Tue, 22 Dec 2015 04:01:53 +0000

#56 Te hago otro comentario porque has editado.

"Si preferimos ser unos fascistas, entonces si, hagamos las cosas de forma unilateral... Y negandole los derechos a los demás."

Yo no he dicho que se les tenga que dar libertad total para hacer lo que quieran, he dicho que hay que hablar las cosas entre todos, así que no pongas en mi boca cosas que ni he dicho ni he dado a entender per sé.

» autor: BluHole

#57 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

BluHole — Tue, 22 Dec 2015 03:56:17 +0000

#56 Lo que es Catalunya hoy en día no, obviamente, pero fueron en su día parte de la corona de Aragón y la identidad la tienen, al igual que la tenemos (la poca que queda ya) en la Comunitat Valenciana.

Estoy de acuerdo en que hay que respetar la democracia, pero igual de democrático es preguntarle a la gente qué es lo que quiere. Yo no soy separatista, estamos mejor juntos, pero intentar cerrar las puertas sin margen para el diálogo es de mentes cerradas y retrógradas y eso, a la larga, genera problemas muy gordos (véase ETA, véase IRA, véase otros grupos terroristas en otros países) y problemas sociales.

» autor: BluHole

#56 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--492510-- — Tue, 22 Dec 2015 03:48:52 +0000

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» autor: --492510--

#55 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

BluHole — Tue, 22 Dec 2015 03:45:51 +0000

#52 ¿Entonces que hacemos con catalanes y vascos? ¿Los apaleamos así se callen? Eso lo que crea es odio y problemas mayores. Si habláramos de otro país no te digo, pero España es un país conformado por antiguos reinos con unas nacionalidades muy marcadas (mayoritariamente en Catalunya y Euskadi y en menor medida en el País Valencià y en Galicia) y si no permitimos a la gente que exprese sus ideas, eso va a generar MUCHOS problemas. Además, dudo mucho que la mayoría de catalanes, vascos, gallegos o valencianos como yo quieran separarse de España, en todo caso un replanteamiento de como están las cosas ahora mismo.

» autor: BluHole

#54 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--466766-- — Tue, 22 Dec 2015 03:33:39 +0000

#22 Iglesias se le ha adelantado, ha sido el primero por la mañana en dar mitin y presionar a muerte con el único punto que el PSOE no es capaz de aceptar de verdad, aunque tiene otros que también le duelen como es la ley electoral o las puertas giratorias, que seguro que Podemos quiere en la letra pequeña retroactividad y ellos fijo que no quieren joder el chiringuito a sus colegas.

» autor: --466766--

#53 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--466766-- — Tue, 22 Dec 2015 03:31:31 +0000

#49 Yo tampoco tengo ni idea, pero sabe lo que hace, este está jugando a las teorías de juegos y mierdas así, ya veremos la explicación final de la jugada, porque aquí hay jugada, Pablo será muchas cosas, pero tonto no.

» autor: --466766--

#52 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--492510-- — Tue, 22 Dec 2015 03:29:06 +0000

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» autor: --492510--

#51 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--466766-- — Tue, 22 Dec 2015 03:28:48 +0000

#43 Al menos hay salseo.

» autor: --466766--

#50 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--466766-- — Tue, 22 Dec 2015 03:27:26 +0000

#38 Y dale. DERECHO A DECIDIR NO ES SECESIÓN. España tiene múltiples sensibilidades y peculiaridades en distintos territorios, tanto a nivel cultural como político, si me niegas esto vives en otro país y te recomiendo que empieces a pateártelo. La soberanía es troceable, al igual que es ampliable, democracia, fronteras, ponte a darle al coco.

El programa económico es el único con memoria económica, que te parezca o no viable es subjetivo, pero no es poca cosa la gente que tienen detrás de él. Sergio Torres, Viçent Navarro, Piketty...

La ONU puede ser manipulada y obligarla a decir que si cataluña vive en un país democrático no tiene derecho a ser una nación propia, la realidad es una españa fragmentada con diversas leyes que se han metido de lleno con los catalanes y se ha creado este círculo vicioso de odio en el que catalanes cabreados con los españoles generalizan y no te hablan catalán, tu te cabreas porque no hablan en castellano, ellos se cabrean porque les intentes imponer una lengua, etc, etc. Todo unos putos círculos viciosos de odio.

» autor: --466766--

#49 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

redion — Tue, 22 Dec 2015 03:26:53 +0000

Pero no entiendo a este pablo, el pp y psoe no le necesitan para que rajoy sea presidente, a que se refiere con que no cuenten con el?

» autor: redion

#48 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

BluHole — Tue, 22 Dec 2015 03:25:18 +0000

#47 No sé de qué país vienes, pero la gente de países civilizados del siglo XXI no se mata entre ella por un simple referéndum, y si no, mira lo que pasó en Escocia hace unos cuantos meses.

» autor: BluHole

#47 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--492510-- — Tue, 22 Dec 2015 03:21:43 +0000

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» autor: --492510--

#46 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

BluHole — Tue, 22 Dec 2015 03:21:04 +0000

#8 Respeto tu opinión, pero mejor que se vaya a tomar por culo en otro momento, que ahora estoy sacando los estudios universitarios (y probablemente no me den beca para estudiar) y aún no puedo irme de España si sale un PPSOE's.

» autor: BluHole

#45 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--344864-- — Tue, 22 Dec 2015 03:17:46 +0000

#38 Te he votado positivo por error, te compenso en otro comentario.

» autor: --344864--

#44 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--55119-- — Tue, 22 Dec 2015 03:17:24 +0000

#34 "Errejón se mostró sorprendido de que alguien, a estas alturas, albergara dudas sobre el compromiso de Podemos, pero ambos decidieron que, para atajar críticas, lo mejor era añadir una frase."

Eso estaba, excepto "Es decir, promoveremos la convocatoria de un referéndum con garantías en Cataluña para que sus ciudadanos y ciudadanas puedan decidir el tipo de relación territorial que desean establecer con el resto de España."

Que se presentó a la campaña con el programa bien clarito y explicandolo públicamente.

O sea, falso lo que dices en #26

» autor: --55119--

#43 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

BluHole — Tue, 22 Dec 2015 03:16:50 +0000

Si PSOE deja gobernar al PP absteniéndose, lo va a pagar caro en futuras elecciones y sería el principio del fin, si pacta con Podemos y otros tantos partidos, va a ser un poco complicado sacar cosas adelante (eso creo yo), si se convocan nuevas elecciones C's se termina de ir a tomar por culo y ya que se olvide el PP de falangito, y Podemos subiría aún más, con PP y PSOE estancados.

Pase lo que pase, esto está mejor que una trama de Agatha Christie. Ya era hora de que la política en España se pusiera interesante joder.

» autor: BluHole

#42 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--344864-- — Tue, 22 Dec 2015 03:16:33 +0000

#33 No deberías ser tan duro con los zascas a personajes cómo #26 que no saben poner un puto acento al escribir.

» autor: --344864--

#41 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--466766-- — Tue, 22 Dec 2015 03:16:12 +0000

#28 unpaiscontigo.es/wp-content/plugins/programa/data/programa-es.pdf

copia:

Punto 277 - Derecho a decidir

Administraciones públicas Cambio constitucional Democracia y participación Derechos humanos Modelo territorial Sistema de justicia

Abriremos un amplio debate ciudadano sobre el reconocimiento y las formas de ejercicio del derecho a decidir en el marco del debate acerca del cambio constitucional. Reconoceremos constitucionalmente la naturaleza plurinacional de España, como también aseguraremos el derecho de los gobiernos autonómicos a celebrar consultas a la ciudadanía sobre el encaje territorial del país.

Es decir, promoveremos la convocatoria de un referéndum con garantías en Cataluña para que sus ciudadanos y ciudadanas puedan decidir el tipo de relación territorial que desean establecer con el resto de España.

Recuperaremos el respeto como fundamento básico de las relaciones entre los gobiernos y los parlamentos de todos los niveles territoriales del Estado.

Iniciaremos un proceso de cambio constitucional orientando a resolver, entre otros, los problemas de estructuración territorial del Estado y evaluaremos y debatiremos sobre las experiencias de Reino Unido y Canadá.

Copiado de #33

» autor: --466766--

#40 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--466766-- — Tue, 22 Dec 2015 03:12:32 +0000

#12 Creo profundamente que no, esto es solo el comienzo y las buenas gestiones de podemos allá donde gobierna está dejando claro quien trabaja y quien no, la única manera que tienen de desinflar a Podemos es empezar a hacer ellos mismos las cosas al revés y mejorar la situación, en cuyo caso bajará la tensión social y Podemos si no consigue apropiarse debidamente de esas propuestas se debilitará. Cualquier escenario que no contemple mejora, es beneficioso para podemos.

» autor: --466766--

#39 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--55119-- — Tue, 22 Dec 2015 03:11:06 +0000

#26 Macho, si como mínimo en Cataluña en un miting lo dijo. Que si el participaba en un gobierno habría referendum.
Y lo ha dicho en un montón de debates.

No mientas que es feo.

» autor: --55119--

#38 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--276990-- — Tue, 22 Dec 2015 03:10:34 +0000

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» autor: --276990--

#37 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--466766-- — Tue, 22 Dec 2015 03:09:35 +0000

#17 Yo creo que gran importancia la va a tener el que IU pueda o no meterse dentro de Podemos, manteniendo el nombre de Podemos pero dándoles un grupo parlamentario propio. Porque el PSOE está a muerte, y me dá mucho asco, vendiendo el voto util del PSOE que si han sacado más que Podemos, la mayoría de la gente no ve esa desigualdad territorial que es la que le ha dado la ventaja, y se apoyan en la diferencia de 300.000 votos para seguir su cantinela del voto util y eso puede hacer daño. Eso si, las incoherencias del PSOE les pesan mucho e Iglesias es demoledor con ellos, pero si consiguiese el millón de votos de IU, ni voto util ni pollas en vinagre. O Podemos o PP y eso es muy facil de vender.

» autor: --466766--

#36 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--466766-- — Tue, 22 Dec 2015 03:05:28 +0000

#5 El problema no es que los partidos políticos no puedan cambiar, el problema es QUIEN tiene que cambiar en ese partido político para permitir un cambio, y en definitiva el PSOE no le pertenece a su militancia, sino a los bancos que son sus acreedores por decenas de millones de euros. A ver si os pensáis que los bancos son ONGs o el PSOE una empresa rentable.

» autor: --466766--

#35 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 03:04:59 +0000

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» autor: --442253--

#34 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 03:03:38 +0000

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» autor: --442253--

#33 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

pusilanime_hedonista — Tue, 22 Dec 2015 02:53:55 +0000

#26 Es inaudito y demencial que no leas BIEN el programa. FIJATE:

unpaiscontigo.es/wp-content/plugins/programa/data/programa-es.pdf

copia:

Punto 277 - Derecho a decidir

Administraciones públicas Cambio constitucional Democracia y participación Derechos humanos Modelo territorial Sistema de justicia

Abriremos un amplio debate ciudadano sobre el reconocimiento y las formas de ejercicio del derecho a decidir en el marco del debate acerca del cambio constitucional. Reconoceremos constitucionalmente la naturaleza plurinacional de España, como también aseguraremos el derecho de los gobiernos autonómicos a celebrar consultas a la ciudadanía sobre el encaje territorial del país.

Es decir, promoveremos la convocatoria de un referéndum con garantías en Cataluña para que sus ciudadanos y ciudadanas puedan decidir el tipo de relación territorial que desean establecer con el resto de España.

Recuperaremos el respeto como fundamento básico de las relaciones entre los gobiernos y los parlamentos de todos los niveles territoriales del Estado.

Iniciaremos un proceso de cambio constitucional orientando a resolver, entre otros, los problemas de estructuración territorial del Estado y evaluaremos y debatiremos sobre las experiencias de Reino Unido y Canadá.

» autor: pusilanime_hedonista

#32 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

ingenieril — Tue, 22 Dec 2015 02:48:38 +0000

#26 Nop. Podemos la fuerza al otro 20% que es el PSOE. No se la fuerza al PP ni al resto.
A mí hay cosas que no me gustan del PSOE pero me jodo y listo, a otros les parecen buenas. Y a tí no te gustará el referendum pero hay un 20% al que sí. Y lo de "creo que los catalanes tiene derecho a decidir aunque si me preguntan yo prefiero a Cataluña como parte de España" lo ha dicho Pablo en el debate a 4 y en La Sexta Noche y en otros peogramas. No lo ha escondido nunca, que yo sepa.
Por cierto, la democracia es eso: los mas votados aceptan y rechazan ideas y apoyan o no en consecuencia.

» autor: ingenieril

#31 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--396782-- — Tue, 22 Dec 2015 02:47:21 +0000

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» autor: --396782--

#30 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

ingenieril — Tue, 22 Dec 2015 02:44:05 +0000

#18 #23 Soy andaluz. Me refería a que cada vez emigramos mas andaluces fuera de España y de Andalucía.

» autor: ingenieril

#29 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

WarDog77 — Tue, 22 Dec 2015 02:40:02 +0000

#5 yo llevo esperando desde el batacazo de Rubalcaba a que se reforme, pero nada, ni con el aviso de las Europeas ni con el de las municipales, hay demasiados dinosaurios manejando el partido para defender sus propios intereses. He llegado a la conclusion de que debe quebrar para poder regenerarse de las cenizas sin esos lastres.

» autor: WarDog77

#28 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 02:39:11 +0000

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» autor: --442253--

#27 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 02:35:32 +0000

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» autor: --442253--

#26 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--442253-- — Tue, 22 Dec 2015 02:33:37 +0000

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» autor: --442253--

#25 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Grecott — Tue, 22 Dec 2015 00:41:45 +0000

El PSOE va ha ser el próximo Ciudadanos si apoya al PP. Su electorado no va a entender que idea de España representan y repito, se hundirán como Ciudadanos, bajo una imagen de partido que no sabe ni lo que es, ni lo que quiere y que da bandazos entre el oportunismo electoral y la incompetencia real. No es momento de tibiezas, o elijes corrupción, explotación laboral y un desprecio lamentable contra algunas autonomías como Cataluña, Euskadi, Galicia que están solicitando mayor representatividad, algo que esta avanzando en otros países como Canadá o la propia Gran Bretana o elijes otra España, mas moderna, mas flexible, mas plural, mas digna y mas justa.

» autor: Grecott

#24 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

hutter — Tue, 22 Dec 2015 00:38:46 +0000

No me gustaría ser el PSOE ahora mismo, la verdad.

» autor: hutter

#23 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

MPR — Tue, 22 Dec 2015 00:35:58 +0000

#18 Sí, por desgracia, de nosotros no se libran tan fácil y en todas las provincias el bipartidismo PPSOE ha arrasado. (cc #15)

» autor: MPR

#22 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

Natsu — Tue, 22 Dec 2015 00:30:11 +0000

#2: Lo único que tiene que hacer Sánchez es tender la mano a Podemos y Ciudadanos, y ofrecerles sus programas económicos y sociales casi enteros. Si no aceptan, quejarse de que no aceptan. Y el referéndum, dejarlo para el final.

» autor: Natsu

#21 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

totenburgh — Tue, 22 Dec 2015 00:27:57 +0000

tiene que haber una regeneración profunda en el psoe si quiere seguir batallando, tomando iniciativas mas de izquierdas...

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#20 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

calaña — Tue, 22 Dec 2015 00:15:26 +0000

Ahora empieza el juego. Las elecciones, la campaña electoral, las europeas, los programas de tv... han sido un divertimento.
Opto por que no habrá nuevas elecciones. Se apelará al sentido de estado y llegaremos in extremis a tener un gobierno estable. Luego se tachará a Podemos de antipatriota.
Como andaluz me avergüenzo de que el psoe que se proyecta sobre España sea el de los eres, susana, chaves y griñán. Y son los que han puesto a sánchez. A ver qué haces pedro.

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#19 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--403496-- — Tue, 22 Dec 2015 00:11:08 +0000

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#18 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--280946-- — Tue, 22 Dec 2015 00:10:04 +0000

#15 ¿menos andaluces? Precisamente Andalucía es una de las comunidades con mayor tasa de natalidad. De nosotros no os libráis tan fácilmente

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#17 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--280946-- — Tue, 22 Dec 2015 00:05:59 +0000

#10

Después de darle varias vuelta, la verdad es que la situación en la que ha quedado Podemos es muy estratégica, mejor incluso que si hubiera quedado segundo (y para españa también). Me explico: Si hubiera quedado segundo entonces al Psoe no le quedaría mas remedio que decidir al PP o a Podemos, y con el referendum catalanista de fondo podría vender la abstensión o incluso el gran pacto a buena parte de su electorado como "el mal menor". Así que casi con toda seguridad tendríamos otros cuatro añitos de Rajoy y para las siguientes elecciones a saber como estaba la situación y tal vez que no fuera tan desfavorable para el PP (aunque esto lo dudo muchísimo)

Sin embargo al quedar el Psoe segundo y Podemos tercero los electores socialistas no entenderían ni perdonarían un gran pacto, por lo que si se llegara a producir el psoe se haría un PASOK. En esta situación un pacto con el Psoe es factible y por tanto es más probables que las ideas y propuestas de podemos lleguen a tomar efecto. Eso sí, tienen que asegurarse que algunas reformas importantes se tomen en los primeros meses, o el pacto será perjudical para Podemos (en términos electorales). Una reforma fundamental para aprobarla en primer año sería la reforma electoral, porque la idea sería que por la mitad de la legislatura terminaran forzando unas elecciones anticipadas. Y si no se llega a un pacto y se producen elecciones dentro de unos meses también le vendría bien a nivel personal. El buen resultado de podemos a eliminado por completo la efectividad del voto útil y además han ganado una posición de fuerza para negociar con Iu, en el caso de que Pablo Iglesias se retracte y decida que la mejor estrategia es ir juntos y no separados.

» autor: --280946--

#16 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--471299-- — Mon, 21 Dec 2015 23:58:45 +0000

#15 Cada vez aumenta mas la esperanza de vida, y andaluces sigue habiendo y habrá muchos. No lo veo tan claro.

» autor: --471299--

#15 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

ingenieril — Mon, 21 Dec 2015 23:53:04 +0000

#13 Cada vez hay menos viejos y menos andaluces.

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#14 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--471299-- — Mon, 21 Dec 2015 23:52:34 +0000

#13 Les va peor de lo que piensan. No hay pasta para las pensiones, les van a meter un tijeretazo que van a flipar. Y los que esperan una pension de 1200 euros con suerte les llegará a 800.
El PP, vive de prestado. Y su prestamo es el fondo de pensiones, la hucha a la que han saqueado 27900 millones de euros.
Otra cosa que los viejos no ven: Su hijos y sus nietos, les piden ayuda económica como mínimo, y en muchos casos se han ido a vivir con ellos.
No hace falta ser un lumbreras pasa saber que una pensión entre dos o uno, es mucho menos que una pensión donde alimentas a seis.
Ellos verán....
Aunque la jugada es perfecta. La red clientelar del PP aguantará la crisis, y de hecho, se enriquecerá mas. Ajedrez puro, y del bueno.

» autor: --471299--

#13 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--189197-- — Mon, 21 Dec 2015 23:47:51 +0000

#9 Ahora bien, habrá que ver si son capaces de mover a ese electorado

¿a los viejos y a los andaluces? Imposible, les va todo bien.

» autor: --189197--

#12 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--149703-- — Mon, 21 Dec 2015 23:45:56 +0000

#2 Va a haber gobierno en minoría del PP durante el cual se reformará la ley electoral con apoyo del PSOE. Nos van a colar un sistema a doble vuelta o lo que quiera que inventen para su conveniencia y para las siguientes elecciones va a dar igual lo que haga Podemos. La oportunidad existió, se ha perdido y no tendremos otra igual en mucho tiempo. Los de siempre van a seguir saqueando este país con total impunidad hasta que reviente. Y como siempre, Anguita lo volvió a clavar.

» autor: --149703--

#11 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--152249-- — Mon, 21 Dec 2015 23:44:11 +0000

Estas elecciones son el fin del PSOE. O hacen presidente a Rajoy o se van con Podemos. Las dos opciones son malísimas para ellos.

» autor: --152249--

#10 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

BundesPolizei — Mon, 21 Dec 2015 23:40:26 +0000

#2 Lo que más le podría beneficiar a PODEMOS sería un pacto PPSOE. Ese sería el comienzo del fin del PSOE y, no lo dudemos, un auge importantísimo de PODEMOS

» autor: BundesPolizei

#9 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

BundesPolizei — Mon, 21 Dec 2015 23:39:31 +0000

#1 Pablo ya sabía por donde van los tiros, y en todas las tertulias ha reincidido en sacarle las vergüenzas al PSOE; un partido que en campaña dice una cosa y luego hace otra. Ese interés de Iglesias en mostrar esta realidad, subyace en el interés de hacer despertar a los votantes de base del PSOE para que se unan, o al menos voten, a PODEMOS.

Digamos que PODEMOS está en un cupo límite de votantes, dejando de lado a IU (si IU hubiera confluido, ahora estaríamos hablando de 12 diputados (81) a los más en vez de 2 pírricos diputados por IU), y que si quiere agrandarse como fuerza importante, debe desinflar al PSOE sí o sí. Ahora bien, habrá que ver si son capaces de mover a ese electorado

» autor: BundesPolizei

#8 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

wooldoor — Mon, 21 Dec 2015 23:35:15 +0000

Yo veo necesaria la coalición PP-PSOE como un paso imprescindible para que este país pueda regenerarse (si es que tiene remedio, que lo dudo). Es triste pero todavía hay que tocar fondo, los cambios son lentos.

» autor: wooldoor

#7 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--394145-- — Mon, 21 Dec 2015 23:34:42 +0000

La que esta liando Carmena...

» autor: --394145--

#6 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--123785-- — Mon, 21 Dec 2015 23:34:03 +0000

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» autor: --123785--

#5 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--297311-- — Mon, 21 Dec 2015 23:21:22 +0000

#4 Yo creo que un partido político puede cambiar de actitud. El problema del PSOE es su pasado y lo que dicen sus dirigentes desconcierta a sus votantes potenciales. No tienen credibilidad.

» autor: --297311--

#4 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

JackNorte — Mon, 21 Dec 2015 23:19:06 +0000

#2 El psoe ya se retrato aplicando el 135 con el pp eso paso antes de la existencia de podemos, con la reforma laboral, vendio a sus votantes cambiando sus votos justo cuando mas se le necesitaba.
Los partidos recogen lo que siembran.

» autor: JackNorte

#3 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--297311-- — Mon, 21 Dec 2015 23:15:41 +0000

#2 Unas elecciones anticipadas creo que beneficia al PP y a PODEMOS, y perjudica a CIUDADANOS y PSOE.

CIUDADANOS se bajó los pantalones un día antes de las elecciones diciendo que iba a apoyar al PP.

El PSOE parece un partido sin ideas, sin iniciativa, sin ilusión, sin nada que ofrecer.

» autor: --297311--

#2 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--130410-- — Mon, 21 Dec 2015 23:14:12 +0000

#1 Podemos ya está en campaña para las próximas elecciones y su víctima es el psoe al que por acción uno misión va a obligar a que de alguna forma quede retratado como el aliado del Pp

» autor: --130410--

#1 Pablo Iglesias: "Que el PSOE no cuente con nosotros para entregar el Gobierno al PP"

--297311-- — Mon, 21 Dec 2015 23:10:35 +0000

El problema es que el PSOE puede abstenerse durante la legislatura y de forma pasiva reir las gracias al gobierno del PP.

Este PODEMOS me gusta más. Se nota que esperaban a conseguir un buen resultado para desmelenarse. Ya era hora...

» autor: --297311--