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#122 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

bolado111 — Thu, 28 Jan 2016 15:38:40 +0000

Es que la emisora les da menos quebraderos de cabezas

» autor: bolado111

#121 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--63527-- — Tue, 26 Jan 2016 08:43:56 +0000

#120 reza, reza.

» autor: --63527--

#120 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

landaburu — Tue, 26 Jan 2016 08:27:05 +0000

#118 rezo por tu alma, pero lloro, porque no puedo salvarla.

» autor: landaburu

#119 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

suzudo — Tue, 26 Jan 2016 04:52:32 +0000

#111

O simplemente el lema mismo de la campaña para la cruz en la casilla de la ICAR en la declaración del IRPF

X-Tantos: por tantos (supuestamente beneficiados por esa cruz)

No se como se puede ocurrir a nadie señalar que es una idea conspirativa simplemente señalar la línea publicitaría seguida...

» autor: suzudo

#118 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--63527-- — Tue, 26 Jan 2016 00:18:22 +0000

#116 Ni un puto duro de mi bolsillo irá jamás a la Iglesia mientras yo esté consciente.

» autor: --63527--

#117 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

LoQueNoCuentan — Mon, 25 Jan 2016 23:48:44 +0000

gran canal 13 tv, me lo veo para reírme un rato

» autor: LoQueNoCuentan

#116 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

landaburu — Mon, 25 Jan 2016 23:06:26 +0000

#38 Hablemos claro: es mejor marcar la casilla de la Iglesia porque ellos van a estirar cada euro como el chicle. De la otra forma ese euro te puede acabar yendo a la Pilar BardéM o alguno de los amiguitos subvencionados por los gobiernos.

Mi cruz para la casilla de la Iglesia. /x/ ellos, Y si no al menos...

» autor: landaburu

#115 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--8993-- — Mon, 25 Jan 2016 22:13:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#114 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

estemenda — Mon, 25 Jan 2016 21:24:40 +0000

#50 Mientes de manera vergonzante, la aportación de la Iglesia ronda el 10% de lo que recibe Cáritas y seguramente lo sabes.

» autor: estemenda

#113 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

estemenda — Mon, 25 Jan 2016 21:22:17 +0000

#39 Eso es una mentira como la copa de un pino.

» autor: estemenda

#112 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--498688-- — Mon, 25 Jan 2016 20:59:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#111 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

suzudo — Mon, 25 Jan 2016 20:43:05 +0000

#108
*
Eso es un juicio de intenciones, y eres muy libre de hacerlo, pero me parece poco fundamentado y no creo que se pueda discutir.
*
NO. NO es ningún juicio de intenciones. la ICAR ha hecho campaña en X-tantos para la casilla del IRPF para el sostenimiento de la ICAR desde hace infinidad de años poniendo la colaboración de cáritas en la publicidad.

Haciendo lo que hacía con cáritas desde siempre

Las campañas las ha hecho. Y han confundido a mucha gente porque realmente creían que de la CEE se recibía el casi el 100% del dinero de cáritas. Es lo que daban a entender claramente en la publicad sin decirlo del todo y lo que todo dios entendía

En los años cambió y ha dado a entender que la ICAR crea el espíritu colaborador con sus doctrinas en la gente y estas gracias a esto colaboran en caridad

Es decir no directamente

Fíjate en los anuncios desde la entrada de Zapatero hasta ahora

» autor: suzudo

#110 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

suzudo — Mon, 25 Jan 2016 20:39:01 +0000

#108
*
Sí, tu teoría conspirativa es que es una maniobra publicitaria para dar el mínimo y aparentar lo máximo,
*

NO es teoría conspirativa. Simplemente constato que ha hecho eso como campaña publicitaria para recibir donativos confundiendo a todo el mundo que no supiera lo que ocurría. Todo el mundo pensaba que antes del 2008 la CEE sostenía Cáritas. DE hecho hace unos 2 años charlé con un gestor de hacienda que creía que casi todo lo recibido por la CEE se daba a cáritas y esta se sostenía casi toda por el dinero de la CEE recibido de la casilla del IRPF para sostén a la ICAR. Y me decía que pusiera esa casilla, no se creía lo de otros fines hasta que lo consultó.

precisamente por la campaña publicataría que siempre ha hecho la ICAR en lo de Xtantos para la casilla del IRPF para la CEE incluso cuando no daba

Es una campaña publicitaria y es un negocio. Te recuerdo que la ICAR ha sido parte del estado y el principal terrateniente durante una época. Fue un negocio pero sobre unos fundamentos que creían sólidos eternamente y las sociedades cambiaron

» autor: suzudo

#109 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

suzudo — Mon, 25 Jan 2016 20:33:38 +0000

#108
**
#108 #106 Con lo que no me refutas ni una coma y me das la razón en todo lo que he dicho

No, al contrario, estoy diciéndote que tu información es incompleta. El donativo de la CEE no es todo lo que Cáritas acaba recibiendo de la Iglesia.
*+

Me parece que no entiendes un detalle. Si mi empresa me paga X y de eso yo doy Z al tercer mundo, mi empresa no está colaborando con el tercer mundo. Soy yo puesto que es mi ingreso personal

Me parece que metes los donativos personales de gente ligada a a ICAR como donativos de la ICAR

Mi información no es deformada. Es precisa. El IRPF para el sostenimiento de la ICAR se da a la CEE y esta destina un máximo de un 2% de lo que ingresa cáritas, y durante mucho tiempo no destinó nada

El resto cáritas se ha nutrido de donativos particulares (en los que hay sacerdotes pero también agnósticos y ateos) y de la casilla de Otros fines del IRPF

Lo que no se puede hacer, y me temo que haces, es convertir donativos de trabajadores de la ICAR como donativos de la misma ICAR

O sí. La ICAR son todos los creyentes. La Iglesia somos todos... Más bien, hacienda somos todos y mira...

NO. NO es todo miembro puesto que es una sociedad fuertemente jerárquica y no democrática. La cúpula no representa a las bases y no. El dinero que destina un particular de lo que recibe y que puede destinar en lo que le plazca es cosa suya

» autor: suzudo

#108 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 25 Jan 2016 20:22:05 +0000

#106 Con lo que no me refutas ni una coma y me das la razón en todo lo que he dicho

No, al contrario, estoy diciéndote que tu información es incompleta. El donativo de la CEE no es todo lo que Cáritas acaba recibiendo de la Iglesia.
Por tanto, usar sólo las cuentas de la CEE y asumir que eso es todo te lleva a una percepción errónea y a conclusiones ídem. Incluyendo tus teorías.

Sí, tu teoría conspirativa es que es una maniobra publicitaria para dar el mínimo y aparentar lo máximo, y que hay causalidad entre el donativo y la campaña de la casilla del IRPF. Eso es un juicio de intenciones, y eres muy libre de hacerlo, pero me parece poco fundamentado y no creo que se pueda discutir.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#107 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--293474-- — Mon, 25 Jan 2016 20:21:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#106 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

suzudo — Mon, 25 Jan 2016 20:14:28 +0000

#105

*
#105 #102 Es que la función de la CEE es sólo transmitir ese dinero. Ellos no llevan las cuentas de toda la Iglesia española, eso se lo organiza cada entidad local.
**

Con lo que no me refutas ni una coma y me das la razón en todo lo que he dicho

*+
Suposiciones tuyas las teorías sobre las intenciones ocultas, es decir, todo lo demás que dijiste.
*+

¿mande? Perdón pero te estás montando una película. Honestamente cree en lo que quieras. Si el sostemimiento de cáritas se convierte en matería de fe y no de dinero no se puede discutir

NO se que conspiraciones porque no he insinuado ninguna

» autor: suzudo

#105 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 25 Jan 2016 20:10:06 +0000

#102 Es que la función de la CEE es sólo transmitir ese dinero. Ellos no llevan las cuentas de toda la Iglesia española, eso se lo organiza cada entidad local.

Suposiciones tuyas las teorías sobre las intenciones ocultas, es decir, todo lo demás que dijiste.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#104 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 25 Jan 2016 20:08:09 +0000

#100 Eso es Cáritas Española. Pero no manejan todo el presupuesto de Cáritas en España, ahí sólo hay 79 millones, parte de los cuales de hecho se los dan la Cáritas diocesanas (y no al revés, Cáritas Española no es la que sostiene a las diocesanas).
Las aportaciones de fieles, por ejemplo del cepillo de misa, se apuntan normalmente en donativos particulares, pero supongo que Cáritas Española, al no ser de ninguna parroquia en concreto, recibe poco de ahí.

Igual que la Iglesia, Cáritas está descentralizada, y cada Cáritas diocesana y parroquial tiene sus propias cuentas y acuerdos. Puedes buscarlos individualmente en las webs de cada agrupación. Hay algunos fondos comunes para redistribuir, pero la mayoría del dinero se dedica y gestiona localmente.

Lo puedes consultar en tu parroquia más cercana si quieres.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#103 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--505246-- — Mon, 25 Jan 2016 20:08:02 +0000

#97 ¿Pero qué le voy a preguntar a alguien que no es capaz de condebir que las leyes puedan poner de rodillas al inversor para que esté al servicio del interés general?
Para alguien que adora al dios del libre mercado, yo no tengo preguntas: sólo mi más profundo desprecio, y asco por pertenecer a la misma civilización que tú.

» autor: --505246--

#102 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

suzudo — Mon, 25 Jan 2016 20:04:28 +0000

#101
*
Recibe más, pero no directamente de la CEE, cuya misión es redistribuir ese dinero solamente.
*
Esto. El dinero de la casilla de la ICAR va a la CEE y esta da entre un 1% a un 2% máximo de lo que recibe cáritas

El resto que recibe cáritas es de la casilla otros fines o donaciones privadas

**
El resto me parecen suposiciones tuyas.
**
¿Cuáles?

*
Obviamente si quieres pensar que es una conspiración y entrar en la mente de los obispos no puedo convencerte de lo contrario, pero son sólo eso, tus teorías.
*+

¡que tonterías! NO es una conspiración, es un negocio

» autor: suzudo

#101 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 25 Jan 2016 19:58:21 +0000

#99 Pero no de la casilla de la ICAR de la que recibe desde un 1% a un 2% del total de lo que recibe Cáritas no más

Recibe más, pero no directamente de la CEE, cuya misión es redistribuir ese dinero solamente.

El resto me parecen suposiciones tuyas. Obviamente si quieres pensar que es una conspiración y entrar en la mente de los obispos no puedo convencerte de lo contrario, pero son sólo eso, tus teorías.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#100 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

moabdick — Mon, 25 Jan 2016 19:53:20 +0000

#51 Presupuesto de Cáritas 2015: www.caritas.es/publicaciones_download.aspx?Id=5118&Diocesis=1&

A ver si alguien puede explicarme de donde salen todos esos millones supuestamente aportados por la Iglesia.

La labor de Cáritas en mi opinión está libre de cualquier sospecha, aunque pertenezca la Iglesia. Pero queda claro que la Iglesia usa la imagen de Cáritas para hacer las buenas obras con dinero ajeno, porque con el suyo propio por lo visto tiene otras cosas más importantes que hacer.

» autor: moabdick

#99 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

suzudo — Mon, 25 Jan 2016 19:51:06 +0000

#98 Exacto desde el 2008 que dio 400000 € y desde la COPE se lamentaban que no saliera en los medios tal cosa. Pero no salía porque daban por hecho que se daba desde hacía años porque en la publicidad de la casilla lo daban a entender en las campañas de X-tantos cuando no lo hacían

La honestidad se reconoce por los hechos ¿no?

**
parte de ese donativo, ya que de los fondos repartidos a las diócesis y a las parroquias una parte (según el lugar) va a financiar proyectos de Cáritas locales.
**
Se financia sobre todo de la casilla de otros fines del IRPF y de donaciones privadas

Pero no de la casilla de la ICAR de la que recibe desde un 1% a un 2% del total de lo que recibe Cáritas no más

El resto es otros fines (del IRPF) y donaciones privadas

*
Pero por supuesto si estás interesado en dar únicamente a Cáritas y no para el sostenimiento de la Iglesia lo que deberías hacer es hacerte donante directo. Y desgravarlo si gustas.
*
Marca otros fines que es de donde realmente va a cáritas y otras ONGs claro

» autor: suzudo

#98 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 25 Jan 2016 19:41:23 +0000

#96 La da desde hace creo que 5 años por el tema de la crisis, siempre la han llamado donativo.
www.europapress.es/sociedad/noticia-conferencia-episcopal-espanola-des

Y sí, también se financia a Cáritas con el dinero del IRPF, aparte de ese donativo, ya que de los fondos repartidos a las diócesis y a las parroquias una parte (según el lugar) va a financiar proyectos de Cáritas locales.

Pero por supuesto si estás interesado en dar únicamente a Cáritas y no para el sostenimiento de la Iglesia lo que deberías hacer es hacerte donante directo. Y desgravarlo si gustas.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#97 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--293474-- — Mon, 25 Jan 2016 19:24:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#96 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

suzudo — Mon, 25 Jan 2016 19:22:49 +0000

#50 ¿desde cuando la conferencia episcopal da dinero a cáritas del recibido por la casilla del IRPF? ¿qué cantidad dio ese año? ¿desde cuando en la publicidad presentaba marcar esa casilla como ayuda social sugiriendo a cáritas? pues eso

» autor: suzudo

#95 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--359480-- — Mon, 25 Jan 2016 19:07:43 +0000

#90 bueno, no es que la creencia en amigos imaginarios este mal porque es 2015, esta mal porque es una mentira, y como cualquier mentira es dañina

» autor: --359480--

#94 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--505246-- — Mon, 25 Jan 2016 18:52:48 +0000

#92 Claro, porque apoyar la distribución de la riqueza y un sistema planificado para satisfacer las necesidades REALES de la mayoría de la gente es ser franquista o prosoviético.
Además de ignorante, claro. Los que sabeis nos recomendais comerle la polla a los banqueros y empresarios para que nos permitan vivir.
Pero en serio, ¿salís todos de la misma cueva o hay varias?

» autor: --505246--

#93 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

capitan__nemo — Mon, 25 Jan 2016 18:42:39 +0000

Aparte ¿Caritas gasta dinero en meter publicidad en 13tv y paga por ello?
¿Cuanto?

» autor: capitan__nemo

#92 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--293474-- — Mon, 25 Jan 2016 18:36:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#91 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Victor_Rodri — Mon, 25 Jan 2016 17:32:12 +0000

Iglesia blindada www.huffingtonpost.es/2015/08/04/presupuestos-2016-iglesia_n_7931220.h ... Y esto hacen con lo que le dan...
www.cuartopoder.es/laespumadeldia/2016/01/02/la-jerarquia-catolica-con

"Asigna 2,37 millones a las retribuciones de los obispos , dedica 4,05 a la rehabilitación y construcción de templos –operaciones en las que se les compensa el IVA–{wall} , y entrega distintas cantidades a centros y organizaciones católicas" "las Facultades Eclesiásticas, la Universidad Pontificia de Salamanca y los Centros de Roma y Jerusalén se repartirán este año 5.990.417 euros, Cáritas recibirá los 6.200.000 euros mencionados(la única razón de peso para darle más dinero a las sotanas) , la Conferencia de Religiosos se dotará con 1.067.671 euros y las instituciones de la Santa Sede (Óbolo de San Pedro y Tribunal de la Rota) dispondrán de 499.880 euros" y claro, 10 milloncejos a 13 tv... Ahora vas y la marcas (la X)

» autor: Victor_Rodri

#90 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

pitter — Mon, 25 Jan 2016 17:21:02 +0000

#81 No,no me malinterpretes, si me da igual la religión. Sólo me hace gracia el argumento de que X está mal o no debería pasar porque es DateTime.Now()

» autor: pitter

#89 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--442656-- — Mon, 25 Jan 2016 16:42:30 +0000

¿Perdidas...? Una polla. Alguien lo pagaremos.

» autor: --442656--

#88 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--340921-- — Mon, 25 Jan 2016 16:34:16 +0000

los obispos o el franquis-ibex 35

» autor: --340921--

#87 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--491272-- — Mon, 25 Jan 2016 16:25:29 +0000

#41 Como el que se gasta el estado en televisiones, radios y demás medios públicos de propaganda
En valencia, creo, que quieren montar otro

» autor: --491272--

#86 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--491272-- — Mon, 25 Jan 2016 16:23:31 +0000

#66 no se lo de
Hasta entonces es suyo y se lo gastan como quieren

» autor: --491272--

#85 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

WarDog77 — Mon, 25 Jan 2016 16:07:41 +0000

Pues eso

» autor: WarDog77

#84 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--505246-- — Mon, 25 Jan 2016 16:06:51 +0000

#83
Y los que la crean son los inversores ¿no? que resulta que no producen NADA pero se apropian del fruto del trabajo obrero.
Redistribuir la riqueza es cogeros a vosotros, que no aportais nada a la sociedad más que poner palos en las ruedas especulando, poneros boca abajo, y lo que caiga, para la gente que trabaja: tras repartir el trabajo, claro. Si quieres esclavizar a alguien poniéndolo a currar nueve horas al día por una miseria, puedes empezar por tu señora madre.
Un sistema con una economía fuertemente planificada, los inversores y empresaurios con vuestros bozales, tan bonitos, al servicio de la mayoría.
O directamente colgando de un poste con las tripas por fuera, que es como más guapo está un especulador financiero: pero eso es una fantasía personal, me conformo con teneros de rodillas al servicio de la mayoría, que es lo que quiere hacer la izquierda por definición, y por lo que se os suelta la tripa a los fachas cuando la izquierda toca poder.

"La riqueza no se puede redistribuir solo destruir o crear".
Anda a cagar a la via.

» autor: --505246--

#83 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--293474-- — Mon, 25 Jan 2016 15:59:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#82 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

depptales — Mon, 25 Jan 2016 15:34:50 +0000

¿Esos que les soplan el pito a los niños financian esto? ¿aqui no es donde tienen un espacio de debate politico que lo presenta uno que se cree dios? (aunque creo que con esa cara mas bien tendria que presentar cuarto milenio

» autor: depptales

#81 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--359480-- — Mon, 25 Jan 2016 15:33:49 +0000

#74 eppur si muove

» autor: --359480--

#80 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

borteixo — Mon, 25 Jan 2016 15:14:35 +0000

#41 55 #66 Vaya por delante que cada uno puede protestar lo que le salga del rabo, ahora bien, como veo que no queréis entenderme me explico:
el problema no es en qué se gasta la iglesia, el problema es que el estado done dinero a la iglesia; una vez donado como si se lo gastan en putas.

» autor: borteixo

#79 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--499656-- — Mon, 25 Jan 2016 14:40:00 +0000

#76 Te vas por los cerros de Ubeda, y me gusta

Si fuera un dictador, lo que yo pensará sería relevante, pero no quiero ser un dictador. ¿Te das cuenta que haces preguntas donde juegas con la aceptación de la dictadura?

En democracia hay 2 normas:
1. Los derechos humanos marcan las lineas rojas sobre lo que la mayoría no tiene autoridad: los individuos.
2. Manda la mitad mas 1 en votación.

Ergo para lograr ese objetivo me gustaría que se ampliaran los Derechos Humanos y que dejen de ser ser "principios rectores" en nuestra constitución.

Por otro lado, conseguir que la mayoría esté de acuerdo con ese objetivo.

Sin mayoría quería nomegna, o sin respetar los derechos humanos, no podemos ir muy lejos.

P.D. cuidado con el lenguaje de dictadores, estamos rodeados de quien tiene mentalidad dictatorial, quien vota a dictadores porqué los desea. No seamos dictadores, seamos democratas tolerantes.

» autor: --499656--

#78 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

fpove — Mon, 25 Jan 2016 14:37:50 +0000

#25 Donaciones del gobierno, de las comunidades, de los ayuntamientos, de particulares, por ahi habia un estudio que la iglesia contribuia apenas un 1% del presupuesto de caritas.

» autor: fpove

#77 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

millanin — Mon, 25 Jan 2016 14:27:36 +0000

#59 Aunque no me gusta la iglesia catódica (ni ninguna otra) hay que reconocer que cáritas hace una gran labor. Además casi siempre en esos sitios está trabajando la gente más decente de esa secta.

» autor: millanin

#76 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Nomegna — Mon, 25 Jan 2016 14:21:05 +0000

#58 Cierto que el sistema es malo. ¿Cómo garantizarias unos servicios sociales iguales para todos?

» autor: Nomegna

#75 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--501772-- — Mon, 25 Jan 2016 14:18:11 +0000

Lo de la manipulación e intoxicación de 13TV es digno de juzgado de guardia. En eso se gastan la pasta los obispos. Hijos de puta.

» autor: --501772--

#74 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

pitter — Mon, 25 Jan 2016 14:09:38 +0000

#70 Obligatorio

» autor: pitter

#73 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

kero — Mon, 25 Jan 2016 14:06:02 +0000

Tanto un concepto como el otro es para manipular la vision de la gente sobre la iglesia, desinformacion pura y dura, eso si, marcar la x de la iglesia y ya podeis estar otro año pensando que has hecho algo por otra persona

De todas maneras entiendo la critica por esta noticia, pero al final tambien pasa una cosa, la iglesia es una sociedad privada (asi es, letra por letra, controlada por una elite y sus miembros tienen un poder de decision absolutamente 0 sobre como funcion esta organizacion) y tampoco te mienten, tu les das el dinero a ellos, dicen que ayudan a la gente (aunque solo sea con un 1% de sus recursos) y luego la gente se sorprende.

A ver señores, es OBVIO que no dedican sus esfuerzos a cosas que no sean buscar su propio beneficio, esto es bussiness, el money manda aqui y en el paraiso se ve. Lo que yo digo siempre, si quieres ayudar ponte un chandal y ayuda en un voluntariado en cualquiera de los sitios que se necesite cerca de tu casa, muchos se soprenderian la cantidad de gente que tiene necesidad viviendo a nuestro ladito.

» autor: kero

#72 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--403917-- — Mon, 25 Jan 2016 14:03:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#71 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--497465-- — Mon, 25 Jan 2016 13:59:04 +0000

#64 agradecidaaaa y emocionadaaaaa

» autor: --497465--

#70 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--359480-- — Mon, 25 Jan 2016 13:54:36 +0000

Que en pleno 2016 se siga financiando la esquizofrenia colectiva de unos débiles mentales con la excusa de que hacen caridad, manda cojones, nos merecemos que nos roben el doble por GILIPOLLAS

» autor: --359480--

#69 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Simún — Mon, 25 Jan 2016 13:54:25 +0000

#68 ¿Hay que apoyar la ignorancia porque si no se va a imponer otra ignorancia más férrea? No, hay que combatirla en todas sus formas.

» autor: Simún

#68 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--403917-- — Mon, 25 Jan 2016 13:49:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#67 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--115246-- — Mon, 25 Jan 2016 13:46:19 +0000

Los de Caritas ya le dieron un toque a la iglesia con el tema de ir publicitándose gracaias a ellos. Por lo visto donan como un 2% del dinero anual recaudado.

» autor: --115246--

#66 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--359887-- — Mon, 25 Jan 2016 13:44:19 +0000

#28 Mientras sea MI dinero el que se gasten, si, protestaré todo lo que me de la gana.

» autor: --359887--

#65 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--359887-- — Mon, 25 Jan 2016 13:41:43 +0000

A ver, las prioridades son las prioridades. Una secta que lleva más de dos mil años viviendo del cuento tiene que invertir primero en el lavado de cerebro, y luego ya si eso en los zarrapastrosos vagos y podemitas. Que si no, se le acaba el chollo, coño.

» autor: --359887--

#64 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

jrmagus — Mon, 25 Jan 2016 13:40:07 +0000

#19 Toma, que se te ha caído y nadie te lo devuelve:

» autor: jrmagus

#63 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--465752-- — Mon, 25 Jan 2016 13:38:50 +0000

#53 Las ideas de Jesus de Nazaret eran tan revolucionarias que se creó el Vaticano para combatirlas.

» autor: --465752--

#62 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--334312-- — Mon, 25 Jan 2016 13:21:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#61 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

P.Bateman — Mon, 25 Jan 2016 13:12:22 +0000

#57

Claro que sí...el poco dinero que gano con mi esfuerzo me lo tiene que quitar un politicucho para que se lo gaste en putas y coca y el resto se lo de a un drogadicto abonado a las paguitas.

» autor: P.Bateman

#60 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

P.Bateman — Mon, 25 Jan 2016 13:11:00 +0000

#10

Caritas ayuda a inmigrantes para así de esta manera hacer bajar sueldos a los españoles.

Capital y oenegetas aliados para joder al pueblo.

» autor: P.Bateman

#59 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

P.Bateman — Mon, 25 Jan 2016 13:10:14 +0000

#8

A Cáritas no habría ni que darle los buenos días.

» autor: P.Bateman

#58 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--499656-- — Mon, 25 Jan 2016 13:08:23 +0000

#48 ¿Y quienes hacen las leyes? ¿Tu y yo?

Si el dinero lo administra el estado... ¿Por qué pensar que es nuestro?

Yo me quedo con "El que paga manda", y si paga Rajoy, manda Rajoy, y me atrevo a decir que son sus millones y se los gasta como quiere.

P.D. No quiero trolearte de esta manera, es que el tema es un troleo nivel DIOS, me siento troleado, y lo denuncio como un troleo. Its not personal

» autor: --499656--

#57 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--505246-- — Mon, 25 Jan 2016 13:08:15 +0000

#24 Ni ganas de pisarlas, porque preferimos la redistribución de la riqueza y justicia social a la puta caridad.

» autor: --505246--

#56 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--505246-- — Mon, 25 Jan 2016 13:06:19 +0000

#13 Normalmente, si a alguien le llega la capacidad mental para sintonizar un canal de TDT por sí mismo, también le llega para no ver 13TV si no es para echar unas risas.

» autor: --505246--

#55 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--505246-- — Mon, 25 Jan 2016 13:04:13 +0000

#28 Será de lo que produce la secta esa que tú llamas "iglesia", no te jode.
Hasta el último céntimo de esa organización procede de impuestos, donativos de atunes que se creen que compran la vida eterna y no entienden la diferencia entre justicia y caridad, o chanchullos de diferente pelaje con sus posesiones (mas las que ponen a su nombre a poco que uno se descuide).

» autor: --505246--

#54 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 25 Jan 2016 13:03:50 +0000

#40 La CEE gestiona sólo lo de la casilla de la Iglesia, que es voluntario.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#53 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

wooldoor — Mon, 25 Jan 2016 13:03:49 +0000

Cuando leo estas cosas me imagino a Jesucristo llorando y con el maquillaje corrido.

» autor: wooldoor

#52 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 25 Jan 2016 13:01:37 +0000

#23 El dinero del cepillo de misa no lo gestiona la CEE, sino cada parroquia y luego dan parte a los niveles superiores. También son las parroquias y diócesis las que financian (en proporción variable) y gestionan las distintas Cáritas.

La CEE redistribuye lo del IRPF solamente.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#51 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 25 Jan 2016 12:59:19 +0000

#20 Es mucho más. Otra cosa es que quieras ignorarlo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#50 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 25 Jan 2016 12:58:43 +0000

#10 Cáritas ES la ayuda social de la Iglesia y el nombre bajo el que se agruparon en su momento las distintas iniciativas locales de la misma. Eso va en sus propios estatutos.

La Conferencia Episcopal da a Cáritas Española, pero no es su función sostenerla, es un donativo. A Cáritas Española contribuyen las Cáritas diocesanas (con su propia financiación), las distintas diócesis por su cuenta, los fieles, suscriptores y donantes y la Administración si han firmado convenios.
La Iglesia no financia por una única vía a Cáritas.

La CEE se ocupa de coordinación legal y doctrinal entre las diócesis, y de redistribuir los fondos de la casilla del IRPF.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#49 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

gabachierre — Mon, 25 Jan 2016 12:57:48 +0000

16 millones al año en publicidad... nostamal....

» autor: gabachierre

#48 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--311314-- — Mon, 25 Jan 2016 12:57:21 +0000

#44 El dinero del estado es del estado y se lo gasta como quiere

Pues no señor, la ley no dice eso. Otra cosa es que los corruptos de turno se lo fundan en coca, putas y yates. Pero el Estado tiene la obligación de gastarse ese dinero (que él administra pero que NO es suyo) en los derechos fundamentales como sanidad, educación, etc.

» autor: --311314--

#47 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--89667-- — Mon, 25 Jan 2016 12:55:12 +0000

Hola @bonito

» autor: --89667--

#46 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

uno_ke_va — Mon, 25 Jan 2016 12:53:55 +0000

#45 No lo se, yo solo he certificado que has hecho el certificado, no su contenido

» autor: uno_ke_va

#45 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--499656-- — Mon, 25 Jan 2016 12:53:01 +0000

#43 Ahora tengo mis dudas... ¿Como saber que no ha sido con InkScape? El software libre no deja rastros

» autor: --499656--

#44 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--499656-- — Mon, 25 Jan 2016 12:51:10 +0000

#40 contribuyente = millones de gilipollas que nunca han visto su sueldo junto.

Yo no "pago impuestos", sino que me los quitán de la nómina y nunca he visto mi sueldo integro.

El dinero público no es de los contribuyentes, sino de las instituciones. El dinero del estado es del estado y se lo gasta como quiere. Lo mismo con el dinero de la iglesia y sus obispos.

Hay quienes presumen de pagar y quienes presumimos de que lo hacemos contra nuestra voluntad y no nos dejan ni margen para el fraude, pues no llegamos ni a ver ese fruto de nuestro trabajo.

» autor: --499656--

#43 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

uno_ke_va — Mon, 25 Jan 2016 12:51:09 +0000

#42 Certifico que has certificado que lo ha hecho con paint.

» autor: uno_ke_va

#42 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--499656-- — Mon, 25 Jan 2016 12:48:04 +0000

#38 Certifico que lo ha hecho con paint.

» autor: --499656--

#41 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--397229-- — Mon, 25 Jan 2016 12:47:12 +0000

#28, eres un lince.

Quizá protestamos porque ese dinero que se gasta la Iglesia en lo que quiere es, en parte, nuestro.

» autor: --397229--

#40 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--485294-- — Mon, 25 Jan 2016 12:42:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485294--

#39 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--496908-- — Mon, 25 Jan 2016 12:40:58 +0000

#10 Caritas pertenece a la iglesia, quien pone dinero son (supongo) mayormente miembros de la iglesia. No me veo a un ateo o protestante yendo a donar a caritas pero alguno habra.

» autor: --496908--

#38 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--63527-- — Mon, 25 Jan 2016 12:36:14 +0000

Lo he hecho con paint

» autor: --63527--

#37 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--425756-- — Mon, 25 Jan 2016 12:35:33 +0000

Bueno, crean puestos de trabajo

» autor: --425756--

#36 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Barrapan — Mon, 25 Jan 2016 12:34:26 +0000

¿Y en 13TV como llaman al Papa Paquito? ¿comunista peligroso también?

» autor: Barrapan

#35 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Ñbrevu — Mon, 25 Jan 2016 12:33:48 +0000

No me extraña ni pizquita.

A esos 10 millones hay que sumarle lo que cuesta la COPE, que no será tanto pero también será un pellizco apañado.

» autor: Ñbrevu

#34 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

categoriacerdosya — Mon, 25 Jan 2016 12:33:07 +0000

muy fan de las cuidadas y estudiadas etiquetas
"etiquetas: los obispos, gastan millones al año, en financiar 13tv, cáritas"

» autor: categoriacerdosya

#33 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

JackNorte — Mon, 25 Jan 2016 12:32:16 +0000

#29 Ya vistes lo que paso en Santiago con el vedel el guarda que se llevo el codice, sin duda la iglesia aparte de montarse aticos como el de Rouco en gestion no es que sea muy buena, bueno como agente de registro de propiedades son muy eficientes.

» autor: JackNorte

#32 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

pres3 — Mon, 25 Jan 2016 12:32:16 +0000

Masonic TV y Lamebiblias Channel juntitos de la mano, que raro .

» autor: pres3

#31 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--23339-- — Mon, 25 Jan 2016 12:30:26 +0000

Caritas no solo tiene financiación económica de la iglesia, gran parte del personal de caritas pertenece a las diocesis locales y trabajan sin cobrar, solo pq son de la iglesia, al igual que los locales que usan, que tb son de la iglesia.

El artículo, como no, no dice nada de caritas (solo nombrada 1 vez en el artículo) y solo se dedica a hablar de 13TV y que poco les gusta a Escolar esa tele.

no me gusta 13tv (realmente, no veo la tele, solo escucho la radi y la que me gusta es onda Cero) pero vamos, dedicarse a hacer una comparación con Caritas y ni nombrarla y tampoco contar el resto de cosas, en fin.

Tipica guerra de "mira lo malos que son los otros",a demás, la noticia salió hace 20 dias, y ya salió en portada

» autor: --23339--

#30 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--483991-- — Mon, 25 Jan 2016 12:29:41 +0000

Hay que joderse!

» autor: --483991--

#29 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

MPR — Mon, 25 Jan 2016 12:28:44 +0000

#23 Y nadie puede asegurar si el cura entrega todo el dinero del cepillo o si se queda la mayor parte para él.

» autor: MPR

#28 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

borteixo — Mon, 25 Jan 2016 12:28:07 +0000

#2 Nop, aquí es donde defendemos un estado laico y socialista pero protestamos por los dineros que se gasta la iglesia en lo que ellos quieren.

» autor: borteixo

#27 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--335469-- — Mon, 25 Jan 2016 12:25:45 +0000

Pon la X en la casilla de la iglesia en tu declaración de la renta,

Que nuestra televisión privada y el ático de lujo a Rouco Barela no sale gratis.

» autor: --335469--

#26 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Abajo — Mon, 25 Jan 2016 12:24:48 +0000

Les sobra el dinero, son siglos amasando fortuna.

» autor: Abajo

#25 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--423339-- — Mon, 25 Jan 2016 12:22:19 +0000

#8 A Cáritas la Iglesia no le da ni para pagar las pegatinas.

Viene todo de donaciones de los fieles. Ni un duro sale de la Iglesia ni ha salido jamás. Ellos están a otras cosas, no a derrochar dinero ayudando a los pobres.

» autor: --423339--

#24 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--74648-- — Mon, 25 Jan 2016 12:21:57 +0000

Tiene cojones que se ataque a Caritas, los que la atacan en su vida han pisado una de sus sedes.

» autor: --74648--

#23 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

JackNorte — Mon, 25 Jan 2016 12:21:40 +0000

¿ Cuanto reciben en limosnas ?

Yo escucho mucho lo que saca un vagabundo que pide en las calles y tal pero al parecer la iglesia esta exenta del calculo de lo que recibe en limosnas.

» autor: JackNorte

#22 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

espec.tro.1232 — Mon, 25 Jan 2016 12:21:24 +0000

Sin duda a popes y ayatolas les molan las teles

» autor: espec.tro.1232

#21 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

silencer — Mon, 25 Jan 2016 12:17:49 +0000

#2 Toma "carma" !!

www.bajalodemega.com/wp-content/uploads/2015/08/Carmageddon.jpg

» autor: silencer

#20 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

CEOVAULTTEC — Mon, 25 Jan 2016 12:16:53 +0000

MENTIRA: la iglesia no da 6 millones a cáritas. es mucho menos. mentira al canto. MIENTEN.

» autor: CEOVAULTTEC

#19 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--497465-- — Mon, 25 Jan 2016 10:40:39 +0000

#11 Como Podemos y los Ministerios que pide

» autor: --497465--

#18 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

pepitadinamita — Mon, 25 Jan 2016 09:25:06 +0000

#0 Relacionada: www.meneame.net/story/iglesia-congela-ayuda-caritas-6-248-millones-rec

» autor: pepitadinamita

#17 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--402798-- — Mon, 25 Jan 2016 09:12:55 +0000

Lo primero es lo primero.

» autor: --402798--

#16 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--489332-- — Mon, 25 Jan 2016 08:28:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#15 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Yoryo — Mon, 25 Jan 2016 08:21:14 +0000

#11 Llevan 2K años practicando marketing agresivo, eso no se deja así como así

» autor: Yoryo

#14 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--387489-- — Mon, 25 Jan 2016 07:49:59 +0000

Que hijos de puta. Autofinanciaros putos cerdos.

» autor: --387489--

#13 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

blanjayo — Mon, 25 Jan 2016 07:38:19 +0000

que tiene una audiencia del 2%
¿Con tanto monguer que hay en España y solo un 2%?
Para mi que no saben sintonizarla

» autor: blanjayo

#12 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

daniMate — Mon, 25 Jan 2016 07:32:07 +0000

#1 LO importante es la Palabra, Dios es el Verbo. Sobre la acción ya si eso mañana.

» autor: daniMate

#11 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

A_S — Mon, 25 Jan 2016 07:25:23 +0000

Tienen muy claras sus prioridades

» autor: A_S

#10 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

estemenda — Mon, 25 Jan 2016 06:57:14 +0000

Y sin embargo mucha gente sigue creyendo que Cáritas es una obra social de la Iglesia, será porque el nombre es latín El caso es que el dinero que destina a ello es una ínfima parte tanto de los presupuestos de Cáritas como de las arcas de la Iglesia.

» autor: estemenda

#9 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

ArdiIIa — Mon, 25 Jan 2016 06:50:50 +0000

Y los que no tienen 13tv ¿Qué?
Pues un poco de doctrina cristiana.
www.facebook.com/Prmemesonline/videos/964048906975506/

» autor: ArdiIIa

#8 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

--38321-- — Mon, 25 Jan 2016 06:44:45 +0000

Eso es una exageración. A Cáritas le dan mucho menos.

» autor: --38321--

#7 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

BetusPrime — Mon, 25 Jan 2016 06:37:17 +0000

Es una vergüenza

» autor: BetusPrime

#6 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Kaphax — Mon, 25 Jan 2016 06:20:16 +0000

Gastando dinero en las cosas importantes...

» autor: Kaphax

#5 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

swatieson — Mon, 25 Jan 2016 06:16:22 +0000

#4 Mierda lo que iba a ganar meneando la papilla para los meneantes lo voy a perder con los comentarios!

» autor: swatieson

#4 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Simún — Mon, 25 Jan 2016 06:15:08 +0000

#2 No, ja.

» autor: Simún

#3 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

toadic6 — Mon, 25 Jan 2016 06:14:10 +0000

La maquinaria de la propaganda feligresa bien engrasada, si Señor

» autor: toadic6

#2 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

swatieson — Mon, 25 Jan 2016 06:14:09 +0000

Es aqui donde dan carma gratis?

» autor: swatieson

#1 Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas

Simún — Mon, 25 Jan 2016 06:13:00 +0000

¿Qué es más importante el proselitismo (que ni siquiera se puede llamar católico, en todo caso de ultraderecha) o ayudar los pobres? En condiciones normales recurriría a las escrituras a ver lo que dicen, pero es temprano y me da pereza, así que voy a ver si me cargo a tiros en el nombre de Dios a unas de esas rameras de Babilonia, asesinas, abortistas, y a ver si hay suerte y me cruzó de camino a la clínica a algún maricón y lo coso a puñaladas, que me suena que alguien me dijo que se merecen la muerte por ir en contra de Dios y de todas formas van a ir al infierno. Que la paz sea con vosotros. Amén.

» autor: Simún