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#243 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Thu, 05 May 2016 20:11:50 +0000

#242 Me parece fantástico que decidas libremente renunciar a tu privacidad en todos aquellos aspectos que citas, estás en tu derecho de gestionar tu privacidad como consideres oportuno y renunciar a ella por tu comodidad cuando así lo desees.

En eso radica el hecho que dispongas de esa posibilidad, que tengas esa libertad.

Lo que no me parece tan respetable es que defiendas restringir ese derecho a toda la ciudadanía, que decidas que ese derecho al que tú decides libremente renunciar no debe estar disponible para aquellos que sí deseen usarlo.

Puede por ejemplo que a alguien le guste pasarse las tardes de domingo en el casino gastando sus ahorros y de esa información nadie tiene que hacer nada, por ejemplo esa información no tiene por qué estar a disposición del banco para que éstos decidan si darte una hipoteca o no. O puede que a alguien le guste el sadomasoquismo y decida que la gente del banco con quienes tiene tratos telefónicos y quizá personales no tienen por que conocer esa información, y decida comprar sus juguetes sexuales en metálico.

Que tú quieras que el banco sepa que juegas en un casino o que te pone caliente que te azoten es cosa tuya, pero no tienes ningún derecho a obligar a nadie a que haga lo mismo.

Respeto tu derecho y libertad a renunciar a tu privacidad cuando lo consideres oportuno, creo que es razonable pedirte que respetes el derecho y libertad a no renunciar a ella a quienes no lo deseen.

» autor: sorrillo

#242 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Thu, 05 May 2016 19:54:17 +0000

#241 Hablas de una privacidad que no existe, a menos que vivas aislado en una montaña viviendo de agricultura y ganaderia de subsistencia ( y ni aun asi) tus datos estan repartidos por multitud de lugares.

Tu DNI , tu pasaporte (con chip RFID actualmente) ,tu historial medico, tus nominas, seguros, contratos de luz ,agua y electricidad, telefonia, coche y propiedades...la lista es interminable ¿y te preocupa el banco? ¿uno de los que menos datos personales tuyos tiene?

Crees que el banco (al cual solo le importa tu dinero no como lo gastes) se va a poner a cruzar datos con otras empresas para saber que compras? al banco no le importa y el vendedor solo tiene 4 digitos de una tarjeta.

Vamos a ver si con ejemplos nos entendemos mejor ¿que clase de producto o servicio te preocupa comprar y que te investiguen? ¿y porque lo harían en tal caso?¿porque crees que banca y comercios se saltarian la LOPD ?¿que beneficio obtendrian de esa actividad ilegal?

Hoy he salido de viaje, he repostado el coche en una gasolinera (tenia CCTV) , he cogido la autopista y pasado por el peaje (que tambien tiene camaras) , he aparcado en un parking (mas camaras) , he ido a recoger unos resultados medicos con un familiar (que ha tenido que identificarse ) , he visto un control de policia (en el cual habria tenido que identificarme si me pararan), he llevado varios moviles en el coche que se conectaban a diversas torres de telefonia delatando su posicion y transmitiendo datos a traves de internet y redes sociales.

He acabado haciendo unas compras y pagando con tarjeta (con PIN) y esto es lo que mas preocupa a tu intimidad?

» autor: Ryouga_Ibiki

#241 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Thu, 05 May 2016 13:48:51 +0000

#240 No conozco a nadie que cobre el salario en mano

Y a pesar de ello sí sabes que es legal hacerlo y sí sabes que eres libre de hacerlo de esa forma si lo deseas.

Me alegro que el comercio se quede con una copia a ver como reclamo una devolucion sino.

El ticket de compra que recibes es la prueba de la compra que permite hacer reclamaciones.

Pero el comercio solo conoce los cuatro ultimos digitos de tu tarjeta y el banco conoce tus datos pero no lo que has comprado ambos tienen informacion incopleta.

Existe un registro de la compra que permite conocer al comprador del artículo. Que se requiera de una empresa privada o varias para disponer de toda la información no altera el fondo del asunto.

En el comercio pueden vender muchas cosas y si pagas en metalico y pides garantia tendras que dejar tus datos al completo ¿compras sin garantia?

De aquellos artículos donde sí considero necesario que exista garantía, por ejemplo electrodomésticos, existe una garantía por ley de 2 años. Esa garantía no requiere aportar ningún dato al comercio, basta con guardar el ticket de compra.

Compro con garantía y lo hago de forma anónima si lo considero oportuno, no son excluyentes.

Ademas de las camaras del comercio, la MAC de tu movil si llevas el wifi encendido, la matricula de tu coche en muchos parkings...

No existe ninguna obligación legal de que los comercios dispongan de cámaras de seguridad ni de que almacenen esos vídeos. Si deseas comprar en tiendas donde no existan cámaras de seguridad puedes hacerlo, es legal hacerlo, eres libre de hacerlo.

Incluso puedes montar tu propio negocio, tu propia tienda, donde te asegures que no existe cámaras de seguridad. Tienes esa libertad y es legal hacerlo.

Sigues sin ser capaz de distinguir una obligación de la libertad. Realmente preocupante.

» autor: sorrillo

#240 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Thu, 05 May 2016 13:42:08 +0000

#239 No conozco a nadie que cobre el salario en mano y dudo que tu tampoco, las horas extras si para defraudar.

Me alegro que el comercio se quede con una copia a ver como reclamo una devolucion sino.Pero el comercio solo conoce los cuatro ultimos digitos de tu tarjeta y el banco conoce tus datos pero no lo que has comprado ambos tienen informacion incopleta.

En el comercio pueden vender muchas cosas y si pagas en metalico y pides garantia tendras que dejar tus datos al completo ¿compras sin garantia?

Ademas de las camaras del comercio, la MAC de tu movil si llevas el wifi encendido, la matricula de tu coche en muchos parkings...

» autor: Ryouga_Ibiki

#239 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Thu, 05 May 2016 09:40:13 +0000

#238 Tu empleador te ingresa la nomina en tu cuenta, hacienda te ingresa las devoluciones, facturas de luz y agua... no sera obligatorio por ley pero en la practica si.

Ni es obligatorio por ley ni es obligatorio en la práctica, el pago del salario se puede hacer en metálico. Eso es completamente legal y se puede cumplir con todas las obligaciones fiscales por ambas partes de esa forma.

Que datos tienes que dar al comprar con tarjeta? hoy en dia no hace falta ni identificarse llega con el numero secreto.Y el banco solo ve una transaccion a una empresa no sabe que compras ni le interesa.

La transacción queda registrada de extremo a extremo. El comercio asocia el producto con el ticket y el ticket con la transacción de tarjeta, esa transacción está asociada con tu cuenta corriente y tu nombre y apellidos. Queda registrada la persona que ha adquirido el servicio o producto.

A ello hay que añadir que el simple hecho que la adquisición se produzca en una tienda en concreto ya aporta información también del producto adquirido, sin necesidad de conocer el producto en concreto.

En una transacción en metálico el comercio registra el producto con el ticket e informa del dinero efectivo recibido, sin que eso incluya ningún dato que pueda asociar esa compra con la persona que ha adquirido el producto y servicio.

Reitero que eres libre de decidir si deseas que esa compra quede registrada a tu nombre o si deseas hacer la adquisición de forma anónima, ambos métodos son completamente legales y en ambos se pagan todos los impuestos y obligaciones fiscales correspondientes.

Obligar al uso de pago con tarjeta de crédito o dinero digital controlado por la banca es eliminar el derecho del ciudadano a decidir si desea o no que su compra quede asociada a su persona. Es una pérdida de derechos fundamentales, una pérdida del derecho a la privacidad.

Genera vergüenza ajena tener que explicar tantas veces un concepto tan sencillo.

» autor: sorrillo

#238 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Thu, 05 May 2016 09:35:10 +0000

#236 Tu empleador te ingresa la nomina en tu cuenta, hacienda te ingresa las devoluciones, facturas de luz y agua... no sera obligatorio por ley pero en la practica si.

Que datos tienes que dar al comprar con tarjeta? hoy en dia no hace falta ni identificarse llega con el numero secreto.Y el banco solo ve una transaccion a una empresa no sabe que compras ni le interesa.

» autor: Ryouga_Ibiki

#237 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Tolker — Thu, 05 May 2016 00:23:54 +0000

#199 Pero el indicio de haber robado el traje no puede ser nunca el hecho exclusivo de llevarlo puesto.

» autor: Tolker

#236 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Wed, 04 May 2016 20:08:15 +0000

#235 si tienes una cuenta bancaria ya les has dado tus datos.

Tener una cuenta bancaria no es una obligación legal. A ello hay que añadir que la existencia de dinero en efectivo me otorga la libertad de adquirir bienes y servicios pagando en metálico y con ello no dando ningún dato personal mio a nadie respecto a esa transacción, el vendedor no necesita conocer mi identidad para venderme un producto.

Sigues sin querer comprender que existe una diferencia crucial entre dar los datos voluntariamente o estar obligado por ley a hacerlo.

Te lo repito por que es un aspecto fundamental que parece tienes graves problemas para comprender, el hecho que exista la posibilidad de no dar esos datos otorga libertad al ciudadano para ejercer sus derechos fundamentales como considere oportuno.

Lo repito por tercera vez ya que llevamos muchos comentarios y sigues sin mostrar indicios de conocer la distinción, la obligación es distinta a la libertad.

» autor: sorrillo

#235 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Wed, 04 May 2016 19:40:57 +0000

#233 si tienes una cuenta bancaria ya les has dado tus datos.Y seguramente tambien a tu compañía de seguros, tu ISP, el gimnasio, la asesoria donde llevan tus nominas.Y tambien tienen muchos mas datos tuyos y mas privados la agencia tributaria, la seguridad social, el centro de atencion primaria y los especialistas a los que has acudido, tu dentista y la mutua de accidentes de tu compañia.

Acaso conoces a alguien que no tenga cuenta corriente hoy en dia? Desde el momento en que naces tus datos estan en manos de terceras personas, a menos que vivas en una tribu amazonica es lo que hay y para protegerse hay leyes.

» autor: Ryouga_Ibiki

#234 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Wed, 04 May 2016 18:01:01 +0000

#230 La ley no te protege de los asesinatos, una ley no puede impedir que te asesinen, lo que puede hacer es servir para castigarlo si ocurre.

Y desde luego si tengo que desconfiar de la proteccion de datos entre mi banco (que hace negocio con mi dinero) y mi buscador (que hace dinero con mis datos) lo tengo claro.

Es un argumento falaz de falsa dicotomía.

» autor: sorrillo

#233 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Wed, 04 May 2016 17:59:59 +0000

#231 Si no te fias de que las empresas respeten la ley y tu privacidad malas noticias, hace años que nuestros datos están fuera de nuestro control.

Reitero que todos esos datos que yo pueda decidir voluntariamente dar a esas empresas privadas son decisión mía, hay un abismo de ello a que el estado obligue a que le dé mis datos a una empresa privada de un sector en concreto.

La defensa de la libertad de las personas incluye su derecho a renunciar voluntariamente a ciertos derechos cuando lo consideren oportuno. Cuando eso no es posible, cuando es el estado quien obliga a dar esos datos, eso sí supone una merma de libertad y derechos fundamentales.

» autor: sorrillo

#232 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

mrM4 — Wed, 04 May 2016 17:30:28 +0000

#162 En un ingreso de más 1000€ en ventanilla ya piden el DNI.

» autor: mrM4

#231 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Wed, 04 May 2016 16:48:21 +0000

#226 Comprenderás que eso es un ejemplo de cinco minutos, tu mismo con tus conocimientos y dedicando unos dias seguro que eres capza de sacar mucha mas información, buscar en otros foros mas informacion , algun correo electronico, amigos...por no hablar de Facebook y similares si conoces la identidad real de alguien.

Ahora piensa en Google, con su buscador, sus DNS, su Drive donde mucha gente almacena sus documentos, Calendar con citas, viajes y reuniones, el smartphone conectándose automáticamente a redes wifi gratuitas mostrando su MAC,enviando información de las redes que usa...seguro que tu conoces muchos mas ejemplos.

Si no te fias de que las empresas respeten la ley y tu privacidad malas noticias, hace años que nuestros datos están fuera de nuestro control.

» autor: Ryouga_Ibiki

#230 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Wed, 04 May 2016 16:42:28 +0000

#227 Eso es como decir que la ley no te protege contra los asesinatos solo los castiga.Deberiamos entonces ir por la calle con casco y chaleco antibalas?

Y desde luego si tengo que desconfiar de la proteccion de datos entre mi banco (que hace negocio con mi dinero) y mi buscador (que hace dinero con mis datos) lo tengo claro.

» autor: Ryouga_Ibiki

#229 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--149888-- — Wed, 04 May 2016 16:32:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#228 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

zeioth — Wed, 04 May 2016 15:45:46 +0000

Lo dicen como si les hubiese pillado por sorpresa y ahora fuesen a enmendar el error. De eso nada. Ellos sabían muy bien que 500€ es el sueldo de muchos trabajadores. Y quien en su sano juicio querría llevar todo su sueldo en 1 o 2 billetes? Fueron creados para facilitar actividades ilegales.

» autor: zeioth

#227 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Wed, 04 May 2016 14:56:33 +0000

#224 Sigues sin entender que la ley no protege contra la vulneración de la protección de datos, lo que hace la ley es perseguir y quizá castigar los casos donde se demuestre que ha ocurrido.

» autor: sorrillo

#226 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Wed, 04 May 2016 14:54:11 +0000

#225 De las cuatro cosas que citas sobre mí al menos dos son falsas, quizá más. Y a todo ello sin duda no serás capaz de asociar esos datos con una persona en concreto, con un ciudadano y su identidad.

De hecho soy yo quien decide libremente qué información sobre mí hago pública y eso es precisamente lo que he estado defendiendo en este hilo, que quede a libertad personal cuales son los datos que decidimos compartir y cuales no. En contraposición a que el estado obligue a todos los ciudadanos a que regalen toda su información financiera a empresas privadas, las cuales tienen esa información asociada, esta vez sí, a ciudadanos concretos con nombres y apellidos.

Tienes un grave problema si no sabes distinguir entre que yo te diga que soy ateo a que sea el estado quien me obligue a decírselo a un banco.

» autor: sorrillo

#225 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Wed, 04 May 2016 14:25:48 +0000

#223 Veo que vives en Barcelona desde al menos 10 años, de alquiler eres administrador de sistemas y tienes sobrepeso , tambien tienes cuenta bancaria.

Eso buscando en cinco minutos en tus comentarios, los informaticos soleis ser muy paranoicos debe de ser una buena caracteristica para la profesion pero me parece un poco incoherente sospechar de inclumplimientos de la LOPD y dar multitud de datos personales a traves de la red.

» autor: Ryouga_Ibiki

#224 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Wed, 04 May 2016 14:00:19 +0000

#223 Eso de que se incumplen y sale rentable te lo estas inventando o tienes sentencias que lo corroboren? porque yo no he visto nunca que ningun banco haya sido condenado por no proteger la privacidad de los datos de un cliente.

A un banco no le das mas datos que los que aparecen en tu DNI y estan resguardados por ley.Las transacciones que realizas estan protegidas y poco pueden saber de todos modos mas alla de la empresa que te hace pagos o recibos sin saber de que.

Google y demas compañias pueden saber tus gustos, preferencias sexuales y religiosas, lo que compras hasta donde estas (por GPS o por la MAC de tu dispositivo al conectarte a una Wifi) y aqui estas comentando en internet.

¿No tienes cuenta bancaria acaso?¿No tienes domiciliados recibos?

Porque no confias en cumplan la ley los bancos pero si el administrador de sistemas donde tienes guardado tu historial medico ¿renunciaras a ir al medico por ello? ¿Y tu correo electronico? ¿tu DNS, tu buscador? ¿Esos son fiables?

» autor: Ryouga_Ibiki

#223 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Wed, 04 May 2016 13:49:57 +0000

#222 Leyes que si se incumplen se incurre en multas y en ocasiones sale rentable pagar esas multas a cambio del negocio con esos datos.

Que tú decidas libremente renunciar a tu derecho a la privacidad y dar tus datos personales a esas empresas privadas es tu elección, lo que yo defiendo es que es inadmisible que se convierta en una obligación para todos los ciudadanos renunciar a su privacidad.

De todos modos mas problemas para la privacidad tendrias con los buscadores de internet, servidores DNS y smartphones que con los bancos

Todo lo que citas son servicios que no son de uso obligado si no que el ciudadano decide cómo y cuando los usa. Si se obligase al ciudadano a dar sus datos a un banco ese sería un escenario completamente distinto a si un ciudadano decide buscar algo en Google o navegar por la red haciendo uso de ciertos servicios.

Y por supuesto no reunirte con tus compañeros y representantes sindicales, acudir a ninguna iglesia, mitin politico o discoteca para revelar tu preferencias.

De nuevo, el cómo se lleven a cabo esas actividades está dentro de la libertad del individuo. La ley no obliga a asistir a mítines ni a ir a una iglesia y mucho menos a informar de ello al estado, tampoco debería obligar a dar los datos personales a una empresa privada como es un banco.

» autor: sorrillo

#222 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Wed, 04 May 2016 13:41:38 +0000

#219 Pagando con tarjeta o domiciliando recibos el banco ve un cargo y una empresa pero ningún servicio o producto.De todos modos todos esos datos estan protegidos por ley.

Ley Orgánica 15/1999 de 13 de diciembre de Protección de Datos de Carácter Personal, (LOPD)
es.wikipedia.org/wiki/Ley_Orgánica_de_Protección_de_Datos_de_Caráct

La privacidad de nuestros datos esta protegida por ley en cualquier fichero fisico o electronico.

De todos modos mas problemas para la privacidad tendrias con los buscadores de internet, servidores DNS y smartphones que con los bancos, por no hablar de que tendrias que pagar los recibos de la compañia electrica, agua y basuras, telefono, internet en mano cosa que se me antoja muy dificil o imposible.

Y por supuesto no reunirte con tus compañeros y representantes sindicales, acudir a ninguna iglesia, mitin politico o discoteca para revelar tu preferencias.

» autor: Ryouga_Ibiki

#221 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--411072-- — Wed, 04 May 2016 11:49:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --411072--

#220 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Wed, 04 May 2016 11:13:07 +0000

#218 Yo no he dicho que el ciudadano no lo supiera, he preguntado qué ocurre si no responde a la pregunta. Cual es el delito que comete al no responder.

Yo puedo conocer la respuesta a la pregunta sobre si tengo una filia con los pies de las mujeres pero eso no significa que tenga la obligación de responder a esa pregunta si me la hace el estado.

» autor: sorrillo

#219 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Wed, 04 May 2016 11:11:19 +0000

#217 pues no veo que derechos fundamentales perdemos al cobrar nominas y facturas por el banco o pagar con tarjeta

El derecho a la privacidad.

Si se obliga a usar esos servicios ofrecidos por empresas privadas se obliga al ciudadano a informar a esas empresas de sus hábitos de consumo, que pueden incluir información tan sensible como es la médica, tendencias sexuales, afiliaciones políticas, sindicales o creencias religiosas.

Si por contra esos no son servicios obligatorios si no que el ciudadano decide cuándo usarlos y cuándo no entonces el ciudadano tiene en su mano proteger sus derechos fundamentales en mayor o menor medida para cada circunstancia.

A finales de los 70 se llegaron a hacer publicas las declaraciones de la renta una medida que vuelven a pedir muchos inspectores una medida que se aplica en varios paises nordicos y nadie critica que ataque derechos fundamentales.

La declaración de la renta se refiere exclusivamente a obligaciones fiscales de los ciudadanos con el estado, no es este el debate que estamos tratando.

» autor: sorrillo

#218 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

NapalMe — Wed, 04 May 2016 10:39:58 +0000

#186 Si uno no sabe de donde saca el dinero tiene un problema.

» autor: NapalMe

#217 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Wed, 04 May 2016 10:34:51 +0000

#177 pues no veo que derechos fundamentales perdemos al cobrar nominas y facturas por el banco o pagar con tarjeta , sin embargo se levantarian miles de millones de € de economia sumergida.

A finales de los 70 se llegaron a hacer publicas las declaraciones de la renta una medida que vuelven a pedir muchos inspectores una medida que se aplica en varios paises nordicos y nadie critica que ataque derechos fundamentales.

» autor: Ryouga_Ibiki

#216 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Roninnano — Wed, 04 May 2016 09:47:14 +0000

Bueno, eso es que ya están todas las cartas repartidas, no?

» autor: Roninnano

#215 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Naito — Wed, 04 May 2016 09:40:21 +0000

#152 Es más, cuanta gente cobra el sueldo en metálico? Un billete tan grande es totalmente innecesario...

» autor: Naito

#214 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--331746-- — Wed, 04 May 2016 09:32:03 +0000

#7 Se queda inservible.

» autor: --331746--

#213 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

juliander — Wed, 04 May 2016 08:41:30 +0000

#154 Un banco es una empresa privada. Y está obligada a seguir las normativas fiscales, y todas las regulaciones del sector bancario, entre las que se incluye la obligación de avisar a las autoridades en caso de operaciones sospechosas.
Si incumplen eso, se arriesgan a perder la licencia para operar como banco. No es decisión del banco hacerlo o no, están obligados.

» autor: juliander

#212 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Hybris — Wed, 04 May 2016 08:37:16 +0000

#54 Y dale! Pero el hecho de poseer 3000 euros, no es delito per se. No es tan dificil de comprender.

Evidentemente, si no se ha declarado, pues ahí hay delito, pero no por la posesión sino por no pagar los impuestos correspondientes.

» autor: Hybris

#211 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Morsa — Wed, 04 May 2016 08:33:45 +0000

#208 correcto. Entra en la categoria de "acusacion diabolica" del medievo.

Demostrar lo que has hecho puede ser mas facil o mas dificil, demostrar lo que no has hecho es casi imposible en la mayoria de casos.

» autor: Morsa

#210 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Poseido_returns — Wed, 04 May 2016 08:11:45 +0000

#71 ¿que tendrá que ver lo que te devuelve Hacienda en la declaración con el dinero que tengas?

» autor: Poseido_returns

#209 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sleep_timer — Wed, 04 May 2016 07:51:58 +0000

#1 Luto en Génova.
(La calle).

» autor: sleep_timer

#208 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--413427-- — Wed, 04 May 2016 07:42:41 +0000

#207 Si es como dices, eso va en contra de los principios jurídicos más básicos.

» autor: --413427--

#207 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Morsa — Wed, 04 May 2016 07:41:31 +0000

#151 entiendes mal. En los casos policiales si, en el caso de hacienda o lo demuestras o te fornican.

» autor: Morsa

#206 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Morsa — Wed, 04 May 2016 07:40:04 +0000

#172 el procedimiento es sencillo, vas a hacienda duchado,te bajan los pantalones y te dan por saco.

Si no puedes demostrar el origen, estas jodido.

» autor: Morsa

#205 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Antoninio — Wed, 04 May 2016 07:38:40 +0000

HIPÓCRITAS!! Ahora que todo el dinero ya ha sido blanqueado/depositado/cambiado/trasladado a paraísos fiscales/regularizado los quieren retirar? Ni el dollar tiene un billete de 500, diseñar un billete tan grande sólo se hizo con un objetivo: mover grandes cantidades sin abultar demasiado y sin levantar sospechas.

Ahora que ya se han hecho todos los movimientos, ahora lo dejan de fabricar?

» autor: Antoninio

#204 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--61282-- — Wed, 04 May 2016 07:32:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#203 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

morilo_mantero — Wed, 04 May 2016 07:29:40 +0000

#29 Es lo que tiene, como esto no les afecta a ellos (ni a mi tampoco oye) todos dando palmas. Cuando decidan prohibir las comunicaciones online o los videojuegos "para luchar contra el crimen" ya veras que rapido echan de menos no haber luchado antes para prohibiciones absurdas. Absurdas que ademas no sirven de nada.

Al fin y al cabo.... 2 billetes de 500 son 5 de 200. E incluso en billetes de 200, 1.000.000 de euros cabe en una caja de zapatos.

» autor: morilo_mantero

#202 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

delawen — Wed, 04 May 2016 06:52:22 +0000

Yo no tengo claro si esto funcionará o no, pero que será más difícil tener dinero negro es un hecho.

En Argentina el billete más grande que tienen, debido a su devaluación, es el equivalente a 10€. Así que todo el mundo va con un fajo de billetes por la calle. ¿Monedas? ¿Eso se come?

La cuestión es que, obviamente, sus corruptos no se manejan en pesos argentinos. ¿Os imagináis el camión de billetes que habría que traer? No, ellos funcionan a base de dólares o euros.

Lo que en nuestro caso implicaría dos cosas: cambios masivos de euros a otra divisa donde haya billetes más grandes (¿devaluación?) y que los corruptos, si quieren volver a euros, tendrán que volver a cambiar de vuelta. Pero, ¿querrán?

» autor: delawen

#201 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

polvos.magicos — Wed, 04 May 2016 06:15:50 +0000

Siempre les quedaran los de 200.

» autor: polvos.magicos

#200 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

chavi — Wed, 04 May 2016 05:59:43 +0000

#132 Hombre, pues se pas por el banco un día o un rato antes a ingresar todos sus billetes de 500.

Que levanten la mano los que tengan billetes de 500 en su casa...

» autor: chavi

#199 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Autarca — Wed, 04 May 2016 00:16:29 +0000

#198 "Es como si te abrieran una investigación por vestirte con un traje de color blanco, no tiene sentido." Depende, si hay indicios de que lo has robado...

» autor: Autarca

#198 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Tolker — Wed, 04 May 2016 00:07:14 +0000

#90 Millones de situaciones distintas. Algunas tan simples como el sencillo hecho de sacar dinero de tu cuenta corriente y que pase un tiempo sin habértelo gastado... En cuanto que pase no mucho tiempo ya te puede resultar bastante difícil justificar que ese dinero es el que te entregaron en caja. Incluso cobros en metálico que hayas realizado con sus correspondientes facturas, si no lo ingresas en el banco, bajo vuestras teorías, pasado cierto tiempo, chau baby...

#85 Desde el momento que tener dinero en metálico no es ilegal, no te pueden investigar por nada. Es como si te abrieran una investigación por vestirte con un traje de color blanco, no tiene sentido.

» autor: Tolker

#197 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

mente_en_desarrollo — Tue, 03 May 2016 22:44:35 +0000

#195 Qué suerte... En mi caso los de 500 huyen de mí.

» autor: mente_en_desarrollo

#196 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--513635-- — Tue, 03 May 2016 22:42:49 +0000

#60 impuesto de donaciones

» autor: --513635--

#195 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--13404-- — Tue, 03 May 2016 22:22:31 +0000

#13 Conozco gente que huye de los de 500 hace aaaños. El gran desconocido es el de 200. El que no los haya cambiado, incluso por los de 50, o es tonto o no está en este mundo

» autor: --13404--

#194 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

difusion — Tue, 03 May 2016 22:20:17 +0000

#21 Y a su vez es el estado el que tiene la obligación de demostrar en su día a día a la sociedad que no es un régimen corrupto y que cumple con las necesidades, inquietudes y demandas de la propia sociedad, que es la que pone la billetera.

Por lo tanto, desconfiad del estado; el mismo no tiene derecho alguno a desconfiar de la ciudadanía.

» autor: difusion

#193 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

wai — Tue, 03 May 2016 22:08:06 +0000

Como medida complementaria van a empezar a imprimir billetes de 1000. El cambio aplicado será 2:1.

» autor: wai

#192 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Roy_López — Tue, 03 May 2016 21:58:16 +0000

#191 Ohalá.

» autor: Roy_López

#191 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--14466-- — Tue, 03 May 2016 21:45:25 +0000

#43Â300.000 millones de euros guardados en bolsas de basura, volveran a la circulación. Mover el dinero del que amontona, nunca es mala idea sea blanco o negro. Lo malo es cuando (pesetas a euros) hay prisa y invierten en ladrillos o... lo que sea. La próxima burbuja que toque.

» autor: --14466--

#190 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Albertillovernel — Tue, 03 May 2016 21:25:31 +0000

Ya hay suficientes para sus corruptelas.

» autor: Albertillovernel

#189 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--14466-- — Tue, 03 May 2016 21:13:29 +0000

#120 Pese a ls complicaciones, ten en cuenta que todo el dinero (montones de bolsas...) pasarán de estar en un colchón (o en una bolsa)sin moverse durante años, a entrar en circulación. Tu ganaras clientes, ganaras efectivo y lo gastaras. Todo el mundo a tu alrededor ganara algo y los billetes volveran a la circulación.
En el peor de los casos, pasaran del la bolsa al banco y los bancos mueven billetes para ganar. No son de los que embolsan para el entierro.

» autor: --14466--

#188 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--438565-- — Tue, 03 May 2016 21:13:18 +0000

Un duro golpe contra el crimen organizado, que tendrán que cargar con maletas más grandes y pesadas.

» autor: --438565--

#187 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Itrio — Tue, 03 May 2016 21:12:51 +0000

#124 'el dinero, ni se crea ni se destruye, sólo se traspasa' (sic). Lo suyo es que todo ingreso tenga una justificación. Estoy esperando el día que el efectivo desaparezca y todo sean transacciones electrónicas trazables. El dinero representa recursos, que son limitados y no es ilegal tener recursos, lo ilegal es apropiarse de recursos que no son tuyos, por tanto lo normal es tener que justificar de dónde han salido.

» autor: Itrio

#186 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 21:04:20 +0000

#184 ¿Y si no hay respuesta por parte del ciudadano hay "problemas"? ¿Cual es el delito al no responder?

» autor: sorrillo

#185 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

NapalMe — Tue, 03 May 2016 21:02:57 +0000

#143 No.

» autor: NapalMe

#184 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

NapalMe — Tue, 03 May 2016 21:02:46 +0000

#145 Quedaría constancia que has hecho el cambio, pero solo preguntan si hay motivo. Si no mueves mas dinero de lo declarado no debería haber problemas.

» autor: NapalMe

#183 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--78244-- — Tue, 03 May 2016 20:55:19 +0000

#49 aplica ese principio a la privacidad. ¿Te sigue pareciendo bien?

» autor: --78244--

#182 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--423154-- — Tue, 03 May 2016 20:45:32 +0000

#171 El dinero es legal pero debes justificar de donde lo has sacado ni siquiera puedes cobrar o pagar una factura de mas de 2500 € en efectivo por muy de curso legal que sean los billetes

Si es legal no veo ningun problema en justificarlo. Y si, puedes pagar facturas de más de 2500 euros mientras sea una operación legal. Y puedes llevar mas de 10.000 euros al extranjero mientras sea una operación legal. No veo el problema. Para saber si una operación es legal hay que investigarla.

» autor: --423154--

#181 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Autarca — Tue, 03 May 2016 20:33:05 +0000

#172 Entonces la verdad es que no se el procedimiento.

Alguien en los comentarios que tenga algo de conocimiento técnico, que nos ilumine un poco please!!!!

» autor: Autarca

#180 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--423154-- — Tue, 03 May 2016 20:30:34 +0000

#2 Deja de imprimir. Lo que tendrían que hacer es dar un plazo de seis meses para darlos como moneda no válida. Iban a salir muchos millones en negro intentando cambiar su colchon por otro con billetes de 100.

» autor: --423154--

#179 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

santim123 — Tue, 03 May 2016 20:11:01 +0000

#13 hay que poner a 4.000 funcionarios dedicados en exclusiva si llegan a hacer eso.

» autor: santim123

#178 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

tyrael — Tue, 03 May 2016 20:08:03 +0000

#107 En ese caso no es que no puedas justificar los ingresos, sino que simplemente no quieres justificarlos y te saltas por la torera la obligación de declarar tus ingresos a Hacienda (salvando las excepciones por mínimo de ingresos). Yo lo preguntaba porque pensaba que te referías a alguna imposibilidad material de justificarlo.

En el caso de la prostitución, además estás realizando una actividad que no es legal. Tampoco es una actividad cuyo ejercicio esté penado, un agujero bastante interesante en nuestra legislación. No sé si les visitarán los inspectores de Hacienda para realizar inspecciones, pero sí que lleva pidiendo desde hace tiempo que se regularice esta actividad para que puedan cotizar en la SS y declarar a Hacienda sin tener que recurrir a triquiñuelas como definir tu actividad profesional como masajista o cosas similares.

» autor: tyrael

#177 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 20:03:29 +0000

#175 yo creo que es positivo para luchar contra el dinero negro

Precisamente lo más triste es que estamos renunciando a derechos fundamentales con aplausos. La guerra contra el fraude fiscal, contra el terrorismo, contra la pederastia, contra las drogas ... en todas ellas renunciamos un poquito más a nuestros derechos por que "es positivo" para tal o cual fin, o al menos eso nos dicen y nos creemos.

Y cada día ciudadanos sin ningún indicio de delito son tratados como delincuentes con argumentos como los anteriores.

Tenemos lo que nos merecemos, por desgracia.

» autor: sorrillo

#176 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Cide — Tue, 03 May 2016 20:01:41 +0000

#21 no sólo eso, sino que hay mucha gente que detesta el capitalismo pero pide w que desaparezca el dinero en efectivo. Vamos, que el estado porfa controlar hasta si hasta mucho en chuches y tiene que cobrarte un extra por posibilidad de una diabetes futura.

» autor: Cide

#175 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Tue, 03 May 2016 19:58:49 +0000

#174 Es tu opinión , yo creo que es positivo para luchar contra el dinero negro y de eso en nuestro pais estamos sobrados.

De todos modos yo simplemente te explico como es la ley y lo que te puede pasar si vas con grandes cantidades de dinero al banco ,o las puedes justificar o te caera una buena multa.

Saludos.

» autor: Ryouga_Ibiki

#174 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 19:55:02 +0000

#171 El dinero es legal pero debes justificar de donde lo has sacado

Es lo que llevo denunciando en este hilo, el hecho que se invierta el peso de la prueba y se presuponga la culpabilidad de todos los ciudadanos a menos que demuestren lo contrario.

ni siquiera puedes cobrar o pagar una factura de mas de 2500 € en efectivo por muy de curso legal que sean los billetes.

Esta es otra de las aberraciones a las que hemos permitido que se llegase, el estado obligando a hacer uso de empresas privadas para el intercambio de dinero entre ciudadanos.

Que lso billetes sean de curso legal no quiere decir que no tengas que darle explicaciones a hacienda de su procedencia.

Lo dicho, culpable hasta que demuestres lo contrario. Todo un éxito de nuestra sociedad. Enhorabuena a todos los que lo hemos hecho posible.

» autor: sorrillo

#173 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Vermel — Tue, 03 May 2016 19:54:30 +0000

Yo me cargaría todos los billetes y sacaría monedas de hasta 10 euros.
Se acabaría con la corrupción, los paraísos fiscales y tantas cosas más en un santiamén.
Pero dudo mucho de que le interese a quienes deciden.

» autor: Vermel

#172 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--254782-- — Tue, 03 May 2016 19:53:25 +0000

#101 ¿Y si el dinero se declaró hace 15 años por ponerte un ejemplo? Pongamos que yo guardo mis ahorros debajo del colchón, y hace 15 años, como autónomo, hice un conjunto de facturas pequeñas por valor total de 20.000 €, que guardé debajo del colchón. Ahora no tengo las facturas (la obligación legal de guardarlas creo que vienen siendo unos 5 años). Hacienda ve 20.000 € debajo de mi colchón porque me quiero comprar un local, ¿y se me puede declarar culpable de fraude por no poder mostrar que su procedencia viene de facturas declaradas de hace 15 años, aún sin tener pruebas? No suena muy democrático...

» autor: --254782--

#171 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Tue, 03 May 2016 19:52:35 +0000

#165 El dinero es legal pero debes justificar de donde lo has sacado ni siquiera puedes cobrar o pagar una factura de mas de 2500 € en efectivo por muy de curso legal que sean los billetes.Tampoco puedes llevar mas de 10000 € en efectivo fuera del pais sin pasar por aduanas y justificarlo.

Que lso billetes sean de curso legal no quiere decir que no tengas que darle explicaciones a hacienda de su procedencia.

» autor: Ryouga_Ibiki

#170 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

dreierfahrer — Tue, 03 May 2016 19:48:39 +0000

#21 joder, quería contratarte y te votao negativo

Nada, q quería decir q no, no es delito tener fajos de billetes de 500, pero es la manera standar de guardar dinero negro...

» autor: dreierfahrer

#169 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

EISev — Tue, 03 May 2016 19:48:37 +0000

#159 será que ya he leído este mes demasiados artículos del wsj sin estar suscrito

» autor: EISev

#168 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--15634-- — Tue, 03 May 2016 19:48:14 +0000

Pasamos del formato sobre al formato maletín.

» autor: --15634--

#167 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

mat_ov — Tue, 03 May 2016 19:48:06 +0000

#152 Entre particulares puedes comprar lo que sea y como quieras.

Lo que no puedes pagar es más de 2.500€ a un autónomo o empresa por un producto o servicio.

Las operaciones bancarias de más de 3.000€ se notifican automáticamente a hacienda, por si quiere investigar.

» autor: mat_ov

#166 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Remenad0r — Tue, 03 May 2016 19:44:41 +0000

Son los nuevos heroes de Marvel.

» autor: Remenad0r

#165 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 19:43:54 +0000

#160 Cambiar billetes de una denominación a otra no debería conllevar la obligación de abrir ninguna cuenta. El dinero es legal si no es falsificado y como tal al menos el Banco de España debería tener la obligación legal de hacer el cambio de denominación con la única verificación necesaria obligatoria de que éste no sea falsificado.

Debería ser suficiente con demostrar la validez legal del billete para que éste pudiera ser intercambiado por otros del mismo valor en denominación distinta.

Respecto a las obligaciones que citas de empresas privadas como son los bancos está fuera del debate que estamos tratando.

Respecto al documento al que nos remites te pediría nos citases los delitos que consideras sí lo son y entran en contradicción con algo que yo haya dicho.

» autor: sorrillo

#164 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Autarca — Tue, 03 May 2016 19:43:51 +0000

#150 Pero el dinero no sale de la nada.

» autor: Autarca

#163 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Tue, 03 May 2016 19:43:28 +0000

#123 Hombre la mayor parte de la gente con mucho dinero negro empezó a meterlo en ladrillo pero habia de todo hasta ancianos presentándose en el banco con millones ( de pts) en bolsas que guardaban debajo del colchon.

» autor: Ryouga_Ibiki

#162 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

BillyTheKid — Tue, 03 May 2016 19:43:09 +0000

#125 para "mover" por España mas de 100.000 euros en efectivo, debes hacer antes una declaracion al Tesoro Público.
Si te "pillan" sin declaración, te los incautan
www.tesoro.es/prevencion-del-blanqueo-y-movimiento-de-efectivo/movimie

» autor: BillyTheKid

#161 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

mat_ov — Tue, 03 May 2016 19:42:42 +0000

#132 Con que los bancos los vayan retirando sin preguntar nada una temporada, y tras un año o así que sólo se puedan cambiar en el Banco de España lo tienes solucionado.

El que tenga el dinero legalmente pasaría a tenerlo en el banco, y el que lo tenga en negro o lo mete en el banco y da explicaciones ahora de dónde sale tanto dinero, o lo tiene que hacer más adelante...

» autor: mat_ov

#160 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Tue, 03 May 2016 19:41:15 +0000

#149 Son de curso legal hasta que los retiren y tengas que pasar por el banco a cambiarlos.

No se si sabe que si ingresas mas de 3000 € sin justificar en el banco este tiene la obligacion de informar a hacienda ( Ley de prevención del blanqueo de capitales y de la financiación del terrorismo.)

.Asi que si ingresas una cantidad mayor y no puedes justificarla te puedes encontrar con una buena sancion de hacienda.

Echale un vistazo a esto antes de afirmar tan ligeramente lo que es un delito y lo que no...

www.boe.es/boe/dias/2010/04/29/pdfs/BOE-A-2010-6737.pdf

» autor: Ryouga_Ibiki

#159 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

BillyTheKid — Tue, 03 May 2016 19:40:42 +0000

#106 vaya, que sorpresa... He buscado la noticia en google y me ha salido entera...

» autor: BillyTheKid

#158 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--254782-- — Tue, 03 May 2016 19:40:01 +0000

#21 Ese es el problema, que justificar que se ha cometido el delito se considera "dificil" y ahí es cuando invierten las reglas del juego: eres culpable hasta que se demuestre lo contrario.

Pero esto parece que solo se cumple si no has robado/defraudado tropecientos millones, porque si lo has hecho como ha pasado con multitud de personajes públicos, irán a juicio, pedirán que demuestren de que dinero te están acusando y ¡vaya! Ahí ya son intocables porque tienen su dinero en algún paraíso fiscal y la acusación cae en saco roto.

Mis abuelos confiaban poco en el banco, si hubiera ido Hacienda a registrarles el colchón hubieran ido a chirona aún procediendo de una actividad lícita (ganancias del campo perfectamente declaradas). Pero claro, que demuestren su procedencia (si pueden, estoy hablando de ahorros durante décadas), sino que se jodan y que lo hubieran metido en el banco. Este sistema favorece el estar bajo la lupa de los bancos para que Hacienda pueda rastrear hasta el último céntimo, mientras que cierran los ojos frente a los verdaderos ladrones.

» autor: --254782--

#157 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Trimax — Tue, 03 May 2016 19:38:46 +0000

#43 Sería más efectivo retirarlos de circulación. Es decir, que el dia 1/1/2017 dejaran de tener validez. Iba a haber hostias para lavarlos y canjearlos.

» autor: Trimax

#156 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--272073-- — Tue, 03 May 2016 19:37:06 +0000

#26 #81 Pues cambiamos el dinero por oro.

» autor: --272073--

#155 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Watermann — Tue, 03 May 2016 19:33:30 +0000

Han tenido que pasar lustros...

» autor: Watermann

#154 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 19:33:04 +0000

#152 si tu ahora vas con 200.000€ en metalico a un banco y quieres abrir una cuenta, quiza la abras si enseñas una declaracion de la renta pero estoy bastante seguro de que avisan al bce, aeat y al toro que mato a manolete.

Un banco es una empresa privada y abrir una cuenta no es un derecho, es un servicio que ofrece esa empresa.

Lo que haga o deje de hacer un banco no es relevante para lo que estamos tratando.

Si una oficina de Banesto no quiere cambiar billetes de una denominación a otra es cosa suya, el Banco de España sí debería estar obligado a hacerlo.

Ahora mismo tampoco puedes comprar en metalico mas de 2500 o 3000€

Esa es otra de las consecuencias de renunciar a defender los derechos de los ciudadanos, aunque seguramente sea un debate para otro día.

» autor: sorrillo

#153 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

walk_kindly_shout — Tue, 03 May 2016 19:31:37 +0000

El presidente del BCE, Mario Draghi, ya admitió en febrero que la institución que lidera estaba "considerando" retirar de la circulación los billetes de 500 euros por la "creciente preocupación" en la opinión pública de que están siendo utilizados para actividades delictivas, como la corrupción o la financiación del terrorismo. "Los billetes de 500 euros son vistos cada vez más como un instrumento de actividades ilegales, y es en ese contexto en el que estamos considerando acciones en ese frente"

Así que esta medida tiene como destino la opinión pública. Ya me parecía, es demasiado estúpida como para tener algún otro fin que tener contentas a las masas. Si los billetes de 500 desaparecen, los de 200 tomarán su lugar. Y así sucesivamente, hasta que tengamos que hacer todas las compras con monedas de un céntimo.

» autor: walk_kindly_shout

#152 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

juliander — Tue, 03 May 2016 19:30:57 +0000

#21 si tu ahora vas con 200.000€ en metalico a un banco y quieres abrir una cuenta, quiza la abras si enseñas una declaracion de la renta pero estoy bastante seguro de que avisan al bce, aeat y al toro que mato a manolete.

Esta medida solo supone dificultar el transporte de cantidades muy grandes de efectivo. Ahora mismo tampoco puedes comprar en metalico mas de 2500 o 3000€, y el sueldo tipico podria ser 900€, tiene sentido un billete tan grande?

» autor: juliander

#151 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--413427-- — Tue, 03 May 2016 19:30:48 +0000

#141 estamos de acuerdo en que la tenencia de dinero no es delito.

Entiendo que nadie está obligado a declarar de donde ha sacado el dinero, y mucho menos a demostrarlo.

Pero si la policía lo considera sospechoso, y pregunta, y no queda conforme con la respuesta, es su obligación investigar.

Yo personalmente, en esa situación, lo justificaría, no porque este obligado, sino para que las fuerzas de seguridad no pierdan tiempo investigandome a mi, y lo inviertan en cazar a los corruptos y defraudadores.

» autor: --413427--

#150 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 19:27:00 +0000

#148 En todo momento he defendido que si Hacienda dispone de pruebas de un delito debe investigarlo y perseguir a los culpables.

Lo que creo que sería invertir el sentido de la prueba sería exigir al ciudadano que aporte pruebas de su inocencia cuando no existe ninguna prueba de ningún delito. Que parece sería lo que ocurriría si se exige al ciudadano demostrar el origen de su dinero en efectivo, hecho que por sí mismo es completamente legal.

» autor: sorrillo

#149 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 19:25:38 +0000

#144 Te presentas al banco si quieres recuperar el dinero de tus billetes de 500

¿Recuperar?

Los billetes son de curso legal y tienen valor por sí mismos. No se trata de recuperar nada.

Lo mismo si tus ingresos (nominas o facturas) no justifican una gran cantidad de dinero en efectivo.

Si Hacienda tiene pruebas de un delito adelante, que haga uso de esas pruebas. En ausencia de éstas el dinero en efectivo no debería ser considerado en sí mismo prueba de ningún delito. Por ello a menos que Hacienda consiga demostrar ningún delito el ciudadano debería poder disponer del valor de sus billetes sin ningún tipo de injerencia del estado.

» autor: sorrillo

#148 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Autarca — Tue, 03 May 2016 19:24:45 +0000

#146 Si hay cadáver y alguien lo tiene en el pasillo, hay que abrir una investigación.

» autor: Autarca

#147 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

elqueopina — Tue, 03 May 2016 19:23:09 +0000

#120 Hombre no les interesa mucho a los politicos si les van a recaudar de su dinero negro. Hombre tu les podrás blanquear los billetes de 500, pero ten en cuenta que luego tendrás que ir tu al banco a cambiarlos, de alguna manera los tendrás que justificar, pues justificar 10 o 20 o 30 metiendoselos a clientes ficticios o testaferros, cuando les lleves 200 o 300 billetes la cosa empezara a oler y te empezarán a faltar clientes reales.
Con respecto a el trabajo yo haría una apaño para que lo pagado en billetes de 500 se facturara con un iva reducido por ejemplo del 4%, a la gente que lo tiene legalmente comprar algo y ahorrarse un 17%(si es del 21%) solo por pagar en billetes de 500 sería un buen incentivo, y además que seguramente reactivaría a bastantes comercios(no veas las TV led curvas, o las 4k iban a volar).
Pero si sería mucho trabajo y seguramente el mismo político que lo planteara ya tendría preparada la trampa, sus maletines tendría que blanquearlos ejjeje.

» autor: elqueopina

#146 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 19:22:11 +0000

#142 ¿En base a que indicios?

» autor: sorrillo

#145 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 19:21:53 +0000

#139 Precisamente la reivindicación principal en este hilo es hacer uso del cambio de denominación para que se hagan preguntas sobre la procedencia del dinero.

» autor: sorrillo

#144 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Tue, 03 May 2016 19:21:38 +0000

#114 Te presentas al banco si quieres recuperar el dinero de tus billetes de 500 , sino puedes empapelar las paredes con ellos no es obligatorio que vayas al banco.

Si llevas tu coche al taller y en el maletero aparecen varios cadaveres no te convierte en asesino, tienes presuncion de inocencia pero ten por seguro que tendras que dar explicaciones y se abrirá una investigación.

Lo mismo si tus ingresos (nominas o facturas) no justifican una gran cantidad de dinero en efectivo.

Si no lo ves claro te puedo concertar una cita con un vecino mio que es inspector de hacienda y me debe un par de favores, traete el maletin y avisa en casa que igual llegas tarde

» autor: Ryouga_Ibiki

#143 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 19:20:22 +0000

#127 Por lo que describes el cambio no requeriría de ningún tipo de identificación y podría hacerse anónimamente sin ningún problema, ¿es así?

» autor: sorrillo

#142 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Autarca — Tue, 03 May 2016 19:19:44 +0000

#137 Bueno se le debe presuponer inocente, pero también se debe abrir una investigación.

» autor: Autarca

#141 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 19:19:16 +0000

#118 Mientras no se invierta el sentido de la prueba, mientras el ciudadano no sea culpable a menos de demostrar lo contrario, el estado que haga lo que considere opirtuno.

Otro debate estaría en si existe algún tipo de vulneración de derechos fundamentales al distinguir a los ciudadanos en posesión de una denominiación de billetes respecto a otra, cuando durante la emisión de esos billetes no se informó en ningún momento que conllevasen obligaciones distintas para con el estado.

» autor: sorrillo

#140 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

NapalMe — Tue, 03 May 2016 19:18:05 +0000

Espero que quiten de circulación los mayores de 50€.

» autor: NapalMe

#139 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

NapalMe — Tue, 03 May 2016 19:17:14 +0000

#134 Entonces ¿Cual es el problema? Si vas al banco a ingresar o cambiar billetes de 500€ ¿Te preguntan la procedencia? ¿no, verdad? ¿Quien dices que da por supuesto que eres culpable de nada?
Lo van a creer si hay motivos.

» autor: NapalMe

#138 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

miki — Tue, 03 May 2016 19:17:01 +0000

El objetivo del BCE es eliminar el dinero en metálico. Empezarán con el billete de 500 irás a tu banco y te pondrán pegas, te aconsejaran que lo ingreses te dirán que no tienen cambio, es un primer paso. Los que acumulen grandes cantidades ya encontrarán a quien les haga el pitufeo. Y poco a poco a pasarnos al plástico y al pago con móvil.

» autor: miki

#137 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 19:15:58 +0000

#135 Y a menos que existan pruebas de lo contrario al ciudadano se le debe presuponer inocente de haber cometido el delito de no declarar esa transacción.

En caso contrario estaríamos invirtiendo el peso de la prueba.

» autor: sorrillo

#136 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

jacm — Tue, 03 May 2016 19:15:46 +0000

¿El BCE luchando contra el crimen?

falta la etiqueta humor, ¿no?

» autor: jacm

#135 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Autarca — Tue, 03 May 2016 19:13:42 +0000

#133 El ciudadano tiene obligación de declararlo.

» autor: Autarca

#134 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 19:13:03 +0000

#131 A menos que existan pruebas de lo contrario hay que presuponer que sí, que el ciudadano ha cumplido con todas sus obligaciones legales y fiscales.

Si existieran pruebas de lo contrario sería cuando se podría perseguir el supuesto delito.

» autor: sorrillo

#133 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 19:12:33 +0000

#129 Si Hacienda tiene constancia que ese dinero procede de una transacción no declarada entonces que haga los trámites oportunos para multar o condenar al culpable.

Si Hacienda no tiene constancia que se haya cometido ningún delito el hecho que el ciudadano posea dinero en efectivo no constituye ninguna prueba.

» autor: sorrillo

#132 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--423412-- — Tue, 03 May 2016 19:12:14 +0000

#79 Que plazo? Dejarán de imprimir, pero los billetes siguen siendo legales. Menuda se liaba si ahora se tuvieran que cambiar todos los billetes de 500 en el plazo de un mes.

Si un señor tiene 500 euros en casa y quiere pagar al lampista,podrá pagar igualmente. Y el lampista luego con ese billete ir a su banco a ingresarlo con DNI (menudo follón) o pagar con el billete al que le vende el material. Y el del material pues al transportista. Y este pagar la gasolina con el billete. Y así puede ir dando vueltas sin nunca acabar ingresado en el banco.

» autor: --423412--

#131 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

NapalMe — Tue, 03 May 2016 19:12:05 +0000

#44 El origen ya lo contaste en el IRPF. ¿verdad?

» autor: NapalMe

#130 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Dovlado — Tue, 03 May 2016 19:11:29 +0000

#15 Igual por eso el Wall Street Journal pega el chivatazo

» autor: Dovlado

#129 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Autarca — Tue, 03 May 2016 19:11:12 +0000

#116 Pero esa transacción tiene que haber sido declarada.

» autor: Autarca

#128 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

EISev — Tue, 03 May 2016 19:11:09 +0000

#83 el colchón no, que se puede mancillar, el forro del smoking

» autor: EISev

#127 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

NapalMe — Tue, 03 May 2016 19:10:48 +0000

#38 Si yo quiero guardarlos en billetes de 10.000 pelas no puedo porque no existen, tuve que ir banco a cambiarlos por billetes de 500€.
Cuando los billetes de 500€ dejen de existir, pues vas al banco y los cambias por billetes de 200€
Tienes derecho a guardar tu dinero en efectivo, pero no tienes derecho a que sea con un billete que ya no existe.
Esto no tiene NADA que ver con ser culpable de nada, a los inocentes no les afecta, a los culpables si. Y esa es la gracia.

» autor: NapalMe

#126 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

EISev — Tue, 03 May 2016 19:09:15 +0000

#65 si yo quiero tener guardados para emergencias 1000€ en casa me da lo mismo 2x500 que 5x200, no los voy a usar antes porque sean más pequeños.

» autor: EISev

#125 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

mrM4 — Tue, 03 May 2016 19:09:07 +0000

#55 Por ingresos de mas de 1000 euros ya están pidiendo dejar justificación hace tiempo, pero bueno por ingresar 1000000 seguro no piden nada, es amable director de la sucursal ya lo apaña todo.

» autor: mrM4

#124 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 19:08:29 +0000

#113 Con que el billete sea legal eso da derecho a asumir esa deuda por parte del estado, y el billete es legal si no ha sido falsificado.

Si cuando fuéramos al banco a ingresar un billete de 20€ nos pidieran la nómima y que el número de serie del billete coincidiese con el inscrito en la nómina el dinero sería algo muy distinto a lo que conocemos. Precisamente una de las características que hacen útil al dinero es que un billete tiene exactamente el mismo valor que otro billete de la misma denominación, no existen billetes "legales" e "ilegales" en función de la transacción en la que han participado, la única ilegalidad de un billete reside en si no ha sido emitido por el estado, si ha sido falsificado.

La ausencia de justificaciones no puede considerarse una prueba de culpabilidad, eso es invertir el peso de la prueba. El supuesto delito debe demostrarse y la posesión de dinero en efectivo no es un delito en sí mismo.

Es como si te pillan in fraganti matando a alguien

Eso sería el equivalente a que Hacienda tuviera constancia de una transacción delictiva, ese es el delito. La posesión de dinero es legal, matar a alguien no lo es.

» autor: sorrillo

#123 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

adenosin82 — Tue, 03 May 2016 19:08:23 +0000

#95 Pero no afloraron muchas, no? Yo era bastante joven, así que tampoco me enteraba mucho, pero no recuerdo oir nada. Lo que sí que pasó, como bien dices, es que el dinero se movió al mercado inmobiliario, donde además siempre se ha pagado parte del valor de la casa en negro. O sea, el dinero negro se quedó negro y pasó de estar escondido en efectivo a estar almacenado en ladrillos, encima con unas consecuencias muchísimo peores.

» autor: adenosin82

#122 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Dovlado — Tue, 03 May 2016 19:08:11 +0000

#1 Escuché la noticia en La Sexta, se hablaba de dejar de imprimir ahora y retirarlos definitivamente en 2017.

» autor: Dovlado

#121 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

EISev — Tue, 03 May 2016 19:07:32 +0000

#84 en el banco te pueden poner un tipo de interés negativo o un impuesto especial a los depósitos como en Grecia

» autor: EISev

#120 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

adenosin82 — Tue, 03 May 2016 19:06:48 +0000

#97 No creo que funcionara. La primera cosa que me ha venido a la cabeza es que si yo tengo una tienda normal (bueno, digamos que hago instalaciones de aire acondicionado, porque si tengo un todo a 100 no creo que me paguen en billetes de 500) y me viene un tío (o me vendrán varios) y tengo que empezar a hacer de fiscal del Estado, les propondré hacerlo todo en negro. Yo no hago factura, me ahorro un montón de trabajo extra y de impuestos. Él blanquea su dinero tan ricamente y aquí paz y después gloria.

Prácticamente, no sé si te estás dando cuenta, estás obligando a todo el mundo a hacer gratis (o bueno, pagando) un trabajo. Yo bastantes cosas tengo ya que hacer, la verdad.

Pero vamos, que tampoco es mala idea. Yo la complementaría (aunque probablemente en cuanto pensemos un poco se preste también a un buen fraude): se hace lo que tú dices, pero cada factura que yo pueda justificar que ha sido pagada así va totalmente libre de impuestos. En ese caso estás, digamos, "remunerando" la actividad y a mucha gente (a mí el primero) me podría interesar.

Pero imagino que con algo de creatividad y facturas falsas se podría hacer tipo "tu me compras un aire acondicionado a mi, yo compro un nosequé a alguno, etc etc..." para justificar un movimiento de dinero de 5000€ en billetes de 500 sin pagar impuestos, tipo gastos de material, etc... Pero no lo declaro así, sino que se declaran como gastos empresariales, no beneficios. Luego, digo que las personas que me han comprado los siguientes 10 productos han pagado con billetes de 500€ y por lo tanto, no pago impuestos por ellos, aunque es mentira. Y bueno, porque no tengo ni idea de los chiringuitos financieros que se pueden montar de forma legalísima simplemente aprovechando huecos en las leyes y cuando se manejan grandes cantidades de dinero...

Verdaderamente no creo que una medida así sea para nada ni fácil de implementar ni fácil de legislar de modo efectivo. Si no, ya se habría hecho, creo yo. Parece que pensáis que los políticos legislan para NO recaudar, cuando lo que más les interesa, tanto personalmente como políticamente, es recaudar cuanto más dinero mejor. O bueno, eso creo yo Si hay fraude fiscal no es porque los políticos quieran que lo haya.

» autor: adenosin82

#119 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

pedrobz — Tue, 03 May 2016 19:05:29 +0000

#78 El problema es que el estado no es quien para preguntar por la procedencia del dinero, es legal hasta que se demuestre lo contrario, ¿que hay indicios de delito? Que abra una investigación y busque pruebas, pero a mi que no me toque los eggs con preguntas impertinentes e inútiles.

» autor: pedrobz

#118 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--413427-- — Tue, 03 May 2016 19:05:21 +0000

#110 No es delito, pero puede ser motivo de sospecha.

Como no es delito repartir caramelos a la puerta de un colegio.

Como no es delito estar sentado en el parque toda la tarde mientras viene un amigo tras otro a verte un ratito de nada cada uno.

Como no es delito conducir un coche tuneado, con llantas y alerones enormes.

Como no es delito dar vueltas perdido por la estación de alsa de santander con un paraguas plegable de leopardo en el bolsillo del pantalón.

Las fuerzas de seguridad deben investigar cuando tienen sospechas de un delito.

» autor: --413427--

#117 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

MPR — Tue, 03 May 2016 19:04:51 +0000

#21 La posesión de dinero no es delito, pero recibir dinero y no declararlo para pagar evitar los impuestos correspondientes o tener que aclarar de donde ha salido sí.
Si Hacienda descubre, por ejemplo, que has ingresado o que tienes escondidos varios cientos de miles o millones de euros que nunca has declarado las pruebas indican que has cometido evasión fiscal, lo que se te pide no es demostrar que no has cometido delito es que una vez que hay pruebas en tu contra intentes demostrar que esas pruebas son erróneas. Dicho de otro modo no tienes que demostrar tu inocencia sino rebatir las pruebas que indican tu culpabilidad. Son cosas completamente distintas.

Es como si te pillan in fraganti matando a alguien, tienes derecho a intentar demostrar que aunque las pruebas parecen indicar que cometiste un delito en realidad no lo es o que existen atenuantes, argumentando por ejemplo defensa propia. Invertir la carga de la prueba consistiría en que, por ejemplo, pillas al primero que pase por la calle y le exiges demostrar que él no ha cometido el asesinato sin tener previamente ninguna prueba en su contra.

Resumiendo: la diferencia entre invertir la carga de la prueba y estos casos está en que en los segundos ya existen pruebas que indican culpabilidad y en los primeros no.

Y con estos movimientos Hacienda lo que pretende es que la gente destape el dinero que tiene escondido sin declarar (y que, por tanto, indica delito de evasión de impuestos).

» autor: MPR

#116 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 19:04:15 +0000

#111 Y el ciudadano es inocente de haber cometido ningún delito en ninguna transacción a menos que se demuestre lo contrario.

» autor: sorrillo

#115 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Gadfly — Tue, 03 May 2016 19:03:58 +0000

Sólo han tardado 15 años, que bien!

» autor: Gadfly

#114 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 19:01:52 +0000

#109 En primer lugar lo de "tener" que presentarse al banco por cualquier motivo es ya de por sí algo que requiere de una justificación. Si por ejemplo es por que los billetes son defectuosos y pueden ser falsificados pues ahí habría una justificación técnica, pero cualquier otra razón debe estar muy bien justificada.

Dicho esto el valor legal de un billete se justifica por sí mismo y cambiar la denominación cuando el estado lo solicita no debería comportar ninguna otra obligación legal que el hecho que el billete no sea falsificado. Y es que el billete en sí mismo, por definición, ya justifica su valor.

Respecto a decir si viene de la nómina del mercadona o de otro sitio no debería ser necesario, el hecho de tener que demostrar tu inocencia es en sí mismo un hecho que va en contra de los derechos fundamentales, es quien acusa quien debe demostrar el delito y no al revés.

» autor: sorrillo

#113 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Itrio — Tue, 03 May 2016 19:00:09 +0000

#21 Sí, pero no...

El dinero es un reconocimiento de deuda por parte del estado (es decir, de todos). Si tienes un salario mileurista, pero resulta que tienes maletines llenos de billetes de 500, lo normal es sospechar y pedir justificación de esa deuda. Si es legítima, habrá registros que lo demuestren, si no hay registros, lo siento pero no sé por qué hay que 'asumir' esa deuda como válida.

» autor: Itrio

#112 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--130410-- — Tue, 03 May 2016 18:59:25 +0000

#55 la idea es que no se pueda reiterar ,si no, no tiene sentido

» autor: --130410--

#111 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Autarca — Tue, 03 May 2016 18:59:03 +0000

#103 No soy experto economista, pero se que el dinero no crece en los árboles, TODO el dinero surge de algún tipo de transacciones.

» autor: Autarca

#110 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 18:59:00 +0000

#102 Hacienda puede preguntar lo que quiera, el ciudadano tiene derecho a no responder.

Es Hacienda quien debe aportar las pruebas de un delito y la posesión de dinero en efectivo no es un delito en sí mismo. Es irrelevante lo que cobres o cuanto te costó la casa, tener dinero en efectivo sigue sin ser un delito en sí mismo.

La ausencia de respuestas no puede ser considerada un delito, eso es invertir el sentido de la prueba.

» autor: sorrillo

#109 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Tue, 03 May 2016 18:58:41 +0000

#98 Si trabajs de reponedor en el mercadona y te presentas con unos cuantos maletines de 500 € en el banco no querras decir que es la nomina de este mes no?

Lo mismo que Pujol en Andorra o el PP de Valencia una cantidad grande de dinero sin justificar puede iniciar una investigacion.

» autor: Ryouga_Ibiki

#108 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

kumo — Tue, 03 May 2016 18:58:31 +0000

#27 precisamente, yo no tengo porqué justificar nada. Eres tú el que debe demostrar que proviene de una fuente fraudulenta.

No hay más que leer los ingenuos e ignorantes comentarios en este tipo de noticias para darse cuenta de como la masa criminaliza al que los medios señalan, en este caso los poseedores de billetes de 500, pero qué dicen de las transferencias electrónicas, principal medio para mover grandes cantidades de dinero a paraisos fiscales y productos dudosos para no pagar impuestos. Y qué hace el BCE sobre eso...?

» autor: kumo

#107 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--413427-- — Tue, 03 May 2016 18:58:00 +0000

#90 Eres prostituto de lujo y te zumbas a una dama de la alta sociedad.

Tu no quieres que se entere ni tu familia, la dama no quiere que se entere nadie tampoco, y además tu negocio depende de tu discreción.

¿quieres más ejemplos?

» autor: --413427--

#106 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

EISev — Tue, 03 May 2016 18:57:53 +0000

#74 el enlace es de pago y lo que mencionas, si está al final, no lo leo.

Te voto positivo, ¿tienes el texto completo?

» autor: EISev

#105 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

elqueopina — Tue, 03 May 2016 18:57:44 +0000

#22 En billetes de 200 y de 100 solo que harían falta el doble de sobres y de bolsas de basura. Esta sería una buena noticia para Ubrique, mas producción de maletines de piel con combinación para meter billetes.

» autor: elqueopina

#104 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

rogerius — Tue, 03 May 2016 18:57:11 +0000

Me he pasado al billete de 1000 dólares.

» autor: rogerius

#103 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 18:57:00 +0000

#101 Lo que se debe declarar es la actividad económica, las transacciones, no la posesión de dinero en efectivo.

Lo que paga impuestos no es tener dinero, son las transacciones. No hay nada de ilegal en tener dinero en efectivo.

» autor: sorrillo

#102 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

elqueopina — Tue, 03 May 2016 18:56:28 +0000

#80 No entienod muy bien lo que has querido decir con declinar responder a cualquier pregunta. Si tu cobras por ejemplo 20000€ al año y tienes en tu casa 2000000€ en billetes de 500 y al realizar el cambio en el banco hacienda te pregunta ¿quieres estar en tu derecho de no decir de donde ha salido el dinero?, o te refieres a otra cosa.

» autor: elqueopina

#101 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Autarca — Tue, 03 May 2016 18:56:15 +0000

#86 Pero ese dinero lo tienes que declarar, no declararlo es un delito en sí mismo.

» autor: Autarca

#100 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--413427-- — Tue, 03 May 2016 18:56:11 +0000

#86 Tienes toda la razón del mundo.
Tener un montón de dinero en efectivo no es delito, y no debería ser en ningún caso necesario justificarlo.
Tanto si vistes con traje y conduces un mercedes, como si vistes con chandal y conduces un bmw.

Pero quiero matizar que hay cosas que sin ser delito se consideran motivo suficiente para que se te pare, se te registre o se te investigue.

» autor: --413427--

#99 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

elqueopina — Tue, 03 May 2016 18:53:46 +0000

#54 Dile a tu tio que solo admites donativos troceados de 2999€ en 2999€...

» autor: elqueopina

#98 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 18:53:07 +0000

#95 Si pero si tu has declarado que ganas 12000 € al año y te presentas con varios millones de € en billetes de 500 puede que tengas que dar explicaciones.

¿"tengas que dar"? ¿Por qué tiene que dar ninguna explicación si no existe acusación ninguna de delito? ¿Cual es el delito cometido sobre el cual se debe defender el acusado? ¿Si decide no dar ninguna explicación exactamente de qué es culpable? ¿De tener dinero en efectivo? ¿Es un delito tener dinero en efectivo?

¿Por qué los ciudadanos que deciden tener billetes de 500€ están legalmente obligados a dar explicaciones que quienes deciden tenerlos en billetes de 50€ no tienen que dar? ¿Acaso un billete y otro no tienen la misma consideración legal? ¿Dónde se informa que la posesión de billetes de una denominación conlleva unas obligaciones distintas a otra denominación?

» autor: sorrillo

#97 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

elqueopina — Tue, 03 May 2016 18:50:41 +0000

#47 Las tiendas o comercios que los recibieran deberían anotar cantidad de billetes y DNI del pagador. Sería un trabajo de la ostia pero vamos saltaban todos y cada uno de los "blanquedores" del pais.

» autor: elqueopina

#96 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

TetraFreak — Tue, 03 May 2016 18:49:10 +0000

#75 no tengo nada que decir, pero me hacia ilusión poner

de nada

» autor: TetraFreak

#95 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Tue, 03 May 2016 18:48:10 +0000

#92 Si pero si tu has declarado que ganas 12000 € al año y te presentas con varios millones de € en billetes de 500 puede que tengas que dar explicaciones.Caso de que sea dinero legal y acorde con tu declaracion y ganancias ningún problema te los cambian por billetes de 200 y debajo del colchon otra vez.

Lo mismo que cuando cambiamos las pesetas ningun problema.Eso si ahi empezo a despegar la burbuja inmobiliaria y ahora con esta medida pueden volver a aflorar fortunas guardadas en B.

» autor: Ryouga_Ibiki

#94 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--513635-- — Tue, 03 May 2016 18:47:04 +0000

#26 luego iria a pillar drogras de diseño con una saca de gold coins

Que cyberpunk...

» autor: --513635--

#93 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

rigordon — Tue, 03 May 2016 18:46:34 +0000

El crimen es la base de la sociedad.

» autor: rigordon

#92 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 18:45:02 +0000

#89 Al banco le basta con confirmar que no sean billetes falsificados para considerarlo dinero legal.

La única justificación necesaria para considerar al dinero como legal es el propio billete.

Para el resto creo que te contesto en # 86: www.meneame.net/c/19393157

» autor: sorrillo

#91 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--400924-- — Tue, 03 May 2016 18:44:48 +0000

#70 Yo tengo mis ahorros en 10 billetes detrás de un azulejo, si fueran de 200 tendría que usar 2 azulejos, y si fueran de 100 5 azulejos. En españa los bancos son unos ladrones, así que mejor el dinerito en casa.

» autor: --400924--

#90 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

tyrael — Tue, 03 May 2016 18:44:05 +0000

#56 ¿Algún ejemplo en el que no puedas justificar la procedencia del dinero? No estoy hablando de cantidades pequeñas, sino de cantidades de miles de euros, que supuestamente deberías haber declarado a Hacienda.

» autor: tyrael

#89 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Ryouga_Ibiki — Tue, 03 May 2016 18:44:01 +0000

#29 No eres culpable de nada, simplemente tendrás que pasar por le banco a cambiar billetes grandes.Si vas con unos pocos no te diran anda , si apareces con un maletín con cientos de ellos...pues tendrás que justificarlos si es dinero legal ningun problema.

» autor: Ryouga_Ibiki

#88 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--400924-- — Tue, 03 May 2016 18:42:55 +0000

#64 o compran oro a la puerta de los comercios

» autor: --400924--

#87 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--400924-- — Tue, 03 May 2016 18:41:35 +0000

si ya, lo que quieren es que la gente que guarda el dinero en la viga deje de hacerlo y lo meta en sus mierda bancos

» autor: --400924--

#86 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 18:39:50 +0000

#85 No es que no puedas justificarlo es que esa supuesta obligación de justificarlo es lo que está invirtiendo el peso de la prueba, convirtiendo en indicios de delito actos que son completamente legales como es la posesión de dinero. El dinero no es ilegal.

Si Hacienda tuviera pruebas de la comisión de un delito ya habría abierto la investigación correspondiente, la posesión de dinero en efectivo no puede considerarse una prueba de culpabilidad por sí misma.

Es el estado quien debe demostrar un delito y no el ciudadano quien deba demostrar que no ha cometido ninguno.

Es equiparable a que se hicieran registros arbitrarios en viviendas y el hecho de no abrir la puerta fuera motivo para abrir una investigación contra ese ciudadano.

» autor: sorrillo

#85 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Autarca — Tue, 03 May 2016 18:35:21 +0000

#29 #56 Bueno, no se trata de que si no puedes justificarlo eres culpable, se trata de que si no puedes justificarlo habrá que abrir una investigación.

» autor: Autarca

#84 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

josem — Tue, 03 May 2016 18:28:31 +0000

#40 Es ironía?
Menos espacio ocupa ese dinero en el banco.

» autor: josem

#83 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

chavi — Tue, 03 May 2016 18:27:34 +0000

#72 Si, los ciudadanos tenrmos el colchón lleno de billetes de 500...

» autor: chavi

#82 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

montag — Tue, 03 May 2016 18:27:33 +0000

#50 Subo a 502€

» autor: montag

#81 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

josem — Tue, 03 May 2016 18:26:49 +0000

#26 Tiene sus inconvenientes, como la privacidad, pequeñas donaciones, dependencia de tener cuenta bancaria...pero innumerables ventajas contra la actividades ilegales como bien dices.

» autor: josem

#80 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 18:25:57 +0000

#78 No hay ningún problema por que se pregunte por la procedencia del dinero al igual que no debería haber ningún problema si se declina responder a cualquier pregunta, incluida esa.

Una vez superado el trámite de haber recibido una pregunta y no responderla tampoco debería haber ningún problema en proceder con el cambio de denominación si una de ellas deja de estar en circulación.

Y es que la posesión de dinero no es un delito.

» autor: sorrillo

#79 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

chavi — Tue, 03 May 2016 18:25:26 +0000

#47 Depende del plazo. Una semana?

» autor: chavi

#78 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

chavi — Tue, 03 May 2016 18:24:05 +0000

#60 Si no te acusan de nada. Solo te preguntan por la procedencia del dinero.Cual es el problema?

» autor: chavi

#77 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--420623-- — Tue, 03 May 2016 18:23:51 +0000

Hace ya la tira de años (creo que no había ni euros), VazqueZ-figueroa escribió una histórica sobre la necesidad d cambiar el.diseño de los billetes cada equis años. Pero claro, ya sabemos quiénes nos gobiernan. Sería como una especie de obsolescencia de los billetes. Aunque hoy en día la mayor parte del.dinero (y donde más daño se hace) es dinero digital.

» autor: --420623--

#76 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

swapdisk — Tue, 03 May 2016 18:14:57 +0000

Dinero a mansalva - Terry Pratchett

Lo de "hacer dinero" tiene una problemática curiosa...

» autor: swapdisk

#75 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sonixx — Tue, 03 May 2016 18:14:03 +0000

#73 si te lees mi comentario, yo mismo lo pongo.

de nada

» autor: sonixx

#74 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

BillyTheKid — Tue, 03 May 2016 18:13:40 +0000

#1 La noticia no dice que no dejaran de imprimir, dice que que no habra serie 2 de billetes de 500€. O sea, que mientras tanto, si segurian imprimiendo billetes de 500 porque los de la serie 2 no saldrían antes de 3-5 años.
Enlace a la noticia original del wsj
www.wsj.com/articles/ecb-set-to-agree-on-withdrawing-500-bank-notes-14

» autor: BillyTheKid

#73 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Dene — Tue, 03 May 2016 18:13:00 +0000

#59 #11 han editado el titular DESPUES de mi comentario.
antes decía retirar.

de nada

» autor: Dene

#72 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--509445-- — Tue, 03 May 2016 18:12:06 +0000

El asunto suena a simple excusa. Parece más bien el primer paso del plan trazado, acabar con el dinero en efectivo. Así los ciudadanos no podremos poner a salvo nuestros ahorros en caso de colapso financiero y quedaremos desprotegidos frente a la banca y los especuladores.

» autor: --509445--

#71 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

z3t4 — Tue, 03 May 2016 18:11:47 +0000

#47 Pueden cruzar datos, si a manolo le devolvieron 500€ en la declaración, pero ha cambiado 300k€ algo huele mal.

» autor: z3t4

#70 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

robustiano — Tue, 03 May 2016 18:09:03 +0000

#61 para que veas el peso de la economía sumergida, 3 de cada 4 billetes en circulación en Españistán son de 500 ebros...

www.google.es/search?q=españa+billetes+500+euros

» autor: robustiano

#69 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Jfreek — Tue, 03 May 2016 18:06:25 +0000

Qué me estás contando! El BCE es el crímen!!

» autor: Jfreek

#68 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

robustiano — Tue, 03 May 2016 18:06:20 +0000

Cuando ya no debe quedar nada que ~~robar~~ evadir, a buenas horas mangas ~~moradas~~ verdes...

» autor: robustiano

#67 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

llou — Tue, 03 May 2016 18:06:05 +0000

Que ve hombre, lo que para es que ya no tienen utilidad, hasta el carnicero tiene cuentas abiertas a nombre de sociedades pantalla en distintos paraísos fiscales.

» autor: llou

#66 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--251513-- — Tue, 03 May 2016 18:06:00 +0000

seria un despiporre que los ilegalizaran... este viernes por poner un ejemplo.

algunos se verian con un gran apuro.

yo no

» autor: --251513--

#65 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--411072-- — Tue, 03 May 2016 18:05:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --411072--

#64 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

fuynfactory — Tue, 03 May 2016 18:04:57 +0000

soberana tontería ....
los delincuente aun le queda los de 200€, 100€ , 50€, 20€, 10€ y 5€ y si se apuran también tendrán los de 2€ ,1€ 0.50€ 0.20€ 0.10€ 0.05€ 0.02€ y 0.01€ y si no puede ser aun le queda las catenaria del vía del tren

» autor: fuynfactory

#63 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

BillyTheKid — Tue, 03 May 2016 18:04:50 +0000

Es un puro rumor, no hay noticia al respecto
www.ecb.europa.eu/home/html/index.en.html

» autor: BillyTheKid

#62 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

grelos — Tue, 03 May 2016 18:03:40 +0000

No me lo puedo creer, me parece una magnífica noticia.

» autor: grelos

#61 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--510065-- — Tue, 03 May 2016 18:03:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#60 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 18:03:23 +0000

#54 Si Hacienda tiene pruebas de que ese dinero no ha pagado impuestos que aporte esas pruebas y busque la multa o la condena correspondiente.

La ausencia de pruebas no es una prueba de culpabilidad.

» autor: sorrillo

#59 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sonixx — Tue, 03 May 2016 18:03:13 +0000

#1 donde esta lo erroneo, no dicen de retirar, aunque imagino que dejar de imprimir es para evitar la circulación de dicho billete, por lo que deduzco que el siguiente paso es billete de 500 que pase por banco se sustituye por otros de menor valor.
edito: parece que se modifico titular

» autor: sonixx

#58 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Socavador — Tue, 03 May 2016 18:03:12 +0000

El caos en Españistán. Aunque sabía que esto iba a suceder, pues hay rumores desde hace años, seguro que hay muchos que aún no han cambiado sus billetes de 500.

PD: Ojo con los timos chavalines.

» autor: Socavador

#57 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

portera — Tue, 03 May 2016 18:02:31 +0000

sacrificas a tu patria para llenar bolsas de basura con billetes de 500 y así te lo agradecen

» autor: portera

#56 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Tolker — Tue, 03 May 2016 18:02:29 +0000

#27 El que no se pueda justificar su procedencia no significa que ese dinero se haya obtenido ilegítimamente.

» autor: Tolker

#55 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

BillyTheKid — Tue, 03 May 2016 18:02:20 +0000

#23 si, los ingresas en una cuenta bancaria. Pero acto seguido pides retirar el dinero ingresado en efectivo... Y para eso, necesitas mas billetes fisicos de 200, 100 o 50

» autor: BillyTheKid

#54 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

chavi — Tue, 03 May 2016 18:02:06 +0000

#52 Depende del origen del dinero. Si tu tio te da 3000 euros, hay que pasar por hacienda...

» autor: chavi

#53 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Democrito — Tue, 03 May 2016 18:01:29 +0000

#42 Sin tener datos en la mano, intuitivamente yo diría que los billetes de 500 circulan poco. Y que cuando circulan no es con factura.

» autor: Democrito

#52 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 17:58:43 +0000

#49 No hay ningún problema en que Hacienda quiera comprobar que se han pagado los impuestos correspondientes, es completamente lógico que quiera hacerlo. Y si dispone de pruebas que indiquen que no ha ocurrido tienen todo el derecho del mundo a perseguir esos delitos.

La posesión de dinero no es una prueba de evasión de impuestos. La posesión de dinero no es ilegal.

Si el estado tiene pruebas de evasión de impuestos adelante, que haga las acusaciones pertinentes. La ausencia de pruebas no es una prueba.

El ciudadano no debería ser considerado culpable a menos que demuestre lo contrario, eso es invertir el peso de la prueba. Debe ser el estado quien aporte pruebas del delito.

» autor: sorrillo

#51 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

mc1ovin — Tue, 03 May 2016 17:58:26 +0000

El BCE va a luchar contra el crimen, como Batman!

» autor: mc1ovin

#50 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

dac — Tue, 03 May 2016 17:58:18 +0000

#40 compro billetes de 500 euros a 501€

» autor: dac

#49 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

chavi — Tue, 03 May 2016 17:57:24 +0000

#46 Hombre, a mí nada. Pero entenderás que hacienda quiera comprobar que se han pagado los impuestos correspondientes. Algo lógico, ya que es por el bien común.

Que problema hay?

» autor: chavi

#48 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Potopo — Tue, 03 May 2016 17:56:43 +0000

#8 de tu bolsillo al mio cuando tú quieras

» autor: Potopo

#47 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--423412-- — Tue, 03 May 2016 17:56:21 +0000

#15 Solo los cambiarán en el Banco de España, previa presentación del DNI.

Y eso de que sirve? Siguen siendo de curso legal. Por tanto lo puedes dar como pago, porque el que los coje siempre tendrá la posibilidad de ir a cambiarlo al Banco, o guardarlo para pagar a otro.

» autor: --423412--

#46 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 17:55:15 +0000

#45 Ni nada que demostrar. ¿O acaso defiendes que se es culpable hasta que se demuestre lo contrario?

» autor: sorrillo

#45 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

chavi — Tue, 03 May 2016 17:54:26 +0000

#44 No, hombre. Anónimamente no, por lo menos para el fisco, que no hay nada que ocultar....

» autor: chavi

#44 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 17:53:21 +0000

#41 No me preocupa el hecho que se puedan llevar al banco a cambiarlos, lo que me parece una vulneración de los derechos fundamentales es el mensaje que se está repitiendo que quienes no demuestren el origen de su dinero deben ser considerados culpables de un delito.

El hecho de cambiar el papel de una denominación a otra no debería suponer ningún problema, y de hecho si fuera por un motivo distinto al que he descrito se debería poder hacer anónimamente. Con que el billete no sea falsificado basta para que el ciudadano tenga derecho a recibir una denominación distinta por el mismo valor.

» autor: sorrillo

#43 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Roy_López — Tue, 03 May 2016 17:51:29 +0000

#7 Bueno, ahora a ver por donde se mueven, que numeracion hay

A cazar gazapos.

» autor: Roy_López

#42 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--411072-- — Tue, 03 May 2016 17:51:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --411072--

#41 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

chavi — Tue, 03 May 2016 17:51:11 +0000

#38 Tu mismo. Pero si se decide que ya no serán de curso legal, siempre podrás llevarlos al banco en el plazo establecido. Así que no hay problema.

» autor: chavi

#40 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

anxosan — Tue, 03 May 2016 17:50:57 +0000

¡Ahora valdrán más!

Como siguen siendo de curso legal, pero no se imprimen más, se convertirán en un bien escaso, así que su valor subirá.
Es una gran noticia para los poseedores de billetes de 500€ que verán que su modo de almacenar efectivo (el más eficiente en términos de espacio) además hace que se revaloricen.

» autor: anxosan

#39 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 17:50:01 +0000

#37 Con la guerra contra las drogas, con la guerra contra al terrorismo, con la guerra contra la pederastia, con la guerra contra el fraude fiscal ...

Estamos en guerras contínuamente, permanéntemente, si renunciamos a los derechos fundamentales en situaciones de guerra como las anteriores estamos renunciando a ellos para siempre y voluntariamente. Un error muy caro.

» autor: sorrillo

#38 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 17:48:33 +0000

#36 Como he indicado al principio la posesión de dinero no es un delito.

Si yo quisiera guardar mis ahorros en billetes de 500 euros, fuera éste un billete o un centenar, eso no sería para nada ilegal.

» autor: sorrillo

#37 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--130410-- — Tue, 03 May 2016 17:48:19 +0000

#35 Es la guerra, es lo que pasa cuando hay una guerra.

» autor: --130410--

#36 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

chavi — Tue, 03 May 2016 17:46:35 +0000

#21 Bueno, y entonces donde de está el problema de ir con tu saco de billetes de 500 a ingresarlos en tu cuenta?

» autor: chavi

#35 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 17:44:45 +0000

#33 Los derechos fundamentales solo quedan en entredicho cuando renunciamos voluntariamente a ellos, que es lo que se está haciendo con la cultura de la culpabilidad a la que me he referido.

Mientras los ciudadanos defiendan y denuncien la vulneración de los derechos fundamentales éstos no quedarán en entredicho, su vulneración quedará en evidencia y habrá que seguir trabajando para que se cumplan, pero su existencia y su legitimidad no estarán en entredicho mientras los defendamos.

Es cuando renunciamos a ellos que sí pierden completamente su valor. Y es contra lo que hay que luchar, contra esa renuncia voluntaria que parece está de moda.

» autor: sorrillo

#34 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--130410-- — Tue, 03 May 2016 17:42:52 +0000

#26 bitcoins

» autor: --130410--

#33 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--130410-- — Tue, 03 May 2016 17:42:24 +0000

#31 Cuando se rien de ti los derechos fundamentales de algunos que viven en la impunidad empiezan a quedar en entredicho.

» autor: --130410--

#32 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Pancar — Tue, 03 May 2016 17:42:13 +0000

Es una propuesta que todavía se está debatiendo en el consejo de gobierno del BCE. Todavía no hay una decisión tomada.

» autor: Pancar

#31 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 17:41:41 +0000

#30 Nada de lo que indicas es incompatible con defender los derechos fundamentales a los que me refiero en mi comentario.

Defender los derechos fundamentales no es defender el crimen, es defender a los ciudadanos.

» autor: sorrillo

#30 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--130410-- — Tue, 03 May 2016 17:40:44 +0000

#21 Mas peligroso es el que se entienda como normal que los que tienen fortunas defrauden impuestos, que estan en su derecho de eludir impuestos porque pueden, que parasiten el sistema y se crean impunes. Y ahora encima se instauran en Europa gobiernos de gran coalición de socialdemocratas y conservadores, gobernando juntos. Cuando la gran coalición no de salida ni respuesta a los ciudadanos ¿qué va a pasar? los extremismos serán la unica respuesta porque no han dejado espacio a ninguna otra. Eso si es peligroso. Y entonces lo que tu dices será el menor de nuestros problemas

» autor: --130410--

#29 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 17:40:21 +0000

#27 Que es exactamente lo que significa invertir el peso de la prueba.

Todos culpables hasta que demuestren lo contrario.

Es un camino muy peligroso para los derechos fundamentales de los ciudadanos.

» autor: sorrillo

#28 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

mcfgdbbn3 — Tue, 03 May 2016 17:39:44 +0000

#26: Y la privacidad.

» autor: mcfgdbbn3

#27 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

ipanies — Tue, 03 May 2016 17:33:16 +0000

#21 No creo que esta medida criminalice al que tenga dinero, solo criminalizara al que no pueda justificar su procedencia

» autor: ipanies

#26 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--152893-- — Tue, 03 May 2016 17:32:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#25 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

asola33 — Tue, 03 May 2016 17:32:15 +0000

Ante la escasez, aumentarán su valor. Habrá que indicar su cotización diaria.

» autor: asola33

#24 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--200913-- — Tue, 03 May 2016 17:32:09 +0000

con razón había un enorme crespón negro en la calle Génova...

» autor: --200913--

#23 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--130410-- — Tue, 03 May 2016 17:24:54 +0000

#20 De eso nada, se retiran los billetes, pero no se cambian a corto plazo por otros mas pequeños, se ingresan en cuentas bancarias, dinero electronico. Y luego ya poco a poco vas fabricando papel

» autor: --130410--

#22 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Azucena1980 — Tue, 03 May 2016 17:20:40 +0000

¿Y cómo se iban a recuperar las donaciones del PP?

» autor: Azucena1980

#21 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

sorrillo — Tue, 03 May 2016 17:19:38 +0000

Creo que es muy peligrosa la cultura que se está extendiendo de que se es culpable hasta que se demuestre lo contrario, debería ser al revés, deberíamos defender que sea al revés.

Tener dinero no es un delito, sea en la forma que sea. Es el estado, son las fuerzas de seguridad, las que deben demostrar que se ha cometido un delito y no al revés, quienes deben aportar pruebas de la culpabilidad.

Y la posesión de dinero no es un delito. Si el estado o las fuerzas de seguridad pueden demostrar que ese dinero forma parte de un delito adelante, que se persiga y se condene, pero la ausencia de pruebas del origen no debería considerarse un delito. La ausencia de pruebas no puede considerarse delito, con eso invertimos el peso de la prueba y dejamos desprotegida a la ciudadanía ante abusos de todo tipo.

» autor: sorrillo

#20 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

BillyTheKid — Tue, 03 May 2016 17:18:12 +0000

Yo tampoco me lo,creo, no es tan sencillo: para una medida así, debes impriir antes bulletes adicionales de 200, 100 y 50€ euros porque muchos, sino casi todos los billetes actuales de 500€ serán cambiados por otros billetes.
Y fabricar billetes adicionales no es tan sencillo, deben planificarse por país. Y ademas, estamos en pleno proceso de sustituir los billetes actuales por unos nuevos. En noviembre salió el nuevo de 20€ y en los proximos meses saldra el nuevo de 50€

Por otra parte, esto aumento los temores-paranoia en Alemania y otros paises de la eliminación progresiva del efectivo ahora que nos empezarán a cobrar por los depósitos en el banco...

» autor: BillyTheKid

#19 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

hijolagranputa — Tue, 03 May 2016 17:17:14 +0000

Si quisieran luchar contra el crimen suprimirían los paraisos fiscales.
Todo lo demás es postureo.

» autor: hijolagranputa

#18 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--489401-- — Tue, 03 May 2016 17:16:30 +0000

El "crimen" esta demasiado bien asentado en la sociedad.

» autor: --489401--

#17 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Caramierder — Tue, 03 May 2016 17:13:38 +0000

#15 Si hicieran eso se iban a cagar muchoooooos!!!

» autor: Caramierder

#16 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

ArdiIIa — Tue, 03 May 2016 17:09:41 +0000

Seguro que lo hacen para no procesar a los ediles PPeros de Valencia.

» autor: ArdiIIa

#15 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--235413-- — Tue, 03 May 2016 17:09:41 +0000

La única medida eficaz, sería retirarlos de la circulación sin previo aviso ..... de golpe, sin avisar.

Solo los cambiarán en el Banco de España, previa presentación del DNI.

Pero claro, los políticos no van a tirar piedras sobre su propio tejado, no se atreverán a tomar esta medida.

» autor: --235413--

#14 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--71369-- — Tue, 03 May 2016 17:09:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71369--

#13 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

mente_en_desarrollo — Tue, 03 May 2016 17:08:59 +0000

Lo importante es que dejen de ser de curso legal y solo se puedan cambiar en hacienda.

Las risas de ver a los políticos y empresarios con maletines sería buena. Y si ya, a todo aquel que entregue más de 3 o 4, investigan por qué tiene tantos ya ni te cuento.

» autor: mente_en_desarrollo

#12 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--130410-- — Tue, 03 May 2016 17:08:24 +0000

#11 ahora lo dice, antes no

» autor: --130410--

#11 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

RubiaDereBote — Tue, 03 May 2016 17:07:40 +0000

#1 #3 #5 El titular dice "dejar de imprimir"

» autor: RubiaDereBote

#10 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Cuquina2016 — Tue, 03 May 2016 17:07:23 +0000

#4 cambiado.

» autor: Cuquina2016

#9 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Cuquina2016 — Tue, 03 May 2016 17:07:08 +0000

#6 cambiado, mis disculpas.

» autor: Cuquina2016

#8 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--130410-- — Tue, 03 May 2016 17:06:49 +0000

mmm... ¿quien tiene cambio?

» autor: --130410--

#7 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

ipanies — Tue, 03 May 2016 17:05:54 +0000

Si dejas de imprimirlos pero no los anulas del curso legal en una fecha determinada, esta medida se queda a medias.

» autor: ipanies

#6 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

josejon — Tue, 03 May 2016 17:05:19 +0000

#2 Retira de su impresión.

» autor: josejon

#5 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Vodker — Tue, 03 May 2016 17:05:11 +0000

#2 deja de imprimir. El titular es erróneo.
edit: ya está cambiado. Meneado.

» autor: Vodker

#4 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

maestrodenada — Tue, 03 May 2016 17:04:57 +0000

#1 exacto retirar seria dejar de imprimir y antes de fin de año cambiar loa billetes o dejaran de tener valor. Con su correspondiente juatificante de donde han salido los ingresos.
La verdad que es una no noticia, porque hasta mañana no dira nada el bce asi que erronea o sensacionalista hasta mañana

» autor: maestrodenada

#3 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

--130410-- — Tue, 03 May 2016 17:04:23 +0000

No me lo creo, no les dejarán hacerlo. Y dejar de imprmir no es retirar como bien dice #1 aunque es un primer paso.

» autor: --130410--

#2 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

carlosmateo — Tue, 03 May 2016 17:04:18 +0000

Retira o deja de imprimir?

» autor: carlosmateo

#1 El BCE decide dejar de imprimir los billetes de 500 euros para luchar contra el crimen

Dene — Tue, 03 May 2016 17:03:08 +0000

retirar no es dejar de imprimir
erroneo

» autor: Dene