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#155 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Varlak_ — Fri, 03 Jun 2016 12:11:34 +0000

#154 yo no estoy metiendo al personal sanitario en la conspiración, estoy constatando un hecho, denunciado desde hace años por diversas organizaciones y en las que el gobierno pasa sistemáticamente: En un caso de denuncia por abusos o tortura, en España quien te examina es un medico elegido por las fuerzas de seguridad, del que obviamente no se puede garantizar imparcialidad, ni si quiera se te garantiza que puedas elegir tu propio abogado.

Te copio de la página web de amnistía internacional:
"Amnistía Internacional pide:
España debe derogar el régimen de incomunicación, que facilita la práctica de la tortura y los malos tratos y atenta contra los derechos básicos del detenido. A la persona detenida se le debe garantizar el derecho a un abogado de su elección y a entrevistarse con él o con el de oficio en privado; a ser examinado por un médico de su elección y a poder notificar a sus familiares dónde se encuentra.
Garantice que toda denuncia de tortura y malos tratos es investigada de manera inmediata, exhaustiva y efectiva, incluso cuando no haya denuncia expresa, siempre que existan motivos razonables para creer que ha habido un acto de tortura u otros malos tratos. La investigación debe incluir un examen médico y ser capaz de identificar y castigar a los responsables con penas proporcionales a la gravedad del abuso cometido."

Te copio parte de un articulo sobre uno de los Informes de Naciones Unidas sobre la tortura en España:
"En mayo de 2008 se produjo una nueva visita, esta vez de Martin Scheinin, quien se reunió con representantes del Gobierno español y del Gobierno Vasco, como funcionarios de los ministerios de Justicia, Interior y Defensa, asociaciones de víctimas del terrorismo y con abogados, presos de ETA y personas que habían denunciado torturas y malos tratos en comisarías.4 En sus valoraciones provisionales, el relator solicitó de nuevo a las autoridades españolas la derogación del régimen de incomunicación de los detenidos, ya que conlleva una situación «que puede facilitar que se cometan actos de tortura y malos tratos». Señala además que «no sólo entraña un riesgo de que se produzca un trato prohibido, sino que expone a España a acusaciones de torturas y, por consiguiente, resta legitimidad a su actuación antiterrorista». Pidió también la generalización del uso del "Protocolo Garzón", que prevé que un detenido incomunicado sea sometido a videovigilancia constante y sea examinado por un médico de su elección. De esa forma, se prevendrían los malos tratos y quedaría libre de sospecha «cualquier agente de las fuerzas del orden a quien pudiera haberse acusado injustificadamente de conducta impropia»"

Y los medios está claro que publicarían un informe médico que demuestre torturas o una investigación que demuestre torturas, pero es que ambos los hacen las fuerzas de seguridad, y ambos son insuficientes según los informes de cualquiera a quien preguntes que no sea el Gobierno de España o uno de sus representantes.

Solo para aclarar: Yo no creo que todas las denuncias por tortura sean verdad, obviamente, pero hay dos o tres formas de darle muchísima mas credibilidad a las fuerzas de seguridad y el hecho de que no las apliquen mosquea mucho...

» autor: Varlak_

#154 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--498688-- — Fri, 03 Jun 2016 11:53:23 +0000

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#153 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Varlak_ — Fri, 03 Jun 2016 05:37:02 +0000

#152 ya, el tema es que cuando piden un medico le ponen uno de la policia, y se niegan en rotundo a que el medico lo elija el detenido
Y no, aunque tengan un parte de lesiones por un medico imparcial no tendrian mil sitios donde quejarse. quien publicaria una entrevista a un etarra quejandose de las fuerzas de seguridad? el pais? el mundo? supongo que estas de coña.

» autor: Varlak_

#152 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--498688-- — Fri, 03 Jun 2016 00:08:46 +0000

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» autor: --498688--

#151 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--498688-- — Fri, 03 Jun 2016 00:07:51 +0000

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» autor: --498688--

#150 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--498688-- — Fri, 03 Jun 2016 00:04:36 +0000

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» autor: --498688--

#149 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

dotromas — Thu, 02 Jun 2016 22:14:28 +0000

#118 Pero si lo han dicho hasta Pablo, Errejon y compañia que anteriormente a Podemos habían trabajado allí al igual que en otros muchos paises de sudamerica. Pero de eso a inventarse de que Podemos es financiado por Venezuela e Iran y quieren destruir España y todas esas fantasias hay bastante trecho. No se como alguien con 2 dedos de frente puede creerse esas patrañas. Lo primero es que Podemos no es solo 3 o 4 personas y dependen mucho muchisimo de los circulos donde hay gente muy diversa. Luego es un partido con muchisima transparencia en todo. Además esta toda la maquinaria de Estado intentando buscarles lo que sea para derribar al partido como sea; ¿alguien tiene la minima duda de que si hubiesen encontrado lo mas minimo no estaría ya el partido ilegalizado? Miedo es lo que tienen de que ocupen poder y empiecen a descubrir con auditorias toda la mierda que tienen los partidos escoondida en todos los sitios por donde han pasado (como ya esta pasando en el ayuntamiento de Madrid, entre otros). Eso y que cambien las cosas a mejor para la gente normal y no solo para corruptos y poderosos como hasta ahora.

» autor: dotromas

#148 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Thu, 02 Jun 2016 13:14:31 +0000

#147 mi opinión al respecto de ambos viajes es simple, como yo:

www.meneame.net/c/19595403

Porcierto, de la flagelación: no voy a hacerlo. A ver si me va a gustar y luego es un gasto más.
Que si látigos con puas, que si látigos de seis cabezas, que si fustas... naaaa... una pasta, paso

Ps1. Mire, a esto me ha llevado la tontería
sadomasoquismo.wordpress.com/los-latigos/

» autor: --491272--

#147 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

genba — Thu, 02 Jun 2016 11:48:26 +0000

#146 Jajaja, tampoco hace falta que te flageles, ni nada, ¿eh? Cualquier comete un desliz. Se aceptan tus disculpas.

Ahora que lo dices (#144) y me haces pensar en retrospectiva, sí creo que el viaje de Iglesias a Grecia pudo tener mucho de táctica política, para salir en la foto y dar miedo a ciertos sectores de la política española, así como asociar un posible éxito del gobierno griego con su propio partido de cara a las elecciones del 20D.

Si bien es juego algo sucio (y luego se han desentendido completamente de Grecia y Syriza como si aquello nunca hubiera pasado), me sigue pareciendo mucho más feo y falto de ética aprovecharse de la situación de Venezuela. Hace poco vi en YouTube un vídeo de una entrevista a Alberto Rivera en la tele venezolana en la que, después de menos de dos días en el país, ya se las daba como que conocía y comprendía plenamente la situación de Venezuela y que iba a hacer todo lo que estuviera en su mano por ayudar a Venezuela. Vamos, eso no se lo cree ni él

En definitiva, que creo que tienes razón al decir que el viaje de Iglesias a Grecia no fue tampoco un acto libre de interés propio, aunque me sigue pareciendo que la actuación de Iglesias con Grecia no fue tan baja como la de Rivera con Venezuela, porque Iglesias no pretendía que le viésemos como el salvador de Grecia, mientras que Rivera se autopublicita como si él fuera el salvador de Venezuela.

PD: El "aquí no ha pasado nada" de Podemos con Syriza quedó muy bien retratado en una parodia que hizo Polònia, creo que aquí: www.youtube.com/playlist?list=PLPkdw2oPNegT3xLBxmxO3vontqMdoda1e Muy recomendable para echarse unas risas

» autor: genba

#146 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Thu, 02 Jun 2016 11:26:47 +0000

#144 y por si fuera poco un a sido.
Me voy a una esquina a llorar y luego a comprrme un libro de ortografía.
Cienes de perdones.

Cc (#143)

» autor: --491272--

#145 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

triturator — Thu, 02 Jun 2016 10:29:59 +0000

#138 Digo yo que si un tribunal X dice una cosa, y luego el TEDH, que es una instancia superior, dice que lo que ha hecho X no ha sido correcto, y no sólo lo dice sino que emite una sentencia que obliga a indemnizar, es que realmente el tribunal X no lo ha hecho bien.

Por lo que dices, parece que aquí todo el mundo lo ha hecho fantásticamente y realmente es, como mucho, una cuestión de opiniones. Y no es así, el TEDH, como instancia superior, ha dicho que se han hecho mal las cosas y que hay que indemnizar. Visto lo visto, y con todas las instancias que han participado y las sentencias que se han emitido, aquí parece que los tribunales empiezan a funcionar en cuanto se sale de la frontera española. Porque no es la primera sentencia similar, ni mucho menos, como ya se dice en el artículo.

» autor: triturator

#144 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Thu, 02 Jun 2016 09:45:12 +0000

#143 tiene razón.
Sin más. A sido un ytumasismo total y me disculpo.

Ps1. Que conste que no estoy de acuerdo con su diferenciación entre el viaje de rivera a venezuela y el de iglesias a grecia.
Pero como ya la he cagado en el ytúmás, no voy a cagar otra vez en lo mismo

Gracias y disculpas

» autor: --491272--

#143 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

genba — Thu, 02 Jun 2016 09:02:15 +0000

#71 ¿Y tú más? Ya veo tu razonamiento de parvulitos: es obvio que, si hago una crítica contra Naranjito, es porque debo ser un fanboy del Coletas, ¿no? No puede ser que simplemente tenga un espíritu crítico y librepensador que no se deje influenciar por dogmatismos. Es que soy un fanboy.

En cambio, yo en ningún momento he mencionado ni a Podemos ni la visita de Iglesias a Syriza ni he dicho que Podemos sean lo más. Simplemente no los he mencionado porque no tienen nada que ver con este asunto. Y ambas situaciones tampoco son comparables, y te explico por qué: Cuando Iglesias visitó Syriza, no se vendió como que iba a solucionar los problemas de Grecia, sino que iba a visitar una formación política afín y compartir su alegría por la victoria en las elecciones. En cambio, Rivera se ha vendido como que es el mayor estadista y mediador por la paz y que va a resolver todos los problemas de Venezuela, cuando eso no es así y sólo a tiende a sus propios intereses partidistas.

No digo yo que a Iglesias no le gusten las fotos ni que sea un superhéroe. Pero lo que no se puede negar es que Rivera ha actuado de forma insensata y egoísta, sin importarle un pimiento la situación de Venezuela. Así que, por favor, dejemos los dogmatismos y pongamos en práctica nuestra capacidad de crítica, que los partidos políticos no son equipos de fútbol.

» autor: genba

#142 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

IvanDrago — Thu, 02 Jun 2016 03:32:58 +0000

Vaya, hecho de menos algunos usuarios que parecen haber preferido ahorrar karma, cobardes...

» autor: IvanDrago

#141 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

ElviejotioBarney — Wed, 01 Jun 2016 18:10:27 +0000

#140 No, pertence a uno que proponía otras leyes que causan violencia indirecta.
No es ilegal, de hecho los jueces han paralizado docenas de desahucios en base a leyes europeas, y que en la misma carta de los derechos humanos figura el derecho a la vivienda.
El estado no ejerce la violencia, no la ejerce un ente, lo hacen los representantes que por acción u omisión permiten dichos actos.

Si Rivera propone el contrato único, una ley con la que se despedirán a miles de personas por como facilita el despido, será responsable de la situación de desamparo y del malestar de todas y cada una de las personas a las que esa ley "agreda".

» autor: ElviejotioBarney

#140 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Wed, 01 Jun 2016 18:04:37 +0000

#139 el diputado rivera no pertenece a ese partido pendiente de juicio por lo de la hepatitis.
Y echar a una familia que no cumple con lo contratado es cumplir la ley.
En ambos casos la violencia la ejerce el estado.
Que, qué casualidad, es el que tiene potestad para ello.
En ningún caso el diputado rivera.

Culpe al reino de España y a sus ciudadanos si quiere, pero lo de la violencia de rivera, si esos son sus ejeplos, es falaz.

» autor: --491272--

#139 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

ElviejotioBarney — Wed, 01 Jun 2016 17:55:05 +0000

#115 No, desde luego que no.

Violencia directa es la que ejerce uno mismo, mientras que la indirecta es la que se ejerce por medio de otras personas o medios.

Le he puesto ejemplos bien claros. Echar a una familia de su primera vivienda es violencia indirecta del político que lo permitió, y no depende de ninguna ideología, se ha ejercido la violencia contra dicha familia, es un hecho. Y negar a un enfermo de Hepatitis C el medicamento que le podría salvar la vida, es asesinato por medio de violencia indirecta y de hecho un partido político está siendo juzgado por dichos asesinatos.

» autor: ElviejotioBarney

#138 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Wed, 01 Jun 2016 13:46:10 +0000

#137 de hecho no vulnera ningún derecho humano según el tedh:
si [condicional] existen motivos razonables para creer que hubo malos tratos, incumbe a las autoridades competentes del estado iniciar una investigación imparcial de oficio y sin demora
(Texto que ya he copiado en este hilo)
No se dan por hecho los malos tratos, sino que la investigación no siguió los cauces que a ellos le hubiesen gustado. Sin más.

¿Por què? Pues no lo se. Pero especulo que porque el dnunciante presentó unas pruebas en segunda instancia que el tribunal no admitió. Porque no cumplian el protocolo y la salvaguardia de veracidad.
(Esto también está reseñado en este hilo)

Usted da por hecho cierto que hubo torturas. Y que por eso el sistema judicial en toda instancia está deslegitimizado.
Yo doy por hecho que la justicia actúa. Y que si se desestiman unas supuestas pruebas es porque no cumplen con lo exigible para ser consideradas:
Digamos que el médico del denunciante establece que unos moratones, varios días después,son indicios de malos tratos. Y digamos que el tribunal dictamina que no se pueden tener en cuenta. Y digamos que el tedh no está de acuerdo. Pues bien: ese es el caso y eso es por lo que se condena al estado español.
(También está en el hilo).

Y que en las recomendaciones a todos los detenidos que hacen los correligionarios del denunciante figuran la de alegar torturas (documentado negro sobre blanco), puede estar la razón de las denuncias repetidas de tortura. Medio de reforzar imagen victimista.
(También en el hilo)

Y no se qué conclusión saca usted o imagina que saca el tdeh

» autor: --491272--

#137 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

triturator — Wed, 01 Jun 2016 13:26:18 +0000

#136 El hecho es que, en última instancia, se ha sentenciado que el gobierno español no investigó lo suficiente. Y que, de hecho, que lo hizo tan mal como para vulnerar el Convenio Europeo de Derechos Humanos y tener que indemnizar.

El que antes de llegar hasta ahí haya habido un largo proceso judicial, en un montón de instancias diferentes, no hace sino reforzar la tesis de que la tortura (y su ocultamiento) son estructurales. Si realmente fuesen casos puntuales de alguna manzana podrida, no se hubiera llegado a Estrasburgo, o al menos no con esta conclusión.

» autor: triturator

#136 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Wed, 01 Jun 2016 12:37:53 +0000

#135 mi conclusión es que no se ha leído el hilo.
Ánimo.

www.meneame.net/c/19597730

» autor: --491272--

#135 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

triturator — Wed, 01 Jun 2016 11:09:57 +0000

#76 Lo que pasa, y por lo que se condena al estado, es que:

Fulano denuncia: Ni puto caso.
Recurre: Ni caso tampoco
Lo mismo, al Constitucional: Menos aún.
La UE le dice a España que tiene que investigar cuando le denuncian algo: Tururú
La UE le dice a España que, al menos, ponga cámaras o cosas así para que no haya dudas sobre el tema: Nada tampoco.

Tú verás qué conclusión se puede sacar de aquí.

» autor: triturator

#134 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

triturator — Wed, 01 Jun 2016 11:00:01 +0000

#122 Pues justo es lo que dicen las sentencias. Que no son casos puntuales, sino actuaciones generalizadas. Por eso el condenado es el gobierno de España como tal, y no el juez Fulano o el policía Mengano.

» autor: triturator

#133 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Wed, 01 Jun 2016 08:30:07 +0000

#132 el protocolo garzón indica que debe ser el médico de familia del reo.
Marlaska dice que nones: el médico de la administración.
Consecuencia: marlaska torturador.
Policias torturadores.
España torturadora

» autor: --491272--

#132 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 01 Jun 2016 08:26:53 +0000

#99 La última vez (que haya leído) que condenaron a España por este tema era por el caso de unos etarras que denunciaron torturas y luego se negaron a someterse a reconocimiento médico para investigar posibles lesiones.

La crítica venía porque el médico lo proporcionaba la propia Administración, creo recordar. Ni remotamente se ponía en cuestión la aptitud del médico o la existencia de tales torturas, sólo decían que no debería ser un procedimiento interno.
cc #101

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#131 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Wed, 01 Jun 2016 08:17:58 +0000

#130 de su 1er enlace:
La grabación en vídeo de la persona detenida durante todo el tiempo de permanencia en dependencias policiales, excluyendo los espacios de intimidad y quedando la grabación a disposición del juzgado.
No hay cámaras en celdas. En ningún caso.
Ni durante los traslados, ya que se pone y que es donde el demandante dice que abusaron de él.

Así que está claro que no pueden quejarse de ello (no está tan claro de si, de haberlas, denunciarían por conculcar el derecho a la intimidad).

Y sí, cámaras hay en todas las dependencias (en las celdas no, como ya le he indicado).
Y que marlaska no aplique el protocolo garzón no significa que no se respeten los derechos de los presos (O que no se graben sus interrogatorios.)
Si eso es así se le puede denunciar.

De hecho, tengo entendido que lo de marlaska no tiene que ver con grabar o no, que tiene que vr con la incomunicación y el acceso al investigado por parte de afines (médico de la familia creo que lo llaman en el protocolo, o abogado propio y no de oficio)

» autor: --491272--

#130 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

ikatza — Wed, 01 Jun 2016 07:32:08 +0000

#129 Yá se están poniendo cámaras en las celdas durante la incomunicación, el llamado "protocolo Garzón". La ertzaintza lo llevaba haciendo desde unos años antes. ¿Has oido a alguien quejarse?:

baltasargarzon.org/ante-la-tortura/protocolo-garzon/

Y no, jueces como Marlaska ni han aplicado ni aplican dicho protocolo. Ni antes ni despues de que a España le empiezaran a llover demandas:

www.interviu.es/panorama/articulos/cuestion-de-protocolo
jmalvarezblog.blogspot.com.es/2010/08/gurutz-agirresarobe-prision-ezke

» autor: ikatza

#129 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Wed, 01 Jun 2016 07:17:27 +0000

#128
le repito que las sesiones de interrogatorios se graban.
Y que están instaladas las cámaras cctv.

Y le señalo que la noticia que usted reproduce parcialmente y que enlaza es de 2008, de hace ocho (8) años. Antes de las condenas por no investigación suficiente por parte del tedh.

Lo del autozasca no lo veo. ¿Quiere usted que se pongas cámaras en las celdas?¿para qué, para que luego el tedh te condene por violación de la intimidad durante el internamiento del reo?

» autor: --491272--

#128 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

ikatza — Wed, 01 Jun 2016 06:45:25 +0000

#120 ¿Y tú te crees que ningún policía o GC se va a sentir tentado de ahostiar a un etarra cuando sabe perfectamente que todo lo que haga durante el periodo de incomunicación no se va a saber fuera de la celda ni se va a investigar?

#124 Hombre, en el momento que #100 dice hay cámaras durante el periodo de incomunicación o que colocar cámaras conculcaría los derechos del preso, lo veo más bien como un autozasca. La ertzaintza lo hizo y algunos jueces de la AN empezaron a aplicarlo. Otros, como Marlaska, se niegan sistematicamente a hacerlo.

Las recientes denuncias por supuestas torturas a Igor Portu y Mattin Sarasola han reactivado en el seno de la cúpula judicial el debate sobre la conveniencia de generalizar estos protocolos de prevención, tal y como reclaman organismos como Amnistía Internacional, el Relator Especial contra la Tortura de las Naciones Unidas o el Comité contra la Tortura del Consejo de Europa. Cámaras de grabación digital similares a las que ya funcionan en la Comisaría General de Información, en Madrid, están siendo instaladas en la Dirección General de la Guardia Civil, también en Madrid, así como en las jefaturas superiores del resto de España. A falta de un acuerdo general, la policía sólo está obligada a activar los sistemas de grabación en los casos en que lo ordenen los magistrados

elpais.com/diario/2008/02/03/espana/1201993213_850215.html

» autor: ikatza

#127 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Varlak_ — Wed, 01 Jun 2016 06:02:44 +0000

#125 claro que es posible y probable y de hecho pasa. sabes como saldriamos de dudas? si se investigaran estas cosas correctamente. Pero no se hace por alguna "misteriosa" razón.

» autor: Varlak_

#126 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Lierni — Tue, 31 May 2016 22:35:43 +0000

#40 y algunos no llegaron a ser ni presos políticos ni comunes, quedaron absueltos en el juicio.

» autor: Lierni

#125 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--498688-- — Tue, 31 May 2016 22:34:09 +0000

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» autor: --498688--

#124 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--498688-- — Tue, 31 May 2016 22:32:05 +0000

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» autor: --498688--

#123 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--498688-- — Tue, 31 May 2016 22:29:28 +0000

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» autor: --498688--

#122 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--498688-- — Tue, 31 May 2016 22:28:02 +0000

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» autor: --498688--

#121 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--498688-- — Tue, 31 May 2016 22:27:16 +0000

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» autor: --498688--

#120 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--498688-- — Tue, 31 May 2016 22:26:37 +0000

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» autor: --498688--

#119 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--498688-- — Tue, 31 May 2016 22:25:03 +0000

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#118 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--498688-- — Tue, 31 May 2016 22:23:04 +0000

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» autor: --498688--

#117 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--498688-- — Tue, 31 May 2016 22:21:20 +0000

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» autor: --498688--

#116 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Tue, 31 May 2016 20:54:38 +0000

#114 no si es consciente del necesario camino judicial para apelar a estrasburgo. Muchas instancias judiciales y muchas manos examinando la denuncia y los indicios.
Incluidas las declaraciones, periciales, etc.

Investigación si hubo. Lo que no hubo es aceptación de algunas pruebas presentadas por la acusación, ¿por qué? Yo no lo sé, pero las razones pueden ir desde la consideración de irrelevantes por parte del juez hasta que no se haya seguido el protocolo y la salvaguarda de la veracidad; por especular, digo.
Lo que no implica que no se haya investigado o que no se hayan estudiado o considerado todas las pruebas aportadas.

Beortegi denunció los hecho ante un juzgado de Pamplona/Iruña, que archivó la causa por falta de pruebas. Aunque la Audiencia Provincial de Navarra dijo que la gravedad de los presuntos delitos "merecía una investigación profunda", no permitió al denunciante aportar todas las pruebas que éste reclamaba para sostener su denuncia. Finalmente el Tribunal Constitucional inadmitió su recurso de amparo.

Vamos que se investigó y que las supuestas pruebas del denunciante no fueron consideradas relevantes o indiciarias

» autor: --491272--

#115 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Tue, 31 May 2016 20:38:14 +0000

#113 vale
Creo que entiendo: o se comparte ideología con usted o se es un sociópata peligroso y violento.

A ver si le sigo: violencia directa, una hostia. Violencia indirecta, todo lo que no coincida con su ideología.

Y ni siquiera se cuál es su ideología.
Pero vamos, planteese si es posible que propuests ajenas a usted en cuanto a política busquen lo mejor para la sociedad y no sean fruto de la maldad de los proponentes.
Ánimo

» autor: --491272--

#114 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--506855-- — Tue, 31 May 2016 20:23:56 +0000

#101 No, quiere decir que NO HUBO INVESTIGACION, que la denuncia se desestimó sin mas a pesar de los claros indicios. Lo dicho, es usted libre de mirar a otro lado, cada uno escoge ejerer su irresponsabilidad ciudadana como quiere. Allá usted.

» autor: --506855--

#113 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

ElviejotioBarney — Tue, 31 May 2016 20:17:38 +0000

#112 Proponiendo medidas que llevarán a la miseria al común de la población, por ejemplo el contrato único.

Violencia directa, como una agresión, y violencia indirecta, como una ley que de permiso a los bancos a echar de sus casas a las familias o que les obliga a pagar por medicinas que ya han pagado con sus impuesto, impidiendo en muchos casos la posibilidad de comprarlas, con lo que les causa muchas enfermedades.

O directamente negarles el acceso a ciertas medicinas, asesinando de forma indirecta a docenas de personas.

» autor: ElviejotioBarney

#112 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Tue, 31 May 2016 20:03:58 +0000

#108 no tengo ni idea de qué habla.
En serio.
¿cómo ha violentando Rivera y a qué millones?
Y
¿entre qué tipos de violencia distingue usted?
Gracias

» autor: --491272--

#111 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

victorjba — Tue, 31 May 2016 19:50:49 +0000

#26 Te lo explico chaval: esa es la diferencia entre "ellos" y "nosotros". Entre los que respetan la ley y los que no. Si nos ponemos a su altura somos exactamente igual que ellos.

» autor: victorjba

#110 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Varlak_ — Tue, 31 May 2016 18:01:22 +0000

#109 pues con no ir....

» autor: Varlak_

#109 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Ryouga_Ibiki — Tue, 31 May 2016 17:55:39 +0000

#92 Ya somos dos y eso que este es un foro de izquierdas si vamos a forocoches o burbuja.info nos banean de por vida.

» autor: Ryouga_Ibiki

#108 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

ElviejotioBarney — Tue, 31 May 2016 17:17:24 +0000

#74 Yo entre los tipos de violencia la directa la considero menos civilizadas y más ética que la que usa Rivera para atentar contra millones indirectamente.

» autor: ElviejotioBarney

#107 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Tue, 31 May 2016 17:08:14 +0000

#103 lo intentaré.
Para ir aprendiendo y a modo de ejemplo ¿qué lee usted entre líneas y en qué líneas?

» autor: --491272--

#106 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

AdobeWanKenobi — Tue, 31 May 2016 17:06:46 +0000

He leído `porno` en el titular.

» autor: AdobeWanKenobi

#105 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

redscare — Tue, 31 May 2016 17:05:46 +0000

#26 No, aquí se defiende el Estado de Derecho.

» autor: redscare

#104 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

dotromas — Tue, 31 May 2016 17:02:46 +0000

#52 hay ya unos cuantos casos de torturas más que demostrados. No sólo eso, sino que jueces como Baltasar Garzon lo han afirmado (y este fue incluso amenazado por Eta). Así que cuentos a otro.

» autor: dotromas

#103 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

redscare — Tue, 31 May 2016 17:02:30 +0000

#101 Aprende a leer entre líneas, anda.

» autor: redscare

#102 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--262934-- — Tue, 31 May 2016 17:01:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#101 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Tue, 31 May 2016 16:32:04 +0000

#99 sí, quiere decir que las investigaciones dieron como resultado el sobreseimiento de la denuncia.
Y que al tedh no le satisface esa investigación.
No implica ni más ni menos.

Yo miro la sentencia en la que dice:
si [condicional] existen motivos razonables para creer que hubo malos tratos, incumbe a las autoridades competentes del estado iniciar una investigación imparcial de oficio y sin demora
Ahora bien, si usted quiere montarse su película, allá usted

» autor: --491272--

#100 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Tue, 31 May 2016 16:26:41 +0000

#98 por qué siempre torturan a los mismos y qué curioso que los correligionarios de los mismos tengan negro sobre blanco la denuncia de torturas como estrategia política y de defensa procesal.

Ningún juez desestimaría un examen forense si aprecia daños físicos al reo.
Por lo de la prevaricación.

Que sepa que los interrogatorios sí se graban.

Los de las cctv, no es tan sencillo.
En la mayoría de salas hoy ya existe. Pero no pueden instalarse allí donde se conculquen los derechos de intimidad del reo, por ejemplo en las celdas o en los traslados (en este caso el afectado alega que las torturas se produjeron en el traslado, con lo que lo de las cctv no contribuye a nada).

» autor: --491272--

#99 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--506855-- — Tue, 31 May 2016 16:09:11 +0000

#69 Evidentemente no es por torturas, porque no es competencia del TEDH juzgar su existencia, pero si ha condenado a España de forma reiterada por no querer investigar torturas, quiere decir algo no? Y mas cuando ha sido señalada por varias organizaciones de defensa de derechos humanos al respecto. Ahora bien, si quieres mirar a otro lado y negar la evidencia, tu mismo.

» autor: --506855--

#98 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Varlak_ — Tue, 31 May 2016 16:05:41 +0000

#96 nos ha jodido, se desestimó la denuncia por falta de pruebas porque las fuerzas del estado no investigaron lo suficiente a las fuerzas del estado. Por eso acumulamos una condena tras otra por no investigar torturas y por eso acumulamos una denuncia de tortura tras otra, que en ningun caso es investigada lo suficiente o en ningun caso se adoptan medidas ultra sencillas para evitar como poner camaras en los interrogatorios (como nos han sugerido tambien muchas veces desde amnistia internacional y las naciones unidas). Si en realidad no se tortura (cosa que ojala sea verdad) es tan facil evitar las falsas denuncias como grabar los interrogatorios, pero no se hace. Pues oye, si fuera algo puntual todavía, pero ya son muchas décadas con estas historias como para que se siga defendiendo al estado en esto. Aún en el improbable e hipotético caso de que en España no se torture, la gestión de estos temas es nefasta e innecesariamente sospechosa.

» autor: Varlak_

#97 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

lindopulgoso — Tue, 31 May 2016 15:55:54 +0000

#71Si. se le ve que es cariñoso

» autor: lindopulgoso

#96 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Tue, 31 May 2016 15:54:51 +0000

#89 de hecho investigaciones se han producido. El problema es que no son del agrado del tedh.

Pero se desestimó la denuncia por falta de pruebas.

» autor: --491272--

#95 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

perico_de_los_palotes — Tue, 31 May 2016 15:54:23 +0000

#67 El que se retrata eres tú dejando rematadamente claro es que replicas sin molestarte en leer lo que he escrito ni sobre la sentencia que nos ocupa ni sobre Venezuela.

» autor: perico_de_los_palotes

#94 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Meritorio — Tue, 31 May 2016 15:44:52 +0000

#36 jajaja, es como una parodia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos, qué gracioso. Pero el tribunal está en Estrasburgo, no en la monarquía bananera de España. Me parece que allí la tortura no les da tanta risa.

» autor: Meritorio

#93 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--466657-- — Tue, 31 May 2016 15:43:06 +0000

#92 Querido Varlak, no estabas solo Yo incluso avisé del precio de ponerse del lado de los consumidores.

Recientemente lo ví en los comentarios de la noticia sobre el Langui reteniendo un autobus 2 horas en protesta porque tienen ordenes de no dejar que suban con sillas de rueda a los autobuses.

www.meneame.net/story/langui-bloquea-linea-412-madrid-san-martin-vega

P.D. Somos buenos amigos, yo soy ese que presume de cambiar de perfil con asiduidad.

» autor: --466657--

#92 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Varlak_ — Tue, 31 May 2016 15:35:28 +0000

#28 eh, no generalices, que muchos llevamos años discutiendo con todo el mundo por estos temas. Me acuerdo de la que me montaron las navidades aquellas por ponerme del lado de los controladores.

» autor: Varlak_

#91 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Varlak_ — Tue, 31 May 2016 15:34:10 +0000

#26 no, aquí es lo de defender los derechos humanos y no querer un estado terrorista y torturador. De terrorismo no ha hablado nadie que yo sepa.

» autor: Varlak_

#90 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Varlak_ — Tue, 31 May 2016 15:33:17 +0000

#24 pues de hecho les han condenado por lo contrario, por no respetar sus derechos y no soltarlos cuando deben.

» autor: Varlak_

#89 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Varlak_ — Tue, 31 May 2016 15:32:22 +0000

#76 si si, si investigaciones se han pedido, otra cosa es qeu el estado se las haya pasado por el forro, tanto las investigaciones como las soluciones que les han propuesto.

» autor: Varlak_

#88 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Varlak_ — Tue, 31 May 2016 15:31:16 +0000

#66 el tema es que cuando te condenan todos los años por no investigar las denuncias de torturas, por no cambiar absolutamente nada, con lo sencillo que sería poner una camara en los interrogatorios como llevan pidiendo décadas, pues entonces ya, para mi, la queja no es que les acusen de no investigar torturas, la queja es mucho mas seria...

» autor: Varlak_

#87 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Tue, 31 May 2016 15:29:32 +0000

#85 estamos hablando de investigar torturas de forma adecuada y de un tribunal que obliga a un estado.
Cosa que en venezuela no se habría dado por lo que dice (#40)
Igual fue a eso riverita (que ya le he dicho que no, que se fue a pescar unos votos aquí).

Aquí los denunciantes ya tienen a quien recurrir al margen del estado que conculca sus derechos

» autor: --491272--

#86 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

RespuestasVeganas.Org — Tue, 31 May 2016 15:26:02 +0000

#19
Le vigilan las cámaras de seguridad. Y si no se graba, pena de muerte para los responsables.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#85 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

dphi0pn — Tue, 31 May 2016 15:23:38 +0000

#82 Estamos hablando de torturas y ddhh. No he visto a los "nuevos" ir a Venezuela a denunciar lo que ya están denunciando aquí, ni falta que hace, lo hacen aquí que es donde corresponde.

» autor: dphi0pn

#84 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

RespuestasVeganas.Org — Tue, 31 May 2016 15:23:14 +0000

#1
España???? El rrrreeeeegimen de Rajoy!!

» autor: RespuestasVeganas.Org

#83 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Espiñeta — Tue, 31 May 2016 15:22:55 +0000

#59 Creo que la asociación de ideas viene más bien por mr. X y Felipe González

» autor: Espiñeta

#82 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Tue, 31 May 2016 15:21:50 +0000

#80 que riverita se fue a venezuela en campaña electoral es evidente (que no a ayudar en nada)
Como pablito se fue a grecia en su momento para hacerse un nombre (que no a ayudar en nada)

Hipócritas, cínicos y mentirosos.
La nueva política^tmstyle (¿de qué me suena?)

Ps1. Por cierto: dese cuenta de que ahora a los que no se les cae el somos la opción del cambio es al psoe, supongo que también son la nueva política^tm. Solo me falta rajoy para acabar de desorinarme.

» autor: --491272--

#81 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Varlak_ — Tue, 31 May 2016 15:18:24 +0000

#40 genial, si estuviera aqui el opositor venezolano se habrian respetado sus derechos humanos. A Beortegi que le jodan, pero en el hipotético caso de tu ejemplo españa sería un pais ejemplar.

» autor: Varlak_

#80 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

dphi0pn — Tue, 31 May 2016 15:15:12 +0000

#79 Lo siguiente es irse a otro país a arreglar lo que aquí no consigues arreglar. Ser hipócrita ad-infintum. Dar misa y repicar las campanas al mismo tiempo.
Hacer la cuadratura del círculo o mejor aún hacerse muchas rayas...

Una colleja a tiempo cuanto bien le hubiera a este trincador profesional de Rivera

» autor: dphi0pn

#79 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Tue, 31 May 2016 15:11:48 +0000

#77 perdone pero lo de una colleja bien dada y lo de no quieren razonar a tiempo y lo de evitan pensar
Son argumentos propios de un violento que criminaliza e infantiliza al otro.
¿Qué es lo siguiente: hablar en nombre del pueblo, de la gente?

Es curioso que aquellos que se toman por más demócratas siempre son los que menos lo son.
Yo respeto a los demás, y no creo que sea más listo que usted; pero me extrañaría mucho que usted fuese más inteligente que todos los votantes de c's .
Más violento puede que sí

» autor: --491272--

#78 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--194262-- — Tue, 31 May 2016 15:11:31 +0000

Está claro que los torturadores no lo van a pagar. Como mucho serán ciudadanos, entre ellos las víctimas.

» autor: --194262--

#77 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

dphi0pn — Tue, 31 May 2016 14:59:58 +0000

#74 No pero es que en mi colegio cuando era pequeño era la expresión de moda, no soy ningún violento pero una colleja bien dada a los que no quieren razonar a tiempo, a los que evitan pensar.....

A los que a sabiendas de lo que tienen en casa están criticando lo que tienen en casa los vecinos...

» autor: dphi0pn

#76 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Tue, 31 May 2016 14:57:26 +0000

#25 entonces se ha torturado.
Así, sin investigación ni nada (que es por lo que condenan al estado español).
Pues vale

» autor: --491272--

#75 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--69136-- — Tue, 31 May 2016 14:56:06 +0000

#67 ¿Por qué te niegas a leer lo que #52 está escribiendo? No veo que niegue que se torture en España. Se limita a decir que esta noticia que estamos comentando no habla de torturas. Habla de que se condena a España por no investigar un caso de posibles torturas. ¿Tan difícil es ceñirse al contenido de la noticia?

» autor: --69136--

#74 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Tue, 31 May 2016 14:54:12 +0000

#14 resolviendo la política a hostias.
Mmmm... sí, me parece que encaja con el perfil

» autor: --491272--

#73 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Tue, 31 May 2016 14:52:10 +0000

#70 no
No
En broma.
Lo que pasa es que la broma es del tedh

» autor: --491272--

#72 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--301232-- — Tue, 31 May 2016 14:51:57 +0000

#64 Ahora parece que sí.

» autor: --301232--

#71 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Tue, 31 May 2016 14:51:20 +0000

#57 me imagino que lo mismo que éste otro que también iba a poner posturas molonas
m.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-Atenas_0_348915113.html

» autor: --491272--

#70 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

dphi0pn — Tue, 31 May 2016 14:50:13 +0000

#69 ¿En serio?,

» autor: dphi0pn

#69 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--491272-- — Tue, 31 May 2016 14:48:06 +0000

#41 la condena no es por torturas, sino por no ofrecer una investigación apropiada según el tedh

» autor: --491272--

#68 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--127036-- — Tue, 31 May 2016 14:47:37 +0000

#23 Tratandose de harina venezolana, Albert Rivera es tu hombre

» autor: --127036--

#67 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--127036-- — Tue, 31 May 2016 14:43:54 +0000

#52 Que niegues que en España ha habido torturas por parte de las FSE es un insulto a la inteligencia, y denota a las claras de qué pie cojeas.
Que tu argumento se base en criticar un pais sudamericano que no tiene nada que ver con la cuestión de la noticia despeja cualquier duda que pudiera quedar.

» autor: --127036--

#66 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--69136-- — Tue, 31 May 2016 14:40:46 +0000

#51 Lo que yo crea o deje de creer es irrelevante. Estamos hablando de la noticia. Y la noticia dice que se ha condenado por no investigar, no por torturar. No comprendo tu pregunta.

» autor: --69136--

#65 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

mefistófeles — Tue, 31 May 2016 14:35:09 +0000

No voy a decir que defienda la tortura, pero ojito, no confundamos la noticia (cosa que parecen hacer muchos), españa ha sido condenada por no INVESTIGAR las presuntas torturas, no por torturar.

Obviamente es harto sospechoso, pero no es lo mismo una cosa que otra.

» autor: mefistófeles

#64 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--354739-- — Tue, 31 May 2016 14:33:03 +0000

#26 Si te doy de ostias hasta que acabes diciendo que eres etarra no creo que dures ni media horita.

El meneo va de eso. Paleto.

» autor: --354739--

#63 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--325867-- — Tue, 31 May 2016 14:32:39 +0000

Ese "supuestas" sobra.

» autor: --325867--

#62 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Tsubasa.Akai — Tue, 31 May 2016 14:30:14 +0000

#40 Gracias, por como dice #60, demostrar que tenia razón.

» autor: Tsubasa.Akai

#61 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

fpove — Tue, 31 May 2016 14:19:56 +0000

No os preocupeis que ahora Felipe Gonzalez y Albert Rivera ayudaran a que se cumplan los DDHH... oh wait !!!

» autor: fpove

#60 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Marco_Pagot — Tue, 31 May 2016 14:09:06 +0000

#40 no sé si no entiendes lo que #2 pretende indicar con su ironía, pero te has lanzado a una piscina vacía. Acabas de reforzar todavía más su mensaje

Si una persona ironiza diciendo que ciertos políticos sin nada que achacarle al adversario venden Venezuela para tapar sus vergüenzas, convirtiendo la política exterior como problema de política interior, cuando los casos que denuncian muchas veces se dan en España de manera idéntica o similar, y encima le saltas con Venezuela.... Muyayo, le estás dando la razón.

Y además sacas dogma de burbuja desmentido de hace tiempo.El opositor venezolano llamó a un golpe de estado, y está acreditado como tal. En España... Bueno, te recuerdo algo que los fanáticos tristemente odiáis cuando deberíais defenderlo ya que el día de mañana os podría tocar a vosotros: los titiriteros. Esos SÍ fueron presos políticos, porque ni enaltecían el terrorismo ni llamaban a golpes de estado.

» autor: Marco_Pagot

#59 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

billycash — Tue, 31 May 2016 14:09:02 +0000

#35 - qué tienen que ver los Straigh Edges (los originales, no los que se hacen llamar como tal por que se tatuan una X) con los DDHH?

» autor: billycash

#58 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--465752-- — Tue, 31 May 2016 14:02:42 +0000

"En España no se tortura" (Herederos de Francisco Franco-PP-PSOE-Cuñadanos,Pudimos-etc)

» autor: --465752--

#57 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

genba — Tue, 31 May 2016 14:02:07 +0000

#40 Ya, claro, porque Albert Rivera es un referente mundial en los derechos humanos y la mediación por la paz... Dentro de nada le quitan el Nobel de la Paz al tal Obama ése y se lo dan al Rivera

Pero si hasta hace nada no lo conocían ni en su casa. Ni siquiera ha sido presidente. ¿Qué puñetas pinta entonces un don nadie en Venezuela? Está ahí por la foto y el titular. Postureo de precampaña. Nada más.

» autor: genba

#56 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Campera — Tue, 31 May 2016 14:01:34 +0000

Ojala venga Maduro a mediar.

» autor: Campera

#55 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

cnr — Tue, 31 May 2016 14:00:30 +0000

#40 Rivera viaja allí para dar la nota y seguir con la matraca venezolana. El opositor venezolano se la suda de una forma escandalosa. Y lo sabes.

» autor: cnr

#54 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

dotromas — Tue, 31 May 2016 13:55:58 +0000

#23 Pues yo no se porque no se habla mas de Venezuela. Ya que se ponen que cuenten también toda su historia, su revolución, como estaban antes del "Chavismo", que cuenten como son sus elecciones y como se comporta y quien son la oposición. Ya puestos, mejor ver TODO lo malo y TODO lo bueno que haya tenido y tenga Venezuela. Para ver a presos politicos y palos en las manifestaciones o torturas ya tenemos a España que aunque no llegue al nivel actual de Venezuela, no hace muchos años lo superaban con creces y duro ni mas ni menos que 40 años sin un puto encarcelado ni multado.

» autor: dotromas

#53 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Marco_Pagot — Tue, 31 May 2016 13:54:16 +0000

#43 y llegó para reciclar las campañas publicitarias de la Lotería de Navidad fusionadas con la del PP.

Yo no veo nada del cambio moderado que vendían, será que piensan que tenemos memoria que caduca a los pocos meses

¯_(ツ)_/¯

» autor: Marco_Pagot

#52 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

perico_de_los_palotes — Tue, 31 May 2016 13:53:55 +0000

#47 No sé que tiene que ver Venezuela con todo esto, pero si quieres saber lo que pienso al respecto (tras haber vivido allí, al contrario de la mayoría de los que opinan al respecto), aquí te dejo algunas lecturas:

www.meneame.net/story/maduro-muestra-rostro-chavez-aparecido-excavacio
www.meneame.net/story/bolivar-ha-entrado-modo-caida-libre/c036#c-36
www.meneame.net/story/primera-victima-carniceria-petroleo-venezuela-in
www.meneame.net/story/abc-vs-venezuela-reciclaje-fotos-sostener-agresi

En todo caso, es demostrablemente falso que en este caso existan pruebas físicas, dado que la sentencia es por no investigar suficientemente una denuncia.

» autor: perico_de_los_palotes

#51 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

ikatza — Tue, 31 May 2016 13:52:55 +0000

#46 Nunca se va a condenar a España por torturar si España no investiga las denuncias de tortura.

-Se niegan sistemáticamente a aplicar cualquier protocolo de prevención de torturas (cámaras, abogado de confianza...)
-Se niegan sistemáticamente a investigar las denuncias de tortura. Les caen una decena de condenas europeas por ello, pero se siguen negando.

¿Crees o no crees que este comportamiento es sospechoso en alguien que no tiene nada que ocultar?

» autor: ikatza

#50 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

dotromas — Tue, 31 May 2016 13:51:28 +0000

#26 No. Aquí se defiende el terrorismo de estado y las dictaduras asesinas sin cargo alguno. Pasen y disfruten.

» autor: dotromas

#49 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

dotromas — Tue, 31 May 2016 13:49:56 +0000

#25 Empezando por los votantes de partidos que a sabiendas siguen apoyando corruptos y criminales que siguen reincidiendo y que nunca serán siquiera multados.

» autor: dotromas

#48 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

EricDraven — Tue, 31 May 2016 13:49:51 +0000

#26 aquí es. Pasa, ponte cómodo y observa el espectáculo.

» autor: EricDraven

#47 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

dotromas — Tue, 31 May 2016 13:48:15 +0000

#18 Todavía recuerdo cuando negaban totalmente las torturas de cualquier preso en España. Ya como se han descubierto varios casos e incluso hubo algún muerto, pues ya no se niegan tanto, pero aún así siguen recibiendo condenas desde la Unión Europea (por algo será, digo yo). De todas no me extraña en un país (el único de los países democráticos) que sigue sin reparar daños ni condenar una dictadura criminal de 40 años e incluso premio a ministros franquistas con cargos buenos tanto en empresas como en política. Pero si, que Venezuela esta muy mal, aunque cuando les vendemos armas y material no son tan malos.

» autor: dotromas

#46 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--69136-- — Tue, 31 May 2016 13:47:42 +0000

#10 Hay una diferencia sustancial entre estas dos frases: "Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas" y
"Condenan otra vez a España por torturar".

» autor: --69136--

#45 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

MaRDuC — Tue, 31 May 2016 13:46:59 +0000

#37 ¡Torturador! ... REF: #36

» autor: MaRDuC

#44 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

MaRDuC — Tue, 31 May 2016 13:46:13 +0000

#26 Buenas, ¿es aquí donde si te quejas de que en España se torture te etiquetan de proetarra?

» autor: MaRDuC

#43 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

manuelpepito — Tue, 31 May 2016 13:45:30 +0000

#40 Todo eso esta muy bien, pero hay que reconocer que Rivera fue a Venezuela a hacer el imbecil.

» autor: manuelpepito

#42 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

MaRDuC — Tue, 31 May 2016 13:45:11 +0000

#40 Tirititeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeros!

» autor: MaRDuC

#41 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

dphi0pn — Tue, 31 May 2016 13:45:00 +0000

#40 Cuando una sentencia condena a España lo hace porque el Estado se ha extralimitado. Voy a destacar la parte del eufemismo que acabas de utilizar, para decir que ser cómplice de torturas es guay. Por encima de cualquier tratado local existe el derecho universal DDHH, zas que te rebota , por no hablar de que tu argumento del - Y tu más! se repite una y otra vez. Ni Otegui, ni casos de tortura, ni titiriteros, ni extralimitaciones, aquí solo se mete la paja en el ojo ajeno, patético se dice patético.

» autor: dphi0pn

#40 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

air — Tue, 31 May 2016 13:41:42 +0000

#2 #3 #14 Os voy a meter un zas en toda la boca a todos los que lleváis repitiendo eso.

"Venezuela abandona el sistema de protección de Derechos Humanos de Latinoamerica"

internacional.elpais.com/internacional/2013/09/10/actualidad/137878064

España sigue bajo la jurisdicción europea en derechos humanos, ergo el opositor venezolano si hubiera vivido en España, hubiera sido protegido. Venezuela, en cambio, no.

Cuando una sentencia condena a España lo hace porque el Estado se ha extralimitado y España tiene que acatar el fallo. No es un preso político, como es el opositor venezolano, que además éste no tiene tribunales extraterritoriales para reparar sus violaciones de Derechos Humanos, por eso Rivera viaja allí.

» autor: air

#39 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--450068-- — Tue, 31 May 2016 13:34:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#38 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

SirLebert — Tue, 31 May 2016 13:33:47 +0000

#24 ya te digo, aun me pregunto por que Aznar no fue juzgado por lo de irak

» autor: SirLebert

#37 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Marcus78 — Tue, 31 May 2016 13:24:21 +0000

Rivera esta planteandose dejar las elecciones para dedicarse al tanto trabajo que le ofrece una noticia como esta.

» autor: Marcus78

#36 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--340616-- — Tue, 31 May 2016 13:21:02 +0000

Acuso al meneante del siguiente mensaje de torturarme. Y más vale que alguien lo investigue.

» autor: --340616--

#35 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--419859-- — Tue, 31 May 2016 13:20:39 +0000

#5 Felipe González, al igual que muchos straight edge, está liado haciéndose un tatuaje, por los derechos humanos, ...

» autor: --419859--

#34 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

ipanies — Tue, 31 May 2016 13:20:38 +0000

#33 Rara vez veras a nadie por aquí que defienda a los terroristas. En ocasiones es difícil de entender, pero criticar la actuación de una parte, no significa apoyar a la otra.

» autor: ipanies

#33 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--301232-- — Tue, 31 May 2016 13:18:13 +0000

#29 Vaya, parece que esta vez no.

» autor: --301232--

#32 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Cabre13 — Tue, 31 May 2016 13:15:53 +0000

El TEDH es ETA.

» autor: Cabre13

#31 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--496890-- — Tue, 31 May 2016 13:15:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496890--

#30 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Victor_Rodri — Tue, 31 May 2016 13:13:04 +0000

Esto va a ser como la resolución internacional que declaraba alegales los campamentos de inmigrantes de Ceuta, o las clausulas suelo, o la estafa de wolkswagen... cuando llegue la hora de hacer pagar no va a pasar nada. Injusticia española.

» autor: Victor_Rodri

#29 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

ipanies — Tue, 31 May 2016 13:12:43 +0000

#26 A los etarras los defienden desde el extranjero, aquí es donde nos lamentamos de lo mal que lo hace nuestro gobierno

» autor: ipanies

#28 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--466657-- — Tue, 31 May 2016 13:10:36 +0000

Cuando España iba bien y solo los vascos indepes ejercían sus derechos, toda España ENCANTADA de que les inflaran a hostias y que tuviéramos leyes como la de la ILP, que pide medio millón de firmas y les es inaccesible.

Luego cuando fuimos todos quienes reclamamos nuestros derechos, nos aplicaron esa misma política y nos indignamos. Es muy bonito aplaudir las hostias a indepes y luego poner el grito en el cielo por las que nos dan a nosotros.

Ya lo dijo Martin Niemöller: Vinieron a por los comunistas y yo no protesté... Un día vinieron a por mí, y nadie protesto.

P.D. ¿Te pusiste de lado de Rubalcaba cuando usó el ejercito para reventar la huelga de controladores? Si te consideras un consumidor antes que un trabajador, luego no llores cuando te roban los derechos que no quisiste defender.

» autor: --466657--

#27 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

sieteymedio — Tue, 31 May 2016 13:08:58 +0000

Venezuela Son Venezuela nuestras Venezuela costumbres Venezuela y Venezuela tenemos Venezuela que Venezuela pagarlas.

» autor: sieteymedio

#26 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--301232-- — Tue, 31 May 2016 13:07:02 +0000

Buenas, ¿es aquí lo de defender etarras?

» autor: --301232--

#25 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

triturator — Tue, 31 May 2016 13:06:23 +0000

#20 Eso es lo grave, que es algo estructural.

No es que un juez o un policía se hayan vuelto medio locos y hayan torturado a alguien, sino que se ha hecho, se ha tolerado, y cuando se ha denunciado no se ha investigado. Eso implica que es el sistema entero el que está llevando a cabo las torturas, no son manzanas podridas ni casos puntuales. Y por eso la condena es al país entero.

» autor: triturator

#24 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--450068-- — Tue, 31 May 2016 13:05:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#23 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

slug — Tue, 31 May 2016 13:04:40 +0000

¡OYE! ¡¿¿SABÉIS QUE EN VENEZUELA TIENEN REGULADO COMPRAR HARINA EN EL SUPERMERCADO??!

» autor: slug

#22 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Hastaloshuevos — Tue, 31 May 2016 13:03:59 +0000

Luego desde altas instancias dice que no existe la tortura en España. Ya pueden condenar a España las veces que sean necesarias, que nuestro gobierno está por encima de cualquier organismo internacional (si le interesa) y todo aquél que sea contrario es de la ETA, Venezolano, iraní ... o de lo que toque en ese momento.

Hay que tener estómago, o padecer anosmia, para votar al PP y que no den arcadas de la corrupción y totalitarismo que desprende semejante presunta organización criminal.

» autor: Hastaloshuevos

#21 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--507491-- — Tue, 31 May 2016 13:00:19 +0000

Felipe X del Gal Natural. Farlopito de Cuñagram's. Alberto Núñez Frijolito. Rodríguez Zapatero alias "Jose Luís no nos falles" y nos folló... Como me gustan los defensores de la democracia y los derechos humanos por ahí de gira.

» autor: --507491--

#20 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--514371-- — Tue, 31 May 2016 12:52:10 +0000

eso de "a España" me chirría un poco. Tiene que haber responsables con nombres y apellidos.

» autor: --514371--

#19 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

difusion — Tue, 31 May 2016 12:40:25 +0000

¿Quién vigila al vigilante?

» autor: difusion

#18 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

perico_de_los_palotes — Tue, 31 May 2016 12:24:29 +0000

#10 Aquí si tenemos pruebas fisicas

Esto es falso y demuestra que no has leido o no entiendes la noticia.

» autor: perico_de_los_palotes

#17 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--485294-- — Tue, 31 May 2016 12:16:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485294--

#16 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--515812-- — Tue, 31 May 2016 10:56:01 +0000

#9 Si quieres que se tomen medidas, dile que investigue crímenes del Franquismo. Verás como lo cogen de los huevos y lo echan fuera de la judicatura por 10 años.

» autor: --515812--

#15 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

candonga1 — Tue, 31 May 2016 10:42:36 +0000

Que envíen la Legión a estos de Estrasburgo, a ver si se enteran de lo gordos que se tienen los webos en España..habrase visto!!!...condenar a España como a una vulgar Cubazuela del Norte!!!

» autor: candonga1

#14 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

dphi0pn — Tue, 31 May 2016 10:05:51 +0000

#3 Es de risa porque es verdad. El naranjito cuñadano se fue a hacer a Venezuela lo que aquí ni se atreve, que hostia tiene, que hostión tienen los que lo van a votar. Nos sobran gilipollas

» autor: dphi0pn

#13 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--458040-- — Tue, 31 May 2016 09:50:30 +0000

#9 una condecoración es lo que le darán.

» autor: --458040--

#12 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--510734-- — Tue, 31 May 2016 09:47:32 +0000

#11 Ya sabes, por un agujero le entra y por otro le sale.

» autor: --510734--

#11 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

tul — Tue, 31 May 2016 09:45:08 +0000

#4 lo dudo mucho, ese juez tiene un largo historial de hacer oidos sordos antes cualquier acusacion de torturas y no le importan dar por buenas declaraciones obtenidas bajos esos metodos.
solo espero que algun dia lo torturen a el para que vea lo facil que es autoincriminarse para que dejen de aostiarte.

» autor: tul

#10 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

dotromas — Tue, 31 May 2016 09:31:19 +0000

Que calladitos están los PPepero-C's. Esto es demostrable y no las mentiras que lanzan a diario sobre la financiación desde Venezuela o Irán. Aquí si tenemos pruebas fisicas y creibles de quien es unos de los maximos criticos contra Podemos (Felipe Gonzalez) y de que se ha estado haciendo en España en muchas ocasiones y siempre ha sido negado hasta no hace mucho (torturas). Quizá deberían reflexionar un poquito los seguidores de PP-C's sobre si quieren un país de corrupción-mentiras mas que probadas y con reincidencia descarada o si lo mismo no son tan malos los de Podemos como los quieren pintar con tanta mentira y manipulación.

» autor: dotromas

#9 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

ikatza — Tue, 31 May 2016 09:21:57 +0000

Caso Patxi Arratibel www.meneame.net/story/europa-condena-espana-no-investigar-denuncia-tor El juez era Marlaska.

Caso Aritz Beristain www.meneame.net/story/estrasburgo-condena-espana-no-indagar-torturas-d El juez era Marlaska.

Caso Beatriz Etxeberria y Oihan Ataun www.meneame.net/story/estrasburgo-condena-estado-espanol-no-investigar El juez era Marlaska.

Y no sigo más. Creo que con esto es suficiente para tomar alguna medida contra este juez.

» autor: ikatza

#8 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

casicasi — Tue, 31 May 2016 09:21:45 +0000

Esto lo soluciona enun pis pás una comisión de abogados encabezada por Felipe González.

» autor: casicasi

#7 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

nitsuga.blisset — Tue, 31 May 2016 09:18:55 +0000

Son solo unos hilillos de tortura.

» autor: nitsuga.blisset

#6 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Gadfly — Tue, 31 May 2016 09:18:10 +0000

me ha gustado lo de "otra vez"

» autor: Gadfly

#5 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

nitsuga.blisset — Tue, 31 May 2016 09:18:08 +0000

#3 Si Felipe González no estuviera tan liado con la defensa de los Derechos Humanos en Sudán, podría echarle una mano a Rivera con la defensa de los DDHH aquí.

Qué sinvergüenzas que son los dos.

» autor: nitsuga.blisset

#4 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

--510734-- — Tue, 31 May 2016 09:15:22 +0000

Otra vez. Estara Marlaska condecorando a los torturadores.

» autor: --510734--

#3 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

manuelpepito — Tue, 31 May 2016 09:10:09 +0000

Rivera esta desbordado de trabajo.

» autor: manuelpepito

#2 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

Tsubasa.Akai — Tue, 31 May 2016 09:09:25 +0000

Venezueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeela

» autor: Tsubasa.Akai

#1 Condenan otra vez a España por no investigar supuestas torturas

bonobo — Tue, 31 May 2016 09:09:04 +0000

España deberá indemnizar a Beortegi con 20.000 euros por daños morales y 3.500 euros de costas.Más AEDE!: politica.elpais.com/politica/2016/05/31/actualidad/1464680116_540083.h

» autor: bonobo