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#321 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--465752-- — Sun, 26 Jun 2016 13:11:50 +0000

#103 Me gusta la idea.

» autor: --465752--

#320 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

ulises31 — Sat, 25 Jun 2016 08:50:01 +0000

#146 Tal vez no, depende de cómo se haga. El plazo de salida del art. 50 es de 2 años, y primero hay que invocarlo, cosa que GB todavía no ha hecho, y tardará meses. En estos 2 años y pico se podría hacer el referendum de independencia de Escocia, que salga el sí, y que se establezca un plazo para la independencia efectiva, con negociación en medio del gobierno escocés con la UE. La entrada de Escocia en la UE se podría hacer coincidir con el día de su salida de GB, que también sería el día de la salida de GB de la UE, por lo que en realidad los escoceses nunca saldrían.

De todas formas, se haga como se haga, los escoceses quieren estar en la UE, de forma muy mayoritaria. Por tanto, la salida de GB le da un impulso muy fuerte al independentismo escocés.

¿Pedirá Londres la independencia de Gran Bretaña?

» autor: ulises31

#319 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sasander — Sat, 25 Jun 2016 05:05:24 +0000

#1 Pueden probar a ver si les dejan ser el estado 51 de los USA.

» autor: sasander

#318 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Sintrastos — Sat, 25 Jun 2016 00:48:36 +0000

#317 Ya sabemos que las condiciones nos gustan según si nos gusta el resultado. Esto es aplicable a todos. Ahora es Farange quien sonríe y los partidarios del Remain quienes piensan en una "revisión" de este resultado. Si hubiese ocurrido al contrario, las sonrisas y reclamaciones habrían cambiado de bando. No me atrevo a hacer ningún pronóstico sobre lo que va a ocurrir y más con la situación en caliente (y porque no estoy capacitado para ello )

Hay defensores del Brexit que se arrepienten porque no pensaban que iba a resultar ganador. Eso es como quien vota al PP (pon el partido que quieras) y luego llora porque han ganado y están aplicando las políticas correspondientes.

» autor: Sintrastos

#317 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Sat, 25 Jun 2016 00:33:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#316 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Sintrastos — Sat, 25 Jun 2016 00:26:19 +0000

#315 Yo eso no te lo discuto ni te lo voy a discutir, principalmente porque no sé a qué te refieres con revisar los resultados con detalle. ¿A un recuento? Yo solo replicaba a lo de la mayoría absoluta. Aunque sea diferencia irrelevante para ti, es mayoría absoluta, tan irrelevante como más de 50+1. Y si esas eran las condiciones del referéndum, la relevancia se determina en ese +1.

» autor: Sintrastos

#315 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Sat, 25 Jun 2016 00:16:54 +0000

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» autor: --234048--

#314 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Sintrastos — Sat, 25 Jun 2016 00:14:16 +0000

#313 En un referéndum se aplica el mismo concepto de mayoría absoluta. Más allá, es mayoría reforzada, te parezca o no un disparate.

» autor: Sintrastos

#313 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Sat, 25 Jun 2016 00:07:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#312 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Sintrastos — Sat, 25 Jun 2016 00:05:06 +0000

#109 No. 51.9% es mayoría absoluta, no mayoría simple.

» autor: Sintrastos

#311 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

TetraFreak — Fri, 24 Jun 2016 23:00:29 +0000

#307 Claro. Y los estados de EEUU son provincias, no te jode.

» autor: TetraFreak

#310 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Parisienypatatillas — Fri, 24 Jun 2016 21:13:26 +0000

#99 Yo ahí no veo nada relativo a la independencia... hablan de soberanía ciudadana, el derecho de la gente a participar de las decisiones relevantes para su futuro.

» autor: Parisienypatatillas

#309 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

jpalde — Fri, 24 Jun 2016 21:02:10 +0000

#239 Eso también es cierto. Supongo que es coherente, siempre que no pidan un tercer referendum...

» autor: jpalde

#308 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--450068-- — Fri, 24 Jun 2016 20:37:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#307 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--189197-- — Fri, 24 Jun 2016 20:37:16 +0000

#302 Catalunya ya está jodida siendo de españa.

Escocia no es un estado lo mires por donde lo mires: cuando voten que sí a la independencia y les reconozcan lo serán y entonces podrán pedir entrar en la ue.

» autor: --189197--

#306 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Olarcos — Fri, 24 Jun 2016 20:34:14 +0000

#305 Supono que no me estás comparando la Unión Europea y la Commonwealt. Son entes completamente distintos.

» autor: Olarcos

#305 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--450068-- — Fri, 24 Jun 2016 19:54:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#304 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Olarcos — Fri, 24 Jun 2016 19:27:11 +0000

#294 No hay mayor ciego que quien no quiere ver. Adelante con tus cupones.

» autor: Olarcos

#303 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Olarcos — Fri, 24 Jun 2016 19:25:14 +0000

#296 Cuñados, cuñados everywhere... Decir que la economía europea es menor (Tenderete de pueblo chico) que las de Canadá o Australia es no tener ni idea. Pensar en en Europa no hay recursos naturales más de lo mismo.

» autor: Olarcos

#302 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

TetraFreak — Fri, 24 Jun 2016 19:19:48 +0000

#301 que me caen mal, dice...

Y lo que te estoy diciendo es que Escocia ya tiene estatus de Estado en UK. Y Cataluña no lo tiene en España. Y a mi eso me da igual. Los hechos son los hechos.

Yo estoy a favor de una consulta en Cataluña. Eso no significa que Cataluña no se vería jodida si se celebrará un referendum y se optase por la independencia.

» autor: TetraFreak

#301 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--189197-- — Fri, 24 Jun 2016 19:11:06 +0000

#295 ¿por qué no podría formar parte el estado catalán de esa federación?

A si, porque te caen mal.

» autor: --189197--

#300 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Cabrita — Fri, 24 Jun 2016 19:08:33 +0000

#18 les han hecho la del trilero

» autor: Cabrita

#299 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Tensk — Fri, 24 Jun 2016 19:02:55 +0000

#232 #283 ...sí pero no. No fue así exactamente. Movimientos por la salida de RU de la UE los ha habido siempre, con mayor o menor importancia pero los ha habido. Que, por ejemplo, el UKIP tiene más de 20 años de historia, Pero vale, vamos a dejarlo a un lado.

Hay un dato que estáis dejando atrás, igual que todos los que me han votado negativo, y es que entre el referendum escocés y este ha habido unas elecciones al gobierno de RU. En esas elecciones se llevaba este otro referendum como promesa electoral. Y no sé de qué se sorprenden, pues si los escoceses consiguieron referendum para lo suyo, el mismo gobierno podría garantizar referendum para cualquier otra cosa que le viniese en gana, es el peligro que tiene un arma de doble filo como ese.

Di también que el sistema electoral británico es como el español por circunscripciones pero a lo bestia, de modo que con bastante menos del 40% de los votos, Cameron consiguió mayoría absoluta, mientras que el gobierno anterior había sido una coalición, por tanto no es el mismo gobierno el que propone una cosa y otra, además de ser un gobierno sí, legítimo respecto a las reglas, pero unas reglas un tanto... francamente.

Que sí, que cuando a uno no le van las cosas como quieren es normal que quiera cambiarlas, pero es lo de siempre ¿hacemos elecciones hasta que salga lo que queramos? Teniendo en cuenta que si hace dos años hubiera salido que se independizaban, habrían estado fuera de la UE, si ahora se independizan, tres cuartos de lo mismo pero peor, pues tendrían que lidiar por un lado con la adhesión a la UE y ver cómo quedaría su relación con el resto del RU, es decir, aún más complicado.

Aíns, unas palomitas por favor...

» autor: Tensk

#298 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

borteixo — Fri, 24 Jun 2016 18:55:23 +0000

#289 nop, de eso se trata la unión de izqda.

» autor: borteixo

#297 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

yarkyark — Fri, 24 Jun 2016 18:53:22 +0000

#161 Eso dicen algunos nacionalistas.

Y muchas otras cosas tranquilizantes...

» autor: yarkyark

#296 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--450068-- — Fri, 24 Jun 2016 18:51:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#295 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

TetraFreak — Fri, 24 Jun 2016 18:43:11 +0000

#294 Nada. Déjalo. No vaya a ser que te des cuenta que las federaciones de componen de Estados.

» autor: TetraFreak

#294 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--189197-- — Fri, 24 Jun 2016 18:40:08 +0000

#287 ¿pero ya sabes que Escocia no es un estado o todavía no?

#284 La parte en la que dicen que jamás podrá entrar o cuando dicen que expulsaran a Catalunya (justo después de reconocer que existe el estado catalán).

» autor: --189197--

#293 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--372234-- — Fri, 24 Jun 2016 18:36:34 +0000

#35 Referendum, yo no quiero qu sean españoles.

» autor: --372234--

#292 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Lawe — Fri, 24 Jun 2016 18:19:51 +0000

#290 En eso estamos de acuerdo. Y, de hecho, espero que se haga justicia en este caso y en cualquier caso en el que suceda lo mismo. Es decir, que se convenza al electorado a votar determinada opción en base a unas promesas, que se sabe que son falsas.

» autor: Lawe

#291 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

TetraFreak — Fri, 24 Jun 2016 18:19:23 +0000

#284 Nada. Lo he confundido con otro.

» autor: TetraFreak

#290 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

eldelmedio — Fri, 24 Jun 2016 18:15:57 +0000

#285 No, yo no digo que ellos votaron por estar en la UE, porque para empezar cada cual tendría sus motivos. Pero lo que sí puedo decir es que ese fue un motivo fuermente argumentado en la campaña política y mediática. Es decir que como poco, hablamos de una manipulación mediática, de una estafa política.

En el momento que se te aporta una información para tomar una decisión y esa información es falsa, hablamos de una estafa. Y naturalmente cualquier persona estafada tiene derecho a reclamar lo que es justo, lo que ha acordado en un momento previo, no vale con que el estafador diga "ya has aceptado el acuerdo" cuando lo que caracteriza a ese acuerdo es precisamente su falsedad, su falta de rigor y de compromiso por parte del estafador.

Como dices, siempre hay y habrá hijos de puta así, y por eso siempre habrá que denunciar cualquier tipo de abuso de derecho o de vicio en un acuerdo, hablemos de quien hablemos.

» autor: eldelmedio

#289 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

TetraFreak — Fri, 24 Jun 2016 18:13:52 +0000

#281 Ya. Pero eso no significa que los votantes de En Marea seamos todos independentistas.

» autor: TetraFreak

#288 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

TetraFreak — Fri, 24 Jun 2016 18:12:54 +0000

#284 Déjalo. Ya lo he discutido con el. Le gustan mucho los hipoteticos en evz de los hechos.

» autor: TetraFreak

#287 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

TetraFreak — Fri, 24 Jun 2016 18:12:05 +0000

#282 Aprende lo que es una Nación constitutiva, y la historia de Escocia. Es un país dentro de una federación, y con estructura propia, desde su integracion en el Reino Unido.

» autor: TetraFreak

#286 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Lawe — Fri, 24 Jun 2016 18:11:02 +0000

#284 Todas. De hecho se niega a entender lo que dice la Comisión.
Bueno, él y unos cuantos más.

» autor: Lawe

#285 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Lawe — Fri, 24 Jun 2016 18:08:46 +0000

#273 Ya, pero es que tú decías que ellos votaron por estar en la UE y eso no era lo que se votaba.
Seguro que siempre hay y habrá hijos de puta de esos que dices. Con respecto a hacer lo contrario de lo que prometen, aquí tenemos unos cuantos ejemplos.

» autor: Lawe

#284 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Olarcos — Fri, 24 Jun 2016 17:56:15 +0000

#282 ¿Qué parte de lo que dice la Comisión Europea sobre que si un territorio se independiza se dejarían de aplicar los tratados de la unión no quieres entender?

» autor: Olarcos

#283 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

blueboy — Fri, 24 Jun 2016 17:50:51 +0000

#36 Se quedaron porque les amenazaron con quedarse fuera de la Unión Europea y eso fue determinante ya que Escocia es pro-europea. Los mismos que les amenazaron les sacan después de la Unión , es un timo en toda regla. Si inglaterra y gales dejaran el Reino Unido, seria mucho mas justo, se irian de Europa y dejarían a los demás tranquilos.

» autor: blueboy

#282 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--189197-- — Fri, 24 Jun 2016 17:47:04 +0000

#277 Positivo por lo que me he reído. No sabes nada!

#269 Deberían preguntarnos a todos los Españoles si querríamos a tu hipotético país en la UE

Claro , como cada vez que ha entrado un nuevo estado.

#268 mal andamos. Escocia saldría de un país que NO es miembro (hablando en futuro) de la UE para formar parte de la UE.

Es decir, al que está fuera lo aceptan y al que está dentro como Catalunya no. Toma nota: Catalunya ya está en la UE. Si la echaran la primera consecuencia es que estarían reconociendo que existe el estado catalán, ¿o se puede echar a alguien que no existe?

» autor: --189197--

#281 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

borteixo — Fri, 24 Jun 2016 17:46:24 +0000

#275 claro que somos minoría, aquí la diferencia es que no hay un PNV o un CIU, el nacionalismo de derechas no existe, pero en la izquierda está muy vivo, lo qurñe pasa es que en el bng hubo una escisión enorme y ahora la gente vota a en marea porque han condeguido antes que nadie la unión de la izqda.

» autor: borteixo

#280 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

TetraFreak — Fri, 24 Jun 2016 17:37:24 +0000

#103 No es tan seguro. Pero quien sabe.

» autor: TetraFreak

#279 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

TetraFreak — Fri, 24 Jun 2016 17:36:53 +0000

#101 Cameron no lo tiene, que se pira para dejarle el marrón a otro

» autor: TetraFreak

#278 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

TetraFreak — Fri, 24 Jun 2016 17:35:58 +0000

#29 No. Aunque gane podemos necesita apoyo del Parlamento. Y eso lo veo jodido. Podría convocar uno no vinculante. Pero entre recursos al Constitucional y mierdas varias lo veo jodido

» autor: TetraFreak

#277 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

TetraFreak — Fri, 24 Jun 2016 17:33:05 +0000

#133 Pues porque Escocia ya es un Estado, y Cataluña no.

» autor: TetraFreak

#276 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

TetraFreak — Fri, 24 Jun 2016 17:29:32 +0000

#197 Pero eso no es el parlamento gallego

» autor: TetraFreak

#275 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

TetraFreak — Fri, 24 Jun 2016 17:28:29 +0000

#167 Pero sois minoria .

Que independentistas como tales conozco poquetes (0)

1 si te cuento ahora a ti

» autor: TetraFreak

#274 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

TetraFreak — Fri, 24 Jun 2016 17:27:09 +0000

#215 Déjalo. Que se lo oyó a Pdr y es totalmente confiable

» autor: TetraFreak

#273 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

eldelmedio — Fri, 24 Jun 2016 16:56:38 +0000

#265 En las papeletas no, en el discurso asociado a lo que significaba cada voto. Claro que siempre habrá hijos de puta que entiendan que es correcto engañar previamente a un acuerdo o una votación, y luego hacer lo contrario a lo prometido.

» autor: eldelmedio

#272 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Findopan — Fri, 24 Jun 2016 16:44:59 +0000

¿Y quién les dice que si se independizan de Reino Unido entrarán en la UE? Europa sigue teniendo exactamente la misma situación con regiones separatistas que antes del Brexit, su situación ha cambiado pero la nuestra no.

» autor: Findopan

#271 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Olarcos — Fri, 24 Jun 2016 16:17:19 +0000

#93 ¿La Unión Europea es un tenderete de pueblo chico? Claro hombre, la UE no le llega a la suela de los talones a Canadá, ni a Australia...

» autor: Olarcos

#270 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Olarcos — Fri, 24 Jun 2016 16:12:44 +0000

#175 Malditos escoceses y su petróleo... siempre siendo una carga para Londres!

» autor: Olarcos

#269 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Olarcos — Fri, 24 Jun 2016 16:09:19 +0000

#133 España seria el primero y lo sabes. Deberían preguntarnos a todos los Españoles si querríamos a tu hipotético país en la UE. Francia se opondría para evitar que le pasara lo mismo con Córcega, Italia con la invención de Padania, Alemania con Baviera... ¿Te parece poco?

» autor: Olarcos

#268 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Olarcos — Fri, 24 Jun 2016 16:07:05 +0000

#8 Si no eres capaz de ver la diferencia entre las dos situaciones... mal andamos. Escocia saldría de un país que NO es miembro (hablando en futuro) de la UE para formar parte de la UE. Tu hipotético país saldría de otro que SI es miembro de la UE, para volver a entrar en la UE... muy lógico todo sí señor.

» autor: Olarcos

#267 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Olarcos — Fri, 24 Jun 2016 16:01:24 +0000

#176 No te esfuerces. Hay quien confunde lengua con independencia.

» autor: Olarcos

#266 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Olarcos — Fri, 24 Jun 2016 16:00:32 +0000

#94 ¿Franco nos dio la constitución española?? Mother of the beautiful love! Realmente la educación está fatal.

» autor: Olarcos

#265 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Lawe — Fri, 24 Jun 2016 16:00:16 +0000

#113 Pues debemos hablar de cosas distintas, porque en le referéndum que yo ví lo que votaban era si quedarse o no en el RU. De la UE, en las papeletas no ponía nada.

» autor: Lawe

#264 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--22725-- — Fri, 24 Jun 2016 15:55:14 +0000

Da igual si el referendum se haya decidido por un misero 2%. La Unión Europea no iba a arrastrarse ni arrodillarse pidiendo por favor que se quedase tal o cual país. Si el Brexit hubiera ganado por un 0.5%, esto habría sido irreversible igualmente, porque desde Bruselas necesitan ser ejemplarizantes con los países que salen de esta mierda de club.

Les hubiera salido más a cuenta que fuese Grecia el primero en salir......pues ahora que se jodan esos pseudodictadores de Merkel, Schauble, Juncker etc etc

» autor: --22725--

#263 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Lawe — Fri, 24 Jun 2016 15:53:08 +0000

#114 Te veo un poco desinformado con lo de la Constitución. Verás, Franco murió unos anos antes y no tuvo nada que ver con la Constitución, a no ser que gente como Solé Tura, Peces-Barba, Roca Junyent, etc..., fueran Franco.

» autor: Lawe

#262 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Gispert — Fri, 24 Jun 2016 15:51:40 +0000

#261 Claro que se aplicará. Y ni lo vamos a notar, ya que a su repercusión práctica va a ser irrelevante.

» autor: Gispert

#261 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 15:50:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#260 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 15:49:37 +0000

#258 Si hubiera ganado el quedarse como opción seguro que dirías que no era consecuente

Deja de mentir anda.

Deja de inventar. ¿vale?

Mas mientes tú generalizando una decisión de algo mas de la mitad de los votantes como si fuera una decisión ampliamente respaldada porque te conviene.

Yo no he generalizado nada, yo no he puesto ningún calificativo de "ámpliamente" ni equivalente, yo he afirmado lo que es matemáticamente demostrable y es que la voluntad mayoritaria de la ciudadanía que ha decidido ejercer su derecho a voto ha sido la de salir de la UE.

Has generalizado creyendo que una mayoría raspada equivale a un resultado inapelable.

Pues por eso tenía que haberse decidido después de informar a la ciudadanía y no antes. La decisión no se ha basado en el conocimiento, sino en una simple cuestión nacionalista.

Es falso que exista ningún indicio de que no se ha informado suficientemente, es falso que exista ningún indicio que con más tiempo la información fuera mejor, es falso que exista ningún indicio que esa información que reivindicas siquiera exista por corresponder a la futorlogía.

Es falso que exista ningún argumento al respecto para no reconocer ni respetar el resultado de la votación.

Es cierto que no existen datos reales de como quedará el país tras la salida de la UE... así que ya me contarás como con previsiones se ha podido valorar una decisión que no es inocua.

Sigues erre que erre considerando la permanencia en la UE como inocua y la salida como que no puede tener implicaciones, sigues erre que erre aplicando tu sesgo para justificar posturas pseudodemocráticas como son no respetar el resultado real de un referéndum y defender que ese es un resultado correcto porque sigues erre que erre sin darte cuenta de que la decisión era importante como para que un 3% fuera suficiente como para darle valor.

En democracia se lleva a cabo la decisión mayoritaria, no la mayoritaria - 3% ni la mayoritaria - 20%, eso es una propuesta antidemocrática que pretende imponer un resultado minoritario sobre uno mayoritario.

En democracia plantear un referendum para cambiar un modelo de país y decidirlo en base a un 3% de márgen es un error. No es una aplicación correcta de la democracia, sino una muestra de división tan abismal que deja claro lo mal que se ha informado a los votantes en uno u otro sentido.

Mas vergüenza sentirás tú cuando en otro referendum salga una derrota por un 2% y digas que hay que repetirlo en unos años.

Lo realmente preocupante, lo que sería antidemocrático, es que se llevase a cabo la decisión perdedora que es lo que tú estás defendiendo.

Un voto de diferencia será suficiente para justificar lo que te guste, pero no cuando no te guste el resultado. Que hipócrita.

Por mucho que vayas repitiendo esa mentira no se convertirá en verdad, tu único recurso es mentir de forma flagrante y completamente infundada para que parezca que tu discurso anti democrático es una especie de defensa legítima contra otros supuestos anti demócratas que necesitas inventarte para que existan.

Han tomado una decisión a la ligera, porque es ahora cuando se va a saber lo que implica... y no antes.

La decisión mayoritaria se basa en conseguir mayoría coherente... no una mayoría ajustada como en este caso.

Lo mismo que seguir en la UE, que seguir en la UE no puedes saber lo que implica hasta que en el futuro se vayan desarrollando las consecuencias, por ejemplo las políticas que la UE decida sobre inmigración un otras cuestiones.

Sigues erre que erre considerando la permanencia en la UE inocua y la salida como lo único que puede tener implicaciones, sigues erre que erre aplicando tu sesgo para justificar posturas anti democráticas como son no respetar el resultado de un referéndum y defender que no se lleve a cabo ese resultado a la práctica.

¿Mayoría coherente? ¿Que bobada es esa?

Una minoría jamás tendrá más legitimidad que una mayoría le pongas el calificativo que le pongas.

El Reino Unido dirá lo que quiera igual que yo. Ya veo que tu forma de respetar la democracia es no aceptar mi opinión.

Tu opinión es abolir la democracia lo cual reconozco que es tu opinión pero no acepto que eso se aplique ya que no quiero renunciar a ello.

Tu sesgo te nubla y crees que esto es extrapolable a otros referendums... Que ya nos conocemos.

Es obvio de donde viene tu sesgo que te lleva a no reconocer lo que todo el mundo está reconociendo, que te lleva a no reconocer un resultado democrático por miedo a que no puedas usar ese mismo argumento antidemocrático cuando te interese.

Genera vergüenza leerte.

Me niego a responder a ese comentario por la dificultad que genera diferenciar el texto nuevo del antiguo.

No he dicho nada de que decida la minoría. Lo que he dicho es que la minoría es abultada minoría y la mayoría es reducida... Lo que practicamente es un empate.

Y defiendes que no se lleve a cabo lo que ha decidido la mayoría si no que se lleve a cabo lo que ha decidido la minoría, defiendes ignorar el resultado e imponer tu criterio al margen de éste. Como bien has destacado para poder hacer lo mismo en el futuro si se te da la oportunidad.

Que asco.

No has entendido el origen del problema... porque ni te has parado a pensar lo que implica. Igual que le va a pasar a los británicos cuando vayan apareciendo las consecuencias de su "decisión" a la ligera.

Que se han tomado la decisión a la ligera es una bobada que te has inventado para que tu defensa de abolir la democracia no suene tan grave. Lo que implica seguir en la UE es tan importante como lo que implica salir de ésta, y la decisión la han tomado los ciudadanos.

Aunque te joda. Si hubiera ganado el quedarse como opción seguro que dirías que no era consecuente

Deja de mentir anda.

Deja de inventar. ¿vale?

Mas mientes tú generalizando una decisión de algo mas de la mitad de los votantes como si fuera una decisión ampliamente respaldada porque te conviene.

Yo no he generalizado nada, yo no he puesto ningún calificativo de "ámpliamente" ni equivalente, yo he afirmado lo que es matemáticamente demostrable y es que la voluntad mayoritaria de la ciudadanía que ha decidido ejercer su derecho a voto ha sido la de salir de la UE.

Has generalizado creyendo que una mayoría raspada equivale a un resultado inapelable.

Pues por eso tenía que haberse decidido después de informar a la ciudadanía y no antes. La decisión no se ha basado en el conocimiento, sino en una simple cuestión nacionalista.

Es falso que exista ningún indicio de que no se ha informado suficientemente, es falso que exista ningún indicio que con más tiempo la información fuera mejor, es falso que exista ningún indicio que esa información que reivindicas siquiera exista por corresponder a la futorlogía.

Es falso que exista ningún argumento al respecto para no reconocer ni respetar el resultado de la votación.

Es cierto que no existen datos reales de como quedará el país tras la salida de la UE... así que ya me contarás como con previsiones se ha podido valorar una decisión que no es inocua.

Sigues erre que erre considerando la permanencia en la UE como inocua y la salida como que no puede tener implicaciones, sigues erre que erre aplicando tu sesgo para justificar posturas pseudodemocráticas como son no respetar el resultado real de un referéndum y defender que ese es un resultado correcto porque sigues erre que erre sin darte cuenta de que la decisión era importante como para que un 3% fuera suficiente como para darle valor.

En democracia se lleva a cabo la decisión mayoritaria, no la mayoritaria - 3% ni la mayoritaria - 20%, eso es una propuesta antidemocrática que pretende imponer un resultado minoritario sobre uno mayoritario.

En democracia plantear un referendum para cambiar un modelo de país y decidirlo en base a un 3% de márgen es un error. No es una aplicación correcta de la democracia, sino una muestra de división tan abismal que deja claro lo mal que se ha informado a los votantes en uno u otro sentido.

Mas vergüenza sentirás tú cuando en otro referendum salga una derrota por un 2% y digas que hay que repetirlo en unos años.

Lo realmente preocupante, lo que sería antidemocrático, es que se llevase a cabo la decisión perdedora que es lo que tú estás defendiendo.

Un voto de diferencia será suficiente para justificar lo que te guste, pero no cuando no te guste el resultado. Que hipócrita.

Por mucho que vayas repitiendo esa mentira no se convertirá en verdad, tu único recurso es mentir de forma flagrante y completamente infundada para que parezca que tu discurso anti democrático es una especie de defensa legítima contra otros supuestos anti demócratas que necesitas inventarte para que existan.

Han tomado una decisión a la ligera, porque es ahora cuando se va a saber lo que implica... y no antes.

La decisión mayoritaria se basa en conseguir mayoría coherente... no una mayoría ajustada como en este caso.

Lo mismo que seguir en la UE, que seguir en la UE no puedes saber lo que implica hasta que en el futuro se vayan desarrollando las consecuencias, por ejemplo las políticas que la UE decida sobre inmigración un otras cuestiones.

Sigues erre que erre considerando la permanencia en la UE inocua y la salida como lo único que puede tener implicaciones, sigues erre que erre aplicando tu sesgo para justificar posturas anti democráticas como son no respetar el resultado de un referéndum y defender que no se lleve a cabo ese resultado a la práctica.

¿Mayoría coherente? ¿Que bobada es esa?

Una minoría jamás tendrá más legitimidad que una mayoría le pongas el calificativo que le pongas.

El Reino Unido dirá lo que quiera igual que yo. Ya veo que tu forma de respetar la democracia es no aceptar mi opinión.

Tu opinión es abolir la democracia lo cual reconozco que es tu opinión pero no acepto que eso se aplique ya que no quiero renunciar a ello.

Tu sesgo te nubla y crees que esto es extrapolable a otros referendums... Que ya nos conocemos.

Es obvio de donde viene tu sesgo que te llev

» autor: sorrillo

#259 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Gispert — Fri, 24 Jun 2016 15:48:28 +0000

#234 Irrelevante diferencia para no aplicar un cambio tan drástico. Pero sigue siendo non sequitur.

» autor: Gispert

#258 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 15:43:51 +0000

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» autor: --234048--

#257 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 15:39:42 +0000

#254 Si hubiera ganado el quedarse como opción seguro que dirías que no era consecuente

Deja de mentir anda.

Mas mientes tú generalizando una decisión de algo mas de la mitad de los votantes como si fuera una decisión ampliamente respaldada porque te conviene.

Yo no he generalizado nada, yo no he puesto ningún calificativo de "ámpliamente" ni equivalente, yo he afirmado lo que es matemáticamente demostrable y es que la voluntad mayoritaria de la ciudadanía que ha decidido ejercer su derecho a voto ha sido la de salir de la UE.

Pues por eso tenía que haberse decidido después de informar a la ciudadanía y no antes. La decisión no se ha basado en el conocimiento, sino en una simple cuestión nacionalista.

Es falso que exista ningún indicio de que no se ha informado suficientemente, es falso que exista ningún indicio que con más tiempo la información fuera mejor, es falso que exista ningún indicio que esa información que reivindicas siquiera exista por corresponder a la futorlogía.

Es falso que exista ningún argumento al respecto para no reconocer ni respetar el resultado de la votación.

Sigues erre que erre considerando la permanencia en la UE como inocua y la salida como que no puede tener implicaciones, sigues erre que erre aplicando tu sesgo para justificar posturas pseudodemocráticas como son no respetar el resultado real de un referéndum y defender que ese es un resultado correcto porque sigues erre que erre sin darte cuenta de que la decisión era importante como para que un 3% fuera suficiente como para darle valor.

En democracia se lleva a cabo la decisión mayoritaria, no la mayoritaria - 3% ni la mayoritaria - 20%, eso es una propuesta antidemocrática que pretende imponer un resultado minoritario sobre uno mayoritario.

» autor: sorrillo

#256 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 15:38:55 +0000

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» autor: --234048--

#255 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Lawe — Fri, 24 Jun 2016 15:36:06 +0000

#109 Eso por no mencionar que los que han votado mayoritariamente salir ha sido la gente mayor, porque entre los jóvenes, que son los que van a tener que vivir las consecuencias de esta decisión, el 70% a votado quedarse.

» autor: Lawe

#254 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 15:33:51 +0000

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» autor: --234048--

#253 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Lawe — Fri, 24 Jun 2016 15:31:45 +0000

#111 Olvídate. Hace un par de días intenté discutir con él usando ejemplos, analogías, supuestos y se estuvo haciendo el loco, porque evidentemente, no sabía que decir. En cuanto le planteas algo que no le gusta o que no sabe como rebatir, empieza a ponerse estupendo pidiéndote enlaces, noticias, soltándote "chapas" eternas e infumables, etc..., hasta que te aburra y te retires.
A él, como le pagan por estar aquí, pues le da igual.

» autor: Lawe

#252 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 15:26:43 +0000

#250 Mas vergüenza sentirás tú cuando en otro referendum salga una derrota por un 2% y digas que hay que repetirlo en unos años.

Lo realmente preocupante, lo que sería antidemocrático, es que se llevase a cabo la decisión perdedora que es lo que tú estás defendiendo.

Un voto de diferencia será suficiente para justificar lo que te guste, pero no cuando no te guste el resultado. Que hipócrita.

Por mucho que vayas repitiendo esa mentira no se convertirá en verdad, tu único recurso es mentir de forma flagrante y completamente infundada para que parezca que tu discurso anti democrático es una especie de defensa legítima contra otros supuestos anti demócratas que necesitas inventarte para que existan.

Han tomado una decisión a la ligera, porque es ahora cuando se va a saber lo que implica... y no antes.

Lo mismo que seguir en la UE, que seguir en la UE no puedes saber lo que implica hasta que en el futuro se vayan desarrollando las consecuencias, por ejemplo las políticas que la UE decida sobre inmigración un otras cuestiones.

Sigues erre que erre considerando la permanencia en la UE inocua y la salida como lo único que puede tener implicaciones, sigues erre que erre aplicando tu sesgo para justificar posturas anti democráticas como son no respetar el resultado de un referéndum y defender que no se lleve a cabo ese resultado a la práctica.

» autor: sorrillo

#251 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

horrifido — Fri, 24 Jun 2016 15:22:20 +0000

De esta a la Queen le da un jamacuco y la espicha y ya da para un capítulo entero de un libro de historia de dentro de un par de lustros.

» autor: horrifido

#250 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 15:21:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#249 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

horrifido — Fri, 24 Jun 2016 15:19:28 +0000

#62 Que en el sur no han cogido una llave fija en su puta vida

» autor: horrifido

#248 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Lawe — Fri, 24 Jun 2016 15:13:02 +0000

#94 Franco a mí no me dio nada y creo que no tuvo nada que ver con la Constitución, pero igual estoy equivocado y la redactó él.

» autor: Lawe

#247 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Lawe — Fri, 24 Jun 2016 15:11:49 +0000

#54 No sólo te asusta la democracia sino que además no entiendes lo que lees....
En fin.

» autor: Lawe

#246 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 15:06:13 +0000

#245 La decisión mayoritaria se basa en conseguir mayoría coherente... no una mayoría ajustada como en este caso.

¿Mayoría coherente? ¿Que bobada es esa?

Una minoría jamás tendrá más legitimidad que una mayoría le pongas el calificativo que le pongas.

El Reino Unido dirá lo que quiera igual que yo. Ya veo que tu forma de respetar la democracia es no aceptar mi opinión.

Tu opinión es abolir la democracia lo cual reconozco que es tu opinión pero no acepto que eso se aplique ya que no quiero renunciar a ello.

Tu sesgo te nubla y crees que esto es extrapolable a otros referendums... Que ya nos conocemos.

Es obvio de donde viene tu sesgo que te lleva a no reconocer lo que todo el mundo está reconociendo, que te lleva a no reconocer un resultado democrático por miedo a que no puedas usar ese mismo argumento antidemocrático cuando te interese.

Genera vergüenza leerte.

No he dicho nada de que decida la minoría. Lo que he dicho es que la minoría es abultada minoría y la mayoría es reducida... Lo que practicamente es un empate.

Y defiendes que no se lleve a cabo lo que ha decidido la mayoría si no que se lleve a cabo lo que ha decidido la minoría, defiendes ignorar el resultado e imponer tu criterio al margen de éste. Como bien has destacado para poder hacer lo mismo en el futuro si se te da la oportunidad.

Que asco.

No has entendido el origen del problema... porque ni te has parado a pensar lo que implica. Igual que le va a pasar a los británicos cuando vayan apareciendo las consecuencias de su "decisión" a la ligera.

Que se han tomado la decisión a la ligera es una bobada que te has inventado para que tu defensa de abolir la democracia no suene tan grave. Lo que implica seguir en la UE es tan importante como lo que implica salir de ésta, y la decisión la han tomado los ciudadanos.

Aunque te joda.

» autor: sorrillo

#245 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 14:58:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#244 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 14:52:50 +0000

#243 Sigues cometiendo el error grave de pensar que una decisión IMPORTANTE ( que ya te lo he dicho ) se decida por un margen tan estrecho.

La decisión importante se decidirá con el margen que decida la ciudadanía al emitir su voto, en democracia las decisiones importantes que se votan en referéndum se deciden contando los votos de unos y otros y respetando la decisión mayoritaria.

El Reino Unido lo está haciendo, tú te niegas a reconocer ese resultado y te niegas a reconocer la legitimidad del Reino Unido para actuar democráticamente ante ese resultado.

¿como va a ser necesario un 30% para CAMBIAR una situación? Será al revés... Un 70% para cambiar lo que ya está establecido.

Doble vara de medir, solo pides porcentajes altos para las decisiones que tú votarías. Ya ni te escondes, que asco.

Tu sesgo te nubla y te impide entender la democracia. Has hecho ( supuestamente ) felices a algo más de la mitad de los votantes a costa de fastidiar a algo menos de la mitad de los votantes... Que parece que no te has enterado.

¿De veras que no sientes vergüenza al escribir esas bobadas?

Esto no trata de hacer feliz a nadie ni puedes cuantificar el nivel de felicidad o infelicidad que sientan unos u otros, esto trata de tomar una decisión y tú de forma surrealista defiendes que se haga lo que decida la minoría. Democracia abolida es lo que defiendes.

No me gusta que se haya decidido por tan poco. Que no te enteras.

No solo he entendido el origen de tu problema de comprensión si no que así lo he expuesto de forma explícita, que no te guste es una cosa y que te guste la alternativa que propones que es abolir la democracia es otra cosa muy distinta.

» autor: sorrillo

#243 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 14:48:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#242 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

K_os — Fri, 24 Jun 2016 14:47:05 +0000

#240 kaj mi

» autor: K_os

#241 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 14:44:24 +0000

#237 Sigues cometiendo el grave error de asumir que la permanencia en la UE es inocua, que seguir en la UE no tiene consecuencias. Te obsesionas con el cambio como algo a evitar cuando seguir por el mismo camino puede tener consecuencias igual de catastróficas o igual de beneficiosas.

Tú estás partiendo de la premisa que la salida del Reino Unido de la UE es un error y por eso aplicas tu sesgo a que se necesitan más votos que una mayoría para tomar la decisión.

¿Que te parecería que para la salida de la UE fuera necesario con un 30% de votos a favor de esa salida? ¿Eso lo verías democrático? (estás pidiendo eso mismo para la otra opción, tu sesgo te nubla y te impide respetar la democracia).

Y sí, el Reino Unido tiene todo el derecho y toda la legitimidad para decidir democráticamente sobre la cuestión que han decidido y toda la capacidad que exista para informar ha habido tiempo para usarla ya que el referéndum no se ha improvisado si no que se convocó con tiempo para que todo eso ocurriera. Es falso que existan indicios de que 6 meses más mejorarían la información que han recibido, es falso que existan indicios que hayan sido desinformados, todo eso es una invención tuya para defender imponer la decisión de una minoría sobre una mayoría.

Y si, la salida de la UE es la voluntad democrática mayoritaria en el Reino Unido tal como demuestra el resultado del referéndum que acaban de convocar, aunque no te guste.

No se puede decir que se vive en democracia si decides ignorar la voluntad mayoritaria de los ciudadanos expresada en las urnas, que es lo que tú estás defendiendo.

Das miedo.

» autor: sorrillo

#240 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--2002-- — Fri, 24 Jun 2016 14:43:35 +0000

#104 Si hay votación, mi voto para alguno neutro (y fácil de aprender).

» autor: --2002--

#239 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--2002-- — Fri, 24 Jun 2016 14:40:10 +0000

#55 La trampa es hacer un referéndum a base de mentiras, que es lo que hizo Inglaterra en el de independencia de Escocia.

» autor: --2002--

#238 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--340571-- — Fri, 24 Jun 2016 14:39:39 +0000

#12 Por esa regla de tres en España llevamos décadas con fraude electoral y vete a pedir tu nuevas elecciones al mes siguiente, que te llaman filo etarra, anti sistema, y pro chavista

» autor: --340571--

#237 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 14:38:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#236 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--2002-- — Fri, 24 Jun 2016 14:37:01 +0000

#133 Según quien gobierne, España pondría vetos continuos a la entrada de Cataluña en la UE. Y posiblemente Francia también tuviera algo que decir (también tiene indepes).

» autor: --2002--

#235 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 14:33:10 +0000

#226 No puedes cambiar una relación de 55 años con la UE solo por un 3% de votos.

Entiendo que no te guste, pero la alternativa es peor por que significa ignorar la voluntad democrática mayoritaria del Reino Unido al respecto. Para que no se rompa la relación de 55 años con la UE debes abolir la democracia en el Reino Unido. Y es que éste ha votado y ha decidido y la única forma de mantener esa relación con la UE es ignorando la voluntad mayoritaria del Reino Unido.

Como te decía en el comentario anterior lo que no quieres comprender es que lo que tu planteas es una alternativa peor a lo que ha ocurrido en el Reino Unido.

Todo porque un primer ministro ha minusvalorado la situación preguntando a la ligera cuando apenas una fracción de los británicos han entendido lo que significa realmente estar o no estar en la UE.

Eso es un desprecio a la democracia propio de los dictadores, decidir unilateralmente que el ciudadano no está capacitado para tomar la decisión y tú sí lo estás para tomarla por ellos. Creo que tienes problemas muy profundos respecto a la comprensión del concepto de democracia.

Claro que hay alternativas mas democráticas al resultado... Que hubiera salido un 70% a favor de una de las opciones o un 80%... o un 90%...

Eso no es una alternativa más democrática por que para obtener ese resultado deberías cometer fraude electoral, deberías cambiar el sentido del voto de muchos de los ciudadanos que fueron a votar para conseguir ese resultado que tú consideras "más democrático".

No hay otra forma, no puedes forzar el voto que tú quieres en democracia, el voto lo deciden sus ciudadanos y no puedes alterar el resultado arbitrariamente.

De nuevo, la alternativa es peor.

Esto ha sido como ganar una alcaldía por decisión de una moneda: Una chapuza.

En absoluto, en el recuento se han contado todos y cada uno de los votos de todos y cada uno de los ciudadanos que han decidido participar en la decisión. El 100% de los ciudadanos del Reino Unido con derecho a voto han decidido de una forma u otra que saliera ese resultado. Ya sea con su voto en un sentido u otro, con su voto nulo o con su abstención, todo ello libremente.

Sigo empeñado en que la permanencia o el abandono de la UE es TAN importante que no se puede decidir por tan poco márgen.

De nuevo, la alternativa es peor ya que estarías decidiendo que no respetas la democracia e impondrías una decisión al conjunto del Reino Unido que sería la decidida por una minoría.

Tus profundas deficiencias en querer comprender la democracia te deberían empezar a preocupar. No será por ausencia de explicaciones.

No estoy proyectando miedos... Estoy hablando de imponer un cambio a una amplia minoría... A ver si entendemos ya de que va esto.

Cuando usas el término "amplia minoría" realmente parece que estés troleando, ya que la alternativa que propones es imponer tu decisión sobre una mayoría. Espero que no seas representativo del conjunto de la ciudadanía española ya que entonces podemos sufrir consecuencias muy graves por ello, muy peligrosas y que nos pueden llevar a abolir la democracia (es lo que estás reivindicando en el fondo, ignorar la voluntad mayoritaria para imponer la tuya).

» autor: sorrillo

#234 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 14:32:35 +0000

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» autor: --234048--

#233 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--2002-- — Fri, 24 Jun 2016 14:30:31 +0000

#146 Pero si ya se hubieran independizado no les influiría el que Inglaterra saliera de la UE.

» autor: --2002--

#232 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--2002-- — Fri, 24 Jun 2016 14:28:57 +0000

#162 En el RU, el gobierno central se calló como una puta lo de que iba a hacer un referéndum para largarse de la UE mientras estaban con la campaña de Escocia y, a la vez, estaba amenazando a Escocia con que no iba a poder entrar en la UE.

Resulta que si Inglaterra no está en la UE no puede vetar ninguna entrada.
Resulta que si Inglaterra y Gales se largan como países de la UE, a Escocia y a Irlanda del Norte no le afectaría en caso de haberse independizado.
Y resulta que tanto Escocia como Irlanda del Norte NO se quieren ir de la UE, pero tienen menos población que Inglaterra.

Resumiendo: les tangaron a sabiendas durante el referéndum para la independencia. De ahí que quieran repetirlo.

» autor: --2002--

#231 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Gispert — Fri, 24 Jun 2016 14:25:30 +0000

#230 Non sequitur.

» autor: Gispert

#230 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 14:23:54 +0000

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» autor: --234048--

#229 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--441703-- — Fri, 24 Jun 2016 14:23:44 +0000

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» autor: --441703--

#228 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Gispert — Fri, 24 Jun 2016 14:21:44 +0000

#227 "Lo mismo pensaría... como ya he dicho."

Po0r lo tanto lo lógico es que se piren. Pues eso.

» autor: Gispert

#227 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 14:16:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#226 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 14:10:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#225 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Gispert — Fri, 24 Jun 2016 14:04:58 +0000

#73 Peor sería tomarlas según un -3%.

» autor: Gispert

#224 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Gispert — Fri, 24 Jun 2016 14:01:53 +0000

#2 En Suiza, votar cada 4 años lo que se ha perdido es la norma si se reúnen suficientes firmas para hacer otro referéndum. No le veo el problema, teniendo en cuenta que es algo reversible.

» autor: Gispert

#223 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--133448-- — Fri, 24 Jun 2016 14:01:04 +0000

#77 Hace 500 años que ha caducado la permanencia por el iPhone que se compraron entonces

» autor: --133448--

#222 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 13:59:19 +0000

#220 Con un 3% de diferencia te vuelvo a repetir que es un sinsentido. Un referendum no debería hacerse para que el resultado dependiera de unos pocos votos... Y siempre lo he dicho.

Lo que sigues sin querer entender es que hagas lo que hagas estás tomando una decisión, si decides no aceptar el resultado mayoritario estás tomando la decisión de mantenerte en la UE, si decides no convocar el referéndum estás tomando la decisión de mantenerte en la UE. Con todas las consecuencias que eso supone, que no son pocas.

La diferencia entre cualquiera de las propuestas que puedas hacer y la que han tomado en el Reino Unido es que ellos han otorgado la decisión a sus ciudadanos mientras que tú pretendes tomar la decisión en otro ámbito e imponerla a los ciudadanos. Eso no es democracia, es otra cosa.

Entiendo las preguntas que te haces el problema es que te quedas en media respuesta, te quedas con un "no me gusta" y no analizas cual es la alternativa y no quieres o no puedes llegar a la conclusión correcta que es que las alternativas deberían gustarte menos por suponer ausencia de democracia.

Habría sido mejor que ganase el Brexit por un 90%, sin ninguna duda, habría sido mejor que ganase el quedarse en la UE por un 90%, sin ninguna duda, pero el resultado no lo podemos decidir nosotros si no que lo deciden los ciudadanos. Y si su resultado es ajustado aunque no nos guste que sea ajustado debemos respetarlo, y no puedes pretender que "respetar" el resultado minoritario por encima del mayoritario es más sano democráticamente que respetar el mayoritario por encima del minoritario.

¿Hay alguna alternativa más democrática que la que hemos visto hoy?

La ciudadanía no tiene ni puta idea de lo que va a ocurrir a partir de ahora. Lo verás en más meneos.

Nadie tiene ni puta idea de lo que va a ocurrir en el futuro y por eso decidir quedarse en la UE es en sí mismo una decisión tan importante como decidir salir de la UE, ni más importante ni menos importante es igual de importante. Y ni tú ni nadie tiene más legitimidad para tomar esa decisión que la mayoría, que no minoría, de los ciudadanos que decidan ir a votar al respecto.

Las alternativas a las que no te gustan deberían gustarte menos, ya que las alternativas son la ausencia de democracia.

Democracia no es decidir cambiar el modelo de país a la ligera y por mayoría simple. Eso es una muestra de división clara entre los ciudadanos.

Sigues empeñado en pensar que la permanéncia en la UE es inocua, que decidir permanecer en la UE no tiene consecuencias, que lo único que supone riesgos es salir de la UE y por eso te niegas a reconocer la decisión que han tomado los ciudadanos del Reino Unido. Estás proyectando tus miedos, que tienes derecho a tenerlos pero son los tuyos, sobre el resto de personas que tendrán los suyos. Y tú no eres nadie para quitarles a ellos su decisión e imponer la tuya.

» autor: sorrillo

#221 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 13:46:31 +0000

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» autor: --234048--

#220 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 13:44:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#219 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--19782-- — Fri, 24 Jun 2016 13:43:24 +0000

#212 Tu lo has dicho, no TE parece lógico. De todas formas el que ha hablado de un voto has sido tu. Han votado a favor 1.2 millones de personas más que en contra... Eso no es un voto.

» autor: --19782--

#218 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 13:36:56 +0000

#216 La voluntad minoritaria de un 48% no queda tan "por debajo" de la mayoritaria.

Lo que no queda tan "por debajo" es la voluntad mayoritaria respecto a la minoritaria, fíjate si no queda tan "por debajo" que queda por encima. Es realmente surrealista que sigas defendiendo lo indefendible, que sigas defendiendo que se lleve a cabo la voluntad minoritaria por que no ha quedado tan "por debajo" de la mayoritaria.

¿No te da vergüenza defender lo que estás defendiendo?

Y como el resultado NO es determinante se debería plantear otro referendum después de informar a la ciudadanía adecuadamente.

La ciudadanía ya ha sido informada al respecto en la medida que la sociedad es capaz de informar de ello, no hay ningún indicio que volver a repetir esa misma información vaya a aportar nada nuevo y no existe ningún indicio que exista información nueva que se haya producido desde el resultado.

El resultado sí es determinante en una sociedad democrática que respeta ese resultado, que por lo visto tú crees que no vives en una sociedad así.

Tenía que haberse establecido esa salvedad mucho antes, y más en un tema tan importante.

¿Que salvedad? ¿Establecer que se llevaría a cabo la voluntad minoritaria si esa era la que tú quieres?

Eso no es democracia, eso tiene otro nombre.

» autor: sorrillo

#217 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

rafael90 — Fri, 24 Jun 2016 13:31:52 +0000

#197 PS: eres gallego deberias saberlo

Soy gallego, pero no me sé me memoria los % de votos de cada eleccion.

Pero al menos yo soy capaz de recordar que el PP siempre es la primera fuerza política en Galicia y suele quedarse cerca o sobrepasar la mayoria absoluta. Ningún sondeo parece contradecir eso, a menos que consideres que esos 12 escaños que juntan PSOE y Mareas en un contexto nacional ""está muy por encima"" los 10 del PP (+1 de C's)

» autor: rafael90

#216 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 13:31:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#215 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--386021-- — Fri, 24 Jun 2016 13:31:37 +0000

#99 ¿mande?¿Votar a en Marea es votar al independentismo?

» autor: --386021--

#214 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 13:28:21 +0000

#209 ¿Mayoría simple para decidir un cambio drástico en un país?

¿Minoría simple para decidir un cambio drástico en un país? (48.1%)

El problema no es lo que te guste o te deje de gustar si no que la alternativa, que es renunciar a la democracia, es mucho peor. La alternativa, que es que se imponga la voluntad minoritaria por encima de la mayoritaria, es mucho peor.

Si hubiera ganado el quedarse por un 2% tampoco me parecería coherente.

Es irrelevante que lo catalogues como "coherente" o "incoherente" ya que el caso es que el Reino Unido no puede estar en la UE y fuera de la UE al mismo tiempo y si tú decides que el resultado no es "coherente" eso no cambia el hecho que el Reino Unido o bien sigue perteneciendo a la UE o sale fuera.

Lo realmente incoherente sería que se llevase a cabo la voluntad minoritaria por encima de la mayoritaria, fuera cual fuera la una o la otra.

» autor: sorrillo

#213 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--189197-- — Fri, 24 Jun 2016 13:26:24 +0000

#186 Esas empresas que le han dicho a Mas que si se independiza (Grupo Das Auto) se llevan toda la produccion y desmantelan Martorell si

¿eso cuando ha sido?

La deslocalizacion

¿es gratis?,¿donde irian?,¿como te explicas que en europa se vendan coches fabricados en Marruecos?

¿como te explicas esto que hicieron en la cara de Rajoy?: www.elperiodico.com/es/noticias/economia/volkswagen-inversion-3300-mil

» autor: --189197--

#212 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 13:24:33 +0000

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» autor: --234048--

#211 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

rafael90 — Fri, 24 Jun 2016 13:24:29 +0000

#197 ¿QUÉ? Las ultimas elecciones autonómicas fueron en 2012 y salió el PP con mayoría absoluta, para variar
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Galicia_de_2012#Resu

Y las siguientes son en noviembre, pero los sondeos no son nada halagüeños: El PP roza la mayoría absoluta, con un poco de suerte (mala suerte para nosotros) la alcanzaría o le bastaría unirse con Ciudadanos para obtenerla.
www.electograph.com/2016/04/galicia-autonomicas-y-generales-abril.html

Edito: ah, te refieres a las elecciones generales (datos de galicia).
Incluso así fíjate que el PP sigue siendo el partido más votado con diferencia y que PP y C's se quedan muy cerca de superar al PSOE + PODEMOS-En Marea-ANOVA-EU.

Y si hilamos más finos: la opcion nacionalista + mezcla de PODEMOS-En Marea-ANOVA-EU solo tiene el 25,04% de los votos y parte de esos votos viene de gente que no son independentistas pero sí quieren echar al PP y están desencantados con el PSOE:

» autor: rafael90

#210 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--19782-- — Fri, 24 Jun 2016 13:23:15 +0000

#208 Cuando digo 1 persona me refiero al que ha dicho el porcentaje (60%, 70%, etc), si un tio fija el porcentaje sobre el que debe aceptarse una votación eso no es muy democrático. O votamos para decidir el porcentaje?

» autor: --19782--

#209 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 13:23:02 +0000

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» autor: --234048--

#208 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 13:21:02 +0000

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» autor: --234048--

#207 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--371029-- — Fri, 24 Jun 2016 13:20:58 +0000

#205 y porque el 50.01% de los votos? no es el 50% de los votantes.. será el 30%. no es la mayoría de la población...

» autor: --371029--

#206 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--19782-- — Fri, 24 Jun 2016 13:19:14 +0000

#124 goto #205

» autor: --19782--

#205 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--19782-- — Fri, 24 Jun 2016 13:19:01 +0000

#151 Eso sí es democrático? Un porcentaje que decide una persona?

» autor: --19782--

#204 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 13:18:54 +0000

#202 48.1 no es minoría... Es una buena minoría.

¿Y el 51.9% que tipo de minoría es?

Entiendo que los que necesitais montar mayorías con 50.1 y similares convirtais eso en "la inequívoca voluntad de todo un pueblo". Ese rollo me lo conozco.

Es el rollo de respetar la voluntad democrática.

Un 3% de márgen entre 2 resultados es tan irrelevante como preocupante.

No tiene nada de irrelevante que el Reino Unido salga de la UE, no tiene nada de irrelevante que el Reino Unido haya votado sobre si salir o no de la UE, no hay nada de irrelevante en que los votos a favor de la salida sean superiores a los votos a favor de la permanencia, no hay nada de irrelevante en que hayan sido mayoría los que han decidido salir de la UE. No tiene absolutamente nada de irrelevante la democracia ni el resultado ni el respeto a la democracia y su resultado.

Por ejemplo el de la Constitución Española, donde no se respeta ese resultado democrático porque aquí unos "cuantos" deciden que ese resultado no vale, que necesitarían muchos menos votos.

No sé de quién hablas, yo respeto completamente el resultado democrático que obtuvo la Constitución Española en su momento.

» autor: sorrillo

#203 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--122466-- — Fri, 24 Jun 2016 13:18:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#202 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 13:15:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#201 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--122466-- — Fri, 24 Jun 2016 13:11:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#200 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 13:11:26 +0000

#183 Tampoco es mayoría un 48.1. No he dicho eso.

Vamos que estás defendiendo que se ha votado sobre si salir de la UE o quedarse en la UE y el resultado han sido una respuesta minoritaria a favor del la salida y una respuesta minoritaria a favor de la permanencia.

Con dos cojones.

Como en cualquier negociación hay que buscar el acuerdo para constituir una mayoría consistente...

El referéndum no era ninguna negociación, era otorgar la herramienta a la ciudadanía para que fuera ésta la que tomase la decisión.

Si ahora Londres quiere formar otro país con un 75% de votos ¿que dirías? ¿que no tienen derecho?

¿Por qué iba a decir yo eso?

¿Qué tiene que ver lo que decida o no decida Londres con el resultado que sí se ha votado y que sí ha sido escrutado y del cual sí conocemos el resultado?

Se llama "ámplio consenso" y es lo que hace que las cosas se acepten mejor cuando se proponen.

El amplio consenso en democracia es respetar la voluntad mayoritaria. Es imposible salir de la UE y seguir estando en la UE a la vez, hay que elegir o bien lo uno u lo otro por que ambas cosas no pueden ser. Y si tú decides que los de la salida necesitan más votos que los de la permanencia estás rompiendo el amplio consenso del respeto a la democracia. Estás imponiendo tu criterio minoritario a una mayoría, sí, mayoría, los que tienen más votos.

Nadie en el Reino Unido está poniendo en duda el resultado, se pone en duda en el Reino de España para poder cometer fraudes electorales impunemente, para poder mantener una apariencia de democracia sin respetar la voluntad mayoritaria de un pueblo.

Genera vergüenza ajena ver cómo en el Reino Unido sí se respeta ese resultado democrático y aquí unos "cuantos" deciden que ese resultado no vale, que necesitarían más votos.

» autor: sorrillo

#199 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

chinpin92 — Fri, 24 Jun 2016 13:09:42 +0000

#194 Puede ser, yo me guio por los datos que conozco, imagino que tu estando ahí tendrás otra perspectiva mejor, a ver si por fin lograis la independencia y que Sean Connery pueda cumplir su promesa de volver a Escocia antes de morir.

www.cooperativa.cl/noticias/entretencion/cine/hollywood/sean-connery-v

» autor: chinpin92

#198 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--458697-- — Fri, 24 Jun 2016 13:08:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458697--

#197 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

fpove — Fri, 24 Jun 2016 13:08:20 +0000

#86 En las ultimas elecciones en Galicia no han sido lo que tu dices, eres gallego deberias saberlo:

PARTIDO ESCAÑOS VOTOS
PP 10 605.178 37,1 %
PODEMOS-En Marea-ANOVA-EU 6 408.370 25,04 %
PSdeG-PSOE 6 347.942 21,33 %
C's 1 147.910 9,07 %

» autor: fpove

#196 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 13:06:52 +0000

#162 El argumento del gobierno convenciendo a los Escoceses era "si os vais de UK os vais de la UE y eso no os conviene". Eso ha cambiado. Mucho. Ahora se le vuelve a preguntar al pueblo que es lo que quiere en esta nueva situación totalmente diferente. Hazte todas las pajas mentales que quieras para justificar lo injustificable. Por mi parte no pienso perder mas tiempo. Un saludo.

» autor: Varlak_

#195 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--143520-- — Fri, 24 Jun 2016 13:06:38 +0000

#7 En mi opinión no tiene sentido discutir las fronteras del estado cada año, cada que cambien las circunstancias, o las leyes. Así que no me extraña que la alternativa del referendum sólo sea vista como prácticamente como equivalente a aceptar la independencia.

Para mi juicio, hay ciertas cosas que no tiene sentido discutir con un 50%+1, sobre todo si es un 50% en base a la participación. En este referendum lo que realmente ha ganado es que no saben que quieren hacer, y me parece lo más razonable mantener el estado previo.

» autor: --143520--

#194 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

malvadoyrarito — Fri, 24 Jun 2016 13:06:00 +0000

#193 a la economía inglesa sí. Pero a la Escocesa todo lo contrario, Además dentro de la Unión Europea muchos bancos se vendrían de Inglaterra aquí.

» autor: malvadoyrarito

#193 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

chinpin92 — Fri, 24 Jun 2016 13:04:45 +0000

#188 Supongo que cualquier región bien gobernada da mucho de sí, no digo que no tenga potencial, pero el ''daño'' que haría a la economía inglesa yo creo que no seria mucho de llegar a independizarse. No es como el caso de Cataluña con España por ejemplo.

» autor: chinpin92

#192 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

ewok — Fri, 24 Jun 2016 13:04:39 +0000

#190 Podría ser... son muchos años de conflicto que pesan, pero si tuviera que apostar no me jugaría mucho.

» autor: ewok

#191 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

opinator87 — Fri, 24 Jun 2016 13:04:22 +0000

#18 #42
Los eruditos decimos la π (3,14159265359)

» autor: opinator87

#190 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

tul — Fri, 24 Jun 2016 13:02:53 +0000

#189 antes se independizan o se arrejuntan a escocia que a irlanda, aunque les venga mal, solo por joder a los papistas, asi son ellos

» autor: tul

#189 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

ewok — Fri, 24 Jun 2016 13:01:23 +0000

#45 Fíjate que Irlanda del Norte, como Escocia, votó a favor de REMAIN. Por otro lado, recordar que el Úlster (Ultonia en castellano y catalán) son nueve condados, seis de Irlanda del Norte y tres de la República de Irlanda. No sé si votarían a favor de integrarse en Irlanda si eso fuera la alternativa a seguir en UK.

» autor: ewok

#188 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

malvadoyrarito — Fri, 24 Jun 2016 13:01:13 +0000

#187 precisamente, poca población con muchos recursos, y un paro inexistente. Está envejecida, como la británica y la europea.

» autor: malvadoyrarito

#187 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

chinpin92 — Fri, 24 Jun 2016 12:59:43 +0000

#182 El petroleo está en mínimos y tengo entendido que la población en Escocia está bastante envejecida y es mucha menos comparada con la de Inglaterra.

» autor: chinpin92

#186 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Finneward — Fri, 24 Jun 2016 12:58:37 +0000

#181 Esas empresas que le han dicho a Mas que si se independiza (Grupo Das Auto) se llevan toda la produccion y desmantelan Martorell si no le garantizan que las condiciones finales de produccion serian las mismas que si fueran parte de la UE? Pq ese informe existe. Del mismo modo que existio uno del grupo Mercedes en relacion a la planta de Vitoria cuando el proyecto Ibarretxe. La deslocalizacion de produccion es cuestion de dos o tres años. Y de mientras la empresa no tiene pq perder dinero. Simplemente que el coste transitorio sea asumido por parte del nuevo estado.

» autor: Finneward

#185 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

waterbear — Fri, 24 Jun 2016 12:58:21 +0000

#92 Como ocurrió con el Euro se podría dejar un periodo transitorio dónde pudiesen conducir por ambos lados, para facilitar el cambio.

» autor: waterbear

#184 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

waterbear — Fri, 24 Jun 2016 12:57:01 +0000

#172 Vaya. No tenía la cronología clara. En 2013 es cuando Cameron habla del referéndum como promesa electoral, pero no gana las elecciones hasta 2015. Así que la posibilidad estaba encima de la mesa, pero solo aire en aquel entonces.

» autor: waterbear

#183 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 12:54:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#182 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

malvadoyrarito — Fri, 24 Jun 2016 12:53:20 +0000

#175 los escoceses un lastre? aportan mucho más de lo que reciben, sobre todo del petróleo, tenemos un huevo por aquí. Por no hablar de que el sector bancario sí está en londres, pero el de los seguros en Edimburgo.

» autor: malvadoyrarito

#181 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--189197-- — Fri, 24 Jun 2016 12:48:49 +0000

#147 A vale, que todo es sentimental, ¿y razones prácticas tienes?

#154 Mejor no hables en nombre de Alemania ni de sus 4000 empresas que producen en Catalunya.

» autor: --189197--

#180 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

borteixo — Fri, 24 Jun 2016 12:46:56 +0000

#21 estamos viviendo unos tiempos apsionantes.

» autor: borteixo

#179 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

borteixo — Fri, 24 Jun 2016 12:46:33 +0000

#17 suerte, te animo a que nos abras un te respondo algún día por aquí.

» autor: borteixo

#178 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Tensk — Fri, 24 Jun 2016 12:46:31 +0000

#171 Ains...

» autor: Tensk

#177 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

rafael90 — Fri, 24 Jun 2016 12:45:42 +0000

#169 En vez de hablar de hipotéticos, centrémonos en la realidad: La derecha tiene mayoria (ocasionalmente absoluta) en Galicia y el independentismo es un subgrupo de la oposición de izquierdas.

Y necesitaríamos algo cercano a un cataclismo para cambiarlo: Cuando fue lo del Prestige y la guerra de Irak, el PP siguió siendo la fuerza más votada del parlamento gallego (aunque después gobernasen PSOE+BNG).

Y la realidad es que Galicia no es una comunidad rica como Pais Vasco o Cataluña y tiene sus problemas ¿Podría vivir decentemente separada de España?

» autor: rafael90

#176 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--505393-- — Fri, 24 Jun 2016 12:44:50 +0000

#47 ¿De verdad la independencia de Galicia se presenta como algo serio con un 18,5% a favor?

es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo_gallego

En mi barrio hay más gente a favor de declararse independiente del resto de Madrid que gallegos a favor de independizarse del resto de España.

» autor: --505393--

#175 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

chinpin92 — Fri, 24 Jun 2016 12:43:59 +0000

#17 Pues adelante, realmente los escoceses son un lastre para la economía inglesa y tienen bastantes motivos históricos para independizarse.

» autor: chinpin92

#174 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Uzer — Fri, 24 Jun 2016 12:42:21 +0000

Escocia se independiza de Reino Unido y se anexión a a Europa.
Dios, el que lea esto dentro de doscientos años se va a descojonar
#71 se supone que una parte importante de la campaña contra la independencia era que si se independiza se salían de la UE, por lo que si tiene relativo sentido volver a hacerlo, y está vez sale un si de cojones

» autor: Uzer

#173 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

chinpin92 — Fri, 24 Jun 2016 12:41:00 +0000

#128 Soy de Galicia y secundo lo que dices, la independencia es muy minoritaria aquí y realmente Galicia las pasaría putas económicamente si se independizase, somos una comunidad con poca población y muy envejecida y casi sin tejido productivo,más alla de ideologías.

» autor: chinpin92

#172 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Nitros — Fri, 24 Jun 2016 12:40:11 +0000

#136 En septiembre de 2014 (referendum escocés), nadie sabía nada de ningún referendum de permanencia en la UE. El referendum de permanencia en la UE fue una promesa de campaña para las elecciones de mayo de 2015.

» autor: Nitros

#171 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

el_Tupac — Fri, 24 Jun 2016 12:39:14 +0000

#162 Lo que te decía, una jaula de grillos. Algunos estáis mas pendientes de tener la última palabra a cualquier precio que de seguir el hilo de lo que se está hablando.

» autor: el_Tupac

#170 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

inar — Fri, 24 Jun 2016 12:38:32 +0000

#1 ¿E Inglaterra y Gales que tal se llevan?

» autor: inar

#169 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Yoryo — Fri, 24 Jun 2016 12:38:30 +0000

#128 No lo menciona explicitamente... Fíjate en el enlace se encuentra bajo la sección del derecho a decidir, no me he leído todo el programa, ya que actualmente voto en CyL pero en todos los "podemos" el derecho a decidir aparece.

Pienso que sera la tercera CCAA que se ponga a trabajar la independencia, existe desde hace mucho tiempo una latencia indepe (7%-10%) que se puede exacerbar de forma clara si comienzan a producirse procesos de independencia y las CCAA pasivas tienen que tirar del carro al haberse independizado las CCAA mas activas. Es un proceso de sálvese el ultimo que no quedan mas recursos que los que se puedan generar.

» autor: Yoryo

#168 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--212323-- — Fri, 24 Jun 2016 12:38:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#167 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

borteixo — Fri, 24 Jun 2016 12:37:51 +0000

#86 aquí un minoritario.
Salu2

» autor: borteixo

#166 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

borteixo — Fri, 24 Jun 2016 12:34:23 +0000

#1 qué bonito sería verlo

» autor: borteixo

#165 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

mangrar — Fri, 24 Jun 2016 12:32:22 +0000

#36 te parede poco cambio que UK se salga de le UE?

» autor: mangrar

#164 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Yoryo — Fri, 24 Jun 2016 12:31:38 +0000

#129 La doble nacionalidad es un derecho. Solo que el orden se invertirá Catalano-Españoles

» autor: Yoryo

#163 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--514583-- — Fri, 24 Jun 2016 12:30:56 +0000

#158 hicieron trueque así que no se puede reclamar na
Algunos celebraron el aniversario de la llegada de Jaime I

» autor: --514583--

#162 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Tensk — Fri, 24 Jun 2016 12:27:19 +0000

#61 #121 no, igual peco de ingenuo en todo caso. Que yo sepa era un acuerdo de "seguimos" con todas las consecuencias. Si en aquel momento se hubieran escindido, igual que pasaría ahora, estarían fuera de la UE, y ahora, si se separan, estarían igualmente fuera de la UE. Vamos, que están fuera de la UE sí o sí.

Lo que no veo es de qué se quejan. Quisieron referendum y lo tuvieron ¿es que qué pasa? ¿que cuando hubiera referendum para los demás, entonces no vale? ah, se siente.

» autor: Tensk

#161 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Daerun — Fri, 24 Jun 2016 12:26:40 +0000

#70 suerte que Cataluña no saldria de la UE, verdaf?

» autor: Daerun

#160 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 12:26:38 +0000

#111 El problema de los escenarios hipotéticos es que ignoran deliberadamente la complejidad de la cuestión.

Sí me referiré por si te sirve de referencia a un caso que sí hay indicios que sea real como es el caso de la Vall d'Aran. Mi posición al respecto ha sido siempre la de defender que puedan ejercer su decisión de forma independiente si así lo desean y que se respete esa decisión: www.meneame.net/c/11704697

El mero hecho que un pueblo decida hacer el paso para reivindicar su voluntad de ser consultado sobre su independencia es en sí mismo un acto que no se toma de forma frívola si no que existen detrás unas motivaciones de fondo que no pueden ser ignoradas. Por eso plantear que tal o cual municipio, ciudad o comunidad de vecinos vote sobre su independencia es ignorar deliberadamente los movimientos sociales y políticos que preceden siempre a ese tipo de votaciones, es ignorar todo aquello que justifica esa votación empezando por existir indicios que esa comunidad esté dispuesta a asumir riesgos para crear su propio proyecto de convivencia. El hecho que, por ejemplo, en la Vall d'Aran ya existan esos indicios implica que existe detrás esa conciencia de comunidad y esa voluntad de abordar si hace falta un proyecto propio o elegir entre pertenecer a una comunidad (Cataluña) u otra (resto de España).

Cuando analizamos casos reales sí estamos valorando lo que hay detrás de forma directa o indirecta, y por ello los casos reales no son comparables a los casos hipotéticos.

» autor: sorrillo

#159 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

mangrar — Fri, 24 Jun 2016 12:25:41 +0000

#45 ya no hay tan mal rollito, vivo en Irlanda y mi novia es del Ulster. Precisamente ahora las cosas estaban mucho mejor, aunque siempre quedan cafres.

» autor: mangrar

#158 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

JungSpinoza — Fri, 24 Jun 2016 12:24:35 +0000

#122 Anda ya, todo el mundo sabe que Murcia es parte de los Països Catalans.

» autor: JungSpinoza

#157 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

SemosOsos — Fri, 24 Jun 2016 12:23:36 +0000

#138 Ahí la tienes needsmorejpeg.com/i/egum.jpeg

» autor: SemosOsos

#156 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

mangrar — Fri, 24 Jun 2016 12:23:05 +0000

#35 No está tan claro, vivo en Irlanda y están diciendo algunos incluso de independizarse como país.

» autor: mangrar

#155 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

waterbear — Fri, 24 Jun 2016 12:22:56 +0000

#71 #69 En el histórico de referéndums se ven algunas repeticiones pero tampoco de manera masiva: en.wikipedia.org/wiki/Independence_referendum#Past_referendums

No he visto referéndums para volver a formar parte de la entidad anterior. Lo que podría significar que el debate queda zanjado en esos casos y quedan contentos con la situación, o bien que una vez conseguido el referendum no se es tan flexible para la consulta opuesta.

» autor: waterbear

#154 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Finneward — Fri, 24 Jun 2016 12:22:52 +0000

#133 El primer estado que se opondria seria Alemania. Tienen un movimiento pro-suavo creciente en Baviera que considera que ciertas zonas (Turingia, Pomerania,...) son un lastre y "les roban". Nadie duda de que Cataluña quiera permanecer en la UE. Si no, donde pensabais hacer negocio?

» autor: Finneward

#153 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

mangrar — Fri, 24 Jun 2016 12:22:14 +0000

Con dos cojones!!!! LIBERTAAAAAD!!!!

» autor: mangrar

#152 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Lekuar — Fri, 24 Jun 2016 12:20:41 +0000

#106 Yo soy de Asturias, vivo en Mallorca y en ambos sitios se dice lo de la llave 13-14, debe ser algo bastante universal.

» autor: Lekuar

#151 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--371029-- — Fri, 24 Jun 2016 12:20:11 +0000

#110 si quieres uno deberían ser 2/3 no 2/4

» autor: --371029--

#150 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

gauntlet_ — Fri, 24 Jun 2016 12:19:55 +0000

#47 Los canarios también, queremos ser suizos o alemanes, mejor lo primero. Recibiremos barcos de euros, dólares y francos y los guardaremos bajo el Teide.

» autor: gauntlet_

#149 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--361163-- — Fri, 24 Jun 2016 12:18:37 +0000

Joder, este viejo chiste tiene más vigencia que nunca

» autor: --361163--

#148 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--273137-- — Fri, 24 Jun 2016 12:18:32 +0000

#45 No sé yo que decirte, yo tengo algunos amigos de Irlanda del Norte que están deseando irse de UK y reintegrarse con la República de Irlanda, lo que no sé es si su postura será muy común allí.

» autor: --273137--

#147 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

EdmundoDantes — Fri, 24 Jun 2016 12:17:41 +0000

#133 Proablemente España no tuviera ningún problema en admitir con los brazos abiertos a un país que le acaba de escupir en la cara, claro. De verdad, hay veces que no sé si sois ingenuos o si os reís de nosotros.

» autor: EdmundoDantes

#146 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

melquiades — Fri, 24 Jun 2016 12:17:39 +0000

#2 Pero, si aplicamos lo que se ha contado, salir, salen, lo que ocurre es que podrán negociar su incorporación, ¿no?

» autor: melquiades

#145 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

paco_camps_2011 — Fri, 24 Jun 2016 12:16:14 +0000

#41 Murcia

» autor: paco_camps_2011

#144 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 12:15:40 +0000

#109 Eso no es voluntad mayoritaria... Sino mayoría simple.

¿Cual es la voluntad mayoritaria? ¿La del 48,1%?

En fin ...

Y localmente en muchas zonas ni el 25% a favor... Sigue sin ser mayoría, y más en una decisión que afectará a la vida de todos los ciudadanos durante décadas.

Las lecturas parciales de un referéndum no tienen ningún sentido, la pregunta que se hacía a los ciudadanos es si deseaban que el Reino Unido saliera de la UE y eso no puede llevarse a cabo parcialmente. El resultado parcial sí puede usarse como indicio para crear nuevas consultas que permitan tomar otras decisiones, como podría ser la independencia de Escocia y/o sus gestiones sobre su permanéncia en la UE. Pero los resultados parciales no alteran el resultado final que es una decisión que ha tomado el conjunto del Reino Unido sobre un ámbito que corresponde decidirse en el conjunto del Reino Unido.

» autor: sorrillo

#143 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

txin — Fri, 24 Jun 2016 12:15:28 +0000

#26 jajajaj obispo de interior, ingenioso..

» autor: txin

#142 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Guiscardo — Fri, 24 Jun 2016 12:14:18 +0000

#63 A mi en EEUU me mandaron a buscar un Flux capacitor Pongo a dios por testigo que al primer yanki que entre en mi empresa lo mando a por un pirulador de flufos

» autor: Guiscardo

#141 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Lekuar — Fri, 24 Jun 2016 12:14:01 +0000

#11 Normalmente si te cambian las condiciones de un contrato de forma unilateral tienes derecho a rescindirlo sin penalizaciones.

» autor: Lekuar

#140 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

fofito — Fri, 24 Jun 2016 12:13:38 +0000

#95 hhhhhhh

» autor: fofito

#139 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

automatix — Fri, 24 Jun 2016 12:13:00 +0000

#63 aquí en Castilla se mandaba a por el molde de los chorizos.

» autor: automatix

#138 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

LucasK336 — Fri, 24 Jun 2016 12:11:21 +0000

#13 Esa imagen necesita más .jpg

» autor: LucasK336

#137 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--371029-- — Fri, 24 Jun 2016 12:10:20 +0000

#132 claro.

» autor: --371029--

#136 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

waterbear — Fri, 24 Jun 2016 12:10:12 +0000

#50 Veo justificado que se pida otro referéndum dadas las circunstancias. Pero también sabían que el referéndum del Brexit se iba a celebra, y no se tomaron muy en serio la idea de que quedarse tampoco les garantizaba la permanencia en la unión.

Políticamente les puede venir bien a los independentistas escoceses, ya que separándose de UK para volver a la UE va a generar menos votos de rechazo a la readmisión de Escocia en la UE.

» autor: waterbear

#135 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

zenko — Fri, 24 Jun 2016 12:09:58 +0000

#8 la cara de tontos que se les debería estar quedando a todos los nacionalistas viendo lo que pasa cuando te pones a dar mas importancia a "tu nación" que a los privilegios de la unión... desplome de la libra en 3, 2 ,... ah no, espera que eso ya está pasando desde hace rato

» autor: zenko

#134 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

SavMartin — Fri, 24 Jun 2016 12:09:29 +0000

#65 Hay que hacer referendum siempre que una de las partes realice un cambio sustancial en los acuerdos;hasta la salida de GB de la Union Europea,nadie en escocia planteaba un nuevo referendum hasta que "que saliera lo bueno".

» autor: SavMartin

#133 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--189197-- — Fri, 24 Jun 2016 12:09:04 +0000

#58 . Con Cataluña probablemente sí habría oposición de algún estado

¿cual y por qué motivo?,¿a quién le interesa?,¿quien gana algo?

#70 ¿Catalunya quiere salir de la ue? me suenan los de la cup pero cada vez son mas irrelevantes.

» autor: --189197--

#132 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--323100-- — Fri, 24 Jun 2016 12:07:44 +0000

#105 tanto para los del remain como para los del exit ojo...

» autor: --323100--

#131 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--323100-- — Fri, 24 Jun 2016 12:07:27 +0000

#115 En ambos sentidos creo yo...

» autor: --323100--

#130 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

polvos.magicos — Fri, 24 Jun 2016 12:07:18 +0000

Espero que esta vez gane la independencia, el problema es que los escoceses que pueblan hoy en día Escocia descienden directamente de todos los ingleses que se dedicaron durante siglos a invadir ese hermoso país, sobre todo en las lowlands, los verdaderos escoces, los que tienen raices que se remontan a muchos siglos atras estan en las highlands y esos son menos debido a todas las luchas que perdieron por su tierra y contra los invasores.

» autor: polvos.magicos

#129 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

vicvic — Fri, 24 Jun 2016 12:07:04 +0000

#47 jaja! Baja de las nubes! Los catalanes seguiremos siendo Españoles.

» autor: vicvic

#128 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

rafael90 — Fri, 24 Jun 2016 12:06:23 +0000

#99 Vale, no pensé en Marea, PERO

-El programa que pones no menciona explícitamente la independencia, solo que quieren un modelo con mas financiacion y competencias.

-Aunque Marea subiese como la espuma en las proximas elecciones, casi seguro que no desbanque al PP como primera fuerza política (la parte nacionalista de marea sufre la competencia del BNG y el desencanto de los votantes de izquierda no nacionalista).

De todas formas, afirmar que Galicia apunta al independentismo solo por eso... en Cataluña los partidos con mas votos son independentistas mientras que aqui triunfa el PP incluso tras legislaturas nefastas, son comunidades autonomas practicamente opuestas

» autor: rafael90

#127 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

robustiano — Fri, 24 Jun 2016 12:06:12 +0000

#2 Los trolearon a base de bien estos hijos de la Gran Bretaña, tendrán que verse Braveheart más veces...

» autor: robustiano

#126 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

waterbear — Fri, 24 Jun 2016 12:05:40 +0000

#112 También hay posibilidades intermedias. Podrían formar una confederación irlandesa. Formalmente juntos pero gobernados independientemente.

» autor: waterbear

#125 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 12:04:49 +0000

#118 pos tambien.

» autor: Varlak_

#124 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 12:04:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#123 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 12:03:52 +0000

#42 3,14 es pi

» autor: Varlak_

#122 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--514583-- — Fri, 24 Jun 2016 12:03:35 +0000

#47 y Murcia con la anexión de los territorios de tudmiria

» autor: --514583--

#121 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 12:03:08 +0000

#61 se llama trollear

» autor: Varlak_

#120 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 12:02:40 +0000

#11 Dijeron que no a independizarse por quedarse en la UE.

» autor: Varlak_

#119 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--280860-- — Fri, 24 Jun 2016 12:02:38 +0000

#63 En el norte también se usaba esa o vete buscar la maquina (ponga lo que quiera aquí) que era una caja llena de hierros que pesaba un cojon.

» autor: --280860--

#118 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

tul — Fri, 24 Jun 2016 12:02:18 +0000

#112 antes se anexionan a escocia que de alli salieron los orangistas y no se llevan matando entre ellos los ultimos siglos.

» autor: tul

#117 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 12:01:54 +0000

#2 Yo conozco algun escoces y están cabreadisimos. Básicamente les dijeron "eh, eh, eh, si os independizais os salís de la UE y eso sería horriiiiiiiibleeee" y dijeron "venga va, nos quedamos".... y al rato dicen "hombre, sabes que? esto de irse de la UE no esta tan mal, venga, va, nos vamos. Escocia, vosotros venís con nosotros, no?" y los escoceses

» autor: Varlak_

#116 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--478066-- — Fri, 24 Jun 2016 12:01:37 +0000

Lo de la democracia es divertido y relativo. En este referendum también han participado los escoceses, no?, de hecho el 40 % también querían irse. Igual el Gran Londres también pide la independencia ahora.

» autor: --478066--

#115 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

EmuAGR — Fri, 24 Jun 2016 12:01:27 +0000

#100 Votar sin saber = ignorancia.

» autor: EmuAGR

#114 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

tul — Fri, 24 Jun 2016 12:00:26 +0000

#101 lo de los 2/3 para tocar la constitucion de franco solo es otra de las trampas impuestas para dejar todo bien atado, en el resto del mundo para las cosas importantes con un 51% sirve.

» autor: tul

#113 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

eldelmedio — Fri, 24 Jun 2016 12:00:25 +0000

#36 No ha cambiado nada: ellos votaron pertenecer a la U.E.

» autor: eldelmedio

#112 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 12:00:09 +0000

#45 hombre, posiblemente prefieran eso, pero ser un estado independiente a lo mejor no es compatible con estar dentro de la UE, en cambio anexionarse a Irlanda implica estar dentro de la UE automaticamente. La pregunta no es "con irlanda y en EU" o "independientes y en UE", la pregunta es "con irlanda y en EU" o "independientes y a saber si os dejan entrar despues"

» autor: Varlak_

#111 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Finneward — Fri, 24 Jun 2016 12:00:05 +0000

#90 He hecho una analogia. UE-España UK-Cataluña Escocia-Barcelona. Y pregunto cual es la propuesta de alguien que es abiertamente pro-independentista. Pq no la se. Sin mas.

» autor: Finneward

#110 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--19782-- — Fri, 24 Jun 2016 11:59:59 +0000

#107 cual es el porcentaje que admites como válido?

» autor: --19782--

#109 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 11:59:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#108 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--450068-- — Fri, 24 Jun 2016 11:58:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#107 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 11:58:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#106 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--15634-- — Fri, 24 Jun 2016 11:57:42 +0000

#63 Yo también soy del sur y no he oído la 3-14 en mi vida

» autor: --15634--

#105 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--371029-- — Fri, 24 Jun 2016 11:57:32 +0000

#100 pues eso crítico

» autor: --371029--

#104 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

K_os — Fri, 24 Jun 2016 11:57:26 +0000

Una cosa de la que nadie habla y que daría para un buen meneo (aviso a karmawhores) es la situación en la que va a quedar el idioma inglés en la UE.

Solamente Irlanda y Malta lo tienen como cooficial en sus países y tienen nativos de ese idioma, pero ya eligieron el irlandés y el maltés como oficiales para la UE. Entre Irlanda y Malta el número de nativos de ingles será de 1% en la UE.

No va a haber ningún país por el que tenga que ser el inglés un idioma oficial en la UE.

¿Tolerarán Francia, Alemania o las regiones a las que no se les deja usar su lengua oficialmente, hacer una excepción y dejarlo como oficial?

¿Qué idioma elegiría escocia?

» autor: K_os

#103 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--19782-- — Fri, 24 Jun 2016 11:57:15 +0000

#53 Irlanda del norte quiere unirse a Irlanda

» autor: --19782--

#102 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Hanxxs — Fri, 24 Jun 2016 11:57:04 +0000

#79 Votar, votar y volver a votar, los ciudadanos decidiendo en ellos mismos su futuro. Terrible, con lo bien que están con un caudillo decidiendo por ellos durante 50 años...

» autor: Hanxxs

#101 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

RobertNeville — Fri, 24 Jun 2016 11:56:48 +0000

#66 Pues el resultado ha sido 52/48 o parecido. En decisiones de ese calibre se debernardino exigir un consenso mucho mayor. Yo exigiría una mayoría de 2/3 que es lo que se necesita para reformar nuestra Constitución.

Ahora Cameron tiene al 48% de la población descontenta, otro referéndum en Escocia y una crisis de tres pares de cojones en el horizonte.

» autor: RobertNeville

#100 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--323100-- — Fri, 24 Jun 2016 11:55:01 +0000

#83 logico no? mucha gente voto sin saber y mucha gente que consulta no votó.

» autor: --323100--

#99 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Yoryo — Fri, 24 Jun 2016 11:54:50 +0000

#86 ¿Te suena de algo En Marea?

enmarea.gal/20-propostas-para-o-26x/dereito-a-decidir/18-soberania-cid

Parece que aprendí mas en mis 7 años de vida en Galiza que un autoctono...

» autor: Yoryo

#98 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--451976-- — Fri, 24 Jun 2016 11:54:48 +0000

#93 Me refiero a la unión con Escocia.

» autor: --451976--

#97 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

tul — Fri, 24 Jun 2016 11:54:25 +0000

#88 obama dijo que no salieran asi que si salen no es democracia

» autor: tul

#96 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--450068-- — Fri, 24 Jun 2016 11:54:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#95 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--194815-- — Fri, 24 Jun 2016 11:53:50 +0000

#28 Ha cambiado. Perdón por el positivo.

» autor: --194815--

#94 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

tul — Fri, 24 Jun 2016 11:53:34 +0000

#49 entonces no respetas la constitucion española que franco te dio con rey y todo?

» autor: tul

#93 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--450068-- — Fri, 24 Jun 2016 11:53:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#92 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--458697-- — Fri, 24 Jun 2016 11:53:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458697--

#91 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--484544-- — Fri, 24 Jun 2016 11:53:05 +0000

Hoy de un plumazo, se han acabado todas las amenazas con salir de la UE que decian los españoles a los catalanes

» autor: --484544--

#90 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 11:52:46 +0000

#87 ¿Quedarse que? ¿A que votación te refieres? ¿Puedes remitirnos a algún enlace donde se explique esa reivindicación a la que nos remites?

» autor: sorrillo

#89 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Remenad0r — Fri, 24 Jun 2016 11:52:44 +0000

Normal, vaya troleada.

» autor: Remenad0r

#88 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 11:51:53 +0000

#73 ¿Que se lleve a cabo la voluntad mayoritaria no es democracia?

» autor: sorrillo

#87 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Finneward — Fri, 24 Jun 2016 11:51:44 +0000

#40 Diferencias entre Reino Unido y Cataluña. Uno es un estado soberano y el otro no. De todos modos reformulando tu cuestion... ¿Si Barcelona decide quedarse en un hipotetico referendum con un 52% de los votos que hacemos?

» autor: Finneward

#86 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

rafael90 — Fri, 24 Jun 2016 11:51:33 +0000

#47 Galicia quiere independizarse? La primera noticia que tengo, y soy de allí.

Galicia tradicionalmente es del PP, siempre es la primera fuerza política y a menudo con mayoría absoluta. Y los populares están en contra de la independencia.

Después está el PSOE y luego los partidos nacionalistas, que tras dividirse han quedado por detrás del PSOE.

El independentismo en Galicia es una pequeña minoría.

» autor: rafael90

#85 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--19782-- — Fri, 24 Jun 2016 11:51:16 +0000

#73 justo no se si será, pero democrático sí. Cuál según tú sería un porcentaje válido?

» autor: --19782--

#84 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--451976-- — Fri, 24 Jun 2016 11:50:37 +0000

#65 Si no ves el cambio en las ventajas que implicaba no romper la unión que se expusieron en la campaña tienes un problema serio.

Pero bueno, que coño, ni siquiera sabes de lo que estás hablando. Lo estás interpretando en clave nacional sin tener ni puta idea.

» autor: --451976--

#83 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--371029-- — Fri, 24 Jun 2016 11:50:18 +0000

#80 no, es que las búsquedas sobre que ocurre si uk se sale de la ue en Reino Unido aumenten un 250% tras los resultados.

» autor: --371029--

#82 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

pikutara — Fri, 24 Jun 2016 11:49:44 +0000

Desunión Europea y Reino Desunido habrá que llamarlos ahora.

» autor: pikutara

#81 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

raul2010 — Fri, 24 Jun 2016 11:49:36 +0000

#65 ¿Cuántos referéndums han perdido los independentistas en Cataluña, dices?

» autor: raul2010

#80 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--323100-- — Fri, 24 Jun 2016 11:49:08 +0000

#51 ignorancia es decidir lo que no te gusta no?

» autor: --323100--

#79 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--450068-- — Fri, 24 Jun 2016 11:48:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#78 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Hanxxs — Fri, 24 Jun 2016 11:46:58 +0000

#65 Básicamente en eso consiste la democracia, en hacer en cada momento lo que los ciudadanos deciden en las urnas.

» autor: Hanxxs

#77 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Hito — Fri, 24 Jun 2016 11:46:05 +0000

#27 Y con anulación del compromiso de permanencia

» autor: Hito

#76 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--80628-- — Fri, 24 Jun 2016 11:45:16 +0000

#36 Yo no soy partidario de un referéndum hasta que salga lo que me gusta, pero se lo han puesto a huevo. Y más teniendo en cuenta que en Escocia la mayoría votó para quedarse en la UE. El que no lo quiera ver no lo verá pero es lo que hay.

» autor: --80628--

#75 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 11:45:07 +0000

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» autor: --234048--

#74 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--171869-- — Fri, 24 Jun 2016 11:44:33 +0000

#22 Pues fíjate tu por donde le hubiese sido mejor haber votado sí a la independencia. Ahora estarían dentro de la UE. Una lección para muchos.

» autor: --171869--

#73 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--234048-- — Fri, 24 Jun 2016 11:44:05 +0000

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» autor: --234048--

#72 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Forni — Fri, 24 Jun 2016 11:44:04 +0000

#68 3,14 es pi, por eso, y más de uno que lo decía mal me ha salido con lo de pi. Nah, me he imaginado que lo sabías, supongo que tenia ganas de explayarme para el que no lo conociera

» autor: Forni

#71 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--450068-- — Fri, 24 Jun 2016 11:43:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#70 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

yarkyark — Fri, 24 Jun 2016 11:42:37 +0000

#8 Por no hablar de la cara que se le quedara al nacionalismo catalán cuando vean lo que le va a pasar a la economía inglesa por salirse de la UE...

» autor: yarkyark

#69 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Bernard — Fri, 24 Jun 2016 11:42:14 +0000

Con o sin Brexit iban a volver a hacer un referendum tarde o temprano. Esto siempre ha funcionado así.

» autor: Bernard

#68 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--262396-- — Fri, 24 Jun 2016 11:42:10 +0000

#63 No he dicho nada de pi, y sí, sabía de donde viene, aunque no viene mal decirlo por quien lo lea.

Lo que sé es que todos en mi entorno, Cartagena, dicen "t'an hecho la tres-catorce", de ahí mi comentario. Tal vez no sea algo propio del sur, es posible, ha sido una suposición por mi parte, ya que solemos compartir expresiones por zonas geográficas.

#62 "Treh" "trece". 13 es más cansina de decir.

» autor: --262396--

#67 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

vet — Fri, 24 Jun 2016 11:39:56 +0000

#46 Ironías de la vida

» autor: vet

#66 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

tul — Fri, 24 Jun 2016 11:39:48 +0000

#38 y que seria lo responsable para ti? hacer lo contrario de lo que quiere tu electorado por tus santos cojones?

» autor: tul

#65 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--450068-- — Fri, 24 Jun 2016 11:39:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#64 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Hanxxs — Fri, 24 Jun 2016 11:39:27 +0000

#53 Bastante más de la que tienen ahora entonces.

» autor: Hanxxs

#63 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Forni — Fri, 24 Jun 2016 11:39:26 +0000

#42 Yo soy del sur, y llevo diciendo 13-14 toda la vida

Eso era una coña con los novatos que se metían en los talleres de mecánica. Al nuevo lo mandaban al taller más cercano con la excusa de que pidieran la llave 13-14 que les faltaba. Al llegar el nuevo al otro taller tocaba el despolle, y le explicaban que la 13-14 no existe, que están la llave 12-13 y la 14-15. Y a la vuelta el chaval pues tocaba la coña de los compañeros.

El número pi no pinta nada en esto

» autor: Forni

#62 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--518126-- — Fri, 24 Jun 2016 11:39:03 +0000

#42 ¿Qué diferencia hay entre 3 y 13 en el sur?

» autor: --518126--

#61 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

el_Tupac — Fri, 24 Jun 2016 11:38:41 +0000

#36 ¿en serio estás preguntando, hoy, 24 de Junio de 2016, en una web de noticias, qué es lo que ha cambiado?

¿En serio?

Es por comentarios como éste que el nivel de las discusiones en internet es el de una puta jaula de grillos.

» autor: el_Tupac

#60 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

tul — Fri, 24 Jun 2016 11:38:38 +0000

#29 algo parecido decia gonzalez sobre euskadi hasta de tocar poder claro, luego ya se le olvido...

» autor: tul

#59 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--471299-- — Fri, 24 Jun 2016 11:37:24 +0000

#11 Si cambia la dirección del viento todo buen marinero sabe que hacer. ¿Cual es el problema de cambiar de opción según las circunstancias?

» autor: --471299--

#58 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

EdmundoDantes — Fri, 24 Jun 2016 11:37:23 +0000

#8 Nadie dijo que no se pueda volver a entrar, lo que se dijo es que hay que iniciar el proceso de admisión de nuevo. En el caso escocés, al no haber oposición ninguna (previsiblemente) por ningún estado miembro, sería un proceso rápido. Con Cataluña probablemente sí habría oposición de algún estado.

» autor: EdmundoDantes

#57 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

tul — Fri, 24 Jun 2016 11:37:20 +0000

#42 pues puestos a ahorrar ya podias decir pi que se arregla en un silaba

» autor: tul

#56 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

dankz — Fri, 24 Jun 2016 11:36:50 +0000

En el lugar en el que vivo hay bastantes extranjeros británicos. A algunos de ellos, que son escoceses, les he preguntado sobre la cuestión del Brexit y todos venían a venirme cosas parecidas. Se sienten engañados después de que en el referedum del año pasado la campaña se centrase fuertemente en las ventajas que implicaba seguir en Reino Unido ya que implicaba seguir en la Unión europea. Si Reino Unido ya no está en la Europa ahora toda esa campaña era sencilla y llanamente pura trola.

» autor: dankz

#55 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

jpalde — Fri, 24 Jun 2016 11:36:20 +0000

¡Eso es trampa! Si repites un referendum hasta el infinito, tarde o temprano, saldrá el resultado que quieres. Y luego ¿Permitirán referendums para volver? Seguro que no

» autor: jpalde

#54 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 11:36:00 +0000

#49 O sea que "ya tal".

Previsible.

» autor: sorrillo

#53 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--465752-- — Fri, 24 Jun 2016 11:35:58 +0000

Si Irlanda del Norte y Escocia se van del Reino Unido,van a tener la misma relevancia política que Andorra.

» autor: --465752--

#52 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

tul — Fri, 24 Jun 2016 11:35:52 +0000

#43 por no mencionar el resto de promesas inclumpidas que les colaron para que se quedaran...

» autor: tul

#51 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--371029-- — Fri, 24 Jun 2016 11:35:41 +0000

#46 cambia deciSión por ignorancia

» autor: --371029--

#50 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Nitros — Fri, 24 Jun 2016 11:35:31 +0000

#36 Que la campaña para que se quedasen utilizó como pilar fundamental que estando en Reino Unido estarían dentro de la UE, y si salían igual se quedaban fuera.

Reino Unido ha decidido salir de la UE, por lo que la situación que le prometieron si se quedaba ha cambiado.

» autor: Nitros

#49 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Lawe — Fri, 24 Jun 2016 11:35:22 +0000

#40 Estoy a favor de que en los países democráticos se respeten las normas y leyes democráticas que los ciudadanos, democráticamente, se han dado a sí mismos.

Lo que me parece que estás intentando establecer una comparación entre cosas que no tienen nada en común, absolutamente nada, para ver si alguien pica.
Nada nuevo, viniendo de ti.

» autor: Lawe

#48 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Nobodyatall — Fri, 24 Jun 2016 11:35:09 +0000

#36 Que el Reino Unido ya no es parte de la UE y ellos quieren quedarse.

» autor: Nobodyatall

#47 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Yoryo — Fri, 24 Jun 2016 11:34:51 +0000

#41 Catalunya, Euskal Herria y Galiza

Gusana ha preferido no planteárselo a los del comité federal

» autor: Yoryo

#46 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--323100-- — Fri, 24 Jun 2016 11:34:21 +0000

#6 y por la decision del pueblo, no es maravilloso?

» autor: --323100--

#45 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

tul — Fri, 24 Jun 2016 11:34:16 +0000

#35 no veo yo a los protestantes del ulster uniendose a los catolicos del resto de irlanda, sigue habiendo bastante mal rollito entre ellos por alli arriba, haciendo un ejercicio de cuñadismo supremo diria que antes preferirian ser un estado independiente dentro de la UE.

» autor: tul

#44 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--323100-- — Fri, 24 Jun 2016 11:33:54 +0000

Es lo logico, se les vendio que votando por permanecer el UK no saldrían de la UE

» autor: --323100--

#43 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Zalmán — Fri, 24 Jun 2016 11:33:29 +0000

#36 El significado de pertenecer a RU.

» autor: Zalmán

#42 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--262396-- — Fri, 24 Jun 2016 11:33:21 +0000

#18 3-14 en el sur. Sí, lo decimos mal, pero nos suena mejor

» autor: --262396--

#41 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--505393-- — Fri, 24 Jun 2016 11:32:57 +0000

#4 ¿Cual es la tercera?

» autor: --505393--

#40 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 11:32:45 +0000

#37 ¿Ya estás a favor de que el pueblo catalán pueda votar en referéndum sobre su independencia o eso ya tal?

¿Que opinas de que el Reino Unido haya reconocido la voluntad democrática con un resultado que no llega al 52% a favor de la salida de la UE?

» autor: sorrillo

#39 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Hanxxs — Fri, 24 Jun 2016 11:32:29 +0000

Espero que voten NO a la independencia, porque de lo contrario se quedarán fuera de la Uni... OHWAIT

» autor: Hanxxs

#38 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

RobertNeville — Fri, 24 Jun 2016 11:31:58 +0000

Cameron ha sido un irresponsable. Deja un país dividido y sin rumbo claro.

» autor: RobertNeville

#37 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Lawe — Fri, 24 Jun 2016 11:31:46 +0000

#34 Pues oye, si te da miedo la democracia, lee un poco y se te curará.

» autor: Lawe

#36 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Tensk — Fri, 24 Jun 2016 11:31:44 +0000

#28 Perdona? Era sobre quedarse o irse de RU... Qué ha cambiado?

» autor: Tensk

#35 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

maria1988 — Fri, 24 Jun 2016 11:31:28 +0000

#1 Irlanda del Norte se unirá a Irlanda, Gibraltar se les va también (o se independiza o se hace español)...

» autor: maria1988

#34 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 11:30:52 +0000

#32 Sí, a mi me da mucho miedo y por eso hago comentarios como este: Ah, entonces dentro de poco también habrá otro para ver si UK vuelve a la UE, no? Y así, no estamos toda la vida de refrenda.

» autor: sorrillo

#33 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

ArdiIIa — Fri, 24 Jun 2016 11:30:28 +0000

Braveheart v 2.0
William Wallace ataca de nuevo.

» autor: ArdiIIa

#32 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Lawe — Fri, 24 Jun 2016 11:28:56 +0000

#30 Te dará miedo a ti, a mí no me da ninguno, al contrario. Sólo reclamo la misma vara de medir. Te suena?

» autor: Lawe

#31 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

haprendiz — Fri, 24 Jun 2016 11:28:24 +0000

#15 Cosa que no está mal recordarles a todos aquellos que pintan el resultado de un referéndum poco más que como una catástrofe irreversible, inamovible y grabada a fuego en el destino de los hombres por los siglos de los siglos.

» autor: haprendiz

#30 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 11:26:24 +0000

#5 Toda la vida ejerciendo la democracia, que miedo.

» autor: sorrillo

#29 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

tiopio — Fri, 24 Jun 2016 11:24:41 +0000

#23 No, lo que la ley no autoriza es a referéndums unilaterales. Si gana Podemos puede haber un referéndum legal. Pero eso no va a ocurrir.

» autor: tiopio

#28 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

fofito — Fri, 24 Jun 2016 11:23:10 +0000

#11 Dijeron que no a algo concreto .
Ahora ese algo a cambiado.

» autor: fofito

#27 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

hamahiru — Fri, 24 Jun 2016 11:22:22 +0000

#7 pero este es un cambio de condiciones muy importante

Escocia pidiendo la portabilidad en 3, 2, 1...

» autor: hamahiru

#26 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--123785-- — Fri, 24 Jun 2016 11:21:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123785--

#25 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--451976-- — Fri, 24 Jun 2016 11:21:22 +0000

Evidente y lógico.

» autor: --451976--

#24 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--517875-- — Fri, 24 Jun 2016 11:20:41 +0000

Y yo no descarto un segundo referendum para volver a la UE, de manos de un nuevo gobierno, y en el que saldria un si, viendo como en el primer dia les esta perjudicando esto

» autor: --517875--

#23 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--77343-- — Fri, 24 Jun 2016 11:19:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#22 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--499075-- — Fri, 24 Jun 2016 11:19:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --499075--

#21 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

belfasus — Fri, 24 Jun 2016 11:19:13 +0000

Va a haber demanda de palomitas estos días

» autor: belfasus

#20 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

jamaicano — Fri, 24 Jun 2016 11:18:44 +0000

#2 No puedes prometer el escenario de seguir dentro de la UE y ahora decirles que no, es inmoral y un abuso de confianza tremendo.

» autor: jamaicano

#19 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

tul — Fri, 24 Jun 2016 11:18:21 +0000

#8 ya mentiran algo para que la borregada siga tragando

» autor: tul

#18 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Forni — Fri, 24 Jun 2016 11:18:14 +0000

#3 La expresión correcta es la 13-14

» autor: Forni

#17 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

malvadoyrarito — Fri, 24 Jun 2016 11:17:23 +0000

Vivo en Escocia, y desde ya, voy a afiliarme al Partido Nacionalista Escocés para ayudar a promover la independencia. Los ingleses ya han dicho que no nos quieren aquí, los escoceses han dicho hasta la saciedad que sí nos quieren.

» autor: malvadoyrarito

#16 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--171869-- — Fri, 24 Jun 2016 11:17:16 +0000

No era que si una región se independiza non puede entrar en la UE?

» autor: --171869--

#15 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

gale — Fri, 24 Jun 2016 11:17:15 +0000

A veces un referéndum no soluciona nada. Solamente es el paso previo a un segundo referéndum.

» autor: gale

#14 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Observer — Fri, 24 Jun 2016 11:16:49 +0000

#2 Los hay que si piensan eso... hasta que gana su propuesta y ya no.

» autor: Observer

#13 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

ikatza — Fri, 24 Jun 2016 11:16:08 +0000

» autor: ikatza

#12 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--129967-- — Fri, 24 Jun 2016 11:15:54 +0000

#2 Es que no creo que se trate de eso. Ellos votaron quedarse bajo X premisas. Puesto que dichas premisas ya no se cumplen lo lógico es volver a preguntar a los escoceses qué quieren hacer ante la nueva situación.

» autor: --129967--

#11 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Tensk — Fri, 24 Jun 2016 11:15:51 +0000

#2 por qué? Cuando eligieron hace dos años que no, es que no. A disfrutar lo votado.

¿O es que van las cosas según sopla el viento?

» autor: Tensk

#10 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

iamatoad — Fri, 24 Jun 2016 11:15:13 +0000

Scotext!

» autor: iamatoad

#9 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--195023-- — Fri, 24 Jun 2016 11:14:40 +0000

#3 ¡Festival del humor!

» autor: --195023--

#8 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--189197-- — Fri, 24 Jun 2016 11:14:25 +0000

La cara de tonto que se le va a quedar al nacionalismo español cuando entren en la ue va a ser para reír un rato.

» autor: --189197--

#7 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--167347-- — Fri, 24 Jun 2016 11:14:06 +0000

#2 No sería serio si las condiciones no hubieran cambiado, pero este es un cambio de condiciones muy importante. Tampoco me parece serio que se haga hasta que las negociaciones hayan terminado y se sepa cómo va a salir y cómo va a quedar RU después de esto

» autor: --167347--

#6 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

vet — Fri, 24 Jun 2016 11:14:00 +0000

"No, no, no os podeis ir del RU porque juntos somos más fuertes"

¡ZASCA!

A lo tonto se van a cargar el Reino Unidp con esto del Brexit.

» autor: vet

#5 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Lawe — Fri, 24 Jun 2016 11:13:30 +0000

Ah, entonces dentro de poco también habrá otro para ver si UK vuelve a la UE, no? Y así, no estamos toda la vida de refrenda.

» autor: Lawe

#4 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

Yoryo — Fri, 24 Jun 2016 11:13:11 +0000

2016 es el año internacional de las independencias... A darse prisa que en Hispañistán hay tres haciendo cola, mucha suerte.

» autor: Yoryo

#3 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

--170126-- — Fri, 24 Jun 2016 11:13:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#2 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

ikatza — Fri, 24 Jun 2016 11:13:02 +0000

En circunstancias normales no me parecería seria la política de "un referendum cada cuatro años hasta que salga el resultado que quiero", pero en este caso los escoceses tienen toda la razón. Los han chuleado dos veces, primero prometiendo unas mejores en el autogobierno que no llegaron y segundo obligándoles a salir de la UE cuando precisamente los amenazaron con esto si se independizaban.

» autor: ikatza

#1 Escocia anuncia que prepara un segundo referéndum de independencia (ENG)

tul — Fri, 24 Jun 2016 11:12:15 +0000

y despues irlanda del norte, britain ya no rules ni en las islas

» autor: tul