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#310 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fernando_x — Thu, 25 May 2017 14:09:03 +0000

#309 Si vote lo que vote, pierde, ¿que tal morir matando (a Rajoy)?

Por otra parte, que genios más increibles que son en Podemos. Capaces de adivinar las decisiones políticas de otros partidos o de incluso hacerles votar de una forma y otra. Si todo esto es cierto, serían un lujo de gobierno. Desde luego mejor que el Partido Corrupto, pero cualquiera puede hacerlo mejor que el Partido Corrupto.

» autor: Fernando_x

#309 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--491272-- — Wed, 24 May 2017 20:44:27 +0000

#306 ¿manipulación por qué?¿acaso no es lo que demandó para empezar a negociar?
No se pidió educación, sanidad, asuntos sociales o justicia.
Se pidió el cni, rtve, boe, ministerios de interior, exteriores, etcétera.
Por mucha manipulación que usted vea, eso es lo que se pidió maese iglesias en la rueda de prensa.

Lo que no quiere el psoe es que le arrebaten el papel central de referencia en la izquierda (así que como comprenderá incluso usted, no puede regalarle al diputado iglesias la presidencia del gobierno. Sería peor la cura que la enfermedad).
Y por eso a presentado la moción podemos. Porque vote lo que vote el psoe, pierde. Y vote lo que vote el psoe, podemos se ve favorecido.

No se preocupe. Su idea (un tanto pueril, la verdad) ya la habrán estudiado en ferraz. Porque se la han jugado pero bien y no creo que vean salida en la que no salgan trasquilados.

Como estaba planeado. Por otra parte.

» autor: --491272--

#308 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--366450-- — Wed, 24 May 2017 14:24:05 +0000

#307 El resto sois los que les habeis votado , es mayor el numero de lo que no lo hemos hecho. En todo caso somos muchos genios.
No era una comparación, era una aclaración sobre polisemia.

» autor: --366450--

#307 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fernando_x — Wed, 24 May 2017 10:53:24 +0000

#300 Si, pero la comparación no tiene sentido. La calidad de una televisión no tiene relación alguna con su audiencia. A la gente le gusta la basura. Pero ser un maestro en el engaño sí está relacionado con que los planes no sean fáciles de descubrir.

A menos... que me estés diciendo que es que tu eres un genio a la hora de descubrir la verdad sobre Podemos y el resto somos dóciles ovejas que nos dejamos engañar. ¿es eso?

» autor: Fernando_x

#306 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fernando_x — Wed, 24 May 2017 10:50:38 +0000

#305 Bonitos ejemplos de manipulación de lo que dicen, eh? jeje

Pero supongamos que es cierto. Es una mierda de plan, y el PSOE lo puede desbaratar y destruir simplemente votando lo que nadie se espera: a favor de la moción!! Evitan el daño contra ellos y logran lo que podemos supuestamente no quiere, que salga adelante. ¡Mira si es sencillo!! ¡Y yo aquí dando ideas en contra del master plan de mi partido!!

» autor: Fernando_x

#305 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--491272-- — Tue, 23 May 2017 15:46:55 +0000

#299 aquí un ejemplo de que el partido morado (y el amado lidl) querían copar cuanto más poder, mejor...
www.eldiario.es/politica/Podemos-Iglesias-Vicepresidencia-CNI-CIS_0_48
El CNI, el CIS, RTVE, el BOE (¿conoce eso que dicen que el que controla el BOE controla el país?).
www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-ministerios-Pedro-Sanchez_0_47
La mitad de los ministerios y una vicepresidencia.
No está nada mal, la verdad. Para no querer acaparar poder se pide los más golosos de todos.

El objetivo no es desalojar a marianoco vuando admite que no puede salir adelante y aun así sigue en ello.
www.meneame.net/story/pablo-iglesias-mocion-censura-no-va-prosperar-pe
¿Cuál es entonces el objetivo? Porque ganar a moción en la sociedad (a parte de que no significa nada) no quitará al pp del gobierno.

No. Todo no es conspiración. Todo es mangoneo y busqueda de poder. Y manipulación y mentira. Y dogmatismo y maniqueísmo.

La vieja política basada en qué es lo que me beneficia a mi y a mi partido.
Y eso define la evolución de Podemos. Y si hay que ser socialdemocracia nórdica, lo somos. Si hay que negar la relacion con la revolución bolivariana se hace. Si hay que cabalgar contradicciones, se cabalgan.
Y luego, si eso, se añaden unas banderitas
En este caso de la segunda república, sí.

» autor: --491272--

#304 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

bolado111 — Tue, 23 May 2017 13:53:29 +0000

Sois un partido que ha demostrado que no tenéis ideas propias siempre buscáis juntaros con otros por si falla lo presentado poderle echar la culpa al otro vais mas de culo que san patrás

» autor: bolado111

#303 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fresh_Fallen — Tue, 23 May 2017 13:17:03 +0000

#239 y yo también, estoy orgulloso de ser podemita.

» autor: Fresh_Fallen

#302 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fresh_Fallen — Tue, 23 May 2017 13:14:34 +0000

#158 entonces por esa regla de tres España está sumida en el caos y no tiene ninguna oportunidad de mejorar.
Estamos en el puto infierno.
Si podemos es el PP, el PSOE y los cuñaos los abanderan... Menudo panorama nos espera en españa

» autor: Fresh_Fallen

#301 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fresh_Fallen — Tue, 23 May 2017 13:12:27 +0000

#90 espero estar equivocado y tengas razón. Pero como como Pedro no actuue contra el PP, te las vas comer de dos en dos

» autor: Fresh_Fallen

#300 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--366450-- — Tue, 23 May 2017 09:15:15 +0000

#298 Telecinco es una gran cadena de tv , por que tiene mucha audiencia , pero es una mierda en calidad de contenidos . Lo entiendes ?

» autor: --366450--

#299 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fernando_x — Tue, 23 May 2017 08:13:06 +0000

#136 no se a qué alta política está acostumbrado usted, desde mi perspectiva esto es un erial político.

Hay una razón de porqué lo pongo entre comillas, que yo tampoco me creo sus razones.

Y porque algo sea nuevo no implica que sea mejor o que sus intenciones (copar cuanto más poder administrativo, mejor) sean diferentes.

El problema es que yo juzgo a las personas por sus hechos, por ahora no soy capaz de ver el futuro. En el momento que demuestren con hechos ser igual a los demás, perderán todo mi apoyo. Hasta entonces no puedo juzgarlos, porque sería prejuzgarlos.

Que el objetivo de la moción no era echar a marianico ya lo reconoció el amado lidl.

Falso. Lo ha repetido una y otra vez, el objetivo es desalojar de la Moncloa a Rajoy y al Partido Corrupto. El problema puede ser que no le creas (lo de prejuzgarlos y eso)

No es que sea impensable, es que, como reconocieron los jerarcas del partido, es imposible.

Si es posible, basta que otros partidos de la oposición les apoyen, tal como ellos apoyaron cuando fueron otros los que presentaron la moción. Por ejemplo en Murcia.

Igual que es imposible que pdr schz acepte el envite que le ha echado el de la minga. Porque no tiene capacidad ni tiempo para ello. Es una propuesta envenenada.

A eso me refiero con lo de "alta política" entre comillas. Creer que todo es una conspiración y que estás en un juego de tronos.

De las de la política (esa alta a la que estará usted acostumbrado y que yo llamo mercadeo y puñalada) de toda la vida

A eso me refiero, estamos taaaan acostumbrados (si, todos, llevan décadas con ella) a ese tipo de política de puñaladas, que "cree el ladrón que todos son de su condición". La vieja política basada en qué es lo que me beneficia a mi y a mi partido. Y luego, si eso, se añaden unas banderitas y se disfraza como lo mejor para España.

» autor: Fernando_x

#298 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fernando_x — Tue, 23 May 2017 08:00:10 +0000

#133 A ver, decídete, o es un gran trilero (#79) o se le ve venir de lejos. Porque si se le ve venir de lejos es muy mal trilero, y si es un gran trilero es que tiene un gran don para el engaño. Decídete!!

» autor: Fernando_x

#297 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

suzudo — Tue, 23 May 2017 02:47:01 +0000

#286
***
#240 técnicamente creo que no se abstuvo,
**

Crees mal, técnicamente se abstuvo. Podía no haber dimitido y abstenerse, no haber dimitido y votar "NO" lo que hubiera supuesto una multa de 600 euros del partido

podía dimitir como hizo y votar NO al tener el acta y no poder el partido sustituirlo por nadie lo que no le hubiera acarreado multa dado que ya estaba fuera. O podía dimitir y abstenerse no yendo y así que no se lo viera no se pensara que se abstenía, aparentar ser un martir pero abstenerse en la realidad y en la práctica con eso sin que se le acusara a pesar de haberlo hecho. Que es lo que al final hizo

Se abstuvo y podía haber votado NO si hubiera querido. La dimisión le permitió abstenerse sin dañar su imagen pública.

***
se dió de baja para no tener que hacerlo
***

Eso es irrelevante. Porque se abstuvo al final igualmente, lo que se libraba de la multa de 600€ por parte del partido si hubiera ido al no ser ya del PSOE formalmente pero tener el acta de diputado y el escaño que no utilizó para votar pudiendo

» autor: suzudo

#296 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Nick_el_Cadmio — Mon, 22 May 2017 23:11:20 +0000

#295 No te lo tomes a mal, pero no tengo intención de entrar en una espiral de descalificaciones viscerales y prejuicios. De hecho, con tu respuesta has confirmado y ampliado lo que comento en mi comentario.

Afortunadamente, en esta web estas cosas se arreglan de forma sencilla con un ignore. No obstante, seguro que encontrarás por ahí otros usuarios con los que poder trifulcar y desahogar tus propias frustraciones. Hasta nunca.

» autor: Nick_el_Cadmio

#295 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--49897-- — Mon, 22 May 2017 22:59:01 +0000

#282 Si al leer mi comentario el resumen de lo que has entendido es que "Simplemente que cada uno lo encaja según su ideología", igual que dice el País en el editorial de hoy, me dice sobre ti dos cosas:
1. Que no has sido capaz de entender lo que he intentado transmitir en mi comentario.
2. Que lees noticias en un truño propagandístico de proporciones épicas.
Que lo remates con el tema del desprecio a los demás desde mi (según tú) "supuesta moralidad intelectual" me dice que te has sentido identificado como una de esas personas que describo en el comentario anterior que pasan de completamente del tema de ganar un nivel cultural mínimo para ser independientes intelectualmente, y por ende tomar decisiones basadas en la razón y en los hechos y no en los prejuicios. Y eso no te ha gustado. Es eso o que has reaccionado como el capillitas de turno.
¿Que quieres que te diga? Que ya he dedicado demasiado tiempo a alguien como tú.

» autor: --49897--

#294 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

McCoy — Mon, 22 May 2017 22:18:05 +0000

#253 Sí, muy bien. Ahora imagina que Pedro Sánchez le hubiese dicho a Iglesias que vale, que anula el pacto con Ciudadanos y que empiezan las negociaciones de cero con Podemos y podrás comparar el paripé.

Lo del PSOE era un paripé para no pactar con Podemos y lo de Podemos no es un paripé para no pactar con el PSOE, es un paripé para visibilizarse como oposición. Ahora invitan al PSOE para unirse al paripé.

Iglesias no pactó con Sánchez porque Sánchez no quería pactar, no porque no les hubiesen tenido en cuenta, eso sólo era parte del atrezzo con el que se visten los argumentos.
Si Sánchez no quiere pactar no será porque Iglesias no le haya ofrecido incluso la iniciativa.

No es comparable. Pero te agradezco que me lo hayas explicado mejor, es cierto que no tenía claro del todo a qué te referías, a la vista de tu explicación.

» autor: McCoy

#293 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

jfgaliza — Mon, 22 May 2017 22:01:58 +0000

#30 Analicemos la situación:
- Si hubiese ganado Susana no habría absolutamente nada que negociar con el PSOE.
- Si ganase Pedro, Rajoy podría haber convocado elecciones anticipadas.
Podemos sólo podía ganar presentando la moción de censura cuando lo hizo: bloquea a Rajoy impidiendo que convoque elecciones, y de ganar Susana el PSOE que representaba hubiese quedado retratado y se hundiría. Además ahora le pasan la presión a Pedro Sánchez, que se va a ver virtualmente obligado a presentar una moción de censura que además tendrá muchas opciones de ganar, porque no se negocia de la forma que se hace una investidura: ERC va a votar que sí, y CDC lo hará también porque habrá elecciones próximamente en Cataluña y no querrá que ERC le coma la tostada. Con Bildu y CC se completa los 176 diputados necesarios, siempre y cuando alguno del PSOE no se haga un Tamayo.

» autor: jfgaliza

#292 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

vviccio — Mon, 22 May 2017 22:01:37 +0000

#90 Se llama disonancia cognitiva es el mismo mal que sufren todos los fanboys y los religiosos.

» autor: vviccio

#291 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

pinkix — Mon, 22 May 2017 22:01:32 +0000

#280 Fue invitado en marzo de 2015. Al final recibió alguna que otra presión y no asistió a la reunión de ese club. Pero... fue seleccionado para asistir.

» autor: pinkix

#290 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

jfgaliza — Mon, 22 May 2017 21:48:44 +0000

#28 No, al presentar ya Podemos una moción de censura el viernes pasado, Rajoy no puede convocar elecciones hasta que se resuelva. Es un pequeño detalle que no están comentando y que ayuda a tener la foto completa de todas las actuaciones de las últimas semanas.

» autor: jfgaliza

#289 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Itsallgoodman — Mon, 22 May 2017 20:52:47 +0000

#90 No te creas, mañana sacan unas grabaciones en las que se oiga a Felipe Gozález preparando todo esto y a nadie le parecería una cosa tan imposible.

» autor: Itsallgoodman

#288 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Itsallgoodman — Mon, 22 May 2017 20:50:09 +0000

#210 No creo que tuviera nunca muchas posibilidades.
Si tenían que escoger a algún candidato para perder a propósito haciendo como que querían ganar, no lo podían haber hecho mejor.

» autor: Itsallgoodman

#287 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Sofrito — Mon, 22 May 2017 20:43:55 +0000

No entiendo. No sería mejor que los dos presentasen una moción de censura?

» autor: Sofrito

#286 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--19782-- — Mon, 22 May 2017 20:38:53 +0000

#240 técnicamente creo que no se abstuvo, se dió de baja para no tener que hacerlo

» autor: --19782--

#285 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--276843-- — Mon, 22 May 2017 20:23:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#284 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--532480-- — Mon, 22 May 2017 20:18:16 +0000

En mi humilde opinión, esta moción de censura es un error estratégico que va a reforzar al PP y va a debilitar al PSOE y a Podemos. Y por tanto va a aumentar las posibilidades de que Rajoy termine la legislatura(exactamente lo contrario de lo que se pretende lograr). No acabo de entender por qué lo hacen, más allá de mostrar músculo movilizador y de presencia(un músculo que no están mostrando).

» autor: --532480--

#283 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--366450-- — Mon, 22 May 2017 20:14:24 +0000

#266 Lo permito exactamente igual que tu o que Iglesias

» autor: --366450--

#282 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Nick_el_Cadmio — Mon, 22 May 2017 20:11:28 +0000

#212 Vienes a decir lo mismo sobre los votantes y la sociedad que decía el editorial de El País de hoy. Simplemente que cada uno lo encaja según su ideología, pero la idea es la misma.

Creo que la mayoría de desprecios generalistas pronunciados desde algún tipo de supuesta superioridad intelectual retratan bastante más a quienes los pronuncian que a los demás.

» autor: Nick_el_Cadmio

#281 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

ExtremoCentro — Mon, 22 May 2017 19:46:26 +0000

#279

Pero si os tenéis que juntar para dar la brasa que dices , cantáis demasiado

» autor: ExtremoCentro

#280 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--522992-- — Mon, 22 May 2017 19:45:58 +0000

#248 Pedrito estuvo con los bildenberg?? Cuando??

» autor: --522992--

#279 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

marioquartz — Mon, 22 May 2017 19:45:40 +0000

#257 Al menos no soy un CM de Podemos mintiendo como la mayoría de los que han escrito en este meneo.

» autor: marioquartz

#278 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--49897-- — Mon, 22 May 2017 19:31:57 +0000

#248 Ojalá, aunque no creo que sea la suficiente gente como para que tenga un gran impacto. Las tragaderas y la capacidad de olvido selectiva de los votantes del PSOE son legendarios.

» autor: --49897--

#277 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Pichaflauta — Mon, 22 May 2017 19:23:10 +0000

#210 El problema es el PSOE, no ningún candidato. A pesar de que algunas son rubias, otros tienen gafas y otros son guaperas, son básicamente lo mismo. Acaso iban a diferenciarse mucho los programas de uno u otro?

» autor: Pichaflauta

#276 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--55399-- — Mon, 22 May 2017 19:22:57 +0000

Esto parece una feria. Mariano se fuerte que la izmierda no te muerde.

» autor: --55399--

#275 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--352927-- — Mon, 22 May 2017 19:01:22 +0000

#267 Eso no cambia que el partido más votado por el pueblo haya sido el PP, Yo voté a Cs (y a Podemos para el senado, en un momento en que dudaba si votarles o no, ahora no les votaría) y no les vote porque dijeran que no pactarían con el PP sino por su proyecto político y el pacto era algo necesario que se tubo que hacer como mal menor.

» autor: --352927--

#274 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

empanadilla.cosmica — Mon, 22 May 2017 18:59:44 +0000

#150 Ya se verá. Si quiere ser recordado como el que perpetuó el bipartidismo será como tú dices. O también puede ser que si la quera apoyar para ir de la mano del PSOE porque el PP se hunde. Vamos, que es como una rémora. No es incompatible pactar con el PP en Madrid y con el PSOE en Andalucía. Todo sea por el "sentido de estado", que es ser continuista.

» autor: empanadilla.cosmica

#273 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

empanadilla.cosmica — Mon, 22 May 2017 18:53:36 +0000

#158 Podemos no ha sido creado por el PP pero medios de comunicación afines al PP si que lo han apoyado para ayudar a fragmentar al izquierda y a quitarle escaños al PSOE. Cuando el tema se les ha ido de las manos han apoyado a Ciudadanos, a quien tampoco han creado, pero si que le han dado mucho impulso.

En las cámaras de representación tenemos únicamente a los partidos que salen por la tele.

» autor: empanadilla.cosmica

#272 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Nagamasa — Mon, 22 May 2017 18:45:23 +0000

#269 Pues claro, nunca lo he ocultado.

Si no para que iba a molestarme a comentar nada...

» autor: Nagamasa

#271 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--2002-- — Mon, 22 May 2017 18:43:13 +0000

#40 Precisamente ahora PS tiene todo el poder del P$0€ en sus manos: si acepta el proponer una moción de censura y le vuelven a intentar tumbar provocaría la explosión del P$0€ y el paso a la irrelevancia total. Ya no sería como cuando lo patearon la primera vez.

» autor: --2002--

#270 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

wondering — Mon, 22 May 2017 18:41:40 +0000

#68 Yo no voy a entrar en la discusión de por qué Podemos hizo o dejó de hacer lo que hizo.

Lo que sí creo, es que la única salida que a mi parecer tenía el embrollo éste, era un gobierno entre PSOE y Cs, por las siguientes razones:
1. Tanto PP como Podemos son, de largo, los dos partidos nacionales más "odiados" (la peor valoración según el CIS).
2. Tanto Rajoy como Iglesias son los dirigentes peor valorados según CIS
3. PSOE y Cs, si no me equivoco, son los partidos menos "odiados" según el CIS.
4. Para Podemos y para PSOE, sacar al PP es y era (o debería ser según sus retóricas) uno de sus principales objetivos.
5. PP y vontantes verían con mejor ojos esa opción que una opción con Podemos.

Es decir, interpretando al elector y a los partidos, un PSOE-Cs, es a mi parecer, la opción "menos mala" para prácticamente todo el mundo.

Quien quedaría relegado en esa opción, sería Podemos, porque sería oposición, pero no el líder de la oposición. Tampoco le gustaría el hecho de que Cs estuviera en el gobierno, pero supongo que peor opción para ellos es que esté el PP a que esté PSOE+Cs.

Para mí era la única opción que podría ser estable en el tiempo, con menos probabilidades de mociones, y con menos probabilidades de repetir elecciones.

Es decir, éstas eran las opciones:
a) Gobierna PP (ahora): Ps y PSOE y sus votantes de morros
b) Gobierna PSOE+Ps: PP y Cs de morros
c) Gobierna PSOE+Cs: Ps de morros (pero no tan de morros que como la opción 1)

La menos "mala", pensando en estabilidad de gobierno y beneplácito de electores, es la C.

» autor: wondering

#269 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

ExtremoCentro — Mon, 22 May 2017 18:41:26 +0000

#268 Pero si todo cristo sabe de que pie cojeas

» autor: ExtremoCentro

#268 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Nagamasa — Mon, 22 May 2017 18:40:40 +0000

#255 Hacia tiempo que no me fundían a negativos los amigos de censurar todo lo que sea crítico con Podemos.

» autor: Nagamasa

#267 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--2002-- — Mon, 22 May 2017 18:40:14 +0000

#192 Emmm... no, te equivocas. Suma al bando del no a todos aquellos que votaron a C's y a P$0€ porque durante la campaña no se les cansaba la boca de repetir que jamás votarían a favor de Rajoy. Rivera especificó que no iba a votar a favor de Rajoy incluso cuando le preguntaron si apoyaría un gobierno del PP y PS no paraba con el "no es no".

» autor: --2002--

#266 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

ExtremoCentro — Mon, 22 May 2017 18:37:54 +0000

#77 Tu eres mas de permitir que la banda de mafiosos que gobierna mantenga el poder "por España y la democracia"

Vergonzoso.

» autor: ExtremoCentro

#265 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--432051-- — Mon, 22 May 2017 18:37:01 +0000

#256 A David Bravo lo que le jode, si le entendido bien, es el tema de quitarle poder a los jueces, como en la ley Sinde.

» autor: --432051--

#264 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Nagamasa — Mon, 22 May 2017 18:36:28 +0000

#239 Lee lo que he puesto, no digo que la gente de Podemos sea sectaria.

Digo que sostienen que el golpe de estado de los barones a Sanchez y la guerra con Susana ha sido un plan urdido para limpiar la imagen de Sanchez son unos sectarios.

Con semejante capacidad de negar la realidad palpable y fabricar teorías en base en base a especulaciones infundadas me recuerdan a:

3.bp.blogspot.com/-FM3qQ_vwkpM/VxfODJDxlyI/AAAAAAAAOV8/wUHtjHBGLJYoT36

» autor: Nagamasa

#263 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--432051-- — Mon, 22 May 2017 18:34:55 +0000

#256 1.- ¿Me vas a negar que no ha sido un chollo la moción?

Normalmente en ningún lado lo hacen. Recuerdo que el intermedio una vez pilló a pie de calle a varios diputados de diversos partidos que iban a votar una ley, que sólo uno se había leído. Michael Moore tiene grabado a un congresista diciendo que "nadie se lee las leyes que se votan". Lo "medio normal" es asignarle el marrón a un equipo de trabajo, y lo más común es que un lobbie te la dé ya redactada, por lo que no se "revisa" nada.

Cuando estás en la oposición sabes que ninguna de tus leyes va a salir adelante. Simplemente presentas cosas y proyectos, por si suena la flauta, o llamar la atención. Es lo que toca en oposición. aparte de usar tus derechos como diputado para "husmear" todo lo que puedas y fiscalizar las medidas del gobierno.

Otra cosa que es normal, es que una ley no sea muy concreta, pq luego, sobre todo si es un proyecto, salga una regulación mucho más concreta basándose en ella. Por eso, como eran medidas y no leyes, si se aprobaban, luego faltaría la segunda parte, de ahí que no fuesen muy concretas.
PERO MIRA, solo eso sirvió para que hayan anuncios en la tele de una eléctrica diciendo que les llames "si no puedes pagar la factura de la luz", que en realidad busca acelerar el proceso de corte, pero demuestra que el debate está en la calle.

» autor: --432051--

#262 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

ExtremoCentro — Mon, 22 May 2017 18:34:01 +0000

#69 Y lo dices con el fiscal anti corrupción comprado, que vergüenza.

» autor: ExtremoCentro

#261 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

ExtremoCentro — Mon, 22 May 2017 18:32:47 +0000

#52

- Ya te responden aqui en #109 , cansinos que sois.
-Las cuentas salen: sabes sumar? no ves al PP pactando con nacionalistas vascos los presupuestos? que mierda pias?
-Es prioritario echar del gobierno al partido mas corrupto de Europa, hoy o mañana, no digas bobadas.

» autor: ExtremoCentro

#260 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Rallo__JR — Mon, 22 May 2017 18:28:51 +0000

#21 La mejor forma de echar al PP es no haberle permitido gobernar, tuvieron al candidato alternativo pero dijeron NO, ahora vuelven con el mismo candidato?
PASEN Y VEAN EL CIRCO HA LLEGADO A LA CIUDAD!!

» autor: Rallo__JR

#259 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

ExtremoCentro — Mon, 22 May 2017 18:27:51 +0000

#82 DE VERDAD QUE AUN ANDAS CON ESE ARGUMENTARIO?

dios es peor que escuchar a Susana decir "ssssccien por cCCsssien PSOE", ganas de que me explote la cabeza.

» autor: ExtremoCentro

#258 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--400924-- — Mon, 22 May 2017 18:24:22 +0000

Podemos ya aburre hasta a sus votantes, que cansinos... El pueblo español quiere un partido socialista y obrero, los comunistas mejor verlos en las películas con sus gulag y sus mañas para hacer desaparecer al disidente.

» autor: --400924--

#257 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

ExtremoCentro — Mon, 22 May 2017 18:24:22 +0000

#74 Un CM hablando de mundo real

JUAS

» autor: ExtremoCentro

#256 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

alzacon — Mon, 22 May 2017 18:24:04 +0000

#250 No va por ahí la cuestión sino lo de planear o meditar las cosas. David Bravo comentó algo sobre que era un error presentar algo desarrollado por el colectivo y no haberlo revisado en condiciones. Lo que viene a ser la forma de actuar habitual. Como cuando empezo la legislatura y presentaron las 25 medidas esas (no recuerdo si fue en ésta o la anterior legislatura) donde no había medidas concretas.

Hasta aquí mi parte en el debate, porque veo que sigue igual e incluso con tono adolescente.

» autor: alzacon

#255 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

ExtremoCentro — Mon, 22 May 2017 18:20:43 +0000

#90 Hacia tiempo que no usabas este nick.

» autor: ExtremoCentro

#254 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--432051-- — Mon, 22 May 2017 18:18:23 +0000

#244 Mira, estoy viendo el telediario y ya me estoy riendo:
1.- El presidente de la generalitat, en caso de salir una moción de censura y se vote, a ver como justifica, en mitad del "proceso", votar a favor de que siga el gobierno que le impide el referendum.
2.- Pedro Sánchez ya está diciendo que se suma si la propone el PSOE, y Podemos le ha dicho que "ningún problema oiga".
3.- Hay partidos que la votarán, por ejemplo ERC.
4.- Ciudadanos tendrá que cotar por enésima vez, después del enésimo escándalo, y no es el PP... la gente más crítica del PP es la que vota hoy en dia Ciudadanos.

Y eso sólo por "decir" que la vas a hacer . Es el primer test de Sanchez. Podemos irá hasta el final, espero, y hará que se vote.

» autor: --432051--

#253 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

tyrael — Mon, 22 May 2017 18:09:29 +0000

#221 Lo conozco perfectamente, pero no me entiendes lo que quiero decir. Lo voy a tratar de explicar de forma más simple por última vez.

Hace un año. PSOE y Ciudadanos dejaron fuera a Podemos con un pacto trampa para Podemos sin contar con ellos. O nos votas a favor o te acusamos de posibilitar el gobierno de Rajoy.

Ahora. Podemos monta una moción dejando fuera de la negociación al PSOE porque sabe que está en una situación en la que no puede negociar, y en la que ni siquiera saben quién va a ser el secretario general. Igualmente, se ofrece una disyuntiva trampa. O te vienes con nosotros, o decimos que Rajoy sigue por tu culpa.

En los dos casos, política de paripé, de cara a la galería. Tanto PSOE como Ciudadanos sabían que Podemos no les iba a apoyar, como Podemos sabe que el PSOE no les va a apoyar, o por lo menos no por ahora hasta que Sánchez se pueda asentar en la secretaría. ¿Por qué a Podemos le vale la excusa de "no apoyamos a Sánchez porque no han contado con nosotros" mientras que ahora sí que tiene que valer "nos tienen que apoyar, aunque hayamos lanzado esto sin contar con nadie"?

» autor: tyrael

#252 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--280946-- — Mon, 22 May 2017 18:04:48 +0000

#52

Para mi el punto de inflexion ha sido la operación Lezo, no por el dinero robado sino por los intentos descarados de controlar la justicia. Ahora mismo el PP es un peligro para la propia democracia española, y desalojarlo del poder es imperativo aunque se ceda (y mucho) en lo ideológico. La alternativa es una deriva similar a la Turquía de Erdogan

» autor: --280946--

#251 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

mcguin — Mon, 22 May 2017 18:03:19 +0000

#95 No había nada que negociar, estaba ya todo atado en el documento firmado con Ciudadanos.

Voto en contra porque le pareció oportuno, como cualquier otro partido con capacidad para decidir. ¿Por que se abstuvo el PSOE para ceder el gobierno al PP?

» autor: mcguin

#250 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--432051-- — Mon, 22 May 2017 18:02:56 +0000

#244 Lo de la nueva ley de ofensas al colectivo LGTB es una cagada. Lo normal es cagarla alguna vez. Si quieres quitarle el derecho a existir a un partido por cagarla avísame y nos quedamos sin nadie en el parlamento. Pero, ojo, hay cagadas "legales" e "ilegales", maticemos.
Si quieres pillarme por ahí, lo dudo. Esa ley tiene pinta de ser una cagada, y nunca diré lo contrario. Al igual que defiendo que la moción de censura es una acto válido. No solo eso, es necesario. Indispensable.

» autor: --432051--

#249 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--432051-- — Mon, 22 May 2017 18:00:02 +0000

#244 Uahah cambiando de temaaa.. eso es sintoma de que no sabes que decir respecto al anterior. Ponte de acuerdo, es una pantomima o una decisión apoyada por mucha gente. Eres tú el que te lías. Si la moción de censura tuviese el apoyo de toda la población española el PP no gobernaría en este país. Si los resultados de la primera elección a la que se presenta un partido , deben marcar su destino, entonces el PSOE nunca debería haber gobernado.

Un partido es libre de tratar de convencer a otros votantes con los medios pacíficos que pueda. Si son imaginativos y valientes, aún más.

A ver: la moción de censura no es por placer, es por CORRUPCIÓN. Hablar de la moción es hablar de sus motivos. Podemos no es "el prime", lo triste es que es "el único". Y están intentado atraer a otros aún renunciando al candidato. Ahora que hay nuevo secretario general, aver si ahora podemos ser dos partidos y no solo uno, a los que les parece mal que un corrupto tenga acceso a 250Â000 de euros. (Si, y traten de llamar la atención sobre ese hecho de la manera que sea)

» autor: --432051--

#248 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

diku4n — Mon, 22 May 2017 17:53:42 +0000

#212 yo creo que ahora mas gente se da cuenta de todas estas jugadas. Para algo pedrito estuvo con los bilderbergs

» autor: diku4n

#247 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

suzudo — Mon, 22 May 2017 17:49:24 +0000

#73 pero es que no se presentó sin candidato (se presentó la semana pasada y con un candidato) Lo que se hizo fue anunciar que se iban a presentar una moción de censura estando abiertos a ver que candidatos se negociaban y que se hacía. Y se negaron a hacer nada PSOE y demás porque no se puede presentar sin tener candidato y programa. ¡pero si no se había presentado! Se anunciaba para ver entre todos que candidato se elegía y que programa...

Las excusas para acusar a Podemos no han tenido ni pies ni cabeza. Es como decir "no nos interesa pero vamos a meter mierda al que la presenta para que no se nos note.." No se. Es la sensación que me da... Parece que Sanchez no piensa tanto así

» autor: suzudo

#246 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

vorobon — Mon, 22 May 2017 17:49:09 +0000

#240 Efectívamente, parece que se quiere hacer olvidar ese detalle. No es no. Pero a la hora de votar me hago el mártir y así no desobedezco la orden de abstenerme.

» autor: vorobon

#245 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

vorobon — Mon, 22 May 2017 17:48:18 +0000

#210 Pues me habría sorprendido y no habría venido a contaros mi vida por aquí. Pero resulta que ha ganado el que pensaba que iba a ganar de calle

» autor: vorobon

#244 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

alzacon — Mon, 22 May 2017 17:46:21 +0000

#235 Qué Podemos es de planificar las cosas? Vaya sorpresa me llevo. Pues debieron planificar muy mal la propuesta para defender al colectivo LGTB mediante acciones administrativas como estaba en la Ley Sinde que hasta David Bravo los criticó. Abrir los ojos como el niño de la pataleta "no me hacen caso mis padres".

Y vuelta otra vez con lo de lo malo y lo bueno de algo cuando yo ni siquiera me pronuncio sobre ello... Falacia "censal" cuando haces una convocatoria de votación (online) o de una manifestación lo que buscas es demostrar la cantidad de gente que está de acuerdo con tu planteamiento. Además desde Podemos se quería mostrar la gran cantidad de asistentes a la manifestación. Por lo que o se crítica siempre la falacia censal o no se crítica, yo lo hago siempre (realizar análisis crítico) porque me ayuda mejor perspectiva de la realidad.

Claro que puedes jugar tus cartas, pero puede que no quieran volver a jugar contigo o que te cacen los faroles. Me hablas de modales, cuando se puede hacer de buenas maneras el tratar de realizar una imposición. Y vuelta a desviar la conversación hacia la corrupción del gobierno cuando sólo tú has entrado a hablar de eso en este debate, que sea un asunto relacionado no significa que sea el centro de la discusión.

Ya vislumbraba que eras de sabiduria infinita. Eso de decir que tendrá colegio cuando lo llevo tenía unos 6 meses, sino recuerdo mal. Además no he dicho todos los días, vuelta a presentar el falso dilema de todo o nada, cuando hablo de "más veces" no significa siempre, ni durante toda una sesión como estuvo en la que se critica.

Pues diselo a Iglesias, que es el que quisó que su grupo parlamentario sea "el prime" en presentar la moción y cuando ve algo que no le gusta, le basta con ser 2º y así dejar el honor de ser "el prime" a otro.... jajajajajaja

Estaré encantado de continuar la discusión cuando desees empezar a dejar de hablar con generalidades y otras vagedades. Mientras tanto se acabó.

» autor: alzacon

#243 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

suzudo — Mon, 22 May 2017 17:45:21 +0000

#30 Bueno. Podía haber ganado Susana. También que se posicionara a favorde la moción Sanchez (pudiendo ser el candidato el mismo Sanchez si perdía ante Susana igual le intentan tentar para que cambie de partido pero diría que no se le pasa por la cabeza). En todo caso un moción de censura es como unas elecciones generales: algo digno en política si hay razones

NO se hizo la moción se propuso hacer la moción para presentarla esta semana pasada. Es decir no tiene sentido el no tender candidato, negociar y demás porque se pedía buscar hacer esos pasos y no se pueden tener antes de empezar todo... NO se

De toda forma no se si algún político sabe lo que hace y además teniendo buena intención con la ciudadanía...

» autor: suzudo

#242 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--233533-- — Mon, 22 May 2017 17:40:41 +0000

La respuesta de Sánchez tiene que ser que lo va a consultar con las bases para evitar que los que le echaron por la puerta de atrás vuelvan al ataque.

» autor: --233533--

#241 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--352927-- — Mon, 22 May 2017 17:36:51 +0000

#233 Los debates sobre la corrupción del PP ya se estaban dando mucho antes de la moción de censura de Podemos ¿a qué crees que se debe la bajada del PP en las encuestas? Podemos es como ese perrito enano que ladra sin parar solo para llamar la atención pero que nadie soporta, no aportan soluciones solo buscan hacer ruido.
Otros sin embargo proponen medidas y cambios estructurales para luchar contra la corrupción estando el PP, el PSOE, Cs o Podemos en el poder. (Sí, estoy hablando del decálogo de Cs).

Podemos quiere quitar a uno y poner a otro para que juegue con las mismas reglas que permiten quitar y poner fiscales y jueces amigos.

» autor: --352927--

#240 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

suzudo — Mon, 22 May 2017 17:36:42 +0000

#75 P. Sanchez también se abstuvo. Podía haber ido y votar NO cumpliendo su palabra dado que tenía el acta como diputado. Y ese detalle...

» autor: suzudo

#239 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--539259-- — Mon, 22 May 2017 17:25:41 +0000

#90 Apoyar a un partido que es coherente, que es sensato y está por el bien de la mayoría ahora es ser un sectario.

A ese esperpento ha llevado el PP la línea de-lo-normal y ahora es normal robar, saquear, falsear, estafar, mentir con descarado desprecio hacia la verdad, coaccionar a jueces y fiscales y demás...

Si ser un sectario es estar con el mejor partido que hemos tenido en democracia entonces sí, soy un sectario simpatizante de Podemos... y orgulloso de ello.

» autor: --539259--

#238 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Vulpini — Mon, 22 May 2017 17:12:49 +0000

Me ha sorprendido este movimiento de Podemos. Para bien.

Pensaba que en Podemos aprovecharían la situación para forzar a Pedro Sánchez a apoyar su moción de censura. Si lo hacía, bien para Podemos, y si no lo hacía Pedro quedaría señalado al haber permitido que Rajoy siguiera gobernando.

Espero que este ofrecimiento de Podemos sea sincero y que exista al fin un verdadero acuerdo entre los partidos de izquierda.

» autor: Vulpini

#237 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--337152-- — Mon, 22 May 2017 17:12:49 +0000

Yo no pienso votar al P$0€ hasta que no me demuestren con años de trayectoria que respetan sus siglas y hacen lo que dicen.

Si no soy capaz de imaginar a un partido que se hace llamar "socialista" cuestionando una monarquia corrupta impuesta por una dictadura sanguinaria, menos aún soy capaz de imaginarme votándoles.

Dice Pedro Sánchez que hay que prohibir las puertas giratorias. Eso lo tengo que ver con mis propios ojos, y así mil cosas.

» autor: --337152--

#236 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--2002-- — Mon, 22 May 2017 17:12:09 +0000

#82 Te lo explico con un ejemplo, a ver si quitando a los partidos de la ecuación te entra mejor:

- Imagina que tú (A) eres alérgico al marisco y quieres hacer una comida de amigos.
- Quedas con un amigo (B) con el que empiezas a planear la paella sin marisco (porque eres alérgico, te lo recuerdo) que vais a preparar. Además B dice que el marisco en la paella no le tira para nada.
- Tu amigo se presenta con otro amigo (C) que en principio no quería saber nada de la paella pero que ahora ha hablado con tu amigo B y han decidido que en la paella van a meter cangrejo, gambas, bogavante y un par más de mariscos.
- B y C te dicen que si quieres participar en la paella que vale, pero que el marisco al que eres alérgico se queda y como mucho puedes decidir si se le hecha más o menos azafrán.

Si tú les dices "iros a la mierda y que os aproveche la paella" ¿es porque tú eres el intransigente que no ha querido comer con ellos o porque ellos te han puesto en una situación inaceptable para ti y encima querían que contaras chistes mientras te pega un shock anafiláctico?

» autor: --2002--

#235 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--432051-- — Mon, 22 May 2017 17:07:56 +0000

#227 "anunciar algo durante tres semanas"... o sea, lo de planificar no va contigo.. es un paripé. Lo normal es anunciarlo y luego buscar aliados. La idea, por si no lo has entendido, es dejar en bragas públicas a todo aquel que no se sume. No es un paripé, es un intento de abrir los ojos a la ciudadanía sobre a quién votan.

Por supuesto que puedo medir los tiempos de mis actos, esto es política: La idea es que Susana se tuviese que pronunciar al respecto, entre otros. No hay nada de malo en quitarle "máscaras" a los políticos. Lo del apoyo "censal" es una falacia estadística muy común: Yo quería haber ido pero vivo a 2500 kilómetros de allí, y gracias a los gobiernos de siempre, mis condiciones laborales me impiden pagarme un billete. Recuerdo que en mi capital de provincia, la calle principal se llenó durante horas de gente durante el 15M, pero los medios solo contaron a la gente que fue a Madrid.

Ahora "forzar" situaciones en una negociación es malo. Se llama jugar tus cartas. Y la idea es "FORZARLES" a mojarse en el asunto. Uh uh, es una total falta de educación.. dejemósles que sigan apoyando a un gobierno corrupto.. de una forma totalmente educada. Los buenos modales no se inventaron para justificar delitos ni delincuentes. No hace falta "contactar antes" con el otro lado: ya dieron su respuesta al darle un golpe de estado a Pedro Sánchez. La segunda respuesta vino al salir aún más casos de corrupción después de votar a Rajoy como presidente.. y no montar la moción de censura. La idea es "forzarles" a ponerse en evidencia. Y si para eso se tiene que montar un circo, se monta. Y mañana vendrán más, tranquilo. Lo último es dejarles dormir tranquilos, encima.

Sabia que tu eras de los que "criticó" a Bescansa. Pues nada leéte El Pais de hace unos dias, ahora resulta que las diputadas que hacen eso son heroinas sociales. Es una estupidez decir que por que no se lleva "ahora" al crío todos los dias.. pues.. pq tendrá kinder? colegio? Pq fué un acto simbólico y de denuncia? Pq no fué la primera vez en España, ni la última vez en el mundo que una diputada se lleva a su bebé al congreso de su país? Pero a Bescansa fue a la única que criticaron, mira tú.

Por cierto: que sepas leer, no significa que sepas usar lo que lees. Es muy fácil decir que alguien dice algo falso o que tergiversa hechos. Decirlo "el prime" no te da la razón, esto no es parbulitos. Ambos nos acusamos de lo mismo, la cuestión es quién tiene razón. Un ejemplo cojonudo es la palabra "demagogia" o "demagogo".

» autor: --432051--

#234 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--35815-- — Mon, 22 May 2017 17:02:15 +0000

#228 De lo cual estoy muy orgulloso de haber formado parte de esa decisión. Pero no lo estoy criticando, estoy diciendo que si no votamos a Sanchez con Rivera, vamos a apoyar a Rivera con Sanchez.

» autor: --35815--

#233 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

perrico — Mon, 22 May 2017 16:59:12 +0000

#232 Pues cuando fracase, quedará como ahora, pero con cientos de debates acerca de ella y de la corrupción del PP, con lo que eso implica de centrar el problema de la corrupción entre los ciudadanos.

Hay que hacer ver lo grave que es la corrupción y no darla por normalizada. Hay que dar la batalla contra la corrupción. Hasta las batallas perdidas de antemano si eso centra el punto y ayuda a que la opinión pública se lo tome más en serio.

En este país hay demasiada permisibilidad con la corrupción y hay que ir a la batalla aunque sea para perderla.

» autor: perrico

#232 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--352927-- — Mon, 22 May 2017 16:54:04 +0000

#231 Digo cuando fracase la moción de censura.

» autor: --352927--

#231 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

perrico — Mon, 22 May 2017 16:52:54 +0000

#192 No. Pero la moción de censura no es un golpe de estado. Es un mecanismo constitucional.

» autor: perrico

#230 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

perrico — Mon, 22 May 2017 16:52:09 +0000

#222 Bueno. Vale. Al más corrupto.

» autor: perrico

#229 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

lotto — Mon, 22 May 2017 16:51:56 +0000

#207 Es decir que no tienes argumento y hablas por hablar.

Queda claro.

» autor: lotto

#228 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

omegapoint — Mon, 22 May 2017 16:48:34 +0000

#224 que pesaos con el mantra, no apoyó a Sanchez porque eso suponia tragarse el pacto con Rivers sin posibilidad de réplica.

Eso se hace con los tres en una mesa, no pactan dos y el tercero pone el culo.

» autor: omegapoint

#227 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

alzacon — Mon, 22 May 2017 16:46:19 +0000

#214 Tergiversa los hechos como te interesa. No hay más ciego que quien no quiere ver.

Vuelve a montar otra falacia de hombre de paja, yo no he negado el derecho de realizar una moción de censura, sino el montar un paripé. Si puede hacer algo de golpe y porrazo, pues se hace, pero anunciar algo y durante 3 semanas no llegase, para llegar justo el viernes antes de las primarias de otro partido y después de las mismas empezar a recular.

También hay gente que quiere demostrar su simpatía por partidos de extrema derecha o incluso nazi, y nadie lo niega como nadie niega lo de Sol. Luego está en analizar la realidad de cada cosa: ¿cuánto apoyo del censo de las bases de Podemos tuvo la moción? ¿Cuánta gente hubo en sol?

En cuanto a lo de Bescansa, no la puse a parir simplemente critique el momento. ¿Se ha vuelto a ver al niño desde entonces en el parlamento? Si quiere llevarlo durante cualquier otro día perfecto, pero eso de llevarlo en una única fecha señalada produce un tufo apropiado. Será que la política australiana se ve en la necesidad de hacerlo pero no como un gesto para reinvidicación.

falacias.escepticos.es/index.php/falacia-del-hombre-de-paja/ Hay tienes la que te nombro. El resto también está en dicha página. Además desconocer el nombre de una o todas las falacias no impide discernir si se está tergiversando los hechos y argumentos (del otro) o montando falsos dilemas.

Veo que no entiendes la diferencia entre pedir dentro de una negociación en curso a pedir de todo antes de una negociación (lo cual se ve como una imposición). Además de forzar la negociación sin nisiquiera contactar con el otro interesado y anunciar la negociación cuando estaba reunida (esa otra parte). Tú haz eso con tu socio de futuro negocio y verás como poco te manda a la mierda.

¿justificar lo injustificable? Ejemplos por favor, o es que ya no tienes argumentos y hechos que apoyen tu postura.

Si tienes tantos y tan buenos argumentos no esperes a organizarlos y exponerlos. Cuanto más tiempo tardes en hilvanarlo más sensación de que en realidad estás noqueado y usas palabras vagas para sentirte ganador.

» autor: alzacon

#226 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

U5u4r10 — Mon, 22 May 2017 16:30:57 +0000

#223 A ver, está claro que Ps no va a nacionalizar empresas, ni crear un banco público, ni un ley de comunicación, ni expropiar pisos, ni un Ministerio transvegetariano feminista. Si hiciera eso, perdería al votante moderado (y vete tú a saber si se iría a C's o se abstendría directamente). A partir de ahí, todo lo que haga siempre va a estar expuesto a que se le llame "maquillaje".
Pero. sinceramente, yo me conformo con que se despolitice la justicia, se haga accesible a todo el mundo la sanidad, educación y justicia, se bajen los impuestos a quienes quieran emprender un negocio y se suban a los grandes capitales, se vire hacia un mercado de trabajo con más seguridad para el currito, se potencie el sistema público de pensiones y se intente integrar a todos los españoles (y no enfrentarse a ellos).

» autor: U5u4r10

#225 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--276843-- — Mon, 22 May 2017 16:26:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#224 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--35815-- — Mon, 22 May 2017 16:22:54 +0000

#1 Claro, porque si no apoyó a Sanchez, Podemos va a apoyar a Rivera... muy lógico

» autor: --35815--

#223 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Varlak_ — Mon, 22 May 2017 16:22:36 +0000

#219 ya, pero si Pdro Snchez gana, le van a comparar con las politicas de el PP, no tiene que hacerlo bien, solo tiene que hacerlo mejor que el partido mas corrupto de la historia. La genialidad del asunto es que tanto el PP como Susana no solo pueden hacer lo que quieran, sino que cuanto "peor" lo hagan mejor!!

» autor: Varlak_

#222 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

mefistófeles — Mon, 22 May 2017 16:22:29 +0000

#15 Sacar al partido corrupto de las instituciones.....¡qué exagerado! Nos quedaríamos con las instituciones SIN NINGUN partido político en ellas

» autor: mefistófeles

#221 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

McCoy — Mon, 22 May 2017 16:22:21 +0000

#97 ¿Vienes a comentar sobre política española a un foro (concretamente sobre la relacción PSOE-Podemos), y a día de hoy sigues sin conocer lo que dijo Sánchez sobre el pacto con Podemos?

Ciudadanos ya dijo que su intención era dejar fuera a Podemos, Pedro Sánchez dijo que la estrategia de pactar con C's era para dejar fuera a Podemos, a Pedro Sánchez se lo cargaron en el PSOE porque se supone que al final iba a pactar con Podemos...

Pero claro... la culpa de que el PP esté en el gobierno, es de Podemos, caretas fuera

» autor: McCoy

#220 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Varlak_ — Mon, 22 May 2017 16:21:07 +0000

#212 Bueno, no creo ni que sea simple ni que sea burda, la verdad es que es una maravilla de la tactica politica, es "sencilla" desde la genialidad, es como cuando un futbolista tiene un movimiento tan brillante que parece facil, pero hay que reconocer que es una genialidad de plan.

» autor: Varlak_

#219 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

U5u4r10 — Mon, 22 May 2017 16:20:53 +0000

#218 De hecho, es perfectamente coherente con las experiencias previas. ¿Por qué el PSOE perdió tantos apoyos? Porque los jóvenes no se creían al PSOE.
Es la nueva generación la que está demandando cambios y que dejen a los Corcuera y demás hablando de batallitas en 13tv

De todas formas, es muy fácil hacer políticas de izquierda cuando te sale dinero por las orejas. El problema es cuando tienes tropecientos mil parados y el déficit se te dispara. Entonces estás vendido a menos que seas un crack de las finanzas (que es lo que le ocurrió a Zapatero).

» autor: U5u4r10

#218 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Varlak_ — Mon, 22 May 2017 16:13:17 +0000

#215 pero es muy facil "hacer politicas de izquierda" mientras estas en la oposicion y no tienes poder real, luego cuando estes en el poder haces 3 o 4 politicas sociales llamativas del estilo del matrimonio homosexual y ya te aseguras un par de legislaturas (mientras sigues recortando porque "te obliga europa" y haciendo politica economica liberal porque "te obligan los mercados"). Ya lo hemos visto muchas veces, estas dando por hecho que si Pedro Sanchez no hace las cosas bien "los jovenes" se van a dar cuenta y le van a retirar su apoyo, pero eso choca directamente con las experiencias previas.

» autor: Varlak_

#217 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--469465-- — Mon, 22 May 2017 16:13:08 +0000

#158 BASTANTE parte.

» autor: --469465--

#216 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--469465-- — Mon, 22 May 2017 16:11:43 +0000

#210 gane quien gane, estos dos tenían su análisis ganador

» autor: --469465--

#215 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

U5u4r10 — Mon, 22 May 2017 16:08:47 +0000

#213 Muchos de los militantes del PSOE que han apoyado a Sánchez son personas jóvenes que esperan políticas de izquierdas sin llegar al sectarismo de Podemos.
Si Pedro Sánchez no se posiciona de forma clara como una alternativa de izquierdas, poco le va a durar el apoyo.
Así que, yo también me guardo el comentario para el futuro: intentará un frente de izquierdas pero llevando él la iniciativa y manteniendo a los de Podemos a raya, los cuales intentarán meterle el hachazo en cuanto vean que las circunstancias son favorables o meterle puñaladas de vez en cuando.

» autor: U5u4r10

#214 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--432051-- — Mon, 22 May 2017 16:04:02 +0000

#206 Disculpa disculpa: ¿Me estas diciendo que si un politico cree fervientemente que su presidente es un corrupto y que está dilapidando 250Â000 millones de euros no debería hacerle una moción de censura?¿Que debe hacer, escribirle una carta "Muy seria"???

La manifestación de Sol es para demostrar que no es le capricho de un grupo político, que hay mucha gente que apoya la moción. Tú eres como eso que pusieron a parir a Bescansa, diciendo que había montado un circo con su bebe, y luego apoyan a una politica australiana por hacer lo mismo: LO MISMO.

Lo malo de las falacias es que muy poca gente sabe clasificarlas. Muy poca gente...

Lo normal , es que si tienes tantos votos como tu aliado, es pedir puestos en el gobierno. Fanfarrón vs "dos dedos de frente". O tu te haces socio en una empresa y le dejas toda la empresa? le das la pasta y te olvidas, ni siquiera "pides" estar en los papeles de la empresa.. bueno eso existe.. pero Podemos no quería abrir una empresa en Panamá, quería gobernar un pais.

Alucino como justificas una y otra vez lo injustificable, no se me acaban los argumentos, me pasa como al señor Burns, se me agolpan tantos, en tan poco tiempo, debido a la estupefacción tan gigante por que realmente te creas lo que escribes.

» autor: --432051--

#213 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Varlak_ — Mon, 22 May 2017 16:03:37 +0000

#208 Yo creo que va a acabar con Pedro Sanchez gobernando con el apoyo de Podemos y luego haciendole el juego a la derecha, y lo unico que podemos podra hacer es una mocion de censura que, por supuesto, nadie apoyará (la estabilidad de nuestra patria y eso), pero para lo "importante" (presupuestos, etc) le valdrá con el apoyo del PP y/o Cs. El tema es que teniendo un candidato factible y "limpio" del PSOE Podemos además yo creo que va a perder muchísimos votos... Pero vamos, iremos viendo, yo me voy a guardar estos comentarios y si tengo razón al final me hago un blog

» autor: Varlak_

#212 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--49897-- — Mon, 22 May 2017 16:03:18 +0000

#99 La jugada es tan simple, burda y evidente que asusta que la mayoría de la gente no sea capaz de ver y de entender algo tan simple.
Pero claro, para poder verlo hay que ser capaces de ver el PSOE tal y como es realmente, en base a sus acciones a lo largo de los años, y eso requiere un mínimo sentido crítico, horas de búsqueda y análisis de información y una buena dosis de imparcialidad y realismo. Y esto es algo que muy pocos están dispuestos a hacer voluntariamente y de forma autodidacta, pues implica esfuerzo. Para la mayoría es mucho mejor opción dedicar su tiempo a ver Telecinco, el fútbol, cotillear por Facebook o escribir gracietas o argumentos sin base lógica o real en Menéame. Y así nos luce el pelo.
Yo ya he perdido toda esperanza en la gente de este país, pues el problema de España es cultural y es algo que no se va a arreglar por sí mismo, en todo caso degenerará aún más.

» autor: --49897--

#211 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

U5u4r10 — Mon, 22 May 2017 16:03:07 +0000

#198 Eres un fiel reflejo de lo que piensa Iglesias del PSOE: ya no es necesario, nosotros somos la alternativa.

Pues espérate sentado a que te tienda la mano.

» autor: U5u4r10

#210 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Juanmikun — Mon, 22 May 2017 16:02:48 +0000

#81 Y si hubiera ganado Gusana, ¿qué diríais?
Porque salga lo que salga parece que siempre está mal.

» autor: Juanmikun

#209 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--494665-- — Mon, 22 May 2017 15:59:41 +0000

#201 Lol. Carambola. Pedro propone a Susana

» autor: --494665--

#208 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

U5u4r10 — Mon, 22 May 2017 15:56:21 +0000

#203 Suponiendo que sea como dices (no lo creo pero he de reconocer que no dejas cabos sueltos) sería la mejor operación de marketing político de la historia.

Veremos en qué acaba esto. Si acaba en otros 4 años del PP o en una nueva socialdemocracia con el PSOE y Podemos dejando de lado sus egos por el bien del país.

» autor: U5u4r10

#207 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--276843-- — Mon, 22 May 2017 15:55:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#206 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

alzacon — Mon, 22 May 2017 15:54:28 +0000

#178 Claro, por eso no hay interés en montar un circo anunciando la moción antes de presentarla y luego convocando a una multitud en Cibeles... perdón en Sol (con una mutltitud mayor).

Gracias por usar la falacia del hombre de paja: Yo en ningún momento me he expuesto mi postura sobre el asunto de dejar o no que gobierne el PP, pero claro así te resulta más fácil sostener tu argumento.

Respondiendote también a #182. Otra falacia de hombre de paja para la mochila, yo no he dicho que sea malo sino absurdo según que caso. Puedes realizar una "llamada de atención" comportandote como un niño con una pataleta o como un adulto, en la primera llamas la atención de todos para que haya INTERÉS por ti y así conseguir lo que los padres cedan al chantaje emocional. Mientras un adulto actua más para realizar un aviso que llevará a cabo las acciones oportunas. Justo lo que Podemos no hace: No avisa de algo, lo anuncia a bombo y platillo. Comienza a actuar de manera oportunista y cuando falta poco para que no haya vuelta atrás empieza a temblarle las piernas.

Y vosotros viendo esto como un gesto de cortesía... pero ya habiendo actuado como un fanfarrón, como cuando se proclamó vicepresidente de gobierno.

» autor: alzacon

#205 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

lotto — Mon, 22 May 2017 15:53:21 +0000

#126 ¿Yo he dicho algo así? Por favor, digame donde para corregirlo.

Si es solo una percepción vuestra no es cosa mía, es vuestra.

» autor: lotto

#204 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--477411-- — Mon, 22 May 2017 15:52:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#203 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Varlak_ — Mon, 22 May 2017 15:50:19 +0000

#186 pero es que lo dices como si eso fuera nuevo o fuera gracias a Pdro!!
Estas obviando que ellos ya tenian esa imagen de antes, y que tras apoyar al PP ya estaban hundidos!
Y si, susana ha perdido, pero de verdad te crees que ha sido un sacrificio? a saber en que puesto de administracion va a aparecer dentro de poco...
Te lo planteo de otra forma: Para que lo ha hecho Susana si no? que gana Susana haciendo la jugada de la gestora para apoyar a Rajoy? eso si que es un suicidio, dandole credibilidad a su enemigo a cambio de aupar a otro enemigo... no tiene ningún sentido a menos que te des cuenta de que el objetivo no incluia a Susana Diaz, que Susana Diaz ya se ha quemado y como tantos otros politicos quemados los han usado para un fin mayor a cambio de lo que sea detras de bambalinas.

Supon por un segundo que tengo razón, según tu los antiguos dirigentes quedan como dinosaurios, pero eso hace quedar bien a Pdro Snchez, que mas le da a Felipe Gonzalez o a Zapatero quedar como dinosaurios? si ellos no se van a presentar a mas elecciones (y ya todo el mundo pensaba que eran dinosaurios de antes).
Susana queda como una perdedora, pero simplemente hay que ofrecerle una compensacion suficiente, no creo que haya ningun problema en comprar a esa trepa si le ofreces un sillon suficientemente jugoso, sobretodo teniendo en cuenta que todo el mundo (incluido ella) sabe que no tenia ninguna opcion de ser presidenta, ya no podia subir mas. Tu lo ves como un sacrificio, yo lo veo como una oferta que no puede rechazar.
Y si, el partido esta fracturado, pero eso les beneficia, el PSOE tenia hasta ayer una imagen horrible, el que haya dos bandos significa que "los buenos" luchan contra "los malos", nadie se cree una limpieza pacifica, pero en cambio un combate entre dos bandos les da la excusa para tirarse un par de años de "limpieza" y aparecer nuevos y brillantes para las proximas elecciones, cuando el PP ya este quemado del todo (por esta ronda). Si, va a haber mandos intermedios qeu se vayan a la mierda, cabezas de turco que habra que sacrificar, pero a cambio el PP puede saquear durante otros pocos años y hay un sustituto del PPSOE listo para asegurarse de que nadie vota a los nuevos y todo sigue igual, de hecho cuanto mas hijo de puta sea Rajoy ahora mejor para Pdro Snchez y para el PPSOE en general.

No se, sinceramente, lo que tu ves como problemas a mi no me lo parecen, me parece que les ha salido tan bien al PPSOE como conjunto que es muy improbable que sea azar.

» autor: Varlak_

#202 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

selkirk — Mon, 22 May 2017 15:50:10 +0000

#192 Pero qué va a ser así la democracia!!!

youtu.be/k8vVEbCquMw

» autor: selkirk

#201 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Franctangerino — Mon, 22 May 2017 15:45:41 +0000

#1 Bueno se podría optar por el tercer candidato, el Sr. López.
Mientras Pedro dedicado exclusivamente al PSOE.

» autor: Franctangerino

#200 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

TetraFreak — Mon, 22 May 2017 15:44:02 +0000

#197 Yo lo veo mas como que la vieja guardia era la segunda Fundación. Y cometieron el mismo error... dejar que se conociera que estaban ahi... porculeando

» autor: TetraFreak

#199 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--432051-- — Mon, 22 May 2017 15:43:26 +0000

#196 No problemo: PNV, CC, joder Coalición Canaria.. y C's... no los vas a mover, pero si vas a conseguir "que se reflejen" cada dia más. Poco a poco, la moción de censura, mañana será otra cosa, la cuestión es uqe no duerman tranquilos hasta que se pueda vovler a votar.

¿El siguiente objetivo? Hay más grupos creo, espero, de todas CC se vende a cualquiera. Al PNV le va costar jsutificar su apoyo a la corrupción sin el PSOE "calladito", y a Ciudadanos, bueno, se les agotan las excusas. Hay mas partidos, todos están en un parlamento español, y las decisiones que toma el presidente de su pais les afecta a todos, hay margen de negociación.

» autor: --432051--

#198 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--276843-- — Mon, 22 May 2017 15:39:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#197 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

ikerJ — Mon, 22 May 2017 15:37:29 +0000

#99 Pedro Sánchez es la Segunda Fundación. Asimov approves!

» autor: ikerJ

#196 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

tyrael — Mon, 22 May 2017 15:35:50 +0000

#180 Lo del pacto no lo digo por PSOE + Podemos, lo digo porque hace falta meter a más gente en el carro. Ahora mismo están PP + Cs + PNV + CC =175 escaños. Hay que reunir a todo el resto o bajar alguno del pacto de presupuestos.

» autor: tyrael

#195 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Nagamasa — Mon, 22 May 2017 15:31:38 +0000

#181 utilizo sectarismo podemita por que es lo que creo que describe la situación, desde luego estoy convencido que en meneame diciendo eso me voy a ganar unos cuantos negativos.

Pero retorcer el relato de los hechos de esa manera tan enfermiza para que encaje en su teoría conspiratoria me parece puro sectarismo.

» autor: Nagamasa

#194 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

U5u4r10 — Mon, 22 May 2017 15:31:21 +0000

#187 ahora van a pactar en algún momento si o si.

Si, pero ahora Podemos no va a ir de sonrisas del destino y pedigüeños de Ministerios. Ahora Pedro Sánchez intentará llevar la iniciativa y evitar que el PSOE sea absorbido por Podemos (mientras Pablo Iglesias aguarda pacientemente a clavarle un cuchillo por la espalda cuando las condiciones le sean favorables).

La nueva política, nada nuevo bajo el sol.

» autor: U5u4r10

#193 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

derosmc — Mon, 22 May 2017 15:31:10 +0000

#190

Son eventos no relacionados.

» autor: derosmc

#192 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--352927-- — Mon, 22 May 2017 15:30:17 +0000

#21 Los españoles han votado para que el PP se quede, así es la democracia, el pueblo ha elegido PP aunque te joda, a mi tampoco me gusta. Si la moción de censura no prospera, que no tiene la pinta por lo chapuzas que es Pablo Iglesias ¿vas a justificar un golpe de estado para echar al PP?

» autor: --352927--

#191 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

AGlC — Mon, 22 May 2017 15:29:57 +0000

#66 Claro, porque todo el mundo sabe que sin poder es como se pueden cambiar las cosas, claro que si.

» autor: AGlC

#190 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

nemesisreptante — Mon, 22 May 2017 15:29:08 +0000

#185 Cada día sale un imputado por corrupción en el PP -> Partido serio que defiende los intereses de España-

» autor: nemesisreptante

#189 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

AGlC — Mon, 22 May 2017 15:28:00 +0000

#90 Y a otros el sectarismo antipodemita solo les permite ver una realidad en la que todo lo que no les gusta es cosa de Podemos.
Hasta cuando van a la playa y esta nublado es culpa de la secta podemita.

Y algunos ni somos podemitas, ni creemos que la cagada que ha hecho el PSOE se una conspiracion.

» autor: AGlC

#188 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

dartacan25 — Mon, 22 May 2017 15:25:16 +0000

#167 En mi opinion. Los que no son abiertos se ponen ellos solos contra la espada y la pared. Porque tampoco veo cual es el problema para el PSOE recoger el guante de Podemos y decir "Ok, vamos a prensentar la mocion de censura ahora que tenemos lider". Y aqui mismo se habla de que eso seria seguirle el juego a Podemos o no se que... Lo que esta claro es que para algunos esto es un juego de poderes en vez de hacer lo mejor para todos los espanyoles. Desde mi punto de vista, les honraria decir "esto es lo que hay que hacer, y lo hacemos independientemente de quien haya tomado la iniciativa", pero no, actuan como ninyos. Esta claro que si no lo hacen es porque consideran que hay otras cosas mas importantes, salvar su culo, salvarle el culo al PP, salvar a los que estan por encima de ellos, o que les parece genial la situacion... lo que esta clarisimo, es que echar de las instituaciones a una banda de corruptos que campan a sus anchas y que darles mas tiempo solo significa darles ventaja, es algo que puede esperar o no es necesario para el PSOE. Que por poco que les guste Podemos, con todas sus buenas razones para ello, eso es lo que se esta "jugando" aqui. Pues gracias.

» autor: dartacan25

#187 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--276843-- — Mon, 22 May 2017 15:24:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#186 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

U5u4r10 — Mon, 22 May 2017 15:23:55 +0000

#184 Tiene sentido si obvias lo siguiente:

Las grandes figuras del PSOE quedan como dinosaurios que no los quiere ni la militancia.
Susana queda como una perdedora
El partido queda fracturado, con medio PSOE dimitiendo de sus cargos.

Oye, que igual lo ves como "mal necesario", pero si fueras Susana, Zapatero, Hernando... y Pedro te propusiera ese magnífico plan para hacer resurgir la marca PSOE, ¿de verdad te prestarías a quedar como un perdedor y perder de forma efectiva tu puesto y/o tu reconocimiento como figura de referencia?

» autor: U5u4r10

#185 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

derosmc — Mon, 22 May 2017 15:19:33 +0000

#114

Podemos pide una moción de censura cuando no le dan los números el día antes de las primarias del PSOE -> CIRCO!

» autor: derosmc

#184 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Varlak_ — Mon, 22 May 2017 15:16:40 +0000

#173 el comentario es del 2 de Noviembre del 2016 (puedes comprobar la fecha tu mismo), Pedro Sanchez anunció que se iba a presentar a secretario general en Enero.
Y si, totalmente de acuerdo, obviamente lo mio es solo una suposición, y el hecho de que haya "adivinado" lo que iba a pasar hasta ahora no demuestra que tenga razón en los motivos, pero me admitiras que tiene mas credibilidad que algo que te acabas de inventar, no?
Y no me jodas, casi toda la gente pensaba que Pdro estaba acabado, que su carrera politica habia terminado, que Susana Diaz se habia atrincherado y iba a quedarse sola en el PSOE, etc. En el momento en el que cambias uno solo de los supuestos: "no estan puteando a Pedro Sanchez con la jugada de la gestora, sino que estan preparando un martir para mas adelante" mágicamente todo lo que ha pasado tiene todo el sentido del mundo... Me admitirás que visto en retrospectiva, tiene cierto sentido lo que estoy diciendo, no? aunque no estes de acuerdo y por supuesto no este "demostrado" (nada lo está en politica), es posible, creo yo.

» autor: Varlak_

#183 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Bley — Mon, 22 May 2017 15:15:57 +0000

Jaque mate de Podemos

» autor: Bley

#182 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--432051-- — Mon, 22 May 2017 15:14:05 +0000

#138 O sea, "llamar la atención en politica" es malo.. jajajaja, pues empieza tú, no escribas nada, cállate, deja de comentar en menéame, a ver si convences a alguien.

Por cierto, con la de mierda que cae, quejarte de que un político llame la atención sobre la corrupción: SI QUE ES UNA GILIPOLLEZ COMO UN PIANO.

» autor: --432051--

#181 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--60436-- — Mon, 22 May 2017 15:12:41 +0000

#90 Completamente de acuerdo. Si hubiese ganado Susana era porque tenía el apoyo de "ellos". Pero como ha ganado PDRSCHZ es porque "ellos" lo tenían planeado así. Lo malo y lo bueno de las teorías de la conspiración es que cualquier cosa que acontezca puede reforzarlas.

Por otro lado, en mi opinión no hace falta utilizar términos como "sectarismo podemita" para exponer un argumento válido, básicamente porque lo convierte en un ad hominem.

» autor: --60436--

#180 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--432051-- — Mon, 22 May 2017 15:12:16 +0000

#101 Tu lo de las presiones a Pedro y las reuniones diciendole que si hacia "tratos" con Podemos le hundian en la miseria, no lo leiste no? Tampoco lo del golpe de estado...

Ahora Pedro es más libre para demostrar que realmente es socialista: ha luchado su batalla contra los lobbies y "aparentemente" la ha ganado. Ahora le toca demostrar que efectivamente ha servido para algo.

» autor: --432051--

#179 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

earthboy — Mon, 22 May 2017 15:10:36 +0000

#12 Si tuvieras un mínimo de vergüenza no volverías a hablar nunca más, "socialista".

» autor: earthboy

#178 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--432051-- — Mon, 22 May 2017 15:10:24 +0000

#54 Cuando lo que te dirige es la moral, y no el interés, te la suda quien se lleve el mérito, mientras las cosas se hagan. Sobre todo si es echar a un corrupto de la presidencia del país y de tener acceso a 250Â000 millones de euros.

El PSOE ya ha dicho que solo apoyaría una moción de censura que presenten ellos, la respuesta de Podemos ha sido más que lógica: "cojonudo, yo te apoyo, PERO HAZLO".

Si no entiendes la necesidad de que un ladrón no gestione 250Â000 millones de euros, entiendo pq el PP tiene tantos votos.

» autor: --432051--

#177 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--352927-- — Mon, 22 May 2017 15:10:09 +0000

#166 Ese JL , menuda siesta me acabo de echar gracias a su voz profunda y pausada. Por cierto está organizando un viaje a Egipto a todo lujo, te apuntas?

» autor: --352927--

#176 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

U5u4r10 — Mon, 22 May 2017 15:05:36 +0000

#165 Y así estamos.

» autor: U5u4r10

#175 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

chemari — Mon, 22 May 2017 15:05:18 +0000

#82 Porque si hubiera yo querido que gobernara el PSOE habría votado al PSOE y no a podemos.

» autor: chemari

#174 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--420468-- — Mon, 22 May 2017 15:04:54 +0000

#73 zasca, por troll.

» autor: --420468--

#173 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

U5u4r10 — Mon, 22 May 2017 15:04:16 +0000

#160 Venga ya. Eso lo dijiste DESPUÉS de que Pedro Sánchez dijera que se iba a presentar. El resto es una suposición factible (que volviera a salir) y lo siguiente de cajón (que iba a echar a la ejecutiva que se puso en su contra). Lo último es una consecuencia lógica (que tenga imagen de regenerador).

Pero es que, aunque yo haga un pronóstico sobre el futuro que se cumpla, las razones que yo supuse como causa de ello no tienen por qué ser verdad. Una situación se puede dar por múltiples factores. Puedo haber acertado en el pronóstico, pero errado en el análisis.

» autor: U5u4r10

#172 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

perrico — Mon, 22 May 2017 15:03:15 +0000

#52 Entonces existía la posibilidad de forzar un programa más parecido al de Podemos que regalar un gobierno de centro derecha entre Partido Socialista y Ciudadanos. Podemos tenía el derecho y el deber de intentar exigir partes de su programa electoral. El PSOE decidió ir con Ciudadanos pasando de Podemos.
Al final no pudo ser y ahora las posibilidades se reducen a 2. PP u otra cosa.

» autor: perrico

#171 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

podremos — Mon, 22 May 2017 15:01:03 +0000

#96 #49 Lo mejor de todo es que no pueden echar la culpa a Podemos de que gobierne el PP, por que ellos también pudieron evitarlo apoyando la moción de censura, cuando el PSOE y C´s pactaron quisieron culparles a Podemos de que gobernase el PP con la intención de robar el apoyo de sus votantes, cuando lo que hicieron en realidad es rechazar un acuerdo de gobierno que pensaban que sería perjudicial y tratar de crear un gobierno de izquierda alternativo al gobierno del PP.

En caso de que su objetivo fuese el PSOE no sería para hacer leña del árbol caído sino más bien para defenderse de las continuas acusaciones del PSOE.

» autor: podremos

#170 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--432051-- — Mon, 22 May 2017 15:00:18 +0000

#30 No, la cuestión es poner en evidencia a todos aquellos que soportan el gobierno del PP.

A mi me encanta como "sirve todo": decir que un político no debe llamar la atención, quedarse quietecito, no molestar, no protestar, no condenar la corrupción (el master de madrid de tenis, ese), ¿No te parece un poco de gilipollas? Su trabajo es, entre otras cosas, ese.

Luego haréis como la antigua IU, que no hacia nada de eso, "no montaba circos", y se hcian chistes sobre su importancia política.

Podemos está marcando la agenda política por mucho que les joda a muchos.

» autor: --432051--

#169 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

perrico — Mon, 22 May 2017 14:59:51 +0000

#74 Es más que suficiente. Un ejecutivo a las ordenes de la mayoría parlamentaria. Te quitas la corrupción de un plumazo.

» autor: perrico

#168 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

matacalvos — Mon, 22 May 2017 14:57:58 +0000

#29 Zas! Pofesional, muy pofesional.

» autor: matacalvos

#167 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

NotVizzini — Mon, 22 May 2017 14:55:15 +0000

#157 Se puede ser abierto sin poner a los demás entre la espada y la pared,..., y si realmente TODO lo hicieran tan en "abierto" aceptaría tus afirmaciones, pero Tampoco es el caso...

» autor: NotVizzini

#166 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Nagamasa — Mon, 22 May 2017 14:54:44 +0000

#99 Lo de Sanchez en salvados tambien es parte del plan entonces.

3.bp.blogspot.com/-FM3qQ_vwkpM/VxfODJDxlyI/AAAAAAAAOV8/wUHtjHBGLJYoT36

» autor: Nagamasa

#165 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

fjcm_xx — Mon, 22 May 2017 14:51:58 +0000

#162 Es que yo no estoy proponiendo lo que hay hacer sino lo que pretendía Podemos desde su lógica: alternativa de izquierdas.

» autor: fjcm_xx

#164 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Swann — Mon, 22 May 2017 14:49:38 +0000

#161 hombre, la experiencia empíruca demuestra con hechos datados que votar a Podemos no sirvió para desbancar al PP sino que esos diputados votaron precisamente NO a desbancar al PP cuando hubo la posibilidad de hacerlo en una sesión d einvestidura del mismo Pedro Sánchez. Y luego Podemos perdió un millón de votantes y continúa a la baja en cada nueva encuesta. Podemos (en su versión circo de ahora con el poder en manos de los de ahora, que no todos son así y lo sabemos) no srive para desbancar al PP. ya veremos si el nuevo psoe de pedro sánchez tiene más votos y sí sirve o no.

» autor: Swann

#163 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

U5u4r10 — Mon, 22 May 2017 14:49:36 +0000

#109 Pedro Sanchez se vio obligado a pactar con C's, pero no por su partido (que también), sino por el propio Podemos.

Cuando tu posible "socio" tiene como objetivo cargarse a tu partido, llevarse tus votantes y encima que le sonrías (y no lo esconde) pues como que no apetece mucho pactar con él, la verdad.

» autor: U5u4r10

#162 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

U5u4r10 — Mon, 22 May 2017 14:47:15 +0000

#132 Es que lo que hay que buscar no es una alternativa de izquierdas, sino una alternativa al PP
Las elecciones se ganan agrupando al espectro centro-izquierda (o centro-derecha), no izquierda-izquierda radical.

A ver cuando se os mete en la cabeza.

» autor: U5u4r10

#161 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--491272-- — Mon, 22 May 2017 14:45:27 +0000

#152 el objetivo es, como en toda lucha por el poder, acabar con el rival que se pone a tiro.
El objetivo es que los que antes votaban psoe por lo del voto útil, voten ahora a podemos para desbancar al pp (voto útil para desbancar al pp).

Y no. Los votantes no tienen dueño. Pero los que votan a uno pueden cambiar a votar a otros, y cuanto más daño se haga al rival ideológico menos capacitado estará para recabar apoyos de los electores. Apoyos que buscarán una alternativa viable e ideológicamente cercana.
¿Tan disparatado es?¿de verdad cree que la mocion era para apartar a marianico del poder? Porque si lo cree así, los propios dirigentes del partido morado le desmienten.
www.elespanol.com/espana/20170520/217478331_0.html

» autor: --491272--

#160 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Varlak_ — Mon, 22 May 2017 14:40:55 +0000

#158 pues si, es posible, la diferencia es que, cuando es evidente, lo dices antes de que pase, no despues ;-)... comentario mio de principios de Noviembre, hace mas de 6 meses, justo despues de la obvia jugada de la gestora:
www.meneame.net/c/20627594

claro que si, en cuanto se presente otra vez Pedro Sanchez, salga otra vez secretario general y echen a 3 o 4 cabezas de turco (que por supuesto iran directos a la puerta giratoria con destino a algun jugoso sillón). En ese momento el PSOE se volverá a vender como el partido de la regeneración (ya que han echado a los corruptos y golpistas) y el guapo será un pobre martir que intentó quitar a Rajoy del poder pero no le dejaron. De esa forma el PP puede estar 4 años jodiendo el pais todo lo que quiera y en la proxima legislatura ponerselo facil al PSOE para que ganen y seguir dejando fuera a los partidos nuevos. Sinceramente, no veo porqué la gente piensa que el PSOE va a desaparecer, han hecho una jugada magistral.

» autor: Varlak_

#159 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

davokhin — Mon, 22 May 2017 14:38:36 +0000

#38 Si tiene la mayoría de la cámara y con el programa de gobierno de C's (mucho más de lo que tiene acordado con el PP), ya te digo yo que no votaría NO a si mismo.

» autor: davokhin

#158 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

U5u4r10 — Mon, 22 May 2017 14:38:21 +0000

#99 Va venga. Yo también quiero jugar a eso:

PODEMOS fue creado por el PP para que pudieran seguir robando.
¿Acaso no es evidente? Cuando media España pedía una regeneración política total, una reconstrucción del sistema desde los cimientos, aparece un partido político de la nada que "capitaliza" el movimiento y lo reduce a cierta representación parlamentaria. ¡Qué casualidad que los mass media, controlados por el establishment, les permitieran tener un altavoz público en prime time! ¿Acaso no ves lo evidente? Luego el PSOE pactó con C's (potenciado por Podemos con la colaboración oculta de Echenique para robarle votos al PP, mira el pasado de Echenique) porque el objetivo era que el "monstruo" no se les fuera de las manos. Al final el PP ha conseguido lo que quería: mantenerse en el poder gracias a su "invento".

(Y lo gordo es que parte de lo que he dicho es verdad y todo)

» autor: U5u4r10

#157 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

dartacan25 — Mon, 22 May 2017 14:36:10 +0000

#49 Yo creo que lo que todavia nadie entiende es el que un partido politico sea transparente y trate a los votantes como adultos. Y es lo que llevan diciendo en Podemos todo el tiempo. Que ellos no se van a sentar a negociar en secreto, que lo quieren hacer todo publico y contar con el apoyo de la gente. Pero parece que muchos prefieren y ven bien los secretismos y trapicheos de los que mandan. La gente con votar una vez cada 4 anyos tiene sufciente "no me hagas decidir mas que me canso". A mi me parece bien ver otra forma de hacer politica, sin secretos ni trapicheos, saber de atemano cuales son las intenciones de esta gente y que se negocia sobre el futuro del pais, y al final ver a que acuerdos han sido capaces de llegar y cuales han sido la motivaciones. Aqui parece que la motivacion del PSOE es salvar el partido y el orgullo, y nada que ver con Espanya.
Pero si prefieres que te traten como un ninyo y no te cuenten lo que traman los papas, es una opcion.
Saludos

» autor: dartacan25

#156 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

mc1ovin — Mon, 22 May 2017 14:35:18 +0000

#90 La motivación no sería "afianzar el bipartidismo", sería básicamente sobrevivir. Un PSOE que apoya al PP sin consecuencias se pone en contra a su electorado, uno que deja a Podemos ser protagonista de una victoria ante el PP de alguna manera, también. Al final hacen lo que pueden simplemente por mantener sus cabezas encima de sus cuellos.

» autor: mc1ovin

#155 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

tyrael — Mon, 22 May 2017 14:31:34 +0000

#148 No, si estoy totalmente de acuerdo contigo. Se trata de una cuestión de estrategia, pero no de tumbar a Rajoy, o por lo menos no ahora, sino de tratar de rascar votos al PSOE.

» autor: tyrael

#154 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

alzacon — Mon, 22 May 2017 14:31:25 +0000

#153 Para ti la perra gorda...

» autor: alzacon

#153 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

chavi — Mon, 22 May 2017 14:29:11 +0000

#149 Menuda mentalidad!.

Lo importante es la moción, no quien la presente. Precisamente porque es un imperativo moral.

Esto no es fútbol.

» autor: chavi

#152 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

fjcm_xx — Mon, 22 May 2017 14:28:11 +0000

#96 ¿Cuál es el objetivo de la moción contra el psoe? ¿destruirlo? Pero si ya está hecho cenizas ¿o no lo viste ayer y durante todos estos años?. ¿Arrebatarle votantes? Ni que los votantes tuvieran dueño o estuvieran marcados con lacre.

» autor: fjcm_xx

#151 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Swann — Mon, 22 May 2017 14:22:29 +0000

Madre mía, qué circo lo de Podemos. Las mociones se prsentan para ganarlas, hablando con todo el mundo y llegando a acuerdos. Si Podemos prefiere el circo en lugar de la política, pues que con su pan se lo coman. Lo que tiene que hacer el psoe ahora que las cosas ya están claras es hacer política, empezar a hablar con todo el mundo incluido Podmeos y ver qué se puede hacer. Si Podmeos ya se ha dado cuenta de que su circo no iba a ningún lado, no creo que deba ser pedro Sánchez ahora quien le saque las castañas del fuego.

Joder que todos nos acordamos de la manifa del "Mariano, tic-tac" y al cabo de tres meses votaron NO a un gobienro de pedro Sánchez para que continuara Mariano Rajoy. Ya vale de circo, a ver si empieza ya la izquierda a hacer política en serio.

» autor: Swann

#150 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

imnotrpg — Mon, 22 May 2017 14:21:56 +0000

#11 Alberto Gramos Rivera jamás apoyaría una moción de censura contra su amo Rajoy.

» autor: imnotrpg

#149 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

alzacon — Mon, 22 May 2017 14:21:36 +0000

#146 Entonces no seguirían con la suya adelante, entonces no había imperativo moral sino circo mediático.

» autor: alzacon

#148 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

fjcm_xx — Mon, 22 May 2017 14:19:42 +0000

#78 El torpedeo se llama estrategia. Ellos juegan sus cartas en función de su lógica. ¿O acaso cuando Sánchez pactó primero con C's en lugar de con Podemos no torpedearon un futuro gobierno de izquierdas, reconocido por la mismísica Villacís? A la vista está que la moción no ha perjudicado para nada a las primarias: la respuesta ha sido masiva. Si tú me dices: les obliga a retratarse, estoy de acuerdo pero no hacía falta plantar una moción para retratar a nadie. El PSOE se retrató cuando un día Hernando declaró: "no va a haber ningún dirigente del psoe que vaya a indultar a Rajoy con nuestro voto o nuestra abstención. Vamos a seguir unidos en el no a Rajoy" para después en la tribuna del Congreso soltar: "...por eso nos vamos a abstener en la votación del próximo sábado". Literales las dos frases.

www.facebook.com/AsociacionDRY/videos/1343071012436172/?pnref=story

» autor: fjcm_xx

#147 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

el_fruta — Mon, 22 May 2017 14:12:43 +0000

#30 Y mientras esperamos a que la casa de putas en que se ha convertido el psoe, acabe algún año de resolver sus líos internos, dejamos que el PP siga poniendo jueces y fiscales "serios" y parasitando la justicia, pero despecito, no vaya a ser que montemos un circo en este parlamento tan serio y profesional que tenemos.

» autor: el_fruta

#146 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

chavi — Mon, 22 May 2017 14:12:32 +0000

#145 Efectivamente, retirarán la suya si hay otra. Cual es el problema?. Va a haber moción sí, o sí.

» autor: chavi

#145 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

alzacon — Mon, 22 May 2017 14:09:14 +0000

#135 Echenique. Lo dice en la noticia: "retiraran la suya si ..." (no es una cita). Ahí tienes la excusa-condición y el hecho probable. Si uno siente un imperativo moral y actua en consecuencia, tiene que seguir hasta el final y no echarse a un lado por si el fracaso te mancha.

» autor: alzacon

#144 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--272179-- — Mon, 22 May 2017 14:08:51 +0000

#30 es muy fácil de entender la estrategia pero algunos os empeñais tanto en el ña ña ña, que no lo veis.

El caso es que da igual pues todo sigue su curso lógico.

» autor: --272179--

#143 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--491272-- — Mon, 22 May 2017 14:06:19 +0000

#140 ¡ah!
Por cierto, en mis comemtarios anteriores se me ha olvidado:
¡¡UTÓPICO!!

» autor: --491272--

#142 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

zeioth — Mon, 22 May 2017 14:06:19 +0000

#66 Igualito
www.publico.es/politica/albert-rivera-clausurara-master-liderazgo.html

» autor: zeioth

#141 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

tyrael — Mon, 22 May 2017 14:03:32 +0000

#107
¿Si quieres ir de la mano, por qué haces una moción de censura cuando tus supuestos compañeros de viaje están en un proceso de reconstrucción en el que todavía no se sabe ni con quién tienes que dialogar? ¿A quién iba dirigida la presión, a Rajoy o al PSOE? ¿Por qué lanzas una moción de censura sin llegar a acuerdos con ninguna otra formación política?

Mira, yo no quiero echar las culpas exclusivamente a Podemos. La culpa de que esté Rajoy gobernando en la actualidad es que tanto PSOE, como Podemos como Ciudadanos primaron sus intereses partidistas antes de echar del poder a un partido enfangado por la corrupción. En uno y otro momento todos han puesto su granito de arena para que Mariano siga al frente del país y que saliera incluso reforzado en las segundas elecciones, descojonándose en su sillón viendo como el resto de rivales se desangraban entre ellos. Ahora es tarde. Si realmente quieres echar a Mariano lo que tienes que hacer es sentarte a negociar con un montón de gente y plantear una moción si es que logras los apoyos suficientes. El resto es puro espectáculo de cara a la galería.

» autor: tyrael

#140 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

NotVizzini — Mon, 22 May 2017 14:03:22 +0000

#137 Ese "pero" me despista Entonces

» autor: NotVizzini

#139 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--72769-- — Mon, 22 May 2017 14:00:39 +0000

#95 Al levantarse se ve que se dejaron atrás el papel con las 20 propuestas porque Pedro ha prometido unas parecidas en las primarias.

» autor: --72769--

#138 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

alzacon — Mon, 22 May 2017 14:00:09 +0000

#102 No. La idea es que Podemos por imperativo tenía que hacer mucho ruido con un anuncio de moción de censura y luego llenar Cibeles ( ) con su convocatoria popular. Así se conseguiría mostrar quién es la tercera fuerza política y el gran apoyo de la ciudadania y sus bases para la obligación de presentar la moción.

Las cosas o se hacen bien o no se hacen, porque hacerlas a medias o mal o a destiempo es un sinsentido por muchas vueltas que se de a las cosas para que encajen con un discurso o en otros casos buscar simplificar en exceso la realidad (ver el "un plato es un plato ...")

» autor: alzacon

#137 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--491272-- — Mon, 22 May 2017 13:59:48 +0000

#131 y por eso la primera frase que le pongo en mi comentario es: y a mí también

» autor: --491272--

#136 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--491272-- — Mon, 22 May 2017 13:58:24 +0000

#112 no se a qué alta política está acostumbrado usted, desde mi perspectiva esto es un erial político.
Y porque algo sea nuevo no implica que sea mejor o que sus intenciones (copar cuanto más poder administrativo, mejor) sean diferentes.

Que el objetivo de la moción no era echar a marianico ya lo reconoció el amado lidl.
No es que sea impensable, es que, como reconocieron los jerarcas del partido, es imposible.
Igual que es imposible que pdr schz acepte el envite que le ha echado el de la minga. Porque no tiene capacidad ni tiempo para ello.

Es una propuesta envenenada.
De las de la política (esa alta a la que estará usted acostumbrado y que yo llamo mercadeo y puñalada) de toda la vida

» autor: --491272--

#135 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

chavi — Mon, 22 May 2017 13:58:12 +0000

#54 Quien ha dicho que no va a seguir adelante?

» autor: chavi

#134 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

chavi — Mon, 22 May 2017 13:57:22 +0000

#96 El PSOE y Cs pueden hacer que salga adelante. Si no lo hace, desde luego que no es culpa de Podemos...

» autor: chavi

#133 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--366450-- — Mon, 22 May 2017 13:56:09 +0000

#128 Ah .No creo que Iglesias este muy dotado para el engaño , se le ve venir a leguas

» autor: --366450--

#132 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

fjcm_xx — Mon, 22 May 2017 13:56:09 +0000

#95 Porque alternativa de izquierdas es sumar fuerzas de izquierda, no sumar una izquierda con una derecha (c's). Se puede plantea otra pregunta: si Sánchez no quería pactos con la derecha ¿por qué pactó con c's esperando que se uniera Podemos y no lo hizo con Podemos esperando que se uniera c's?

» autor: fjcm_xx

#131 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

NotVizzini — Mon, 22 May 2017 13:54:54 +0000

#127 No es lo que yo he dicho, aprox???

» autor: NotVizzini

#130 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

zoezoe — Mon, 22 May 2017 13:53:47 +0000

#123 Si que la puede presentar, como apunto en #31 siempre que lo haga en los cinco días siguientes a la moción que ha presentado podemos....¿por qué dices que no la puede presetar Sánchez?

» autor: zoezoe

#129 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

chavi — Mon, 22 May 2017 13:53:29 +0000

#52 No fue Podemos el que puso a Rajoy, fue el PSOE.

» autor: chavi

#128 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fernando_x — Mon, 22 May 2017 13:53:06 +0000

#125 No.

hieloyfuego.wikia.com/wiki/Petyr_Baelish

Personaje de juego de tronos caracterizado por su inmensa ambición y su capacidad para la intriga política y el engaño.

» autor: Fernando_x

#127 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--491272-- — Mon, 22 May 2017 13:52:55 +0000

#116 y a mí también.
Pero eso se demuestra con hechos. No comportándose como lobos con el rival (más o menos afín ideológicamente) cuando está herido y moribundo.
Que es lo que está haciendo podemos con el psoe.
Un ejemplo ¿se acuerda cuando iu era otra pata de banco del régimen partitocrático del '78?¿se acuerda cuando también eran casta?
¿o se nos ha olvidado de lo de ppsoeiu?

El objetivo de todos los partidos politicos en españa es llevara cabo sus objetivos y sus agendas.
Que eso concuerde con el bien del país es mucho más discutible y entra en las consideraciones ideológicas de cada cual.

Que el objetivo de un determinado partido sea alcanzar el poder, sin importar cómo, no implica que ello redunde necesariamente en el bien del país.
Por mucho que ese partido insista en ello.

» autor: --491272--

#126 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--276843-- — Mon, 22 May 2017 13:52:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#125 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--366450-- — Mon, 22 May 2017 13:51:59 +0000

#122 Quieres decir alfeñique ?

» autor: --366450--

#124 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

chavi — Mon, 22 May 2017 13:51:57 +0000

#95 No, más bien Pedro se sentó con un acuerdo firmado con Cs innegociable......

» autor: chavi

#123 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

manuelnw — Mon, 22 May 2017 13:51:43 +0000

#31 En este caso, entiendo que Pedro Sánchez no puede presentar la moción todavía, así que lo que proponen es retirar la moción si Pedro Sánchez va a presentar la suya después.

» autor: manuelnw

#122 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fernando_x — Mon, 22 May 2017 13:50:46 +0000

#119 No, no. La presente o no la presente, avise o no avise, deje que otro la presente antes o no. Da igual. Las únicas razones son que Iglesias es un Meñique con Coleta.

» autor: Fernando_x

#121 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

lotto — Mon, 22 May 2017 13:48:27 +0000

#92 #111

Ya estáis unidos en un frente comñun, daros un beso.

» autor: lotto

#120 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

omegapoint — Mon, 22 May 2017 13:48:11 +0000

#93 ¡que presente a Aznar!

» autor: omegapoint

#119 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--366450-- — Mon, 22 May 2017 13:47:46 +0000

#110 Ya se sabe que ocurra lo que ocurra la culpa no es de Podemos

» autor: --366450--

#118 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fernando_x — Mon, 22 May 2017 13:47:44 +0000

#42 El PSOE debería dejarse de tanta "alta política" e ir a los objetivos.

» autor: Fernando_x

#117 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fernando_x — Mon, 22 May 2017 13:46:53 +0000

#26 Cara de que no importa quien la presente, lo importante es que se presente. Que lo importante no son las siglas ni el partido, que esto no es el fútbol, lo único importante es desalojar a Rajoy y a su partido corrupto ya.

» autor: Fernando_x

#116 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

NotVizzini — Mon, 22 May 2017 13:44:56 +0000

#96 Pues a mi me gusta votar a partidos(o personas) donde su objetivo sea el bien del pais y del mundo, llámame utópico...

» autor: NotVizzini

#115 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

bolado111 — Mon, 22 May 2017 13:44:34 +0000

Estos bailan al compas de la musica que tocan los otros,cosa propia nunca no sea que se equivoquen y no puedan echarle la culpa a otros de sus fallos que van siendo muchos

» autor: bolado111

#114 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

nemesisreptante — Mon, 22 May 2017 13:43:30 +0000

#12

Podemos pide una moción de censura contra un presidente que está acosado por casos de corrupción -> circo
PSOE mira hacia podemos, se monta una consultora, se expulsa a Pedro Sanchez, se apoya al PP, se montan unas primarias, se vuelve a poner a Pedro Sanchez -> regeneración.

Yo cada vez tengo más claro quien son los payasos en este país.

» autor: nemesisreptante

#113 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--385259-- — Mon, 22 May 2017 13:43:29 +0000

#1, Rivera? Toni Cantó es mejor candidato.

» autor: --385259--

#112 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fernando_x — Mon, 22 May 2017 13:43:06 +0000

#96 Ya, estamos tan acostumbrados a la "alta política", que llegan unos nuevos y "cree el ladrón que todos son de su condición". ¿que el objetivo de la moción de censura sea echar a Rajoy? impensable!!

» autor: Fernando_x

#111 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--276843-- — Mon, 22 May 2017 13:42:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#110 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fernando_x — Mon, 22 May 2017 13:41:23 +0000

#79 Ya se sabe que, ocurra lo que ocurra, la culpa es de Podemos. TM

» autor: Fernando_x

#109 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--276843-- — Mon, 22 May 2017 13:40:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#108 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fernando_x — Mon, 22 May 2017 13:39:00 +0000

#82 Si aún no lo sabes a pesar de las veces que se ha contestado a esa pregunta...

» autor: Fernando_x

#107 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Espartalis — Mon, 22 May 2017 13:38:16 +0000

#97 Evidentemente estamos hablando de una hipotética moción de censura presentada por el PSOE con Pedro Sánchez u otro candidato de consenso. Ya te he explicado antes que la moción de censura inicial no fue más que para hacer presión.

Respecto a la investidura, te vuelvo a repetir de que se hizo con la intención de dejar a Podemos fuera desde el inicio, no es comparable a esta hipoteca moción de censura en la cual Podemos y PSOE irían de la mano.

De todas formas, una mentira dicha mil veces no se convierte en verdad. Podemos no invistió a Rajoy no votando a Pedro Sánchez. Al PP lo han hecho gobernar los votos a favor de Ciudagramos, y la abstención del PSOE. Todo lo demás es mentira y manipulación.

» autor: Espartalis

#106 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

SrEstaire — Mon, 22 May 2017 13:37:34 +0000

¿Esto tambien lo votaron las bases?
No estoy muy puesto en el tema, primero hablan de consultarlo con la sociedad civil para proponer un candidato de consenso
www.meneame.net/story/unidos-podemos-anuncia-mocion-censura-contra-mar
luego lo consultan con las bases, algo que creía que gastando 5 minutos de mi vida iba a encontrarlo disponible en la web
El viernes pasado registran la moción de censura
www.meneame.net/story/podemos-registra-hoy-mocion-censura-contra-rajoy
Ese candidato de consenso resulta que es el candidato de la ejecutiva del partido (minuto 1:25)
www.youtube.com/watch?v=5qtWpHli_-c
Ahora se retiran si hay otra contradiciendo a lo que aseguraron el viernes:
La formación morada ya avisó que no esperaría a que el PSOE tuviera un líder, algo que se resolverá en las primarias de este domingo, porque creen que ningún proceso interno de ningún partido puede ser una “excusa” ante la situación de “urgencia” y “emergencia democrática” provocada por los casos de corrupción.

Si querían dar mala imagen se lo han puesto en bandeja a los palmeros

» autor: SrEstaire

#105 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

MaRDuC — Mon, 22 May 2017 13:36:02 +0000

#101 No quisieron ponerse de acuerdo. Ya lo dijo Pedro Sánchez con Jordi Évole. No le dejaron acercarse a Podemos.

» autor: MaRDuC

#104 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

f5inet — Mon, 22 May 2017 13:35:43 +0000

Pdr Snchz ha tenido ya dos posibilidades de ser Presidente del Gobierno, y las dos las tiro por el desagüe por hacerle caso a los barones y firmar con Ciudadanos. Que tenga cuidado, que esta es 'su tercera' posibilidad de ser Presidente del Gobierno, no se yo si tendra alguna posibilidad real mas...

» autor: f5inet

#103 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

MaRDuC — Mon, 22 May 2017 13:35:14 +0000

#95 Porque en ese momento y ese voto no ponía a Rajoy en el poder, y había tiempo de negociar una alternativa.

» autor: MaRDuC

#102 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

MaRDuC — Mon, 22 May 2017 13:33:14 +0000

#54 Bueno, la idea es que siga adelante en cualquier caso, ya sea bajo la propuesta de Podemos, o la del PSOE

» autor: MaRDuC

#101 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

tyrael — Mon, 22 May 2017 13:32:46 +0000

#94 Pues que llegue a un acuerdo antes de lanzar la moción. No seáis ilusos, ¿no pudieron ponerse de acuerdo durante un año para la formación de Gobierno y lo van a hacer ahora?

» autor: tyrael

#100 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

MaRDuC — Mon, 22 May 2017 13:32:36 +0000

#49 ¿Es más importante el rol de Pedro, o hacer bien a España?

» autor: MaRDuC

#99 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Varlak_ — Mon, 22 May 2017 13:32:29 +0000

#90 te basas en algo? o solo en tus prejuicios?
Se veia venir desde el minuto 1, desde que se la liaron con la jugada de la gestora: Era la manera perfecta para que el PSOE apoyara a Rajoy sin hacer un PASOK, con lo que ahora tienen una alternativa fresca para coger el relevo en las próximas elecciones (y garantizar que todo siga igual)

» autor: Varlak_

#98 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

MaRDuC — Mon, 22 May 2017 13:31:11 +0000

#32 Pues a negociar

» autor: MaRDuC

#97 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

tyrael — Mon, 22 May 2017 13:30:36 +0000

#84 Vamos a ver. Si el que Ciudadanos no apoye la moción de censura contra Rajoy (y ponga a Iglesias de presidente, dicho sea de paso) supone que se quiten la careta... ¿el que Podemos no apoyara a Sánchez en su investidura también supuso que se quitaran la careta? ¿O es que para ellos esto de las caretas no se aplica? ¿O quizás es que las excusas valen a unos y a otros no valen?

» autor: tyrael

#96 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--491272-- — Mon, 22 May 2017 13:30:25 +0000

#49 pero vamos a ver...
Que el objetivo de podemos con la moción de censura es desde el principio el psoe.
Lo que se llama de toda la vida hacer leña del árbol caído.

El pp y marianico se la refanfinflan. Saben perfectamente que ni antes ni ahora iba a salir adelante la moción.
Pero es que no es su objetivo.

» autor: --491272--

#95 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--167347-- — Mon, 22 May 2017 13:30:25 +0000

#87 No, más bien se levantaron de la mesa sin querer negociar.

Pero la pregunta sigue estando en pie, si tan imperativo era ¿por qué votó en contra?

» autor: --167347--

#94 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

MaRDuC — Mon, 22 May 2017 13:30:04 +0000

#78 Compromís, PNV, Bildu, ERC, PdeCat, CC ... ¿me olvido de alguno? Los números dan si se llega a un acuerdo.
Si el PP ha conseguido pactar los presupuestos con el partido nacionalista vasco, ¿no van a poder dos partidos que aceptan la plurinacionalidad del estado llegar a acuerdo con los nacionalistas?

» autor: MaRDuC

#93 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

proxima_centauri — Mon, 22 May 2017 13:29:17 +0000

#1 Veo y subo tú apuesta, ¡que presente a Susana Díaz de candidata!

» autor: proxima_centauri

#92 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--167347-- — Mon, 22 May 2017 13:29:16 +0000

#89 Gracias por tu aportación, lo has enriquecido mucho

» autor: --167347--

#91 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

MaRDuC — Mon, 22 May 2017 13:28:51 +0000

#52 Historia nostálgica del tiempo pasado que no fue y que lo socialistas nos recuerdan cada mes... madre mía.

Entonces dijeron que las cuentas no salían, cuando podrían haber salido si se hubiera querido explorar el gobierno de coalición.

Ahora podría explorarse, pues, aunque algo más difíciles, siguen pudiendo dar.

¿Está dispuesto Sánchez o no?

» autor: MaRDuC

#90 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Nagamasa — Mon, 22 May 2017 13:28:44 +0000

#51 JOder como está el patio.

Hay que vivir en una realidad paralela para sostener que todo lo que ha pasado hasta ahora en el Psoe es un montaje de la casta para afianzar el bipartidismo.

El sectarismo podemita no os deja pensar con claridad.

» autor: Nagamasa

#89 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

lotto — Mon, 22 May 2017 13:28:03 +0000

#46 #30 #80 Negritas con un "Y tu más". Debate de calidad.

» autor: lotto

#88 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

now — Mon, 22 May 2017 13:27:33 +0000

#79 Bueno, ganar la oposición sin serlo numericamente me parece inteligente y obligatorio si crees en tu proyecto. Intentar llegar a un pacto de gobierno para echar al PP con un partido que seguidamente lo iviste como presidente. Eso si que es de trilero pero de los malos.

» autor: now

#87 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

MaRDuC — Mon, 22 May 2017 13:27:13 +0000

#82 Porque eso no le daba el gobierno a Rajoy, y quería explorar otra salida.
Sánchez quiso un apoyo sin condiciones, y así no se puede hacer.

» autor: MaRDuC

#86 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--491272-- — Mon, 22 May 2017 13:26:52 +0000

#41 ¿eso es de gran estadista?
A mí me suena a manipulación y politiqueo.
A los jueguecitos partidistas de toda la vida de diox, vamos.

» autor: --491272--

#85 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

int21h — Mon, 22 May 2017 13:25:56 +0000

#74 Hemos estado un año sin Gobierno, y todo para volver a tener que aguantar a la trotona. Bien podemos esperar otro si es para librarnos de ella.

» autor: int21h

#84 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Espartalis — Mon, 22 May 2017 13:25:52 +0000

#78 La moción de censura inicial evidentemente se presentó para hacer presión y quitar caretas, y también porque algo había que hacer. En cambio ahora la pelota está en el tejado del PSOE. Tienen como secretario general al del "No es No". Ya no hay excusas.

Y si la moción de censura no sale ni así (que no lo hará), al menos servirá para quitar la careta (lol) a Ciudagramos para que la gente vea de qué pie cojea. Yo tengo claro lo que son y para que sirven, pero mucha gente aún tiene esperanzas en ese partido de mierda

» autor: Espartalis

#83 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

totojefa — Mon, 22 May 2017 13:22:13 +0000

Buena jugada

» autor: totojefa

#82 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--167347-- — Mon, 22 May 2017 13:20:48 +0000

#80 Si tanto imperativo moral había

¿Por qué Podemos votó en contra de la investidura de Sanchez?

» autor: --167347--

#81 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

vorobon — Mon, 22 May 2017 13:19:01 +0000

#76 Claro que lo han hecho bien, se han basado en que los antiguos votantes del PSOE quieren seguir creyendo en un PSOE de izquierdas. Les proporcionan un mártir que parezca que es el representante del lado izquierdo del PSOE, y lo distribuyen por todos los medios para que la gente olvide que fue él el que desde el principio quiso pactar con los capitalistas derechones.

Lo han hecho muy bien, tienes razón.

Y somos muuuu tontos. Tienen razón

» autor: vorobon

#80 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--276843-- — Mon, 22 May 2017 13:18:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#79 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--366450-- — Mon, 22 May 2017 13:18:35 +0000

#41 Gran trilero

» autor: --366450--

#78 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

tyrael — Mon, 22 May 2017 13:18:21 +0000

#68 Vamos a ver. Aun con PSOE + Podemos los números siguen sin salir. La moción no va a ningún lado.

Los argumentos que esgrimes se pueden aplicar punto por punto a la situación actual.

Pablo Iglesias presentó con nocturnidad y alevosía la moción de censura para torpedear al PSOE en un momento en el que están totalmente descabezados y no están en posición de negociar nada. Lo que viene siendo tocar los cojones y tomarlos por el jodido pitio del sereno. No se que pretendían con esa actitud... bueno, yo sí. La moción en realidad es un torpedo contra el PSOE, no contra Rajoy ya que saben que los números no les dan para tumbarle.

Lo de la investidura fue una tomadura de pelo como lo está siendo la moción de censura. Tampoco hay intención de que salga adelante porque los números siguen sin salir.

» autor: tyrael

#77 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--366450-- — Mon, 22 May 2017 13:18:05 +0000

#33 Propongo que mañana nieve

» autor: --366450--

#76 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Varlak_ — Mon, 22 May 2017 13:16:05 +0000

#75 hay que reconocer que lo han hecho de lujo, les ha salido la jugada redonda

» autor: Varlak_

#75 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

vorobon — Mon, 22 May 2017 13:15:27 +0000

#51 Y que todavía haya gente que no se enteró de que estabn creando un mártir desde que le echaron...

No me extraña que votemos lo que votamos. Si somos borregos.

» autor: vorobon

#74 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

marioquartz — Mon, 22 May 2017 13:14:34 +0000

#15 A TI. Pero en el mundo real no es suficiente.

» autor: marioquartz

#73 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--167347-- — Mon, 22 May 2017 13:14:03 +0000

#46 Al menos intentar negociar, porque ese es el problema de Podemos, sus intenciones están en luces de neon para cualquiera que quiera ver

www.meneame.net/m/actualidad/aitor-esteban-pnv-presentar-mocion-censur

Aitor Esteban nos contó que 10 minutos antes de anunciarla, se les dijo que se iba a hacer

» autor: --167347--

#72 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

marioquartz — Mon, 22 May 2017 13:13:32 +0000

#2 Pedro hasta dentro de unos meses no tendrá control alguno del partido. Y no es una excusa, es una realidad mas real que no-moción de Podemos.

» autor: marioquartz

#71 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Varlak_ — Mon, 22 May 2017 13:13:08 +0000

#60 claro que nada ha cambiado, ese era el plan!

» autor: Varlak_

#70 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Tarod — Mon, 22 May 2017 13:12:21 +0000

#6 Pues claro. Pero pablemos y sus chorradas para conseguir portadas. Lleva un mes así con lo de la moción.

» autor: Tarod

#69 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

tyrael — Mon, 22 May 2017 13:11:54 +0000

#65 Que el PP está podrido es algo que se sabe desde hace años, no es algo nuevo. Lo único que ha cambiado es la cantidad de imputados, pero los procesos judiciales ya llevan tiempo lanzados. ¿A alguien le ha pillado de sorpresa el nombre de alguno de los imputados?

» autor: tyrael

#68 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Espartalis — Mon, 22 May 2017 13:11:20 +0000

#52 Una cosa no tiene nada que ver con la otra. Podemos está hablando de que el PSOE presente una moción de censura con candidato propio, la cual apoyaría. Se desprende apoyo y consenso previo.

Cuando Pedro Sánchez se presentó a la investidura, primero pactó con nocturnidad y alevosía con Ciudagramos, para dejar a Podemos fuera. Además, Falangito dijo varias veces que con Podemos no iban ni a la vuelta de la esquina, que era imposible que entraran dentro del pacto. Lo que viene siendo tocar los cojones y tomarlos por el jodido pito del sereno. No se que pretendían con esa actitud.

Si quieres comparar una cosa con la otra hazlo, pero sabes que lo de la investidura fue una tomadura de pelo y un boicot ejecutado de forma maestra por Ciudagramos (partido de derechas) con el respaldo de los barones del PSOE. Nunca hubo intención de que saliese adelante.

Oye que lo de Pedro Sánchez y la guerra interna con la gestora y los barones, viene desde esos tiempos. Pregúntate el porqué.

» autor: Espartalis

#67 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

fran77 — Mon, 22 May 2017 13:09:47 +0000

#64 por lo menos podemos demuestra ir dos pasos por delante, además de ser los únicos que rompen el bipartidismo y exigen allí donde gobiernan

» autor: fran77

#66 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

miguelpedregosa — Mon, 22 May 2017 13:09:40 +0000

#35 como Pablete, ansioso por pillar el poder como sea

» autor: miguelpedregosa

#65 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

fran77 — Mon, 22 May 2017 13:08:13 +0000

#52 ha habido 400 imputados mas, además del propio partido, creo que han cambiado algo las cosas

» autor: fran77

#64 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Caramierder — Mon, 22 May 2017 13:07:31 +0000

#56 aqui el único que no es trepa es el amado lidl que con su benevolencia solo quiere el poder para garantizar el bienestar a sus súbditos

» autor: Caramierder

#63 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--276843-- — Mon, 22 May 2017 13:07:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#62 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

fran77 — Mon, 22 May 2017 13:06:54 +0000

#30 no te has parado a pensar que quizá quien tendría que haber presentado la moción era el PSOE, si quieres Podemos le hace el trabajo al PSOE

» autor: fran77

#61 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--489417-- — Mon, 22 May 2017 13:06:27 +0000

#60 ¿Si? No sabía. Sería una pena que nada haya cambiado.

» autor: --489417--

#60 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--276843-- — Mon, 22 May 2017 13:05:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#59 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

colipan — Mon, 22 May 2017 13:05:13 +0000

han dimitido Lamban y Ximo????

» autor: colipan

#58 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--538268-- — Mon, 22 May 2017 13:04:34 +0000

» autor: --538268--

#57 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 22 May 2017 13:04:10 +0000

Na, que les deje seguir adelante hacia el fracaso y así hay sesión de reírse de Iglesias preguntándole por su programa de gobierno.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#56 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

fran77 — Mon, 22 May 2017 13:03:55 +0000

#25 aun no te has dado cuenta que Sanchez es otro trepa?

» autor: fran77

#55 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--425756-- — Mon, 22 May 2017 13:03:12 +0000

He de reconocer que esta sí es una buena maniobra.

» autor: --425756--

#54 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

alzacon — Mon, 22 May 2017 13:02:38 +0000

Dónde ha quedado el imperativo moral? Si hay tan imperativo moral, tienes la obligación de seguir con ella adelante sin excusas.

Han pasado de intentar marcar los movimientos de PSOE en cada momento a sólo intentar marcar los tiempos.

» autor: alzacon

#53 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Varlak_ — Mon, 22 May 2017 13:01:46 +0000

#25 perdona, cuandoha dejado pedro sanchez de ser amigo del poder?

» autor: Varlak_

#52 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

tyrael — Mon, 22 May 2017 13:01:09 +0000

#21 Podemos tuvo la posibilidad de echar al PP hace un año, cuando Pedro Sánchez se presentó a la investidura. Ahora las cuentas no salen y vienen con que otros partidos son los que no quieren echar a Rajoy, cuando lo tuvieron en la mano.

Entiendo que dijeran no a Sánchez porque no querían/podían entrar en el pacto, pero que ahora no sean hipócritas diciendo que es prioritario echar a Rajoy cuando en su momento no fue algo prioritario para ellos.

» autor: tyrael

#51 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Varlak_ — Mon, 22 May 2017 13:00:19 +0000

#17 efectivamente. Pedro sanchez esta ahi para apuntalar el bipartidismo, para eso le eligieron y para eso le han convertido en martir, no tiene sentido que presente una mocion de censura ahora

» autor: Varlak_

#50 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

srskiner — Mon, 22 May 2017 12:58:32 +0000

#28 noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t5.html#t5

Los artículos que regulan las relaciones entre el gobierno y las cortes son del 108 al 116. Ahí se responde a tu pregunta ( no se puede disolver las cortes con una moción en trámite) y a otras de este hilo.

» autor: srskiner

#49 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

NotVizzini — Mon, 22 May 2017 12:58:11 +0000

Iba a decir que esta vez lo han hecho muy bien los de Podemos, pero creo que no,que siguen a lo suyo de mirarse su ombligo y pretender simplemente intentar dejar en evidencia a los demas.
¿Porque lo digo?

Porque si lo que realmente quieren es dejar esa puerta abierta no tienen que decirlo "al público general" sino a Pedro(o PSOE) directamente en privado y si ellos aceptan presentar una juntos o lo que acuerden. Haciéndolo así le dejan a Pedro entre la espada y la pared en este aspecto: O apoyas al PP o eres la.marioneta de Podemos. Lo cual puede ser buena jugada para Podemos a la larga(por "robarle" votos al psoe), pero no creo que para el Pais, ni para echar a Rajoy, etc...

» autor: NotVizzini

#48 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--260573-- — Mon, 22 May 2017 12:57:55 +0000

#6 y luego tampoco va a hacer nada. Circulen.

» autor: --260573--

#47 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Oniros — Mon, 22 May 2017 12:56:57 +0000

#37 Según interese... Mea para un lado o para otro. Menos mal que la mia es de izquierdas y siempre con 30º de inclinación inferior lo justito ni más ni menos

» autor: Oniros

#46 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--276843-- — Mon, 22 May 2017 12:56:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#45 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--489417-- — Mon, 22 May 2017 12:56:18 +0000

#39 ¿Qué afines? ¿De qué noticia hablas?

» autor: --489417--

#44 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--260573-- — Mon, 22 May 2017 12:56:04 +0000

#25 Pedro? El de Bankia, fmi, BM, firma con ciudadanos, artículo.135, etcétera , etcétera??

Permite que me descojone

» autor: --260573--

#43 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

sieteymedio — Mon, 22 May 2017 12:55:40 +0000

Bueno, yo creo que más clara no puede estar la cosa. Está claro que hay dos tipos de políticos: los que quieren arreglar las cosas y los que dicen que las quieren arreglar. La pelota vuelve a estar en tu tejado, Pdro.

» autor: sieteymedio

#42 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Ovidio — Mon, 22 May 2017 12:55:34 +0000

#40 El PSOE no la cogerá por el simple hecho lógico de que no puede permitir que otro partido dicte su agenda

» autor: Ovidio

#41 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

now — Mon, 22 May 2017 12:55:24 +0000

Que inteligente es Pablo Iglesias. Antes de que el PSOE presente, en algún momento de esta legislatura su moción y ganar el protagonismo perdido en la oposición, Pablo se la ofrece. Esto es de gran estadista.

» autor: now

#40 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--119464-- — Mon, 22 May 2017 12:54:39 +0000

#33 La propuesta es cojonuda, el timing, no tanto.

El PSOE debiera cogerla, pero no sé si Sanchez tiene poder suficiente hoy por hoy para imponer eso en sus filas. Tampoco sé si llegará a tenerlo.

» autor: --119464--

#39 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--276843-- — Mon, 22 May 2017 12:54:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#38 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--38321-- — Mon, 22 May 2017 12:54:36 +0000

#35

Estaría bien ... sólo por ver que cara pone el naranjito cuando se vote no a sí mismo.

» autor: --38321--

#37 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Fisionboy — Mon, 22 May 2017 12:54:04 +0000

#7 A veces, incluso el mismo diario es capaz de una cosa o la otra.

Todo depende de si hay o no "consignas" desde los de arriba.

» autor: Fisionboy

#36 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

sonixx — Mon, 22 May 2017 12:53:54 +0000

#25 según tu como vas a echar la mafia?

» autor: sonixx

#35 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

zeioth — Mon, 22 May 2017 12:52:31 +0000

#1 Pero si Ribera es un cancer. Solo está ahí para trepar lo mas posible.

» autor: zeioth

#34 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--32677-- — Mon, 22 May 2017 12:44:18 +0000

Pos porqué no?

» autor: --32677--

#33 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--479141-- — Mon, 22 May 2017 12:43:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#32 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--534998-- — Mon, 22 May 2017 12:42:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#31 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

zoezoe — Mon, 22 May 2017 12:39:53 +0000

#3 No tienen NPI, llegado el caso, se pueden presentar las dos mociones a la vez si se hace dentro del plazo de cinco días que marca el reglamento, , y las dos se discutirían.

NdR. El reglamento de la cámara de diputados solo contempla una moción de censura por periodo, luego hasta Septiembre no se podría presentar otra.

» autor: zoezoe

#30 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--167347-- — Mon, 22 May 2017 12:39:36 +0000

#21 Si quieren echar al PP deberían acordar, a ser posible con la segunda fuerza política (por aquello de los números) , y quizá para eso sería recomendable, no sé, esperar a lo de anoche, ¿no?

Ah, no, que la cuestión es montar un circo

» autor: --167347--

#29 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

El_pofesional — Mon, 22 May 2017 12:39:20 +0000

#26 ¿Cara de satisfacción al ver que el partido al que han votado quiere cambiar las cosas de verdad? ¯_(ツ)_/¯

» autor: El_pofesional

#28 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--115790-- — Mon, 22 May 2017 12:37:23 +0000

#21 Me pregunto..., si el PSOE presentase una moción de censura con posibilidades de sacar al PP , ¿podría Rajoy convocar elecciones antes de ser descabalgado?

» autor: --115790--

#27 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

BillyTheKid — Mon, 22 May 2017 12:35:32 +0000

¿Cambiar de estrategia o ir dando bandazos?

» autor: BillyTheKid

#26 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

BillyTheKid — Mon, 22 May 2017 12:35:21 +0000

¿Qué cara se les habrá quedado a los miles de podemistas que el sábado, desde toda España, se subieron a un autocar para ir a la Puerta del Sol a apoyar la moción de censura?

» autor: BillyTheKid

#25 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

klabervk — Mon, 22 May 2017 12:31:26 +0000

#2 esperemos que Pedro reaccione antes de volverse a hacer amigo de Cebrián y los hilos del poder. Es una oportunidad única que no podemos permitirnos perder para echar a la mafia.

» autor: klabervk

#24 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Islu — Mon, 22 May 2017 12:31:12 +0000

¿El Psoe una moción de censura?

» autor: Islu

#23 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--489417-- — Mon, 22 May 2017 12:31:01 +0000

#18 ¿Me prestas la bola de cristal?

» autor: --489417--

#22 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

chavi — Mon, 22 May 2017 12:30:55 +0000

#10 Sueña...

El PSOE ha hecho una operación de lavado de cara magistral!

» autor: chavi

#21 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

perrico — Mon, 22 May 2017 12:30:06 +0000

#12 Si quieres echar al PP puedes intentar que haya una moción de censura o sentarse a mirar como pasa el tiempo.
¿Que otra opción ves para echar al PP?
Otra cosa es que tu no quieras que salga el PP del gobierno, que es legítimo, pero si la única opción es la moción de censura, no tienen otra opción que provocar una.

» autor: perrico

#20 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

chavi — Mon, 22 May 2017 12:30:03 +0000

#13 Je Je

Que cándidos....

» autor: chavi

#19 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

klabervk — Mon, 22 May 2017 12:30:03 +0000

Sentido común y ganas de cambiar un país.

» autor: klabervk

#18 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

chavi — Mon, 22 May 2017 12:29:20 +0000

#6 Si, hasta las generales o así...

» autor: chavi

#17 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

chavi — Mon, 22 May 2017 12:28:13 +0000

#1 Ni Pedro, ni Rivera están por la labor. No están ahí para eso, si no para todo lo contrario.

» autor: chavi

#16 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--489417-- — Mon, 22 May 2017 12:28:12 +0000

#14 No hace falta ser candidato para que el PSOE presente cosas.

» autor: --489417--

#15 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

perrico — Mon, 22 May 2017 12:26:29 +0000

#5 Programa político: Gobernar desde mayorías parlamentarias y sacar al partido corrupto de las instituciones.
A mi me basta.

» autor: perrico

#14 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--51656-- — Mon, 22 May 2017 12:26:08 +0000

#6 De momento ni siquiera es candidato
Cc/ # 11

» autor: --51656--

#13 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--489417-- — Mon, 22 May 2017 12:24:01 +0000

#11 Pues si, yo creo que dependerá de como salga lo del congreso y como logre un nuevo modelo de partido quitándole a los barones capacidad de presionar sobre ciertos asuntos y dándole ese poder a la militancia. Si logra eso es factible hacerlo. A Ciudadanos le puede convenir ceder algunos diputados que voten tal moción de censura y el PSOE no tendría por qué hacerles ascos a pactar con nacionalistas.

» autor: --489417--

#12 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--167347-- — Mon, 22 May 2017 12:20:47 +0000

Podemos y el trilerismo, el juego continua

» autor: --167347--

#11 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

mmlv — Mon, 22 May 2017 12:20:40 +0000

#6 Ahora el plazo es muy corto, tendria que presentar la moción hoy o mañana. Pero si es factible que en septiembre la presente, para entonces si tendria tiempo de trabajar los posibles apoyos. La cuestión es si busca el apoyo de Ciudadanos o el de nacionalistas vascos y catalanes.

» autor: mmlv

#10 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--490607-- — Mon, 22 May 2017 12:19:26 +0000

Yo se que no lo hará...
Pero...
¡Y si si...!

» autor: --490607--

#9 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

asustado — Mon, 22 May 2017 12:14:55 +0000

#0 Gracias

» autor: asustado

#8 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

aiounsoufa — Mon, 22 May 2017 12:13:31 +0000

#3 yo he votado sensacionalista a la enlazas, a ver si aprenden a titular objetivamente. #0 Meneada

» autor: aiounsoufa

#7 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

pichorro — Mon, 22 May 2017 12:11:07 +0000

#3 Es que unos diarios cuentan la realidad como es y otros la adornan para atacar a ciertos partidos.

» autor: pichorro

#6 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--489417-- — Mon, 22 May 2017 12:10:51 +0000

Lo que pasa es que todavía Pedro Sanchez va a tardar un tiempo a tomar el control real de la situación. Hasta que no se haga el congreso del PSOE y se reorganice un poco el tema poco podrá hacer. Me parece a mi.

» autor: --489417--

#5 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

Manolito_ — Mon, 22 May 2017 12:10:29 +0000

A estos no les hace falta negociar un programa político para presentar una alternativa de gobierno.

Por si había alguna duda.

» autor: Manolito_

#4 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--500470-- — Mon, 22 May 2017 12:10:08 +0000

#1 ¿Con la niña de Rajoy? Vaya estómago.

» autor: --500470--

#3 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

tunic — Mon, 22 May 2017 12:09:51 +0000

La noticia es la misma que la www.meneame.net/story/podemos-reta-pedro-sanchez-presenta-mocion-propi pero más objetiva puesto que en la otra noticia se habla de 'retar', cosa que no se desprende de las declaraciones de Echenqiue (no ha dicho algo como "retamos a Pedro Sánchez a...".

» autor: tunic

#2 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--500470-- — Mon, 22 May 2017 12:09:36 +0000

Alguna excusa encontrarán todavía en el PSOE. Y es que ellos son de izquierdas pero hoy no, ¡Mañana!

» autor: --500470--

#1 Podemos ofrece retirar su moción de censura a Rajoy si Pedro Sánchez presenta una propia

--539088-- — Mon, 22 May 2017 12:09:35 +0000

Si Pedro tuviese cojones...propondría una moción propia con Rivera como candidato.

¡CON DOS PELOTAS!

» autor: --539088--