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#373 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Costaeste — Sat, 24 Jun 2017 09:37:04 +0000

#361 No te creas que pensamos tan diferente, en el fondo estoy de acuerdo contigo pero no en las formas

Si las clases de Historia se reducen a una lista de reyes y batallaitas eso no es Historia, es adoctrinamiento. La Historia es mucho más que eso, como bien dices, porque tanto religión como filosofía o economía van asociadas a la sociedad de cada momento. No solo tendría que entrar la historia de las religiones, también la historia de la filosofía(como comprender esta España sin la escolástica, como comprender Inglaterra sin Ockam o Bacon, u Holanda y Alemania sin Calvino o Lutero. O como comprender las luchas sociales del XIX sin conocer la historia económica. Ahí estamos de acuerdo

Sin embargo en algo disiento, esos votos de los que hablas son los que el PP y la Iglesia utilizarán, tras una campaña victimista, para remover todas esos cambios si se hacen de golpe. A mi me gustaría pero no creo que se pueda hacer en España sin que crear, o mejor dicho sin que alguns creen, un ambiente propagandístico que les sirva para volver al poder y derogar todas esas medidas. Por ello creo que lo mejor es andar pasitos en ese camino laico para qque algunos no se pudieran hacer las víctimas. A mi también me gustaría hacerlo de golpe pero no creo que sea posible en esta España profunda y de pandereta. Como dices España no es país para revoluciones y de revolucionarios están las cunetas llenas

PD- Lamento haber tardado tanto en responderte pero el tiempo del que dispongo para estas cosas es limitado

Salú

» autor: Costaeste

#372 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

podremos — Tue, 20 Jun 2017 11:04:07 +0000

#371 Tu argumentos tampoco me parecen convincentes, si el banco o caja no se puede hacer cargo de los depósitos que se les embarguen a los responsables de hacerse cargo con el deposito y sino tienen propiedades para ello que les metan en la cárcel que es un requisito previo para que pueda ver con buenos ojos un rescate al sector, como no a sido el caso, no veo con buenos ojos el no dejarlas caer.

» autor: podremos

#371 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Tue, 20 Jun 2017 10:57:52 +0000

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#370 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

podremos — Tue, 20 Jun 2017 10:53:19 +0000

#369 Pero para ello previamente la empresa debe pagar impuestos, sino hay dinero para dejarles caer sin perjudicar al estado es por que el gobierno ha malgastado el dinero del estado. Si tuvieras razón se haría lo mismo con todas las empresas de todos los sectores y sino se hace es por qué es peor el remedio que la enfermedad. Por sino lo sabes gracias al timo de las preferentes muchos han perdido sus ahorros y rescatar a los responsables de ello no puede traer nada bueno y menos si viene condicionado por recortes a la sanidad y educación.

» autor: podremos

#369 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Tue, 20 Jun 2017 10:43:12 +0000

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#368 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

podremos — Tue, 20 Jun 2017 10:38:13 +0000

#367 No lo necesito, si se dejan caer el que se tiene que encargar del coste es la empresa privada, si se rescatan lo pagamos entre todos y nos obligan a recortar en otros sectores como sanidad o educación al aceptar las condiciones del rescate.

» autor: podremos

#367 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Tue, 20 Jun 2017 09:35:44 +0000

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#366 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

podremos — Tue, 20 Jun 2017 09:09:17 +0000

#365 Sigo pensando que es mejor dejarles caer.

» autor: podremos

#365 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Mon, 19 Jun 2017 19:39:04 +0000

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#364 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

podremos — Mon, 19 Jun 2017 15:55:15 +0000

#363 Tampoco es excusa suficiente para no dejarla caer, el número de empleados necesarios depende del número de clientes y si se deja caer esos bancos/cajas los clientes se repartirían entre otros banco/cajas más rentables para todos y también acabarían necesitando contratando más personal por ello.

» autor: podremos

#363 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Mon, 19 Jun 2017 13:16:19 +0000

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#362 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

podremos — Mon, 19 Jun 2017 10:58:10 +0000

#360 Ese dinero se paga previamente vía impuestos, sino hay dinero en la SS es por qué previamente el gobierno de turno ha derrochado el dinero destinado a esos fines, por lo que no es excusa suficiente para no dejar caer a las cajas/bancos y si lo fuera habría que hacerlo con todos los negocios de todos los sectores, pero sino se hace es por qué sería peor el remedio que la enfermedad.

» autor: podremos

#361 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

YHBT — Mon, 19 Jun 2017 10:11:32 +0000

#357 Es evidente que opinamos diferente.

Sobre tu primera apreciación creo que si existe un problema con el temario de la asignatura de historia y/o la forma en la que se imparte se debe resolver tratando el problema en sí mismo, y no dividiendo la asignatura en otras de discutible necesidad. ¿Hablamos de los problemas con el temario obligatorio y en particular con el temario de la asignatura de historia?

Empezaré diciendo que en mi opinión el sistema educativo necesita una reforma integral, desde la educación infantil y primaria hasta la universitaria, pasando por todos los niveles. Y no es sólo por los resultados del informe PISA, sino por lo que yo mismo he experimentado como estudiante, lo que observo en mi entorno con los estudiantes actuales, y lo que vivo ahora que tengo venia docenci en la universidad.

Centrándonos en el caso de la historia, la que enmarca a España no tiene nada que envidiar a la que enmarca a otros países de nuestro entorno con mejores valoraciones académicas, y son capaces de cubrir todo el temario. ¿Nos hemos preguntado alguna vez por qué es así? Yo te puedo adelantar que lo que me parece más nefasto de una clase de historia es tener que memorizar nombres y fechas sin sentido aparente. Así llegamos hasta nuestros días, en el que políticos recientes están siendo implicados en casos de corrupción que bien podría firmar el mismo José María de Salamanca y Mayol, conocido como el Marqués de Salamanca, hace más de siglo y medio. Pero, ¿quién se acuerda de qué hizo este señor y por qué lo menciono aquí, sin consultarlo en una enciclopedia, más allá quizás de conocer fechas de alguno de sus hitos y algunas personas de relevancia con las que se relacionó?

Una vez que descubrimos que la importancia de las clases de historia no es la de conocer fechas y nombres, sino hitos de evolución social y cultural y las relaciones entre ellos, no podemos dejar pasar por alto la influencia de las creencias de los colectivos estudiados, y por tanto de las religiones. En otras palabras, separar el estudio de la historia de las religiones del estudio de la historia en sí mismo en los niveles elementales de la enseñanza es crear una asignatura de historia i-n-c-o-m-p-l-e-t-a.

Aquí podemos de nuevo volver a mencionar el problema de cubrir el temario. ¿Por qué no se llega? ¿Qué se ha introducido en el temario que hace que no se pueda cubrir por completo? Y sobre todo, mucho más importante, ¿por qué este problema es tan común en tantas asignaturas y en todos los niveles educativos (ocurre también en la universidad, y sinceramente es ridículo)?

En otras palabras, la historia de las religiones debe formar parte de la asignatura de historia, no como un temario específico, sino como una parte integrada en cada momento de la historia que se estudia. ¿O es posible estudiar a los Reyes Católicos sin incluir su visión y misión religiosa, incluyendo entre otras medidas la expulsión de los judíos de España? ¿Y acaso es no es historia de España con contenido histórico-religioso?

Si eso está claro, lo siguiente es preguntarse cómo hacerlo. Y sinceramente, tampoco lo veo difícil. Más que nada porque cuando yo estudiaba historia, tanto en formación básica (lo mío fue la EGB) como en secundaria (lo mío fue el BUP y el COU), esa parte de la historia relacionada con la religión formaba parte del temario. Entonces, ¿cuál es el problema ahora? ¡Ah, sí! Que al reconocer que la historia de las religiones, desde una perspectiva laica, ya forma parte del temario de historia, estamos restando justificación a la presencia de la asignatura de religión en los colegios.

Y aquí entro con tu segunda apreciación. ¿Hay que hacer la transición progresiva o directa?

Siempre se suele decir que los cambios mejor si son progresivos, pero aun no he conocido a nadie que haya dejado de fumar efectivamente y lo haya hecho de manera progresiva. Los habrá, seguro. Pero en mi entorno todos los que lo han intentado de forma progresiva han recaído, y todos los que lo han conseguido han sido los que lo han hecho de forma brusca.

¿Por qué cito esa comparación? Porque para algunos ese cambio progresivo en la educación que sacase a la religión de las escuelas lleva aplicándose desde 1978 (o desde 1982, según a quién preguntes). y así seguimos, 35-39 años después en similares condiciones (unos dirán iguales, otros dirán peores, y la realidad es que apenas ha habido cambios).

No sé, pero tengo la impresión de que si queremos lograr el cambio simplemente hay que hacerlo, sin medias tintas. Claro que eso provocaría reacciones contrarias, como lo ha hecho cada intento de reducir la presencia académica de la religión en las escuelas. Pero como con el tabaco y las reacciones incendiarias que se produjeron al prohibir fumar en los locales de hostelería, la gente se acaba acostumbrando. Y al igual que los fumadores que quieren fumar mientras consumen algo en un bar o un restaurante lo hacen en la terraza habilitada para ello, los padres que quisieran que sus hijos recibieran formación religiosa les llevarían a sus respectivas iglesias a recibirla. De hecho ya lo hacen cuando les preparan para la comunión, y en su caso la confirmación.

Quizás el problema no sean los revuelos, sino los votos. En general los políticos de los principales partidos de este país tienen asumida una mayoría católica, aun no practicante, que les retiraría el voto en caso de acometer la separación efectiva entre Iglesia y Estado. Y no me queda más remedio que aceptar que así sería, aunque quizás no con tanta repercusión como en un principio pudiera parecer. Más que nada porque aunque el último barómetro del CIS diga que en España hay un 69,9% de católicos (que estaría por ver), estoy convencido de que una parte de los que se definen como católicos verían con buenos ojos que la formación religiosa se impartiese en las iglesias, no en los colegios.

Y es que aquí no somos tanto de revoluciones, salvo de palabra. Y sí, habría protestas. Pero bastaría con aguantar el chaparrón un par de años para que los creyentes de cualquier confesión, especialmente los católicos, se dieran cuenta de que sus hijos seguirían formándose en su religión, y además mejor que antes: con alguien que es experto y representativo de la religión que han elegido (al menos en teoría).

» autor: YHBT

#360 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Mon, 19 Jun 2017 09:24:43 +0000

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» autor: --442253--

#359 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

podremos — Mon, 19 Jun 2017 09:19:17 +0000

#358 Pero son riesgos que la empresa privada debe correr y no el resto de los españoles.

» autor: podremos

#358 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Mon, 19 Jun 2017 09:17:25 +0000

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» autor: --442253--

#357 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Costaeste — Mon, 19 Jun 2017 07:02:05 +0000

#354 Lo que dices es muy lógico y razonable, es cierto. Pero, en mi humilde opinión, esa visión vuelve a pecar una vez más en España de ser demasiado ambiciosa en un país como el nuestro. Me explico.

Lo primero es que tengo entendido que muchísimas veces el temario de Historia en las escuelas no se ve al completo, incluso dejando parte del siglo XX sin explicar a los alumnos. Si encima le quieres meter más temario, y además un temario digamos tal vez complicado y controvertido, ya le puedes ir dando más horas lectivas para que de verdad la medida fuera efectiva y no contraproducente

Lo segundo y más importante es que en España ya se han intentado muchas veces hacer las cosas tan razonadamente como tú explicas la eliminación de religión en las aulas. Lo malo es que de forma grupal no solemos ser tan lógicos y ya podrás imaginar que la campaña autovictimista de la Iglesia, acompañada del correspondiente bombardeo en diferentes medios de comunicación, puede dar con la situación contraria: con una Iglesia haciéndose la víctima y cada vez más fuerte. Lo hemos visto ya demasiadas veces en la historia de España

Por eso el cambio gradual, en mi opinión, sería quitarle la potestad de elegir profesores a los obispos y quitarle la potestad a la Conferencia episcopal de hacer el temario. Ese es un primer paso y luego ya vendrán todos los demás. Como mostraba Al Gore en Una verdad incómoda si metes a una rana en agua caliente escapará pero si la metes en agua fría y vas calentando el agua pues tienes para comer ancas de rana. La historia de España nos ha enseñado que este no es país para cambios muy bruscos. España es así y para cambiarla lo mejor es conocerla bien, conocer su historia. Y su historia está llena de buenas intenciones que se quedaron en el camino

» autor: Costaeste

#356 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

podremos — Mon, 19 Jun 2017 06:49:02 +0000

#355 No digas chorradas, se pagan impuestos altos para que el impacto en la sociedad en esos casos sean mínimos. Para pagar indemnizaciones y despidos para eso previamente se han pagado impuestos. Si tuvieras razón se rescatarían todas y cada una de las empresas en quiebra (no sólo el sector bancario) cosa que no se hace por que no compensa. A veces lo mejor es dejar caer las empresas en quiebra.

» autor: podremos

#355 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Sun, 18 Jun 2017 19:59:42 +0000

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» autor: --442253--

#354 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

YHBT — Sun, 18 Jun 2017 13:33:48 +0000

#349 Siempre me ha parecido curioso como se intentan justificar las clases de religión, incluso por quienes reconocen no ser religiosos, o querer a las religiones fuera de las escuelas...

Vamos a ver, supongamos que las clases de religión pudieran considerarse centradas en tres áreas: historia de las religiones, ética y filosofía de las religiones (que no historia de la filosofía, que es otra cosa), y religión en sí misma (¿teología?).

Creo que tenemos claro que la parte religiosa de la formación religiosa debe darse en las iglesias, y no en los colegios.

Por su parte la historia de las religiones, ¿no puede formar parte de la propia asignatura de historia? ¿Cómo puede comprender la historia, especialmente la historia de las sociedades, si se deja de lado una parte importante de las mismas como han sido sus creencias y ritos religiosos?

Y en cuanto a la ética y a la filosofía de las religiones, si existe asignatura de ética y filosofía, ¿por qué separar la parte religiosa de ésta? ¿Acaso la ética y la filosofía está limitada a la religión o separada de ella? Y si no existe, aparte de que debiera, ¿hablamos de formación social? ¿Por qué centrarlo en las religiones? ¿Por qué no hacer formación social completa, incluyendo religiones pero sin limitarse a ellas?

Como puedes ver en ninguno de los casos se justifica la presencia de una asignatura separada de religión. La parte de historia de las religiones se puede (debe) cubrir en la asignatura de historia. La parte de ética de las religiones se puede (debe) cubrir en la asignatura de ética, filosofía o educación social (en mis tiempos se llamaban «Ciencias Sociales»). Y queda sólo la formación teológica que es propia de la iglesia, y por tanto puede y debe ser impartida en la iglesia.

» autor: YHBT

#353 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

YHBT — Sun, 18 Jun 2017 13:24:52 +0000

#293 Vaya por delante que te agradezco tú explicación, porque al menos así podemos centrar un poco la conversación.

Debo decirte que en parte discrepo contigo. Quizás tenga que ver con que yo no soy cristiano que por eso veo las cosas de una forma diferente. Para mí pedir que las instituciones políticas se desmarquen de las religiosas, y en particular criticar las condecoraciones públicas a figuras religiosas no me parece atacar al cristianismo, y te explico el porqué.

De entrada va la idea de que como ya he mencionado antes, considero que las instituciones públicas de un Estado aconfesional deben ser independientes de cualquier confesión religiosa (va implícito en la definición). Y eso implica que aunque se deba tener relación con todas las confesiones reconocidas en buenos términos de cooperación, el reconocimiento público de unas figuras místicas de una confesión particular puede y suele ofender a personas de otras confesiones(o de ninguna, como es mi caso).

Por supuesto tengo asumido que me podrías argumentar los motivos por los que pudieras creer que yo no debería sentirme ofendido porque le den una medalla a una virgen. Y también tengo asumido que otras comparaciones ya usadas como decir que si le dan una medalla a una virgen se la podrían (y deberían dar) a otras entidades ficticias (para los que no creemos en ellas) como el MEV o a Supermán.

Por eso voy a mencionarte otro motivo de indignación al respecto. Durante quince años he sido miembro de un servicio de emergencias. En todo ese tiempo he visto a gente dejarse literalmente la piel por ayudar a los demás en las situaciones más complejas que te puedas imaginar. He visto a compañeros destrozarse la vida sin ser reconocidos por ello. He visto a compañeros perder la vida sin más homenaje que el que le hemos realizado los que les conocíamos, y que cuando hemos dejado el servicio han ido cayendo en el olvido. ¿Y hay que reconocer más a una entidad mística de una confesión que no representa a todos los españoles?

Estos reconocimientos deberían darse a personas que han destacado por su labor, no a figuras que ni siquiera representan a la totalidad de la población.

Creo que serían pocos los que verían con malos ojos, por ejemplo, que se reconociera a miembros de una confesión religiosa (o varias) por una labor reconocida. Insisto, a personas. ¿Pero a figuras místicas? Eso es un insulto, o al menos así es como me siento: insultado.

¿Hay ocasiones en las que se ha reconocido a algún miembro de la Iglesia Católica y también ha sido criticado? No te voy a discutir que algunas personas le tienen una inquina especial a la iglesia, pero en lugar de centrarnos en ellos, ¿por qué no analizamos el caso en particular, intentando ser fríos y distantes, es decir, imparciales en todo lo posible? ¿No será que esos reconocimientos a esas personas son criticados por hechos asociados a ellas que son ignorados y ocultados por la propia Iglesia, y con el reconocimiento dicha ignorancia se extiende a la institución pública que lo otorga?

Ahí tienes, por ejemplo, los casos de miembros de la iglesia asociados al robo de niños, o al fomento de la discriminación social, y que tienen reconocimientos públicos de políticos afines.

Por cierto, aun no siendo cristiano, me encantaría tener un espíritu de cooperación con la Iglesia como el que he podido experimentar en otros países donde he estado residiendo por trabajo, y que al menos en mi experiencia en España ha sido radicalmente opuesta. Te voy a citar tres casos vividos en mi etapa como emergencista:

CASO 1 Llevaba poco tiempo como técnico en emergencias. Nos llamaron desde una iglesia para atender a una «persona que se encontraba mal en la puerta de la iglesia». Es lo que nosotros llamábamos entonces un «código kinder», porque podía ser cualquier cosa. Al llegar nos encontramos una boda y pensamos lo que creo que pensaría cualquiera: algún asistente a la boda que se ha empezado a sentir mal. Pero no era nadie de la boda. Los asistentes a la boda nos miraban con cara de indignación, como si les molestase que no supiésemos para qué estábamos allí. Y de repente salió el cura hecho un basilisco porque nos había llamado «para que nos lleváramos de allí a la persona sin techo que estaba en la puerta de la iglesia y le estaba afeando la boda» (palabras textuales). Como podrás comprender lo nuestro era una ambulancia, no un taxi a capricho de un cura. Y como para cojones los míos, se lo dije yo: «mire, esta persona no tiene ningún motivo para ser trasladado a un hospital, que es para lo que estamos las ambulancias. Si es un problema social, llame usted a la policía, que es su labor» (Policía ya había estado y ya les había dicho que mientras no causara desórdenes públicos, esa persona tenía todo el derecho del mundo a estar allí).

CASO 2Ya llevaba bastante más tiempo. Ese día se celebraba una procesión de las grandes de Madrid. En un momento de la tarde entró un aviso de una persona en parada cardiorespiratoria en un punto del recorrido de la procesión. La unidad que se encontraba más próxima al aviso estaba al otro lado de la calle. Pidieron que por favor les dejaran pasar a atender a la persona que les necesitaba, negándose el religioso responsable de la procesión, que puso a los feligreses en contra de la unidad, y llamó indignado al concejal (amigo, por supuesto), que ordenó a la central que derivara a otro recurso que no tuviera que atravesar la procesión. ¿Priorizar la expresividad religiosa de un colectivo por encima de la vida de una persona?

CASO 3El 11 de marzo de 2004 fui uno de los primeros en acudir a asistir a los heridos de la estación de El Pozo. Allí mucha gente arrimaba el hombro con lo que podía, como podía, sin importar ni condición, ni raza, ni credo... Pero no todos. El cura de la iglesia próxima ordenó cerrar sus puertas impidiendo que entraran las personas que buscaban protección y consuelo, en lugar de ser el primero en ofrecer sus instalaciones para atender a los necesitados como debería ser su obligación moral y personal además de religiosa.

Claro, el cristianismo no son las personas que dicen serlo y luego no cumplen con sus bases. Eso lo tenemos todos claro, y por eso yo cito a las personas, no a las confesiones. Y por eso como consejo a quienes defienden esas confesiones y se sienten identificadas por ellas te diría que en lugar de sentiros indignados porque alguien critique algo asociado a vuestra confesión, hagáis el esfuerzo de entender porqué se critica, e intentéis en la medida de lo posible junto con quien hace la crítica llevar la misma a las personas (que son las que en todo caso tendrían responsabilidad) y no a las acciones en sí ni a los colectivos que se le asocian.

Así, recapitulando, yo no voy a criticar a los cristianos porque una institución pública conceda una medalla a una imagen religiosa asociada al cristianismo. Voy a criticar a la institución pública por saltarse la aconfesionalidad del Estado y por convertir el reconocimiento a personas en una pantomima dirigida a los ídolos místicos personales del político en cuestión.

» autor: YHBT

#352 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

joseabch — Sun, 18 Jun 2017 08:34:09 +0000

#351 de los votantes solo se acuerdan cada 4 años cuando toca votar, después cállate, apártate y no molestes insignificante mortal...

» autor: joseabch

#351 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--324579-- — Sun, 18 Jun 2017 08:28:05 +0000

#350 vale, pues en los delitos el orden es delincuente=pena mayor, cómplice=también pena, pero menor
Lo de que todos somos iguales ante la ley no es una constatación de la realidad, es un derecho que nos asiste a todas las personas y que si los votantes reclamásemos con más insistencia, quizá se cumpliese. Tú supongo que eres el primero que entiendes que los votantes tenemos algo que decir aquí.
¿ De acuerdo o no ?
Nos queda pendiente eso de que los votantes tenemos muchas cosas que decidir, pero un solo voto y eso es poco poder real para todas las decisiones que debemos/deberíamos tomar. Yo creo que esto a lo mejor en otro momento.

» autor: --324579--

#350 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

joseabch — Sun, 18 Jun 2017 08:21:38 +0000

#340 en ningún momento he dicho que los ladrones no tengan que pagar por sus delitos, eso se sobreentiende. Pero cuando se realizan estas estafas (porque no es otra cosa) organizadas, se necesitan cómplices. Y los votantes que lo hicieron antes de saber sus fechorías pudieron pecar de ignorantes (muy ignorantes) pero cuando lo hacen ya sabiéndolo no son ignorantes, son cómplices, corruptos y además estúpidos porque ni siquiera van a sacar tajada.

Y eso de que la ley es igual para todos pues tú mismo, sigue viviendo en tu mundo de fantasía...

» autor: joseabch

#349 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Costaeste — Sun, 18 Jun 2017 07:23:12 +0000

#286 Tienes toda la razón. Cuando estaba escribiendo el anterior mensaje me daba cuenta que me dejaba de lado la Iglesia pero no quería hacer demasiado largo el mensaje.

Y tienes razón en todo salvo, en mi opinión, una cosa. Habría que eliminar las clases de catolocismo románico apostólico pero no las de religión si en ellas lo que se enseña son diferentes religiones, ya sean cristianas o no, sus preceptos y su evolución histórica. Y también, por supuesto, la aparición de corrientes agnósticas y ateas, como el positivismo, y su enfrentamiento con los dogmas religiosos tradicionales. Ese tipo de clases, de enseñanza, incluso las veo buenas y necesarias. Lo malo es que los que consideran que España debe ser católica supongo que tampoco les gustaría ese tipo de enseñanza que no dejaría en muy buen lugar a los discípulos de San Pedro. La Iglesia está acostumbrada a hacer proselitismo y es lo que quieren que se perpetue.

Uno de los hitos del nacional-catolicismo fue Menéndez Pelayo quien decía cómo debía ser España; "una España evangelizadora, martillo de herejes, luz de Trento, espada de Roma” y remarcaba que “esa es la grandeza de España y nuestra unidad; no tenemos otra. El día en que acabe de perderse, España volverá al cantonalismo de los arévacos o de los reinos de taifas”. Frases clarificadoras de lo que significa para esta gente España en las que sobran términos como soberanía popular o incluso democracia, lo único importante es la religión. Todavía no se han enterado que están en el siglo XXI y que así ni de coña conseguirán crear identidad nacional alguna; pero parece que les da igual mientras puedan seguir haciendo su proselitismo entre los niños

Salú

» autor: Costaeste

#348 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

podremos — Sun, 18 Jun 2017 06:27:34 +0000

#345 Esos gastos los tendrían que pagar los bancos/cajas privadas si se dejan caer o se sanean y no tenerlas que pagar con intereses con dinero público. Si la caga una empresa privada lo normal es que pagué por sus errores y no que lo pagué el gobierno por sus errores con dinero público como se ha hecho al rescatarlas.

» autor: podremos

#347 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

wondering — Sun, 18 Jun 2017 04:29:31 +0000

#1 El caso es que si no se hubiera rescatado, sólo con la pasta para cubrir los depósitos hasta 100k, ya habrían sido más de 60k millones.

Pero entonces ya no quedaría tan bien tu comentario.

» autor: wondering

#346 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

RobertNeville — Sat, 17 Jun 2017 16:50:38 +0000

#336 Claro que puede y ya ha pasado.

» autor: RobertNeville

#345 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Sat, 17 Jun 2017 15:37:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#344 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Sat, 17 Jun 2017 15:36:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#343 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--534333-- — Sat, 17 Jun 2017 14:34:19 +0000

No se puede dar por perdido, hay que recuperarlo si o si.

» autor: --534333--

#342 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--324579-- — Sat, 17 Jun 2017 13:05:18 +0000

#300 se les ha dado a los bancos y por lo tanto han engrosado el patrimonio de los accionistas, fundamentalmente fondos de inversión y las grandes familais del país.

» autor: --324579--

#341 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Luigi003 — Sat, 17 Jun 2017 11:33:04 +0000

#44 Ojalá la democracia funcionara así
Quien haya votado al PP que se trague la ley mordaza, a mi que me dejen en paz
Quien haya votado la constitucional que se la coma él

» autor: Luigi003

#340 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--324579-- — Sat, 17 Jun 2017 10:44:43 +0000

#339 En España tenemos muy mala costumbre de conceder la impunidad a cualquiera por cualquier motivo. Por ejemplo por tener votos.
Pues lo siento, pero la constitución dice que los españoles somos iguales ante la ley, así que es igual quien los vote, si desfalcan deberían estar en la cárcel.

» autor: --324579--

#339 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

joseabch — Sat, 17 Jun 2017 10:30:26 +0000

#317 es muy sencillo: los que roban están ahí porque unos cuantos millones de españolitos de a pie se lo permiten y encima los siguen votando así que sí, es culpa de ellos...

» autor: joseabch

#338 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--546376-- — Sat, 17 Jun 2017 09:56:41 +0000

#329 eso lo dirás tu

» autor: --546376--

#337 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

chavi — Sat, 17 Jun 2017 08:02:46 +0000

#320 "dejar caer la banca"

0

» autor: chavi

#336 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

chavi — Sat, 17 Jun 2017 07:54:24 +0000

#170 No.
Puede el estado decirle a esa banca "que no paga"?
La deuda es un mecanismo de inversion.

» autor: chavi

#335 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

chavi — Sat, 17 Jun 2017 07:50:58 +0000

#116 ?
Qué pasta?

» autor: chavi

#334 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

chavi — Sat, 17 Jun 2017 07:49:21 +0000

#247 Y becasm por ejemplo?

Esos 60000 millones marcan la diferencia de que mi hija (y el tuyo) puedan ir o no a la universidad. Por ejemplo.

» autor: chavi

#333 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

chavi — Sat, 17 Jun 2017 07:46:53 +0000

#186 Falacia de las falsas falacias?

» autor: chavi

#332 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

chavi — Sat, 17 Jun 2017 07:45:16 +0000

#185 Pues ahi los tienes pasándolas putas en su yate con su pensión millonaria.
Merecida por ocupar un puesto de "gran responsabilidad"(tm)

» autor: chavi

#331 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

chavi — Sat, 17 Jun 2017 07:44:23 +0000

#116 Que pasta?
Ahora hemos perdido todos la pasta.

» autor: chavi

#330 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

chavi — Sat, 17 Jun 2017 07:43:18 +0000

#83 eh?
Mi familia ha perdido 4500 euros, y eso que jamás los hemos conseguido ahorrar.
Así que menos mentiras...

» autor: chavi

#329 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

chavi — Sat, 17 Jun 2017 07:39:52 +0000

#64 No. El estado no gsrantizaba hasta 100.000.
El eetado no garantizaba nada. 0.

» autor: chavi

#328 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--544599-- — Sat, 17 Jun 2017 06:52:21 +0000

Y aquí no ha pasao NÁ! Y sigue sin pasar NADA
El 15-M surgio por menos...
Buenos borregos pasivos somos los españoles.

» autor: --544599--

#327 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--544599-- — Sat, 17 Jun 2017 06:50:06 +0000

#70 es que son los ciudadanos los que votan en mayoría al PP

» autor: --544599--

#326 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

podremos — Sat, 17 Jun 2017 06:27:19 +0000

#320 Los bancos/cajas rescatadas son empresas privadas, por lo tanto dejarles caer al conjunto de los españoles que no son sus clientes no les costaría ni un céntimo. Si fueran entidades públicas en el momento que se genero la deuda podrías tener razón, pero no lo son, ni lo eran entonces.

» autor: podremos

#325 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--543234-- — Fri, 16 Jun 2017 22:27:02 +0000

#313 Tu mierda de unidad se basa en que? en que parte de la historia reciente del ultimo siglo la unidad de españa ha sido defendida bilateralmente con los pueblos que se ven forzados a estar unidos? No me vengas tu con unidad de españa por parte de la izquierda cuando la izquierda española tiene un problema mas grave que es un pueblo en su mayoría desinformado o analfabeto por culpa de sucedidos gobiernos que les interesaba mas un pueblo tonto y obediente que un pueblo con futuro sin depender de nadie. España está condenada por lo menos 10 años mas de lo mismo y luego necesitareis 100 años para recuperaros de la hostia que os han metido los que os dicen que os representan.
Pero tu céntrate en la unidad española que tanto os sirve para sobrevivir, pero para nada mas, no os servirá para prosperar, porque mientras las ayudas de los padres vayan llegando el niño no madurará. Espabilad de una puta vez y empezad a ser comunidades autosuficientes ya que una parte de la península ya se ha hartado de cuidar del infante-adulto de españa. No me extraña que haya tanto adulto (de 18-30 años) que sigan viviendo con sus padres porque están cómodos, es el vivo reflejo de vuestra sociedad a pequeña escala familiar. Así que no me faltes el respeto y le pidas a mi pueblo y a otros pueblos hermanos que o unidad española o unidad española. La unidad la creare yo con quien quiera, no con quien tu me digas. Hay que ver a que nivel te rebajan algunos con su mantra de UNIDAAAAAAAD!!!

» autor: --543234--

#324 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--543234-- — Fri, 16 Jun 2017 22:06:43 +0000

#31 tu mierda unidad es

» autor: --543234--

#323 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--216833-- — Fri, 16 Jun 2017 21:12:04 +0000

#225 En la burbuja inmobiliaria. Y en la banca privada cometiendo gilipolleces e ineficiencias en medio de la burbuja inmobiliaria.

» autor: --216833--

#322 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Mainuss — Fri, 16 Jun 2017 20:59:38 +0000

Luego les votáis, luego no salís a la puta calle a quejaros, seguid escribiendo aquí, seguid troleandoos entre vosotros, seguid así y disfrutad de lo votado porque os merecéis eso y más.
Dedicado: a todo aquel que se sienta aludido

» autor: Mainuss

#321 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Fri, 16 Jun 2017 20:23:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#320 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Fri, 16 Jun 2017 20:21:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#319 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Fri, 16 Jun 2017 20:18:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#318 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--514246-- — Fri, 16 Jun 2017 20:17:18 +0000

#104 Gobierno votado por una buena parte de esos miembros del estado.

» autor: --514246--

#317 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--324579-- — Fri, 16 Jun 2017 20:13:33 +0000

#58 si alguien roba ¿ por qué no tiene responsabilidad ? ¿ Es que ser de las élites da impunidad, según tú ?
¿ Por qué los defiendes ? ¿ Puedes explicarlo ? ¿ O es solo por fastidiar al más débil de la cadena ? A los pobres se les oprime mejor, ya se sabe.

» autor: --324579--

#316 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

lixus — Fri, 16 Jun 2017 20:08:46 +0000

#85 Es que sí, muchos de izquierdas o no, renegamos de 'SU Egpaña', la de los caciques, ladrones, vampiros del trabajo ajeno, corrompidos y fascistas que hace 81 años subvirtieron violentamente la legalidad y el libre juego democrático con todas sus dificultades, para imponer por la fuerza 'SU Egpaña' repito, rancia, caudillista, caciquil, retrógrada y así poder volver a tener bajo sus botas dominado a un pueblo que empezaba a soñar en un territorio español, este si, más libre de injusticias y con más igualdad de oportunidades, más culto y más respetuoso, que se llamaba República Española y que hasta que no se vuelva a reparar aquella ignomina, seguiremos muchos, cada vez más, renegando de 'SU maldita Egpaña' que ya estamos viendo para que y a quienes sirve.

» autor: lixus

#315 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

victorjba — Fri, 16 Jun 2017 19:57:19 +0000

#21 Los volquetes de putas cuestan dinero

» autor: victorjba

#314 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

DrLove — Fri, 16 Jun 2017 19:44:05 +0000

Pero bueno, ¿y eso donde está o quién es el responsable?

» autor: DrLove

#313 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--461677-- — Fri, 16 Jun 2017 19:41:42 +0000

#306 Mira chaval a mí no me hables con ese lenguaje, que yo a ti no te faltado al respeto.

» autor: --461677--

#312 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--541279-- — Fri, 16 Jun 2017 19:37:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#311 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--538607-- — Fri, 16 Jun 2017 19:37:22 +0000

#310 Das un poco de pena, muchacho.

» autor: --538607--

#310 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--541279-- — Fri, 16 Jun 2017 19:36:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#309 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--538607-- — Fri, 16 Jun 2017 19:35:47 +0000

#308 No es lo que crea, es lo que dices en #303

» autor: --538607--

#308 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--541279-- — Fri, 16 Jun 2017 19:32:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#307 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--508506-- — Fri, 16 Jun 2017 19:30:42 +0000

#1 solo hay que ver el precio de la vivienda para saber que ese dinero ha sido la red para que no se desplome. Principales afectados de un posible desplome gente con mucho dinero y poder. Que no vendan otra cosa

» autor: --508506--

#306 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--543234-- — Fri, 16 Jun 2017 19:28:22 +0000

#85 en que universo vives? tu unidad "nazi"onal te la metes por el culo. España siempre ha sido y será una nación que se ha aprovechado de los demás por medio de la violencia, cruz cristiana en mano. Su puta unidad ha sido a base de autoritarismos. Normal que uno de izquierdas no se sienta patriota, y mas viendo lo que la mayoría patriota elige para representarles (Partidos mafiosos como el PP y PSOE, organizaciones fascistas, sectas cristianas...).

» autor: --543234--

#305 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--461677-- — Fri, 16 Jun 2017 19:22:15 +0000

#301 Yo tampoco lo entiendo

» autor: --461677--

#304 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--538607-- — Fri, 16 Jun 2017 19:18:02 +0000

#303 Si crees que el karma te da la razón, enhorabuena. Aunque me da mucha tristeza que esos sean tus únicos argumentos, teniendo en cuenta cuál es la ideología clara de esta sitio.

» autor: --538607--

#303 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--541279-- — Fri, 16 Jun 2017 19:16:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#302 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--538607-- — Fri, 16 Jun 2017 19:16:03 +0000

#9 Pues eres un poco tonto, la verdad. La bandera no tiene culpa de nada.

» autor: --538607--

#301 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Uge1966 — Fri, 16 Jun 2017 19:14:54 +0000

#85 No entiendo la igualdad "ser de derechas = ser cristiano", o bien la contraria "ser de izquierdas = ser ateo (o agnóstico, o lo que sea). Afortunadamente no sabemos a qué ideología habría votado hoy Jesús, pero me da que tiraría más para el socialismo que hacia el liberalismo.
Tampoco entiendo que la izquierda no pueda ver la bandera de España como símbolo de pertenencia a un Estado (el Reino de España), y solo se asocie a la derecha más rancia. Creo que los franceses están muy orgullosos de su bandera, los americanos de la suya y los italianos de la suya, y usarla no te significa con un ideario político.
Pero bueno, puestos a no entender...

» autor: Uge1966

#300 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

tetepepe — Fri, 16 Jun 2017 19:11:02 +0000

¿Perdido? No amigos, nada de eso. Estoy en condiciones de afirmar que esos milloncejos están a buen recaudo en manos de empresarios, banqueros y políticos. No creo que haya habido álguien volatilizándolos, ni que se hayan sublimado o hayan pasado a formar parte del espacio sideral.

» autor: tetepepe

#299 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Autarca — Fri, 16 Jun 2017 18:34:09 +0000

#295 ¿Cuando he justificado yo a esa panda de ladrones?

Los quiero en la cárcel a todos.

Pero pese a ellos, me gusta mi país. Al menos más que todos los que he visto hasta ahora.

Admito que no soy neutral, nací en el.

» autor: Autarca

#298 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

rcorp — Fri, 16 Jun 2017 18:31:49 +0000

#292 No, no quiero más Bankias. No es necesario. Los bancos YA estan dando beneficios, así que no hace falta nacionalizar ningún banco.

En la próxima crisis está claro que SI, que entonces SI que querré más Bankias, pues, a la vista está, acabará siendo la mejor manera de asegurarse recuperar el dinero inyectado (si el banco es tuyo, lo puedes VENDER a precio de mercado cuando dé beneficios)

» autor: rcorp

#297 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--189197-- — Fri, 16 Jun 2017 18:28:59 +0000

#241 no, eso es culpa de catalanes, tienes razón. Pero catalanes de los de la unidad de españa del psoe catalán con la complicidad de los del banco de españa de madrid.

Tampoco te los recomiendo para gestionar nada.

» autor: --189197--

#296 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

kikoseis — Fri, 16 Jun 2017 18:18:11 +0000

Me da la impresión que en el Banco de España hace mucho tiempo que se han colado golfos y corruptos.

Esto de poner su nombre para ayudar a manipular a la población a algunos de ahí les reportará varios sobres.

Mientras nos estafan. Espero que esta gente acabe en la cárcel.

» autor: kikoseis

#295 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--535688-- — Fri, 16 Jun 2017 18:14:25 +0000

#234 ¿Y bajo el titular que da pié a este hilo te atreves a decir eso? ¿a intentar venderme el orgullo de agitar tu banderita?
Vete tu y llévate al grupo de ladrones al que amparas y justificas con tu falso patriotismo. Lo mismo al llevarte esa vergüenza queda lo suficiente para sentir orgullo de donde vivo.
Lo que sobra no compensa lo que falta.
Hasta Blas de Lezo da nombre a una trama de corrupción de patriotas. Hasta vuestros heroes están manchados con vuestra mierda.

» autor: --535688--

#294 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--461677-- — Fri, 16 Jun 2017 18:14:10 +0000

#287 Por los colores de tu nick deduzco que eres anarquista. Creo que es una ideología respetable, lo que pasa es que yo no la comparto y por supuesto entiendo que lo que yo digo te parezca una abominacion, porque cualquier forma de autoridad os parece aberrante.

» autor: --461677--

#293 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--461677-- — Fri, 16 Jun 2017 18:10:11 +0000

#286 Hola, perdona. Me escribiste antes pero no te contesté. Atacar el cristianismo yo al menos no lo entiendo con pedir que la religión salga del sistema educativo público. Yo soy católico y sin embargo creo firmemente la separación entre la religión y estado. Ahora bien, no se puede negar que una parte importante de la población española tiene un poso cultural cristiano y/o católico (porque también hay muchos evangélicos que son cristianos) para los que festividades cristianas son importantes. Constantes burlas a los cristianos en medios y espacios donde hay una presencia importante de gente de izquierda no ayuda a tender puentes ni a seducir. Por ejemplo, el alcalde de Cádiz tuvo un bonito gesto con la población católica de su ciudad hace muy poco, y la gente de su propio partido puso el grito en el cielo. Y eso que se trataba de un elemento totalmente laico como es una virgen, al margen de cualquier jerarquía. Los Cristos, las vírgenes, y los santos como manifestaciones artísticas-místicas son sentimientos populares ajenos a las Iglesia, las cuales precisamente durante mucho tiempo trataron de erradicar por considerarlo una reminiscencia pagana hasta, finalmente, aceptaron que eso existe entre la gente corriente.

Yo comprendo el argumento de que un líder político no debe mezclarse en asuntos religiosos, lo que pasa es que en ese mismo partido y en otros partidos sus líderes salen corriendo a felicitar festividades en religiosas de otras religiones que sin embargo ahora mismo, 2017, tiene menos seguidores en nuestro país que el cristianismo. Por supuesto que en la actualidad no hemos llegado al grado de acoso que hubo en la época previa a la guerra civil, pero yo sí he presenciado como cristiano en mi vida muchos comentarios muy groseros hacia mí y mi religión desde personas de izquierda. Y siempre me he tenido que joder porque eso es "libertad de expresión". Y oye, me parece muy bien que sea libertad de expresión, pero resulta que en España hay muchas cosas sobre las que no se pueden hacer bromas y a las que no afecta eso de la "libertad de expresión". Qué casualidad que sea el cristianismo el que pague el pato de esa libertad. A mí no me gusta que desde el Estado haya acusaciones de blasfemia como pasa últimamente, pero también me gustaría que no fuera tan sistemática las bromas hacia mi religión.

Yo me considero una persona con la mente muy abierta y soy capaz de darme cuenta de que eso es el resultado de muchos años de desencuentros y que por supuesto la dictadura tiene parte de culpa. Pero creo que va siendo hora de que en la izquierda se deje de ver los cristianos como con eternos enemigos amigos del "capital", y que entre los cristianos se disocie de una vez liberalismo económico con cristianismo.

» autor: --461677--

#292 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

StuartMcNight — Fri, 16 Jun 2017 18:09:18 +0000

#290 No te he preguntado si podríamos. He afirmado que en Bankia YA SE HIZO. Bankia se intervino, se nacionalizo y da beneficios. ¿Propones seguir el modelo Bankia? ¿Quieres más Bankias si o no?

» autor: StuartMcNight

#291 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

neotobarra2 — Fri, 16 Jun 2017 18:08:04 +0000

#95 las identidades y sus símbolos públicos son también importantes para la gente.

Díselo a los yugoslavos...

es.wikipedia.org/wiki/Disolución_de_Yugoslavia

» autor: neotobarra2

#290 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

rcorp — Fri, 16 Jun 2017 18:05:30 +0000

#243 Intervenir un banco (o el resutado de la fusión de varios bancos/cajas) que rescatamos y que en la actualidad dan beneficios??? Claro que lo podríamos intervenir!!!!
Pero no es necesario. Con enviarle una carta recordándole el dinero que se le dejó, los intereses meritados desde entonces y el plazo que tiene para devolverlo es ás que suficiente.
Acaso no les podemos dar 10 años para devolver el dibero?
O 20 años?
O 50 años?
El Estado no tiene prisa, no tenemos porqué tirar nuestro dinero si al cabo de las años aquél al que ayudamos se ha recuperado y da beneficios. Es lo que se hace con cualquier prétamo o hipoteca, se puede dar una carencia o alargar los plazos, pero la deuda no tiene porqué desaparecer por arte de magia

» autor: rcorp

#289 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Iluminacion — Fri, 16 Jun 2017 18:03:40 +0000

#104 Te entiendo perfectamente, pero veras los simbolos son solo simbolos y su significación cambia con su uso. Desgraciadamente el simbolo de la banderita lo usan muchas personas con unos comportamientos un tanto pueriles. Es normal que haya gente que lo repudie si el subnormal que lleva la banderita en su coche se va cambiando de carril como si fuera su circuito privado.

Luego lo de asociaciar a un partido politico con el gobierno no es ninguna tonteria. Quien gobierna desde el inicio de la democracia? Los mismos de siempre si. Ahi estan.

» autor: Iluminacion

#288 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

neotobarra2 — Fri, 16 Jun 2017 18:03:30 +0000

#14 Pues yo directamente propondría atracar esos bancos/cajas, que si tenemos que esperar a que sean nacionalizados podemos ir sentándonos y de todas formas si se nacionalizan nadie nos garantiza que el Estado los vaya a utilizar para el bien común y no para el de quienes ostenten el poder en ese momento.

» autor: neotobarra2

#287 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

neotobarra2 — Fri, 16 Jun 2017 18:01:52 +0000

#85 Sí claro, si la izquierda fuera menos de izquierdas y más de derechas seguro que sumaría mucha gente. Y lo digo en serio, estoy convencido de que así sería. Pero es que entonces no sería izquierda, que es de lo que se trata.

Los nacionalismos dan asco todos, sean "unitarios" o separatistas, y eso es algo que la vieja izquierda tenía muy claro. El cristianismo ha sido siempre un problema muy grave tanto para el avance científico-tecnológico como para los ideales a los que aspira la izquierda (igualdad, libertad y fraternidad, ¿te suenan?). Un freno para el progreso, vaya. Ahora no se percibe con tanta claridad porque está contra las cuerdas, pero si se le permitiera volver a tener el poder que tuvo antaño, lo de los yihadistas nos iba a parecer poco. El día que la izquierda se vuelva nacionalista y cristiana, ese día morirá.

» autor: neotobarra2

#286 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

YHBT — Fri, 16 Jun 2017 17:43:05 +0000

#233 ¡Ahí le has dado!

Quizás el ejemplo más claro sea el que has mencionado, con la diversidad de las regiones y las gentes que pueblan el territorio nacional. Pero es que la cosa llega a extremos. Por ejemplo he llegado a encontrarme como gente que dice que criticar la tauromaquia y defender su abolición es atacar a la «identidad española». Y lo mismo ocurre con lo de «atacar al cristianismo». No son pocos aquellos que argumentan que es «atacar a los cristianos» pedir que se saque a la religión de las escuelas, o que se haga pagar a la Iglesia Católica los mismos impuestos que al resto de confesiones, o que se pueda investigar y juzgar a los miembros de la iglesia implicados en delitos graves e incluso de lesa humanidad.

Por eso me parecía (y me sigue pareciendo) muy importante que nuestro interlocutor en #85 aclarase esas expresiones, para poder partir de un punto común en la conversación.

» autor: YHBT

#285 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Juan_Antonio_Fernandez_C — Fri, 16 Jun 2017 17:39:35 +0000

#9 se suele usar,muchas veces,como talismán de caraduras y tragaderas.
A la bandera,se la honra trabajando para tu pueblo honradamente y sin robarlo.
O no ?

» autor: Juan_Antonio_Fernandez_C

#284 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Juan_Antonio_Fernandez_C — Fri, 16 Jun 2017 17:35:19 +0000

#1 cuanta razon llevas.
Perderá,dicen !!
Si se pierden,es porque se quiere.
Nada se pierde así como así.
Lo mismo están a buen resguardo,lejos de las miradas inocentes del pueblo trabajador y bueno.

» autor: Juan_Antonio_Fernandez_C

#283 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

riderredfield — Fri, 16 Jun 2017 17:12:43 +0000

#70 La bandera es un símbolo para controlar a los ciudadanos, igual que la religión, el fútbol, las sectas y otras simbologia similares. Pero poco importa ya, han robado lo que han querido y no solo esta ultima década, sino durante 30-40 años o más y hasta ahora lo han ido haciendo porque no había fondo en las arcas publicas, lo hemos notado ahora porque la crisis y las manos largas han dejado seco el saco.
Pero he, que los catalanes se independizan! Joder votar rápido al PP que son de derechas y les van a dar pal pelo,. Cuidado que Podemos alias Venezuela van a dejarnos en la mierda, rápido más votos al PP!! España hundiéndose en la mierda y el PSOE bailando un tango con el PP, diciendo que ellos no lo han elegido como acompañante que les han obligado. Ciudadanos ya ni lo nombro porque me da vergüenza ajena.

Entre rescate de la banca, los millones robados, los lujos extremos con el que viven los políticos y un largo etcétera, y tienen los cojones de decir que la culpa es del pueblo, que vivimos por encima de nuestras posibilidades (serán la de ellos), con recortes de sanidad por un tubo, construcciones a lo loco, decisiones que te pones las manos en la cabeza y intentas comprender, con la conclusión a la que llegas es que buscan enriquecerse ellos mismos a costa y riesgos de nuestro dinero (no del suyo, cuidado).

Sinceramente, ya es que me da igual, este país se va a convertir en un Mad Max y la gente va a seguir votando lo mismo.

» autor: riderredfield

#282 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--432291-- — Fri, 16 Jun 2017 17:09:46 +0000

#267 A mí me pasa lo mismo cuando veo a alguien decir :

Eso no es una buena señal, a mi me pasa lo mismo cuando veo un tío mayor en bicicleta o una persona con un perro que vive en un apartamento, y luego resulta que no es porque sean gilipollas del todo.

» autor: --432291--

#281 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

NoEresTuSoyYo — Fri, 16 Jun 2017 17:09:17 +0000

#9 Pues no tiene nada que ver, el país en si, no tiene la culpa sino quienes nos gobiernan, en este caso una banda mafiosa y criminal.

» autor: NoEresTuSoyYo

#280 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

RTX — Fri, 16 Jun 2017 17:07:25 +0000

Lo mismo ese dinero no se daria por perdido , si a los bancos rescatados no dejaran que esos HIJOS DE LA GRAN PUTA se jubilaran u indebnizaciones por despido , finalizacion de contrato u incumplimiento de contrato , de 40 millones de euros u similares ... ahi les entre un cancer a todos , pero a los de un lado y a los del otro ...

» autor: RTX

#279 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Desconfiando_de_lo_conoc — Fri, 16 Jun 2017 17:05:22 +0000

#208 No anarquismo no, porque para empezar habría que debatir que es el anarquismo ya que aveces parece el monstruo de las galletas, otras una utopía, y otra una forma organizativa cojonuda, pero como ya de por si es algo complicado te diría que anarquía no. Pero un tipo de organización con cierta lógica organizativa, pero sin políticos. Está demostrado que desde Roma o antes ya vienen fastidiando, pues todos fuera, votaciones en democracia plenamente del pueblo con la tecnología que existe hoy en día. Ir probando hasta dar con la mejor forma. ¿Es anarquismo? No lo se.

» autor: Desconfiando_de_lo_conoc

#278 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Shynea — Fri, 16 Jun 2017 17:03:04 +0000

#85 Eh, no. Así de simple

Que la izquierda no se ponga de acuerdo es un problema estoy de acuerdo, pero no es el verdadero problema. Y creo que lo ha expresado bien el autor con lo que ha dicho. Yo me limito a los votos que no los escaños. Y que puedes encontrar en cualquier sitio AEDE o no AEDE. En términos de votos

PP: 7.906.185
PSOE: 5.424.709
Podemos: 5.049.734
Ciudadanos: 3.123.769

Luego podría añadir también ERC para izquierdas y Bildu para izquierdas, pero tendría que añadir PNV y PdCat a la parte de las derechas.

Si sumas votos, verás que gana la derecha. Esa es la realidad. Los españoles que votan (y esto es importante) son en su mayoría de derechas

» autor: Shynea

#277 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--541279-- — Fri, 16 Jun 2017 17:02:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#276 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--331478-- — Fri, 16 Jun 2017 16:59:32 +0000

Resulta que era verdad que la crisis, que todavía dura, va a tardar en recuperarse 30-40 años.

» autor: --331478--

#275 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

XtrMnIO — Fri, 16 Jun 2017 16:58:16 +0000

#265 Efectivamente, venden el miedo de "votadme y tendréis trabajo, España seguirá unida, seguiremos en la UE, seguiréis teniendo servicios sanitarios y educativos, mantendréis vuestras propiedades, se crearán empresas, os haré relativamente fácil contratar y echar trabajadores, manten dréis las pensiones, no os subiré mucho los impuestos, no iré contra los católicos y podréis vivir razonablemente bien, como lo estáis haciendo ahora" cuando después será "tendréis trabajos basura, los catalanes se querrán independizar más que nunca y los vascos tendrán más privilegios que nunca, vuestras propiedades serán embargadas por bancos o perderán la mayoría de su valor, se crearán empresas que serán destruidas arruinando a los emprendedores, nos fundiremos el dinero destinado a las pensiones para rescatar bancos y autopistas, subiremos los impuestos y tendréis menos servicios a cambio, los de las clases muy altas, serán más altas aún, y las clases medias pasarán a formar parte de las clases pobres"

Ey pero hay algo de lo que has dicho que no has mentido, lo de "os haré relativamente fácil contratar y echar trabajadores" y "no iré contra los católicos" aunque con ciertos matices, "convertiremos a España en un suministro de mano de obra barata" y "favoreceremos a la iglesia en todo lo que pidan".

En definitiva, venden MIEDO.

» autor: XtrMnIO

#274 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--388484-- — Fri, 16 Jun 2017 16:54:15 +0000

#185 Los banqueros sabían y saben hacer de puta madre su trabajo, no te confundas.

El cual es, maximizar beneficios, aunque el riesgo sea enorme. Esto fue posible gracias a las desregulaciones estatales...

La pregunta que me hago yo, y voy más allá, es si en este país, el rescate bancario no fue una forma más de llevar la corrupcion a su máxima expresión, me explico.

Tu banquero necesitas X, y se lo pides al gobierno,pero pides X+Y y ese monto Y se lo das a los políticos de turno como comisión, luego el político te dice no pasa nada, ese dinero no hace falta que lo devuelvas.

Si en 100.000€ es fácil robar 1000€ mediante sobrecostes, contabilidad creativa... Etc Imagínate en +50.000.000.000 € un 1%.

» autor: --388484--

#273 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--458040-- — Fri, 16 Jun 2017 16:48:34 +0000

#104 el estado somos todos
Anda, como hacienda

» autor: --458040--

#272 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--182830-- — Fri, 16 Jun 2017 16:47:04 +0000

#85 ¿quien defendería eso sin ser millonario?

Cualquiera que piense que lo es o que viva de forma cómoda, y de esos se ve que hay más de lo que parece.

No tiene mucho sentido, pero hay gente que vive más o menos bien y que piensa que así mantiene su imaginario estatus.

» autor: --182830--

#271 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Morsa — Fri, 16 Jun 2017 16:43:50 +0000

#133 Narcis Serra fue ministro y no está en la cárcel porque tenía dossieres de los chanchullos de todos los demás, cuando dios te regala una cara de pringao como la suya y resulta que no eres gilipollas, se le saca mucho partido.

» autor: Morsa

#270 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

RoterHahn — Fri, 16 Jun 2017 16:43:00 +0000

El modelo economico de la moneda fiducitaria, es una estafa piramidal.
Si no como puede ser que haya 6-7 veces mas dinero financiero que el real producido por el trabajo.
Es hora de desligar el capital del trabajo y empezar a pensar en una renta universal para toda la vida.
Para eso se necesita un nuevo acuerdo social que tumbe el viejo entre la poblacion y que se constituya, no como un regalo del estado al servicio del capital, sino como nuevo paradigma en el que es un pago por el rendimiento energetico ( trabajo)que cada ser humano puede aportar por el bien general.
Y se podria pensar iniciarlo con bancos municipales, para obtener verdadera independencia de los estados y del capital, que constituye la verdadera fuerza de los empresarios.

» autor: RoterHahn

#269 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Shotokax — Fri, 16 Jun 2017 16:40:34 +0000

#247 exacto, lo de la banca es solo una pata más en esta estructura de corrupción y saqueo a la clase trabajadora. No olvidemos el fraude fiscal, el cohecho sistemático, la cultura del pelotazo, la especulación, las subcontrataciones, las privatizaciones, etc.

» autor: Shotokax

#268 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

malditopendejo — Fri, 16 Jun 2017 16:40:08 +0000

#249 pues eso.... la derecha de toda la vida....

» autor: malditopendejo

#267 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--540264-- — Fri, 16 Jun 2017 16:39:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540264--

#266 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

JanSmite — Fri, 16 Jun 2017 16:38:46 +0000

#169 Sé que la falacia que acabas de utilizar tiene un nombre, cuando lo encuentre te lo digo, aunque se le puede llamar, sencillamente, "churramerinismo": ya me diras qué narices tiene que ver una cosa con la otra.

» autor: JanSmite

#265 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

U5u4r10 — Fri, 16 Jun 2017 16:37:14 +0000

#260 No vende miedo... aunque metonímicamente podría decirse así. No dice: "votadme y os cagáreis patas abajo". Dice: votadme y tendréis trabajo, España seguirá unida, seguiremos en la UE, seguiréis teniendo servicios sanitarios y educativos, mantendréis vuestras propiedades, se crearán empresas, os haré relativamente fácil contratar y echar trabajadores, manten dréis las pensiones, no os subiré mucho los impuestos, no iré contra los católicos y podréis vivir razonablemente bien, como lo estáis haciendo ahora.

Es decir, vende permanencia, continuidad, seguridad. Obviamente no puede vender algo si no es como contraposición a los otros. Si acepta que otros partidos también pueden dar eso, elimina su ventaja competitiva.

» autor: U5u4r10

#264 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

marc0 — Fri, 16 Jun 2017 16:35:00 +0000

#132 "tienen a La Caixa en perfecto estado"

Me lo guardo como recuerdo para el futuro...

» autor: marc0

#263 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

deverdad — Fri, 16 Jun 2017 16:30:55 +0000

#247 Allí no ves el elefante en la habitación: nadie echa la culpa de la situación y de los recortes al rescate, sino a los sinvergüenzas que crearon el agujero!
Porque no solamente se perdió el dinero del rescate. También el dinero de los preferentistas y de los accionistas.

Ahora, aun siendo uno de los principales razones del déficit y la consecuente deuda, no ha sido la única. También está la reforma laboral que abrió el camino a despidos masivos y bajadas de sueldos que han hundido la recaudación de la seguridad social y del IRPF y el consumo.

Pero en realidad todo esto forma parte de la misma trama, que consiste en que un reducido grupo de privilegiados han vivido por encima de nuestras posibilidades durante muchos años.

» autor: deverdad

#262 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

ur_quan_master — Fri, 16 Jun 2017 16:27:26 +0000

Ya sabia yo que la culpa de la crisis la tenían los inmigrantes que iban al médico gratis.

» autor: ur_quan_master

#261 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

xizor — Fri, 16 Jun 2017 16:26:20 +0000

#194 tio, tienes un problema de memoria. Y de lectura.

» autor: xizor

#260 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

XtrMnIO — Fri, 16 Jun 2017 16:26:20 +0000

#251 De rebano es el pensar 'más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer'.

Y sí, me he equivocado, ya que el PP no vende autoritarismo, es un partido autoritario pero no es lo que vende.

Lo que vende es MIEDO, y gana por meter MIEDO a los españoles con mensajes muy simples y efectivos, que calan muy bien entre la gente llana.

Corregido:

El PP vende MIEDO.

» autor: XtrMnIO

#259 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

StuartMcNight — Fri, 16 Jun 2017 16:26:00 +0000

#258 Ya ya. Los ejemplos que yo te he puesto lo tienen porque son más inteligentes que el resto.

Al final los desgraciaos como siempre, los murcianos. Que solo han tenido 1. Bueno, y los Baleares, pero a nosotros con tal de sentirnos muy españoles y mucho españoles nos contentamos.

PD: 18 de 195 son menos de un 10%. Por debajo de lo que les tocaría por población. Será que en realidad lo que ocurre es que son peores que los demás y por eso estan subrepresentados.

» autor: StuartMcNight

#258 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

xizor — Fri, 16 Jun 2017 16:25:12 +0000

#253 el problema es que tenian representacion por ser catalanes, y solo por ser catalanes.

En cualquier caso, el pufo de esa caja no es para olvidarlo....

» autor: xizor

#257 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

JanSmite — Fri, 16 Jun 2017 16:21:26 +0000

#255 Sobre todo, la coma.

La coma es muy importante, puede cambiar completamente el sentido de una frase.

Por ejemplo, no es lo mismo:

-Quiero que tu novia me.

que

-Quiero que tu novia me la coma.

» autor: JanSmite

#256 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Ava3 — Fri, 16 Jun 2017 16:17:17 +0000

Cuando llegue algún cuñado diciendo que la renta básica universal es imposible porque es mucho dinero y cosas que haya oido de Rivera y el PP ponedle esta noticia en la cara.

» autor: Ava3

#255 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

EISev — Fri, 16 Jun 2017 16:15:13 +0000

#52 y la coma, y el punto.

» autor: EISev

#254 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

U5u4r10 — Fri, 16 Jun 2017 16:12:38 +0000

#9 Luego llegas a casa y te preguntas por qué no votan a los que piensan que son gilipollas.

» autor: U5u4r10

#253 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

StuartMcNight — Fri, 16 Jun 2017 16:12:18 +0000

#133 Vaya vaya, así que el problema es que la comunidad autonoma que tiene más de un 15% de población haya tenido representación en todos los gobiernos. 18 ministros ni más ni menos!!!! Locura!!!

Supongo que Galicia con 14 ministros teniendo menos de un 6% de la población te parecera normal.
O vayamos más allá... los 22 castellanoleoneses incluyendo 2 de los 5 presidentes del gobierno teniendo tambien ese 6%.
O que se yo... los 27 andaluces que han sido ministros o los 54 madrileños con poblaciones bastante similares a la catalana.

Sí... está claro que los que son mejores que los demás son los catalanes. Siempre con favoritismos... oye...

» autor: StuartMcNight

#252 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

U5u4r10 — Fri, 16 Jun 2017 16:11:02 +0000

#1 Venezuela

» autor: U5u4r10

#251 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

U5u4r10 — Fri, 16 Jun 2017 16:10:07 +0000

#244 La derecha no vende autoritarismo. Y a nadie le gusta ser rebaño. Estás errando en el diagnóstico y luego te preguntarás qué es lo que anda mal para que gane el PP.

Lo que anda mal son tus razonamientos.

» autor: U5u4r10

#250 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

RoterHahn — Fri, 16 Jun 2017 16:08:32 +0000

#45 me recuerda a la peseta por español que pidio Lola Flores.

» autor: RoterHahn

#249 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

U5u4r10 — Fri, 16 Jun 2017 16:07:50 +0000

#245 Algunos no recuerdan al PSOE en sus buenos tiempos.

» autor: U5u4r10

#248 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Patrañator — Fri, 16 Jun 2017 16:07:11 +0000

#218 Hay cosas más íntimas cómo la ideología o el lenguaje, los símbolos no tienen porqué significar lo mismo para dos personas y el símbolo de algo glorioso hoy día puede resultar decadente en el mañana.

Sin embargo, la simbología es necesaria para realizar o construir acciones o cosas que van más allá de lo que puede realizar una tribu de personas que se conocen.
Sin simbología(y lo que conlleva) no se podrían haber levantado catedrales ni pirámides, no se podría haber montado la segunda guerra mundial ni crear Internet, tampoco poner al hombre en la Luna.

El símbolo es la manifestación palpable del deseo de mejora o hegemonía de la comunidad que lo impulsa y siempre lo exhiben más insistentemente los que más tienen que ganar dentro de esa comunidad, o bien los que estando fuera de su comunidad, quieren distinguirse de los que les rodean, portadores de una simbología diferente.

» autor: Patrañator

#247 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--540651-- — Fri, 16 Jun 2017 16:05:15 +0000

#179 El presupuesto anual del estado es de unos 348.000 millones.
El gasto en pensiones anual asciende a más de 130.000 millones.
Como tu mismo apuntas, son 1300€ por persona. La deuda actual es de 22500€ por persona, 60000€ por trabajador.
Como gasto extra, es una pasta. En el cómputo general, no es demasiado.
Dejar caer a las cajas hubiese dejado a nuestros padres/abuelos sin ahorros, acudiendo al Fondo de garantia de depósitos... que es de el propio estado.

Tampoco os paseis en vuestro intento de agrandar un agujero de 60.000 millones (un 6% del pib oficial, un 6% de la deuda actual, la paga extra de los pensionistas de 3 años, 1300 euritos por cabeza)

¡Por supuestisimo! Debe haber responsabilidades. Mucha gente debe ir a la cárcel. Muchos políticos deben morir socialmente hablando. Muchas cúpulas deben ser demolidas.
Lo que ha pasado en España es acojonante.

Sin embargo; echarle la culpa de la situación y de los recortes en muchas areas al rescate bancario es muy demagógico. Tendríamos un gran deficit y una gran deuda externa con o sin él. #1, eso va por ti.

#187 , y el resto_ la situación es compleja y hay mucho que leer. Os animo a ello; los culpables están claros --en el fondo, estoy de acuerdo con vosotros--, es momento de buscar las causas y las soluciones.

» autor: --540651--

#246 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

emdi — Fri, 16 Jun 2017 16:05:02 +0000

No es por trolear, pero...¿Cuánto aparatos de diagnóstico de esos que ha donado Amancio se podrían haber comprado con esos 60.000 millones?
Es que debo de ser un puto rojo de mierda bolivariano!!!

» autor: emdi

#245 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

malditopendejo — Fri, 16 Jun 2017 16:02:26 +0000

#227 la seguridad de que te van a limpiar los bolsillos....

» autor: malditopendejo

#244 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

XtrMnIO — Fri, 16 Jun 2017 16:01:40 +0000

#227 La derecha vende autoritarismo.

Otra cosa es que a muchos españoles les guste ser rebaño.

» autor: XtrMnIO

#243 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

StuartMcNight — Fri, 16 Jun 2017 15:59:51 +0000

#14 Intervenir y nacionalizar el banco es lo que se hizo con Bankia. ¿Eso es lo que estamos pidiendo? ¿Más Bankias?

» autor: StuartMcNight

#242 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--541279-- — Fri, 16 Jun 2017 15:59:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#241 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Maegruin — Fri, 16 Jun 2017 15:53:54 +0000

#132 Claro, los 12000 millones que ha costado el rescate de Catalunya Caixa es culpa de los de Aragon.

» autor: Maegruin

#240 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Bley — Fri, 16 Jun 2017 15:53:36 +0000

Ni puta gracia, me gustaría saber la verdad de esto.

Es casi la fortuna de Bill Gates.

» autor: Bley

#239 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Belu84 — Fri, 16 Jun 2017 15:51:15 +0000

#1 se lo han gastado en que todo siga como hasta ahora

Error. Se lo han gastado en que todo vaya a peor.

» autor: Belu84

#238 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Costaeste — Fri, 16 Jun 2017 15:49:23 +0000

#237 Perdón por la equivocación, por meterle en un lugar que no es el suyo

Salú

» autor: Costaeste

#237 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Autarca — Fri, 16 Jun 2017 15:47:29 +0000

#233 "imagino que negará la plurinacionalidad de la nación"

En absoluto.

Uno (normalmente) es primero de su casa, luego de su pueblo, luego de su región, luego de su CA, luego de su país, y luego de su continente. Y por último ciudadano del mundo, aúnque como no tenemos ciudadanos de otros mundos a los que oponernos aún no hay mucha conciencia de clase en ese sentido.

Recomiendo el visionado de una maravillosa película llamada "la guerra de los botones"

m.filmaffinity.com/es/movie.php?id=544262

» autor: Autarca

#236 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

JFlores — Fri, 16 Jun 2017 15:44:27 +0000

#104 El país somos todos. El estado es la organización del país. El gobierno es el administrador del estado.

» autor: JFlores

#235 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--267738-- — Fri, 16 Jun 2017 15:43:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267738--

#234 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Autarca — Fri, 16 Jun 2017 15:43:26 +0000

#189 Pues claro que se puede elegir maldito apátrida.

No te gusta la que te ha tocado, vete a otra. Hay muchas.

» autor: Autarca

#233 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Costaeste — Fri, 16 Jun 2017 15:42:30 +0000

#85 Hacia tiempo que no veía un mensaje que se intentara refutar tanto y además creo que con poco éxito. Y es que tienes razón aunque con matices y se lo dice alguien que se considera rojuno. La izda más que menospreciar de la idea de España lo que no ha tenido muy claro es cómo debería ser esa España; el PSOE es ejemplo de ello, un partido federalista pero que nunca ha querido dar el último paso para de verdad ser un país federal al estilo de EEUU, Alemania o Suiza.

Ahora con P´s hay un partido que dice abiertamente que tiene alma, no ya federal, sino confederal y es que cualquiera que sepa y se cuestione la Historia de España llegaría a esa conclusión. España no puede ser un país centralista salvo utilizando la fuerza. España no es Francia, allí hace siglos se cargaron los regionalismos a cañonazos mientras que aquí se han utilizado los Fueros secularmente para premiar-castigar a los territorios. Y la consecuencia son los nacionalismos periféricos

En este sentido creo que hablaba #162 y tal vez #165. Mientras que #142 es el ejemplo contrario del que defiende la idea de nación impuesta, una y única, en la que se dice que todos somos iguales pero resulta que hay CCAA que tienen privilegios que otras no tienen. Y luego van y dicen que somos todos los españoles iguales, pa cagarse. Tenemos en nuestras narices que no somos iguales pero a base de repetirlo se ve que muchos se lo creen, lo que llega a hacer el adoctrinamiento...

Para mi la diferencia es que la dcha defiende una España decimonómica y que no atiende a la realidad nacional. Repito que #142 parece ser ejemplo de ello e imagino que negará la plurinacionalidad de la nación aunque lo marque la misma Constitución. Mientras que la izda dinástica, el PSOE, nunca se ha querido mojar con ello... "ahora no es el momento" suelen decir y al final nunca sea el momento. Pero ahora va cobrando fuerza la idea de plurinacionalidad con una nación-Estado como ente superior llamada España.

Y que yo defienda ese ideal descentralizador en España (con conciertos económicos para las CCAA que así lo desearan) no significa que sea más o menos español que #142 o que cualquiera de dchas, simplemente entiendo una España diferente a la de ellos, una España para mi mucho más lógica. Pero tras 40 años de Franquismo y otros 40 de democracia con unos medios de comunicación, digamos, heredados del franquismo reconozco que no es la idea mayoriataria salvo, claro está, en Cataluña y el "País" Vasco. Y ahí está el problema, muchos quieren un país que no puede mantenerse salvo por la fuerza y la imposición. Es más, lo que creo es que la dcha con ese planteamiento decimonómico terminará con España ya que así, tarde o temprano, vascos y catalanes se acabán independizando

Perdón x el tocho y salú

» autor: Costaeste

#232 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

OdaAl — Fri, 16 Jun 2017 15:41:11 +0000

#88 ...and Its gone!
youtu.be/_nVk25ZvTkU

» autor: OdaAl

#231 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--546376-- — Fri, 16 Jun 2017 15:38:39 +0000

#221 tienes fuente o es cálculo "cuñado"?

» autor: --546376--

#230 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

jalepo — Fri, 16 Jun 2017 15:37:34 +0000

cajas de ahorros gestionados por políticos != banca.

PD: por otra parte, oh!, que sorpresa!

» autor: jalepo

#229 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

frutosm — Fri, 16 Jun 2017 15:37:32 +0000

Hijo de puta De Guindos ojalá te estrelles con el coche en una jaula llena de cocodrilos y leones hambrientos y te descuarticen lentamente.

» autor: frutosm

#228 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--189197-- — Fri, 16 Jun 2017 15:35:29 +0000

#131 ya claro, pero La Caixa (la de los malos) ha costado nada rescatarla. Son 40.000 a 0.

La que estaríais liando si el agujero de 40.000 millones fuera obra de catalanes...

» autor: --189197--

#227 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

U5u4r10 — Fri, 16 Jun 2017 15:31:29 +0000

#165 Un gobierno lícito que era más bien un desgobierno. Los anarquistas armándola por una lado, los comunistas por otro, los socialistas tratando de enmendar la situación... Había revueltas en mil sitios y un anticlericalismo rampante.

La derecha vende seguridad. Y a la gente (sobre todo más mayor) le gusta la seguridad.

» autor: U5u4r10

#226 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

malditopendejo — Fri, 16 Jun 2017 15:30:38 +0000

#13 echarles? Gustoso gastaria una pequeña parte en construir una carcel "dedicada" a esta panda de hijos de puta.

» autor: malditopendejo

#225 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

kapitolkapitol — Fri, 16 Jun 2017 15:28:18 +0000

#80 pero donde está aquí el liberalismo ??? Donde ???

» autor: kapitolkapitol

#224 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

kapitolkapitol — Fri, 16 Jun 2017 15:26:21 +0000

#76 que me da igual compañero, que me da igual

el despotismo ilustrado de hacer con el dinero de los demás lo que ellos decidan es sinónimo de robo

Y lo increíble es que les seguirán diciendo que hacen políticas neoliberales...si, super liberal todo

son empresas privadas, que no socialicen perdidad si no socializan beneficios

» autor: kapitolkapitol

#223 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

rednoise — Fri, 16 Jun 2017 15:25:30 +0000

#9 Cada vez que veo un comentario contra la bandera pienso: ¡Mira, un subnormal, retrasado, borreguil!

La bandera simboliza un territorio y una cultura, no un gobierno de ineptos. Mirala bien, no lleva logotipos más que el de la monarquía y ya lo quitaremos.

» autor: rednoise

#222 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

cruzado1208 — Fri, 16 Jun 2017 15:23:32 +0000

#12 deberia de llamarse luis de windows por lo malo que es

» autor: cruzado1208

#221 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

kapitolkapitol — Fri, 16 Jun 2017 15:22:29 +0000

#64 #77 desde luego no 60.000 millones de €€

» autor: kapitolkapitol

#220 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

John_Doe — Fri, 16 Jun 2017 15:11:38 +0000

No se ha perdido ni un céntimo, simplemente han cambiado de manos. ¿Dónde está ese dinero? Esa es la pregunta del millón que si algún medio de comunicación se dignase a investigar probablemente provocaría una guerra civil contra políticos, banqueros, fondos buitres y demás fauna financiera.

» autor: John_Doe

#219 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--549121-- — Fri, 16 Jun 2017 15:08:40 +0000

#22 La culpa es de David Fernàndez por enseñarle la sandalia a Rato. Eso sí que fue grave.

» autor: --549121--

#218 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--541279-- — Fri, 16 Jun 2017 15:06:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#217 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--493969-- — Fri, 16 Jun 2017 15:02:24 +0000

#205 "Lo que pasa es que el cristianismo no casa bien con el liberalismo. Porque el liberalismo es ante todo individualista, y los cristianos viven en comunidad. Y dentro de la comunidad existe solidaridad".

Bueno, algún liberal (o incluso anarcocapitalista) te dirá que ante todo el hombre es un ser creativo a semejanza de Dios, es capaz de imaginar, visualizar y finalmente crear algo de la nada, y ahí es donde la religión/espiritualidad y la actividad cotidiana se encuentran.

www.meneame.net/m/cultura/anarquia-dios-papa-francisco

Por supuesto me la tumbaron en seguida

Yo desde mi propio punto de vista añadiría que para que haya generosidad, primero tiene que haber libre albedrío. Si te fuerzan a ser generoso no puedes ganarte el cielo ni tampoco el infierno (aunque yo no soy creyente).

» autor: --493969--

#216 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Remenad0r — Fri, 16 Jun 2017 15:02:10 +0000

#203 #110 No veas como estamos de sensibles con el tema. Yo creo que todo el mundo se quiere independizar de España, pero vamos, que por mucha corrupción que haya... el nivel del PP es brutal.

Igual que el nacionalismo español.

» autor: Remenad0r

#215 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

jercas — Fri, 16 Jun 2017 15:02:00 +0000

Casualmente es la misma cantidad que había en la hucha de las pensiones.

» autor: jercas

#214 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Potemkin_ — Fri, 16 Jun 2017 15:01:41 +0000

#95 Estoy contigo, pero como bien se dice. La derecha se une por sus intereses y la izquierda se separa por sus ideales.

Hasta que la gente no sepa unirse para el bien común, no lo lograremos.

» autor: Potemkin_

#213 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

PatrickStar — Fri, 16 Jun 2017 14:57:00 +0000

Esta noticia va dedicada a los complices votantes de los corruptos

» autor: PatrickStar

#212 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Patrañator — Fri, 16 Jun 2017 14:55:31 +0000

#9 No es lo mismo llevar una bandera constitucional (que supongo que es a la que te refieres, con su escudo Estatal y con corona), que llevar una bandera de España con aguilucho, o llevar una bandera de España con un toro "Osborne", llevar una bandera española con nada más que las franjas de colores o llevar una bandera "morada" republicana española.
La gente lleva en la ropa y en los complementos banderas americanas y británicas... y no les sale precisamente barata.

Hay/habemos muchos gilipollas por todas partes, pero yo sé que comparto más cosas con alguien que porte una bandera española constitucional que con quién porte alguna de las otras "banderas españolas", tampoco comparto demasiado con la persona que "viste" una bandera británica y que me llama facha por preguntarle si no habían prendas con la bandera de España.

» autor: Patrañator

#211 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

jmav — Fri, 16 Jun 2017 14:45:10 +0000

#100 No existe un equilibrio aceptable pero sí aceptado (lo cual es un problema) para solucionar unos problemas y no otros (por ejemplo desahucios, preferentes, pobreza, etc.)

Tendría una posición aceptable si todos los problemas se solucionan.
Todo esto sin entrar en detalle en las causas sobre Bankia y otros como principales rescatados. Siendo todas estas causas las que encausa mayor gravedad.

» autor: jmav

#210 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Desconfiando_de_lo_conoc — Fri, 16 Jun 2017 14:43:53 +0000

Yo no se si los ciudadanos tienen un problema de cultura, de conciencia o de que. Pero aparte de la noticia, los que comentan y tres gatos más. Creo que todavía nadie se ha enterado que esos 60Â000 millones son lo más parecido a una tumba donde van a enterrar los futuros de vuestros hijos, nietos, biznietos, y alguno más...

» autor: Desconfiando_de_lo_conoc

#209 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

blb — Fri, 16 Jun 2017 14:43:00 +0000

#104 Alguien que lo tiene claro! Respect!

» autor: blb

#208 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--461677-- — Fri, 16 Jun 2017 14:42:45 +0000

#206 Un sistema muy interesante de poder podría ser la rifa de los escaños entre la población.
Hay un libro muy interesante que hace esta misma propuesta de una forma muy bien argumentada.

Por el resto de tu comentario, deduzco que eres una persona que siente simpatía por el anarquismo. Es una corriente política tan respetable como las otras lo que pasa es que yo no lo comparto. Comprendo entonces que a su vez tú tampoco compartas mi punto de vista.

» autor: --461677--

#207 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

RobertNeville — Fri, 16 Jun 2017 14:40:09 +0000

#204 Deja de decir tonterías. Si el Estado no puede pagar su aval, el banco se queda con un agujero en sus cuentas.

Porque claro, un Estado no puede pagar sus vencimientos de deuda, pero sí los avales, ¿verdad?

Ve a venderle a otro tus crecepelos. Yo no tengo problemas de calvicie.

Decir que las cajaz de ahorros son fundaciones privadas ya es el colmo. Tómale el pelo a tu mascota.

» autor: RobertNeville

#206 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Desconfiando_de_lo_conoc — Fri, 16 Jun 2017 14:39:48 +0000

#85 El cristianismo como tantos otros inventos, en un estado acofencional, pues se puede quedar en la casa de cada uno, donde puedes hacer tu propia misa, rezar los padre nuestros que quiera, pero sin duda alguna, el cristianismo, catolicismo o el responsable que fuera en cada época, lo único que ha hecho es espoliar España. A donde va el dinero al vaticano, allí si que viven bien. Y en cuanto a la bandera, como otro invento más, si es para que todos vivamos mejor estupendo, ahora si ese no es el significado pues habría que replantear el asunto. No es cuestión de ser nacionalista, es que a veces los gobierno tienen una actitud nazi contra los individuos, y 0 empatía, ni de los problemas personales, ni económico, ni de salud, ni nada. Y ellos están para que nosotros cada día estemos mejor, sino es así, que se vayan. Otra cosa, hoy en día se puede hacer votaciones por internet al estilo meneame, con relevancia en los temas, votar por las propuestas más coherentes etc... una real democracía, por que nadie pide eso? No hace falta los políticos ya con ese sistema... lo que pasa es que no quereís o sois sados. Ya me quedé agusto.

» autor: Desconfiando_de_lo_conoc

#205 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--461677-- — Fri, 16 Jun 2017 14:36:04 +0000

#199 Es cierto, el marxismo tiene mucho de determinismo. Creen que analizando las relaciones económicas pueden predecir en cierto modo el futuro, pero yo soy de los que creo que la caja de herramientas social de los marxistas está incompleta, y que las identidades son tan importantes como la realidad material.

Es cierto, el cristianismo es un fenómeno más complejo que la izquierda. Porque el cristianismo aspira a dotar a la vida de la persona de una orientación espiritual además de indicar cómo deben ser las relaciones sociales y familiares. Lo que pasa es que el cristianismo no casa bien con el liberalismo. Porque el liberalismo es ante todo individualista, y los cristianos viven en comunidad. Y dentro de la comunidad existe solidaridad. El matrimonio entre el liberalismo y el cristianismo es un producto directo del conflicto que ambos tuvieron con el marxismo en el siglo XIX. Fue un matrimonio de conveniencia que pueden romperse en algún momento del futuro. Existe además una creciente corriente atea dentro de liberalismo español que va a provocar no pocas tensiones dentro del Partido Popular, si es que no se están produciendo ya. Cabría preguntarse si ciudadanos no es sino la derecha atea liberal española.

» autor: --461677--

#204 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--294839-- — Fri, 16 Jun 2017 14:35:35 +0000

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» autor: --294839--

#203 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

eskape — Fri, 16 Jun 2017 14:30:26 +0000

#87 Mejor te vas tú y te llevas de la mano a los ladrones que defiendes.

» autor: eskape

#202 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

RobertNeville — Fri, 16 Jun 2017 14:29:42 +0000

#182 ¿Vas a seguir desviando el debate para no reconocer que lo que has dicho es falso?

Tú eres el cuenta trolas. Debajo lo explico.

Nada es 100% seguro, pero en este caso, repasa mi anterior comentario y verás que si el Estado no paga, la deuda se la queda ese mismo Estado, sigue siendo buen negocio. El dinero usado es del BCE, no del banco además.

No digas tonterías. Tu compras un título de deuda pública de un Estado. Si, llegado el vencimiento del título, el Estado no paga, entonces has perdido el dinero que pagaste y tienes un papel que no vale nada.

Anda que no han habido reestructuraciones de deuda y quiebras en el pasado.

Así que procura informarte mejor. Y, si estás informado, no mientas.

» autor: RobertNeville

#201 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Turtle — Fri, 16 Jun 2017 14:28:24 +0000

#85 Hombre, yo creo que al cristianismo no lo critican, a quién critican es a la Iglesia española, que ha apoyado desde siempre a la derecha más reaccionaria y rancia.

» autor: Turtle

#200 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

podremos — Fri, 16 Jun 2017 14:24:39 +0000

#82 Para el banco y sus clientes hubiera sido peor, para el resto de los españoles mucho mejor ya que no se usaría dinero público para sanearlos provocando que aumente la deuda de España y obligando a hacer recortes en otros sectores importantes como la sanidad o la educación.

» autor: podremos

#199 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--493969-- — Fri, 16 Jun 2017 14:24:18 +0000

#85 "En España hay poca gente verdaderamente de derechas , es decir defender menos servicios públicos y privatizaciones en masa".

Si, es a lo que se dedicaban los nazis

"¿Quién en su sano juicio sin ser millonario defendería eso?"

Entiendo que los pobres defiendan aquello que más beneficios les pueda traer, pero eso no es un argumento y no hace que lleven más razón.

"Si la izquierda no atacara siempre por sistema al cristianismo"

La izquierda y el cristianismo son filosofías radicalmente opuestas.
En la primera el individuo es el producto exclusivo del entorno y las condiciones socioeconómicas, hay determinismo y la persona sólo es un pelele al que hay que ayudar y procurarle gratis toda clase de ayudas.

En el cristianismo en cambio, existe una responsabilidad individual, hay libre albedrío y la persona elige qué camino ha de tomar su vida y se responsabiliza de las consecuencias de sus actos. Hay cielo e infierno, y el cielo hay que ganárselo no vale tomarlo por asalto.

» autor: --493969--

#198 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--400935-- — Fri, 16 Jun 2017 14:21:06 +0000

#12 El banco de españa (sí, en minúsculas, no se merecen más) puede decir lo que le dé la real gana, el dinero del prestamo que hicimos de manera forzada a los bancos nos los siguen debiendo, y yo todavía no he visto que a nosotros nos perdonen deudas.

¿De verdad nos representan? pues que actuen en consecuencia y no soltando paridas.

Se han repartido millones en bonus, beneficios, indemnizaciones absurdas (cuando son ellos los responsables) jubilaciones doradas.

A nosotros nos embargan en caso de impago, ¿a quién debemos embargar nosotros entonces ahora?

» autor: --400935--

#197 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--541279-- — Fri, 16 Jun 2017 14:15:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#196 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Ryouga_Ibiki — Fri, 16 Jun 2017 14:13:40 +0000

#156 La bandera no es de los que mandan, es de todos.

De los que se levantan todos los dias a trabajar honradamente , de los que donan organos, de los que salvan vidas ,de los que echan una mano a los mas defavorecidos, de los que cuidan el medio ambiente, de los que luchan por un futuro mejor.De todos.

» autor: Ryouga_Ibiki

#195 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Deume — Fri, 16 Jun 2017 14:12:57 +0000

#85" El problema es que la izquierda, con tanto renegar del país, ha conseguido que mucha gente que no es de derechas apoye a esos partidos simplemente porque son los únicos que afirman que son españoles." De verdad te lo crees?? entonces esa gente es mas gilip... de lo que se cree, como afirman que son españoles... a tomar por culo, y se votan (afirman, no demuestran...)
"En España hay poca gente verdaderamente de derechas ", " ¿Quién en su sano juicio sin ser millonario defendería eso?" Eso nos preguntamos algunos también, pero deben ser los mismos gilp... del apartado anterior que quieren sigan gobernando los mismos que nos están llevando a la ruina...
"Si la izquierda defendiera sin tapujos a España y" " no atacara siempre por sistema al cristianismo" Pero quien ataca al cristianismo?? a lo que atacan es a los curas que se lo llevan crudo, si la religión fuese como la hindú, adventista, mahometana, etc... y se llevara las mismas subvenciones no habría problema, el problema con esa gente es que a ellos no les puedes decir nada, en cambio ellos pueden juzgar a todos y emitir juicios, eso si, nada de justos por su parte, si se puede arrimar el ascua a su sardina mejor.
Y me callo porque.... lo que me asombra, son los votos positivos que llevas.

» autor: Deume

#194 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Peter_Feinmann — Fri, 16 Jun 2017 14:10:33 +0000

#128 Panco de Valencia, Banco Popular... no, no eran bancos.... eran barcos, ¿verdad?

Que casualidad, los bancos siempre estuvieron contra las cajas, por ser, a su juicio, competencia desleal, ya que no tenían que repartir dividendos.... los politicos, muy amigos de los bancos, hundieron unas cajas que habían podido sobrervivir a 350 años, con guerras e invasiones, pero no pudieron sobrevivir a unos políticos entregados a la banca.

A los bancos tuvieron otra forma de rescatarlos: venderles las cajas, rescatadas, a precios de 1 € cada una.

» autor: Peter_Feinmann

#193 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

depptales — Fri, 16 Jun 2017 14:09:45 +0000

Tu tienes un negocio y si te va mal tienes que cerrar. estos se pulen el dinero a nuestra costa una y otra vez y seguimos rescatandolos como gilipollas.

» autor: depptales

#192 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

depptales — Fri, 16 Jun 2017 14:08:42 +0000

#86 El PP es un partido que mira por la familia (esto lo he oido de boca de abuelos y no yan abuelos)
y efectivamente llevan razon. miran por la familia. la suya

» autor: depptales

#191 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Bretto — Fri, 16 Jun 2017 14:07:59 +0000

Alguien sabe a cuánto sale cortar uno o dos dedos? Quizá no haya que llegar a contar hasta seis para que devuelvan las pérdidas.

» autor: Bretto

#190 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

joffer — Fri, 16 Jun 2017 14:02:54 +0000

Se habla de millones como de melones.

» autor: joffer

#189 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--535688-- — Fri, 16 Jun 2017 14:02:16 +0000

#168 Métete tu nación por la raja del nabo, patriota. Como si eso se eligiera.

» autor: --535688--

#188 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

blokka — Fri, 16 Jun 2017 14:02:08 +0000

Un millón de votos más para el Partido Popular!!!

» autor: blokka

#187 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Silvia1983 — Fri, 16 Jun 2017 13:59:51 +0000

#172 toda la razón

» autor: Silvia1983

#186 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Peter_Feinmann — Fri, 16 Jun 2017 13:59:41 +0000

#101

Diles a los del PP que el dinero fácil no lo es todo, que se abstengan de robar y de llevarse el botín a Suiza por el bien de España, a ver qué te contestan.

Falacia de generalización: no todo el que vota al PP es del PP.

Prefiero a alguien que nunca me manifiesta su aprecio pero jamás me roba, a alguien que me lanza elogios para poder robarme.

Falacia de falsa dicotomía: la manifestación de aprecio y el robo no están relacionados.

Pero, ademas, hay gente a la que, por mucho que no les robes, si les desprecias, jamás te van a votar.

» autor: Peter_Feinmann

#185 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

quatrox4 — Fri, 16 Jun 2017 13:58:09 +0000

#92 los banqueros demostraron ser unos incompetentes en el mismo momento en que tuvimos que dejarles el dinero, lo mínimo que había que hacer era echarles a la calle con una patada el trasero, además pedirles responsabilidades monetarias y a la cárcel, quitándoles todo lo que tengan con lo que llegaría para pagar algo de las pérdidas debidas a su mala gestión, probablemente fraudulenta.
Espero que a todos nosotros nos presten lo mismo, en proporción nos deberían dar 2000 EUR a cada uno, si queremos los devolvemos y sino a fondo perdido, no pasa nada que así va el país.

» autor: quatrox4

#184 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

JungSpinoza — Fri, 16 Jun 2017 13:54:56 +0000

#1 PPSOE

» autor: JungSpinoza

#183 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

deverdad — Fri, 16 Jun 2017 13:54:25 +0000

#107 Me da a mi que a ti te cae peor el Espinar junior que su padre Pepero Black.
Qué te ha hecho? Te ha quitado la novia?

» autor: deverdad

#182 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--294839-- — Fri, 16 Jun 2017 13:53:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#181 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

depptales — Fri, 16 Jun 2017 13:52:54 +0000

Estos del gobierno gastando cada dia mas en sus vacaciones

» autor: depptales

#180 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

sonixx — Fri, 16 Jun 2017 13:47:54 +0000

#166 a ver, y porque es un gilipollas? Hombre es interesante que una persona que aspira al congreso por iu eche pestes de la bandera, como le pasa a mucha izquierda.

» autor: sonixx

#179 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

deverdad — Fri, 16 Jun 2017 13:46:50 +0000

#111 Son 1300 € por persona. A mi me duele.

Tampoco te pases en tu intento de minimizar un agujero de 60000 milliones.

» autor: deverdad

#178 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

kinz000 — Fri, 16 Jun 2017 13:43:15 +0000

ME CAGO EN TODOS SUS MUERTOS

» autor: kinz000

#177 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

vviccio — Fri, 16 Jun 2017 13:43:09 +0000

#104 Tontos somos todos.

» autor: vviccio

#176 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

noises — Fri, 16 Jun 2017 13:41:58 +0000

#12 También lo prometió Rajoy en el cara a cara con Rubalcaba.

» autor: noises

#175 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

RobertNeville — Fri, 16 Jun 2017 13:41:42 +0000

#173 ¿Los Estados siempre pagan? ¿Su deuda es absolutamente segura?

¿Por qué entonces la prima de riesgo de España se disparó?

¿Por qué hay tanta diferencia entre la prima de riesgo de Alemania y la de otros países? ¿No se supone que todos son igual de seguros?

» autor: RobertNeville

#174 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

emduuy — Fri, 16 Jun 2017 13:39:06 +0000

#141 Lo dicho, como dicen en mi tierra, siempre habla el más cagau. Paraíso fiscal y el pueblo pasando fame. Tas más guapo callau, nin

» autor: emduuy

#173 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--294839-- — Fri, 16 Jun 2017 13:37:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#172 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--540651-- — Fri, 16 Jun 2017 13:36:17 +0000

#154 no eran empresas y no había accionistas.
No eran SA. Eran cajas de ahorros.

» autor: --540651--

#171 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Mandela — Fri, 16 Jun 2017 13:35:37 +0000

Gran berrinche el que se armó con la noticia. Pero en nigún hilo se ve una idea de cómo evitar que el anuncio se convierta en verdad: a santo de qué puede el Banco de España regalar un dineral que no es suyo?

» autor: Mandela

#170 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

RobertNeville — Fri, 16 Jun 2017 13:34:11 +0000

#120 Cuando los bancos compraron deuda española, ¿no estaban rescatando al Estado español?

Y te puedo asegurar que llenar los balances de títulos de deuda de un país amenazado de quiebra no es el sueño húmedo de ningún banco.

» autor: RobertNeville

#169 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--366450-- — Fri, 16 Jun 2017 13:32:22 +0000

#63 Entonces ni el PP ni el rey son herederos del franquismo ?

» autor: --366450--

#168 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Autarca — Fri, 16 Jun 2017 13:30:39 +0000

#160 ¿La nación? Yo siempre la he entendido como una extensión de la casa, aldea, región. Y sobre todo son sus habitantes.

Desde luego si desprecias a esos habitantes haces bien en despreciar la nación.

Espero que te vaya bien en la nación que has elegido ahora.

» autor: Autarca

#167 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--189197-- — Fri, 16 Jun 2017 13:28:41 +0000

#139 A ver si eres capaz de hacer tres frases que se entiendan y yo te respondo, ¿eres de la eso?

» autor: --189197--

#166 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--541279-- — Fri, 16 Jun 2017 13:27:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#165 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

XtrMnIO — Fri, 16 Jun 2017 13:27:55 +0000

#85 No. Viene de más largo, cuando las derechas antes de la Guerra Civil Española hicieron una campaña propagandística en la que ellos se proclamaban como los defensores de España, y a los republicanos como la Anti-España.

Y en esas seguimos.

Después en la guerra, ellos hicieron otra campaña para pasar de llamarse 'los rebeldes' a llamarse 'los nacionales', y para que a los republicanos se los llamase 'los rojos' cuando los republicanos eran el gobierno lícito.

Propaganda propaganda propaganda, lo saben bien.

» autor: XtrMnIO

#164 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

anv — Fri, 16 Jun 2017 13:27:15 +0000

¿Sólo 60600? Dudo que alguna vez se cobre algo de los 150000.

» autor: anv

#163 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

TitereConCabeza — Fri, 16 Jun 2017 13:24:28 +0000

Se lo recordaremos a la banca en el próximo desahucio.

» autor: TitereConCabeza

#162 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

YHBT — Fri, 16 Jun 2017 13:22:59 +0000

#85 Para poder responderte mejor, ¿me podrías explicar que entiendes por «unidad nacional» y «atacar al cristianismo»?

» autor: YHBT

#161 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

jamma — Fri, 16 Jun 2017 13:22:52 +0000

#85 ¿Tú sabes que pasó en el 36?.Cómo supongo que sí pues eso.

» autor: jamma

#160 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--535688-- — Fri, 16 Jun 2017 13:22:17 +0000

#153 Más que las naciones, son sus habitantes los que necesitan cariño. A una nación lo más que llego es a desearle que le den por culo. Entre otras cosas porque, fuera de un diccionario, nadie sabe lo que es una nación, patria o moñada de esas. Para mí es un señuelo para robarme la cartera.
¿Patriotismo?
Pa tí.

» autor: --535688--

#159 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

jamma — Fri, 16 Jun 2017 13:21:38 +0000

#104 bueno, la verdad es que se han apropiado de la bandera sin rubor. La portan en pulseritas, en pegatinas en collares para perros etc...Y han conseguido que yo,personalmente la aborrezca. ¡Viva la República!

» autor: jamma

#158 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Aguarrás — Fri, 16 Jun 2017 13:20:10 +0000

Y la justicia ni está ni se la espera mientras en el país no hay para médicos, escuelas, infraestructuras, pensiones, becas...
Se merecen pagar con sangre lo que no pagarán con cárcel.
No lloraría si no viesen el 2018.

» autor: Aguarrás

#157 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Silvia1983 — Fri, 16 Jun 2017 13:19:22 +0000

#116 socializar las pérdidas no es capitalismo

» autor: Silvia1983

#156 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--541279-- — Fri, 16 Jun 2017 13:18:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#155 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

int21h — Fri, 16 Jun 2017 13:18:09 +0000

¿No recuperables, o que no tienen intención de recuperar?

¿Cómo se puede decir que la pasta que se ha entregado a una entidad que sigue en activo es "no recuperable"?

Mientras la entidad exista, la pasta es recuperable. Otra cosa es que no quieran recuperarla.

Los rescates tienen que ser a la sueca, joder.

» autor: int21h

#154 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Silvia1983 — Fri, 16 Jun 2017 13:17:20 +0000

#116 para nada, hubiera pasado como con el popular, pierden la pasta los dueños (como pasa con la quiebra de cualquier otra empresa), es decir, los accionistas. En vez de eso lo que se hizo sí que supuso que todos perdiéramos la pasta, 60.600 millones, 1300 euros por español.

» autor: Silvia1983

#153 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Autarca — Fri, 16 Jun 2017 13:16:42 +0000

#149 Te imaginas tener una pareja y decirle "cariño, no te pongo los cuernos ¿Que mas quieres?"

Creo que cualquier persona del mundo necesita sentirse amada, no solo que no la engañen.

Pues con las naciones pasa algo parecido.

» autor: Autarca

#152 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

sonixx — Fri, 16 Jun 2017 13:16:05 +0000

#9 que tendrá que ver la bandera con el gobierno, yo cuando veo a alguien que insulta la bandera española siendo español, pienso que es automáticamente un fanatico.
Eso sí, luego llevar la bandera de EEUU y Reino Unido, es la polla limonera.
Si alguien se siente orgulloso de su bandera no seré yo el que vaya ofendiendo.
Lo que pasa que está muy arraigado el tema de llevar la bandera española como definición de facha y demás, y ser patriota encima está mal visto.
Curiosamente, para hacer deporte tengo unos calcetines con tres franjas pequeñas en vertical, es pequeño y creo que tiene los mismos colores de la bandera española por casualidad, subo una foto a internet y lo primero que dicen que cosa más hortera, es lo único que tengo que casualmente tiene algo aproximadamente a la bandera española y por la calle alguno me lo ha comentado. Es increíble en lo que se fija la gente.
Casualmente quien me dijo hortera, era número uno por una provincia de Andalucía por iU.
No sé porque tanta intolerancia por una bandera

» autor: sonixx

#151 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Unsiquiatra123 — Fri, 16 Jun 2017 13:14:20 +0000

2# Manía de desprestigiar a nuestro país por unos cabrones.

La línea de pensamiento debe de ser algo así:
1º Desprestigia el país
2º Estás legitimado para hacer lo que quieras por que como vives una mierda de país se puede hacer todo.
3º El que no la hace en este país es por que es tonto.

No creo que esta línea de desprestigiar al país ayude en nada, ni siquiera ayuda a cambiar de gobierno por que se acusa a todo el mundo.
Yo estoy orgulloso de haber nacido en Europa y aunque mi país no es el mejor es con el que comparto mis costumbres, con sus gentes. A los hijos de puta que gobiernan a ver si nos los quitamos un día de encima...

» autor: Unsiquiatra123

#150 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Autarca — Fri, 16 Jun 2017 13:13:19 +0000

#112 De acuerdo en todo menos en esto "No mires a los partidos y mira a la sociedad"

www.meneame.net/story/corrupcion-politica-genera-ciudadanos-menos-honr

varios estudios señalan que son los casos de corrupción, fraude y evasión los que acaban provocando una sociedad con individuos menos honrados"Las instituciones y los valores culturales influyen en el índice de corrupción, que a su vez influye en la honradez intrínseca de las personas", explican los autores de una de las investigaciones

» autor: Autarca

#149 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--535688-- — Fri, 16 Jun 2017 13:11:19 +0000

#142 Ya, ya. Lo que digas. Pero paga tu patriotismo en metálico, no se admiten banderitas.
Quizás habría que incluir una casilla más en la declaración de la renta: "Sí, acepto que me roben todo lo que haga falta" y la Agencia Tributaria te regalaría un fondo para el Feisbuc con tu banderita para que presumas.

» autor: --535688--

#148 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--459354-- — Fri, 16 Jun 2017 13:10:36 +0000

#9 Es una suerte tenerlos identificados.

» autor: --459354--

#147 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Azken — Fri, 16 Jun 2017 13:09:29 +0000

Unos 1350 euros por persona. Para una familia de cuatro miembros, unos 5.400 euros. La única forma de que los españoles se diesen cuenta de este robo es que se pasara a cada familia, una derrama por esa cantidad....

» autor: Azken

#146 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--349080-- — Fri, 16 Jun 2017 13:09:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#145 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

AEGEAN — Fri, 16 Jun 2017 13:09:08 +0000

#42 Yo creo que más...

» autor: AEGEAN

#144 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

AEGEAN — Fri, 16 Jun 2017 13:07:40 +0000

#12 Y lo peor de todo es que con eso han saqueado la hucha de las pensiones

» autor: AEGEAN

#143 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--215127-- — Fri, 16 Jun 2017 13:06:22 +0000

#104 Gracias, me has alegrado la tarde con el chiste, porque lo de "el estado somos todos" es un puto chiste, no?

» autor: --215127--

#142 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Autarca — Fri, 16 Jun 2017 13:06:21 +0000

#117 #79 #91 #70 seguro que hay un montón de comunistas y socialistas que votan al PP porque llevan pulseras con banderitas. Sí, seguro que es eso.

No, hay un montón de gente que cree en España y que siente que ese sentir esta mas representado por los ladrones del PP que por los "honrados" de la oposición.

Es razonable ¿Quien en su sano juicio votaría para dirigir una nación a un partido que no demuestra aprecio por esa nación"

» autor: Autarca

#141 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

fofito — Fri, 16 Jun 2017 13:04:38 +0000

#46 de Panamá

» autor: fofito

#140 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--535688-- — Fri, 16 Jun 2017 13:03:28 +0000

#138 Pues a eso me refiero, a que el PSOE ya no agita ni las cortinas.
Y sobre el lenguaje agitador, al Guerra y al gordo de pana solo lo sacan en momentos desesperados.

» autor: --535688--

#139 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--216833-- — Fri, 16 Jun 2017 13:02:14 +0000

#132 Ellos el 3% lo sacaban de otros objetivos. Cada ladrón tiene una preferencia por sus víctimas. No sé si el hijo de Jordi Pujol tiene que ver algo con CiU o no.

» autor: --216833--

#138 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--461677-- — Fri, 16 Jun 2017 13:02:06 +0000

#130 En ese terreno tienes al PSOE, de centro progresista, y no se come mucho.

No exactamente. El PSOE no agita a las masas y es muy comedido en el lenguaje, algo nada típico en el peronismo.

» autor: --461677--

#137 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

surver — Fri, 16 Jun 2017 13:01:15 +0000

Calderilla hombre...

» autor: surver

#136 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

porcorosso — Fri, 16 Jun 2017 13:00:25 +0000

#31 ¿Tánto te preocupa el 1%?
Esta noticia: El Estado perderá finalmente 60.600 millones de euros, el 80% de los 77.000 millones inyectados.
La que enlazas: El Banco de España prevé que el Estado recupere solo un 21% de las ayudas a la banca

» autor: porcorosso

#135 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

xizor — Fri, 16 Jun 2017 12:59:21 +0000

#62 el chavismo, pero igual el prestamo de su casa salio de una tarjeta black...

Porque si, el padre de Espinar estaba en el consejo de Cajamadrid y tenia tarjeta black.

» autor: xizor

#134 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--172335-- — Fri, 16 Jun 2017 12:59:11 +0000

#56 Son los mismos que ahora dirán que la culpa es de la mala gestión de ZP. Aunque desde que descubrieron que ZP es susanista ya no se meten tanto con él. La culpa debe ser de Maduro, de los catalanes y de la eta.

» autor: --172335--

#133 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

xizor — Fri, 16 Jun 2017 12:58:27 +0000

#22 Yo tenia entendido que en proporcion el record lo tenia una caja catalana, esa que llevaba Narcis Serra, el que fue vicepresidente para cumplir con la cuota catalana de gobernantes, porque ya se sabe, todo Gobierno tiene que tener ministros catalanes porque aunque en teoria todos somos iguales independientemente de la cuna, en la realidad los catalanes son mejores que todos los demas.

» autor: xizor

#132 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--189197-- — Fri, 16 Jun 2017 12:57:14 +0000

#32 ¿quién ha dicho que no habrá corrupción en una Catalunya independiente? Yobte aseguro que habrá corrupción.

Antes de contrargumentar chorradas asegurate de que alguien ha argumentado algo.

De momento lo que tenemos es que los buenos españoles han arruinado cajamadrid por 40.000 millones y los malos corruptos de ciu además de no estar en la cárcel tienen a La Caixa en perfecto estado.

» autor: --189197--

#131 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--172335-- — Fri, 16 Jun 2017 12:57:13 +0000

#32 Tu argumento sarcástico no invalida el de #22 De hecho son las dos caras de una misma moneda, la de los corruptos engañando a sus víctimas con banderas e ideas de patrias oprimidas por otros malvados. En el siglo XIX nos mandaban a morir por ellos. Ahora simplemente nos vacían los bolsillos y las neuronas.

» autor: --172335--

#130 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--535688-- — Fri, 16 Jun 2017 12:55:53 +0000

#122 En ese terreno tienes al PSOE, de centro progresista, y no se come mucho. La gente será apolítica en su mayoría, pero al estilo de Franco, no se mete en política pero opina de política, sobre todo sobre los rojos.
Pues a pagar.

» autor: --535688--

#129 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--216833-- — Fri, 16 Jun 2017 12:55:26 +0000

#112 - "Toda centralización puede basarse en valores pero dichos valores se corrompen fácilmente cuando están centralizados"

Vete a Telefónica, a Gas Natural, al BBVA, o a cualquier otra gran compañía de esas tan capitalistas y tan amantes del liberalismo económico, a decirles que dejen de funcionar por dentro de manera centralizada y que dejen su rentabilidad, su eficiencia y su éxito económico a un funcionamiento interno basado en la autonomía y la libertad económica de su plantilla.

» autor: --216833--

#128 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

xizor — Fri, 16 Jun 2017 12:55:10 +0000

#1 pues yo pienso lo mismo cada vez que alguien me dice que confia en la banca publica.

Por si no lo pillas, los "bancos" rescatados eran cajas, que estaban dirigidas por politicos, sindicatos... Y si, acaba de caer un banco, pero eso de momento no nos ha costado nada, aunque cuando los accionistas protesten porque han perdido dinero en bolsa (la bolsa a la larga siempre sube, ya sabes) y los jueces les den la razon y hagan responsable subsidiario al Gobierno si nos costara algo.

» autor: xizor

#127 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

anivemin — Fri, 16 Jun 2017 12:53:29 +0000

#29 El video de Soraya... tiene ella un moreno esquiador, con la forma de las gafas? O me lo parece a mi?

» autor: anivemin

#126 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--172335-- — Fri, 16 Jun 2017 12:52:19 +0000

#104 "El estado somos todos" sobre un papel. En la vida real la soberanía nacional pertenece a dos o tres partidos políticos, que son como los viejos bandos nobiliarios, en un estado oligarquico.

» autor: --172335--

#125 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

kit — Fri, 16 Jun 2017 12:50:19 +0000

Esta es la Banca Pública que promueven muchos iluminados. Que pague la plebe con dinero publico para limpiar los balances que han hecho ricos a la economía de amiguetes, politicos ,sindicalistas y patronales. España no tiene solución. Los politicos tienen cogida perfectamente la medida al pueblo.

Saqueados por los mismos que dicen que nos tenemos que subir impuestos y dar menos a cambio. Ya no es plantearse si nos han robado o no, es simplemente mirar si realmente tenemos algo más que pasotismo mientras lo han hecho y lo siguen haciendo. Todo esto después de conocer ayer que tenemos la deuda por encima del 100% del PIB y los intereses que tenemos que abonar los próximos 4 años de la deuda que son nada más y nada menos que 120milmill justo el 3% de crecimiento.

» autor: kit

#124 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--2002-- — Fri, 16 Jun 2017 12:49:34 +0000

#25 No hubiera hecho falta: si el primer banco que fue mal hubiera caído con todo el equipo, el segundo ya se habría puesto las pilas. Ahora, como sabían que jugaban sobre seguro (si gano me lo quedo y si pierdo me lo pagas) pues así ha ido la cosa.

» autor: --2002--

#123 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--128110-- — Fri, 16 Jun 2017 12:49:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128110--

#122 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--461677-- — Fri, 16 Jun 2017 12:48:46 +0000

#117 Oh, en absoluto. La inmensa mayoría de la gente es apolítica. No tiene una ideología concreta definida más allá de 4 cosas. Un partido rollo peronista en España lo petaría, alguien que aglutinara patriotismo y socialismo.

» autor: --461677--

#121 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

llorencs — Fri, 16 Jun 2017 12:48:20 +0000

#14 Rojo, comunista. Tu lo que quieres otra Venezuela.

» autor: llorencs

#120 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--294839-- — Fri, 16 Jun 2017 12:47:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#119 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

swatieson — Fri, 16 Jun 2017 12:47:34 +0000

A la banca no, a las cajas.

» autor: swatieson

#118 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--2002-- — Fri, 16 Jun 2017 12:47:08 +0000

#13 Intenta lo mismo en la declaración de la renta y a ver si sale el mismo resultado

» autor: --2002--

#117 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--535688-- — Fri, 16 Jun 2017 12:47:01 +0000

#85 Si, seguro que hay un montón de comunistas y socialistas que votan al PP porque llevan pulseras con banderitas. Sí, seguro que es eso.

» autor: --535688--

#116 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--540651-- — Fri, 16 Jun 2017 12:46:35 +0000

#89 todos hubieramos perdido la pasta

» autor: --540651--

#115 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

davhcf — Fri, 16 Jun 2017 12:46:29 +0000

Pero la irresponsabilidad es hacer una moción de censura para quitar a los responsables de este y mil atropellos más

» autor: davhcf

#114 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--2002-- — Fri, 16 Jun 2017 12:45:30 +0000

#2 Y lo que luchan por quedarse con los dineros de la gente

FTFY

» autor: --2002--

#113 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

porcorosso — Fri, 16 Jun 2017 12:45:15 +0000

#70 Si, a este paso será la única propiedad de los ciudadanos.

» autor: porcorosso

#112 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

joniale — Fri, 16 Jun 2017 12:45:08 +0000

#91 No por favor, no crees bandos de derecha e izquierda. Los dos principales partidos son lo mismo y buscan lo mismo. Estan llenos de corruptos y buscan enriquecerse. No mires a los partidos y mira a la sociedad en su conjunto, a sus valores. Eso es lo que está podrido y de ahí salen esos políticos. Además toda una cultura si no decir que toda la humanidad actúa por reacciones al miedo. Miedo que los partidos explotan para manipular tu voto. Esta debilidad humana si no se explica no ya en la escuela sino en las familias o lugares para mejorar éticamente (no diré iglesias que hacen lo contrario), nos llevará a tener partidos que nos quiten los derechos para eliminar el miedo. O a partidos que con la idea del patriotismo o el miedo a la división de la nación en lugar de unión propondrán más polarización (los buenos y los malos). Y eso es porque la sociedad lo permite. Ellos no tienen el poder sino la consciencia social que se deja manipular.
En la izquierda pasa lo mismo porque al final buscan también el control. El control del dinero público sobre todo. Busca en centralizar este control y no en dejar que el individuo (no el mercado) gestione. Toda centralización puede basarse en valores pero dichos valores se corrompen fácilmente cuando están centralizados. De nuevo vamos a la base que son los valores de una sociedad. Si la sociedad tiene unos valores débiles o putrefactos sus políticos también.

» autor: joniale

#111 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--540651-- — Fri, 16 Jun 2017 12:43:01 +0000

#1 a ver.... sólo da para 6 meses de pensiones.
Sólo es un 6% de la deuda actual.

Tampoco te pases.

» autor: --540651--

#110 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--216833-- — Fri, 16 Jun 2017 12:41:34 +0000

#87 Los catalanes y los demás son libres de irse a donde les dé la gana, pero, honestamente, creo que lo mejor con la corrupción, como con todos los problemas en general, no es huir de ella; lo mejor con la corrupción es encararla, combatirla y destruirla. Y para vencer a cualquier enemigo la unión hace la fuerza. ¿O es que crees que si Cataluña se fuera de España la corrupción no la perseguiría y en una Cataluña separada de España no existiría corrupción? De un enemigo no se puede huir; a un enemigo solo se le puede vencer.

» autor: --216833--

#109 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Jose_Juan_Lopez — Fri, 16 Jun 2017 12:38:33 +0000

#107 Porque eres su gestor o porque el padre no tenia trabajo y ese fue su único ingreso? Solo como duda...

» autor: Jose_Juan_Lopez

#108 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--420623-- — Fri, 16 Jun 2017 12:37:44 +0000

#1 amén, a lo que añado.

Gracias, Riverita, por aupar al poder a la mayor mafia que nunca conocerá España.

» autor: --420623--

#107 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

covfefe — Fri, 16 Jun 2017 12:37:13 +0000

#94 Teniendo en cuenta que compro su casa con el dinero que su padre sacaba con la tarjeta black...

» autor: covfefe

#106 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Sofrito — Fri, 16 Jun 2017 12:36:46 +0000

-Niño, dónde está el dinero? -No sé, mama. Se perdió.

» autor: Sofrito

#105 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Poll — Fri, 16 Jun 2017 12:36:00 +0000

Salen a 1400€ por barba.

» autor: Poll

#104 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

barkalez — Fri, 16 Jun 2017 12:31:36 +0000

#18 El estado somos todos, el gobierno gestiona el estado, sería mas propio decir:

Hombre, normal, le hace propaganda gratis a un GOBIERNO que le roba, no es para menos.

Entonces te darías cuenta que asocias la bandera de España a un partido político.

» autor: barkalez

#103 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

tarkovsky — Fri, 16 Jun 2017 12:31:31 +0000

Esta es la auténtica naturaleza del sistema que sufrimos. Socialismo para los ricos, capitalismo salvaje para los pobres.

» autor: tarkovsky

#102 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Sinfonico — Fri, 16 Jun 2017 12:30:10 +0000

#1 Y es que la reestructuración de la Deuda Griega era populismo, perdonar a la banca es responsabilidad...Y Viva el Vino!!

» autor: Sinfonico

#101 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--216833-- — Fri, 16 Jun 2017 12:29:49 +0000

#95 - "La economía no lo es todo"

Diles a los del PP que el dinero fácil no lo es todo, que se abstengan de robar y de llevarse el botín a Suiza por el bien de España, a ver qué te contestan.

Prefiero a alguien que nunca me manifiesta su aprecio pero jamás me roba, a alguien que me lanza elogios para poder robarme.

» autor: --216833--

#100 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Summertime — Fri, 16 Jun 2017 12:29:30 +0000

Llevais ya 95 comentarios, ¡venga todos a la noticia de la ola de calor! que es lo importante.

» autor: Summertime

#99 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Jose_Juan_Lopez — Fri, 16 Jun 2017 12:29:19 +0000

#73 Podría acabarse el mundo, llegar el apocalipsis, que tengamos que irnos todos a vivir a Marte, que el cobro de la hipoteca te llegaría todos los meses

» autor: Jose_Juan_Lopez

#98 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--212323-- — Fri, 16 Jun 2017 12:28:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#97 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Ryouga_Ibiki — Fri, 16 Jun 2017 12:26:55 +0000

#9 Un gilipollas que tiene una de las mejor sanidad del mundo, que vive en un pais libre y desarrollado ,con un indice de violencia muy bajo, con el mayor respeto a la libertad sexual...

Otra cosa son los gilipollas que las pasean mientras intentan cargarse todo eso.

» autor: Ryouga_Ibiki

#96 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Jose_Juan_Lopez — Fri, 16 Jun 2017 12:26:46 +0000

#45 si pagando 1000€ de mi bolsillo no me afectaran el resto de cosas que supone esa deuda...los pagaría hoy mismo

» autor: Jose_Juan_Lopez

#95 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--461677-- — Fri, 16 Jun 2017 12:25:58 +0000

#91 La izquierda es más honrada, más honesta, no le gustan los paripés patrióticos falsificados y tramposos, y prefiere el trabajo y el esfuerzo auténticos (...) para defender España.

Pero debería ser más explícita. La economía no lo es todo, las identidades y sus símbolos públicos son también importantes para la gente.

» autor: --461677--

#94 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Jose_Juan_Lopez — Fri, 16 Jun 2017 12:25:49 +0000

#30 he visto varias referencias a lo mismo, perdón por citar el tuyo, pero ya está bien de heredar meritos/desmeritos de nuestros padres, las personas son responsables de sus actos, el "padre de Espinar" tendrá un nombre, y el responsable será el mismo, luego si el hijo tiene algo que ver lo nombras, pero eso del tío del vecino del cuñado del sobrino de la hermana del primo segundo de "X".... (reemplaza X por el político que menos te guste), como que no.

En todo lo demás, 100% de acuerdo

» autor: Jose_Juan_Lopez

#93 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

alephespoco — Fri, 16 Jun 2017 12:25:10 +0000

Creo que hace falta contextualizar con los que realmente valen las cosas.
como dice #78, sale a unos 1.5K€ por cabeza, pero por ejemplo:
* Presupuesto becas 2017 : 2525M€, Lo perdido en la banca: 24 años de becas.
* Presupuesto desempleo 2017: 18.318M€, Lo perdido en la banca equivale a 3,3 años de pago de las prestaciones.
* Presupuesto del resto de administraciones (CCAA y ayuntamientos): 48425 M€. Lo perdido en la banca: 1 año y pico de presupuesto de los PGE para el resto de administraciones pública.

Me da rabia porque se vanaliza el dinero hablando de estas cifras desorbitadas. Pero los que estamos pagando esta barbaridad somos el resto de ciudadanos. No puede ser que en 2017 tras inyectar miles de millones la banca no tenga que devolver TODO (o las entidades "herederas"). No puede ser que se pierdan 11000M€ en Catalunya bank (12000M€ puestos por el estado, y solo ingresado 783 por su venta al BBVA), a costa de todos los contribuyentes, y que apenas sea noticia, ni que no se comente.

Fuente: www.elmundo.es/economia/2017/04/04/58e3793222601deb7e8b461f.html

» autor: alephespoco

#92 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--388484-- — Fri, 16 Jun 2017 12:24:34 +0000

La pregunta del millón es si se han financiado los bancos, y estos no devuelven la pasta...

Porque coño no se convierten en dueños de los mismos el estado... Ah que estamos en un país de pandereta

Vamos es lo que pasa con ellos mismos cuando uno no para su deuda.

» autor: --388484--

#91 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--216833-- — Fri, 16 Jun 2017 12:23:59 +0000

#85 Es que la derecha defiende a España solo de boquilla, que es lo fácil, pero luego su verdadera patria y la bandera que juran de corazón están en Suiza, a donde huyen cuando ya no les queda otra que huir de España o hacer algún arreglo rápido de sus cuentas, y dejan a los españoles ser atacados y saqueados por los dueños de la banca. La derecha es solo el caballo de Troya del enemigo que atraca a España.

La izquierda es más honrada, más honesta, no le gustan los paripés patrióticos falsificados y tramposos, y prefiere el trabajo y el esfuerzo auténticos, reales, de verdad, no de boquilla ni de corbata, para defender España.

» autor: --216833--

#90 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--229659-- — Fri, 16 Jun 2017 12:22:46 +0000

#75 Me da ami, que le pusieron mucho mas que vacunas.

» autor: --229659--

#89 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Silvia1983 — Fri, 16 Jun 2017 12:22:07 +0000

nunca se debió rescatar a los bancos

» autor: Silvia1983

#88 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

irakmata — Fri, 16 Jun 2017 12:21:29 +0000

Chiaaaaa naaa naaaa naaaa

» autor: irakmata

#87 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Remenad0r — Fri, 16 Jun 2017 12:19:45 +0000

#1 o te puedes ir, como los catalanes.

» autor: Remenad0r

#86 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--519297-- — Fri, 16 Jun 2017 12:17:33 +0000

Sigo diciendo que se debe cobrar un impuesto extra para los que han votado al PP (o ciudadanos también).

Para compensar.

» autor: --519297--

#85 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--461677-- — Fri, 16 Jun 2017 12:17:32 +0000

#79 El problema es que la izquierda, con tanto renegar del país, ha conseguido que mucha gente que no es de derechas apoye a esos partidos simplemente porque son los únicos que afirman que son españoles.

En España hay poca gente verdaderamente de derechas , es decir defender menos servicios públicos y privatizaciones en masa. ¿Quién en su sano juicio sin ser millonario defendería eso? Incluso ser cristiano y de derechas (liberal) es contradictorio. Si la izquierda defendiera sin tapujos a España y la unidad nacional, sea con la bandera que sea, y no atacara siempre por sistema al cristianismo sumaría mucha gente. Mucha.

» autor: --461677--

#84 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

SrEstaire — Fri, 16 Jun 2017 12:17:26 +0000

Noticia de 2013
www.meneame.net/story/rajoy-reconoce-rescate-banca-acabara-convirtiend
Se convertirá en deuda que nos comprará el BCE y que habrá con intereses, si es que podemos devolverla y no hacen que nuestra soberanía pase a depender de otros

Recordad, pulseritas de España para todos...

» autor: SrEstaire

#83 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--77343-- — Fri, 16 Jun 2017 12:15:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#82 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Fri, 16 Jun 2017 12:14:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#81 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--461677-- — Fri, 16 Jun 2017 12:14:06 +0000

#72 Si la izquierda apoyase a los que sí son patriotas de corazón y no renegara de España, podría sumar músculo y entre todos podríamos de verdad meter mano a los corruptos.

» autor: --461677--

#80 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--216833-- — Fri, 16 Jun 2017 12:13:39 +0000

#38 No quiero ni imaginarme si hubiera sido Podemos el que hubiera realizado las gestiones para hacer efectivo el rescate a la banca; cuántas veces nos habríamos lamentado ya a estas alturas de qué gilipollas hemos sido con no haber aprendido con la caída del comunismo, y cuántas veces habríamos ya culpado a la izquierda de los desahucios, de las colas del hambre, del desempleo, de la precariedad, de la pérdida de poder adquisitivo, de los recortes en sanidad y educación, de las familias buscando la comida de sus hijos en los contenedores de basura de los supermercados, de... . En cambio si es el liberalismo económico el que cae no pasa nada, lo refundamos para ponerlo en pie otra vez, que los tropezones nos ayuden a aprender y a hacerlo mejor la próxima vez. Nos torean como quieren.

» autor: --216833--

#79 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

frankiegth — Fri, 16 Jun 2017 12:13:27 +0000

#70. ... Avísanos cuando se te pare la moto.
_{(CC #9)}

» autor: frankiegth

#78 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--125651-- — Fri, 16 Jun 2017 12:13:22 +0000

Sale a unos 1500 € por cabeza..Yo soy español español español!!

» autor: --125651--

#77 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Fri, 16 Jun 2017 12:13:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#76 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--442253-- — Fri, 16 Jun 2017 12:11:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#75 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

eskape — Fri, 16 Jun 2017 12:09:59 +0000

#33 A tí, de pequeño, ¿te pusieron muchas vacunas? ¿verdad?

» autor: eskape

#74 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--352976-- — Fri, 16 Jun 2017 12:09:50 +0000

#12 Pues sí que era un "préstamo en condiciones muy favorables", tan favorables que ni te piden que devuelvas el dinero. La próxima vez que necesite un préstamo preguntaré por este servicio tan innovador.

» autor: --352976--

#73 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

ricdelcagar — Fri, 16 Jun 2017 12:09:11 +0000

Ahora viene cuando el banco da por perdida mi hipoteca, no?

» autor: ricdelcagar

#72 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Bosck — Fri, 16 Jun 2017 12:08:42 +0000

Shht.. repetid conmigo: Arriba España, coño!

» autor: Bosck

#71 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Maki_ — Fri, 16 Jun 2017 12:08:29 +0000

Otro éxito de los buenos gestores.

» autor: Maki_

#70 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--461677-- — Fri, 16 Jun 2017 12:08:25 +0000

#9 La bandera no es propiedad de los corruptos, sino de los ciudadanos.

» autor: --461677--

#69 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

RobertNeville — Fri, 16 Jun 2017 12:07:55 +0000

Donde dice banca quiere decir cajas de ahorros. El único banco que se rescató fue el Banco de Valencia, que también estaba controlado por políticos como las cajas de ahorros.

Lo correcto sería decir que el sector públicó rescató a la banca pública.

» autor: RobertNeville

#68 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

JanSmite — Fri, 16 Jun 2017 12:07:45 +0000

Pues nada, otro ministro para reprobar: De Guindos.

» autor: JanSmite

#67 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--23339-- — Fri, 16 Jun 2017 12:07:29 +0000

Para q después sigamos pidiendo bancas publicas, el puto coste de un montón de cajas de ahorros públicas

» autor: --23339--

#66 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

JanSmite — Fri, 16 Jun 2017 12:06:49 +0000

#21 No, no se va a reír.

» autor: JanSmite

#65 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

frankiegth — Fri, 16 Jun 2017 12:06:39 +0000

#1. Lo que no entiendo es porque lo llaman 'Banco de España' cuando deberian llamarlo 'Banco de los partidos'.

España es otra cosa que ni les viene ni les va más allá de que pasemos todos los dias por caja con sus burbujas, sus IVAs, sus tasas, sus multas, sus copagos y sus mil historias para exprimirnos sin ofrecer nada palpable a cambio más alla de mantener las apariencias.

» autor: frankiegth

#64 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--546376-- — Fri, 16 Jun 2017 12:06:33 +0000

¿alguien se ha molestado en calcular que habría supuesto quebrar Bankia y el resto? me refiero en cuanto a gasto estatal al estar garantizados los depositos (hasta 100.000€ por cuenta) por parte del estado.

» autor: --546376--

#63 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

JanSmite — Fri, 16 Jun 2017 12:06:14 +0000

#33 Dejando claro que no soy de Podemos, intentar mezclarlo en mierdas de cuando ni siquiera existía es, cuando menos, rastrero. Porque IU sigue siendo IU, y Podemos sigue siendo Podemos, aunque se presenten en la misma lista electoral. Es como decir que qué cabrones los de C's en las cajas porque ahora apoyan al PP. Amos, anda…

» autor: JanSmite

#62 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

daTO — Fri, 16 Jun 2017 12:05:55 +0000

#33 claro, los 60.600 millones de € se los llevó Podemos.. déjame adivinar.. para financiar al chavismo, no?

» autor: daTO

#61 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--541593-- — Fri, 16 Jun 2017 12:04:51 +0000

#1 el problema es que todavia, aportando ese dinero, no solucionaron el tema financiero

» autor: --541593--

#60 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

jrmagus — Fri, 16 Jun 2017 12:04:20 +0000

#46

» autor: jrmagus

#59 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Robnix — Fri, 16 Jun 2017 12:04:19 +0000

#8 Vaya...alguien que se ha dado cuenta. Enhorabuena!

» autor: Robnix

#58 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

joseabch — Fri, 16 Jun 2017 12:03:54 +0000

Gracias españolitos de a pie, sois los ÚNICOS responsables de esto.

Insisto, muchas gracias.

» autor: joseabch

#57 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

pinger — Fri, 16 Jun 2017 12:03:40 +0000

Pues que no lo den tan fácilmente por perdido, que también es mi dinero, y el tuyo que lees este comentario.

» autor: pinger

#56 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

kolme — Fri, 16 Jun 2017 12:03:34 +0000

#29 Y aquí en Menéame también había un montón de gente diciendo que si era un préstamo, blablabla. Incluso que íbamos a salir ganando con los intereses. ¡Putos mamporreros!

» autor: kolme

#55 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Sikorsky — Fri, 16 Jun 2017 12:03:26 +0000

Lo importante es que todo siga como está.

» autor: Sikorsky

#54 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

tarkovsky — Fri, 16 Jun 2017 12:03:04 +0000

#1 A los de la banderita no les importa que les enculen mientras sean de los 'suyos'. Yo diría que disfrutarían sobremanera si les sodomizaran con el palo de la bandera... Pero, ay si los rojos 'comeniños' les suben 2 céntimos un impuesto para servicios sociales... ¡VENEZUELA!!!!!!!!1111one

» autor: tarkovsky

#53 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

empanadilla.cosmica — Fri, 16 Jun 2017 12:03:03 +0000

¿Acaso alguien pensaba que la banca iba a devolver el dinero? Yo desde luego no.

Es exactamente igual que cuando mi jefe me ha dicho que haga el trabajo de otra persona además del mío, que solo eran dos semanas. Llevo un més y sabía cuando dijo sólo dos semanas que era para siempre. Es normal, después de grandes frases como estas que pongo a contunuación ya tengo un sexto sentido para las mentiras descaradas.

Chupa, chupa que yo te aviso.
No te va a doler.
Son unos hilillos de plastilina.
No habrá rescate.
No habrá banco malo.
No es una admistía fiscal.
Son los presupestos más sociales de le democracia.
En rescate (que no iba a haber) no le costará un duro a los ciudadanos.

» autor: empanadilla.cosmica

#52 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

JanSmite — Fri, 16 Jun 2017 12:02:40 +0000

#35 Estoooo… "tú" y "gilipollas"

» autor: JanSmite

#51 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Psicobicho — Fri, 16 Jun 2017 12:02:31 +0000

A que va mi madre y los encuentra?

» autor: Psicobicho

#50 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--340190-- — Fri, 16 Jun 2017 12:02:29 +0000

Y dijo el profeta:

"Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político"

Y todos sus discípulos aplaudieron su gran retórica

Rajoyonomio, cap 34.6

» autor: --340190--

#49 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Noeschachi — Fri, 16 Jun 2017 12:02:12 +0000

#32 Se echan de menos estás replicas pasivo-agresivas tan elegantes.

» autor: Noeschachi

#48 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

borre — Fri, 16 Jun 2017 12:02:08 +0000

Y no pasará nada, y seguiremos igual, en Menéame diciendo cualquier cosa...

» autor: borre

#47 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Gazpachop — Fri, 16 Jun 2017 11:59:41 +0000

Como está Venezuela...

» autor: Gazpachop

#46 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

emduuy — Fri, 16 Jun 2017 11:59:17 +0000

#15 Increible, haces honor a tu nick pero no tienes ni pizca de gracia. A propósito, ¿de dónde eres?, que igual así nos reímos un poco

» autor: emduuy

#45 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

GoDie — Fri, 16 Jun 2017 11:58:40 +0000

#37 tranquilo 1000 euros no es nada comparado con lo que te roban en impuestos a lo largo de un año, impuestos que poco más hacen con ellos que desviarlo para gastarlo en coches caros, chalets lujosos y yates con putas

» autor: GoDie

#44 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

francmsk — Fri, 16 Jun 2017 11:56:58 +0000

#34 El que haya votado al PP que pague su parte, yo no lo he hecho, así que preferiría que me devolvieran la mía.

» autor: francmsk

#43 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Arzak_ — Fri, 16 Jun 2017 11:56:49 +0000

Y se ponen chulos, soberbios y mienten en nuestras narices. Y luego se ríen.

» autor: Arzak_

#42 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--236314-- — Fri, 16 Jun 2017 11:55:15 +0000

#40 unos 70 millones.

» autor: --236314--

#41 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--212323-- — Fri, 16 Jun 2017 11:55:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#40 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--58822-- — Fri, 16 Jun 2017 11:53:23 +0000

¿Cuántos aires acondicionados se podrían haber comprado con esto? Por ejemplo

» autor: --58822--

#39 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Yosemite — Fri, 16 Jun 2017 11:53:11 +0000

¿Cómo que lo dan por perdido? ¿Es que acaso se contempla esa opción? ¿Pueden elegir no pagar?
¿Pero qué mierda de condiciones establece el Banco de España para robar a los españoles?

» autor: Yosemite

#38 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--212323-- — Fri, 16 Jun 2017 11:52:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#37 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--165145-- — Fri, 16 Jun 2017 11:52:27 +0000

60.600 millones, eso toca a más de 1000 euros por español. Duele pensarlo

» autor: --165145--

#36 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

JackNorte — Fri, 16 Jun 2017 11:52:04 +0000

Ahora si pueden usar la palabra rescate no? Supongo que ahora otra mas adecuada para la gente normal seria estafa o robo o incompetencia.
Mientras tanto tarjeta black. Ahora entiendo porque pueden usar la palabra rescate , es la menos fuerte para definir lo que han hecho.

» autor: JackNorte

#35 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--366450-- — Fri, 16 Jun 2017 11:50:50 +0000

#22 y tu un jilipollas

» autor: --366450--

#34 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--216833-- — Fri, 16 Jun 2017 11:50:42 +0000

#11 - "El dinero no es del banco de España, es de los españoles, y deberiamos decidir nosotros si se da por perdido o colgamos por los cojones a los que nos han expoliado..."

... así que decidimos darlo por perdido, y para que así sea votamos al PP.

» autor: --216833--

#33 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--366450-- — Fri, 16 Jun 2017 11:50:14 +0000

#1 Ya , se metio dinero para salvar a la banca pública, las cajas en las que habia consejeros de todos los partidos , como el padre de Espinar , o representantes de IU , hoy podemos y por supuesto ppsoeros ,

» autor: --366450--

#32 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--216833-- — Fri, 16 Jun 2017 11:36:25 +0000

#22 Te envidio; estás a un paso de conseguir por fin una Cataluña separada de España donde ya no habrá corrupción, porque el 3% es un yugo puesto por España sobre Cataluña, como la burbuja inmobiliaria, y los altos cargos ya no vivirán robando a los trabajadores, sino que se ganarán con el honesto y honrado sudor de su frente cada céntimo de su sueldo, y cualquier céntimo que no se hayan ganado con su trabajo auténtico lo devolverán y lo dejarán en manos de los trabajadores que de verdad lo hayan producido, para que los trabajadores catalanes vivan más felices y con mayor abundancia. Por un futuro así yo también me volvería secesionista y lo que hiciera falta.

» autor: --216833--

#31 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

scor — Fri, 16 Jun 2017 11:33:15 +0000

En que quedamos? www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-banco-espana-preve-

» autor: scor

#30 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

covfefe — Fri, 16 Jun 2017 11:31:47 +0000

#28 Aunque metieras tambien a los de IU, CCOO, UGT, la taxista de la CAM y al padre de Espinar. Asi no tapas el agujero.

» autor: covfefe

#29 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

scor — Fri, 16 Jun 2017 11:26:23 +0000

#1 "El préstamo a la banca no costará ni un euro a los españoles"
No olvidén: youtu.be/Vjv0xZ0jB1Y
y por si no queda claro: youtu.be/IuvI_DulggY

» autor: scor

#28 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--236314-- — Fri, 16 Jun 2017 11:25:57 +0000

#25 o más fácil meter a todos los magníficos gestores del PPSOE en la carcel o meterlos en un petrolero y hundirlos en medio del océano.

» autor: --236314--

#27 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

natrix — Fri, 16 Jun 2017 11:25:53 +0000

Relacionadas: de 2015: www.meneame.net/story/informe-bce-da-perdidos-44-000-millones-rescate-
2012: www.meneame.net/story/bankia-desborda-todos-calculos-gobierno-necesita
2012: www.meneame.net/story/estado-pagara-rescate-bankia-efectivo-emisiones-

» autor: natrix

#26 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Qevmers — Fri, 16 Jun 2017 11:19:01 +0000

Osea ese es el dinero que ha robado el PP a los españoles y que nunca, nunca recuperaremos, no?

» autor: Qevmers

#25 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

covfefe — Fri, 16 Jun 2017 11:18:01 +0000

Hubiera sido mejor haber dejado quebrar las cajas como paso con el Popular o como se hizo en Chipre, quitas a los depositos incluidas.

» autor: covfefe

#24 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Jagui — Fri, 16 Jun 2017 11:14:55 +0000

Imposible, esta noticia debe ser errónea.

De Guindos dijo hasta la saciedad que el rescate no iba a costar ni un euro al contribuyente.

www.youtube.com/watch?v=XTh9cSa708g

A quién vais a creer? A todo un ministro del partido corrupto o a lo que diga ahora el banquillo de españa ese?

» autor: Jagui

#23 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Islu — Fri, 16 Jun 2017 11:10:57 +0000

¿60000 milloncetes? Bue, más se perdió en la guerra. Hale, a ver el fútbol.

» autor: Islu

#22 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--189197-- — Fri, 16 Jun 2017 11:10:40 +0000

#1 Vaaa, cuando pase eso diremos que es culpa de las ccaa porque gestionan todo eso y mas de Artur Mas porque roba mas. Y concluiremos que es mejor que todo lo gestionen los del Banco de España.

Y recordemos que 40.000 millones eran el agujero de cajamadrid que crearon los gestores de la Comunidad de Madrid para entre otras cosas financiar a la ultraderecha mediática.

Sois unos pringaos.

» autor: --189197--

#21 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

zhensydow — Fri, 16 Jun 2017 11:10:25 +0000

#7 #8 te vas a reir:
60.600 + 4.140 + 12.200 = 76.940

Todavia hay 60millones que desaparecen sin explicación

» autor: zhensydow

#20 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

fenixfx — Fri, 16 Jun 2017 11:09:05 +0000

www.youtube.com/watch?v=XTh9cSa708g#t=2m50s

¿Y con este que hacemos? En un pais civilizado ya deberian estar deteniendole no?

» autor: fenixfx

#19 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

inri — Fri, 16 Jun 2017 11:07:28 +0000

Es errónea. Como todos sabemos la magnífica gestión del PP evitó el rescate bancario, no sé de dónde sacan estas cifras.

» autor: inri

#18 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

dphi0pn — Fri, 16 Jun 2017 11:05:15 +0000

#9 Hombre, normal, le hace propaganda gratis a un estado que le roba, no es para menos.

» autor: dphi0pn

#17 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--236314-- — Fri, 16 Jun 2017 11:02:31 +0000

Estaba claro que lo iban a robar todo.

» autor: --236314--

#16 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--543510-- — Fri, 16 Jun 2017 11:01:57 +0000

Dentro de poco todos los españoles recibiremos un SMS de Mariano:
-Españoles, sed fuertes, hacemos lo que podemos.

» autor: --543510--

#15 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

fofito — Fri, 16 Jun 2017 11:01:46 +0000

Enhorabuena españoles, una vez más habéis demostrado que sois gilipollas.

» autor: fofito

#14 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

V13 — Fri, 16 Jun 2017 11:01:18 +0000

¿Acaso el dinero del rescate era del Banco de España? No, era nuestro, de todos.
¿Quién es el Banco de España para decirnos que desistamos de reclamar lo que nos pertenece?
Nos asiste todo el derecho del mundo a recuperarlo e incluso a intervenir o nacionalizar esos bancos/cajas, que tienen tan ingente deuda con el estado.
Faltaría más.

» autor: V13

#13 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--546828-- — Fri, 16 Jun 2017 10:59:57 +0000

Para mi después de darlo por perdido, habría que echarles en masa. El dinero de los españoles no se puede dar por perdido jamás.
Qué vergüenza de país

» autor: --546828--

#12 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

anxosan — Fri, 16 Jun 2017 10:59:07 +0000

¿Rescate, qué rescate? ¿No estaréis hablando del "Préstamo en condiciones muy favorables, mejores que las del mercado"? Porque en España "se puede descartar el rescate" y además ese préstamo "no le va a costar ni un euro a los españoles".

Todas las negritas son declaraciones del Ministro Luis de Guindos; que ahí sigue.

» autor: anxosan

#11 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

francmsk — Fri, 16 Jun 2017 10:54:30 +0000

El dinero no es del banco de España, es de los españoles, y deberiamos decidir nosotros si se da por perdido o colgamos por los cojones a los que nos han expoliado hasta que salga ese dinero malcomprando primero basura a precio de oro y malvendiendo después a fondos buitres.
También habría que ver si se piden ya de una vez responsabilidades de verdad y no el paripé que están dando con cuatro cabezas de turco, tanto a los autores de los descalabros de las diferentes entidades, como a los de la gestión posterior.

» autor: francmsk

#10 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

ElPerroDeLosCinco — Fri, 16 Jun 2017 10:54:26 +0000

Tan triste e indignante como predecible.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#9 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--541279-- — Fri, 16 Jun 2017 10:54:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#8 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--484544-- — Fri, 16 Jun 2017 10:53:53 +0000

nos han robado

» autor: --484544--

#7 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

Maestro_Blaster — Fri, 16 Jun 2017 10:52:32 +0000

Esto solo tiene una palabra: ESTAFA

» autor: Maestro_Blaster

#6 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--130410-- — Fri, 16 Jun 2017 10:52:15 +0000

Y por eso queridos niños, cuando dicen que el Banco Popular no nos va a costar ni un euro, no os lo creais, porque dijeron lo mismo del rescate..

» autor: --130410--

#5 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--11417-- — Fri, 16 Jun 2017 10:52:00 +0000

perdidos no están, ya sabemos donde han ido

» autor: --11417--

#4 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--430178-- — Fri, 16 Jun 2017 10:51:57 +0000

Perdidos tampoco, los pagaremos.

» autor: --430178--

#3 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

zebranegra — Fri, 16 Jun 2017 10:51:41 +0000

Vaya, nadie lo hubiera imaginado.

» autor: zebranegra

#2 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

--549929-- — Fri, 16 Jun 2017 10:51:23 +0000

¡Imposible! Con la excelente gestión que hacen. Y lo que luchan por los dineros de la gente.

» autor: --549929--

#1 El Banco de España da por perdidos 60.600 millones del rescate a la banca

eskape — Fri, 16 Jun 2017 10:50:48 +0000

Ahora cuando os deniegen una beca por falta de dinero, metan a vuestros hijos en aulas sin acondicionar soportando temperaturas de más de 30 grados, os den cita para una operación o consulta con una demora de 6 meses, cuando os denieguen ayuda para los mayores, y os digan es que no hay dinero, entonces volvéis a votar a los mismos, porque efectivamente que no hay dinero, se lo han gastado en que todo siga como hasta ahora, nosotros ahí, abajo, pasándolas putas, y ellos arriba, viviendo de puta madre. Ah y no os olvidéis de poneros la banderita en la muñeca o en el espejo del coche.

» autor: eskape