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#189 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--269363-- — Mon, 23 Oct 2017 16:04:38 +0000

#182 Entonces se incumplió la CE porque no les apetecía acudir al artículo 143 como todos los demás. Pues ya fueron ganas de prestarse a estos peligrosos precedentes de incumplimiento constitucional, cuando no había necesidad de ello (no como ahora en que el caso catalan no tiene encaje alguno salvo saltarse la CE o bien imponerse por la fuerza de la ley, algo traumático).
Gracias por las puntualizaciones.

» autor: --269363--

#188 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--269363-- — Mon, 23 Oct 2017 16:00:54 +0000

#183 Bueno, el artículo 151 de la constitución, según la sinopsis de la web del congreso dice lo siguiente la primera linea:

"El art. 151.1 prevé un procedimiento especial de acceso a la autonomía, en virtud del cual se podía obtener, inicialmente, un mayor nivel de autogobierno, cumpliendo con unos requisitos más gravosos que los establecidos en el procedimiento común, regulado en el art. 143."

Me estaba refiriendo al autogobierno autonómico, que en Andalucía se consiguió pese a no cumplir los requisitos de la constitución, con el argumento, precisamente de que eran demasiado "gravosos", y que los andaluces habían votado por amplia mayoría por esa opción, tal cual se ha explicado anteriormente. Por lo visto (me han corregido luego) que el incumplimiento fue que en Almería no se cumplió con el porcentaje de participación establecido en el artículo 151.1, pero el caso es que por presión del PSOE y el pueblo andaluz, se consiguió la aprobación de un decreto ley que se saltaba la constitución, sin necesidad de reformarla previamente, para dar solución política a un problema político, sin enrocarse en el cumplimiento estricto de la constitución española y el estado de derecho.

» autor: --269363--

#187 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

dphi0pn — Mon, 23 Oct 2017 08:36:36 +0000

El cortijo VS los libros.

» autor: dphi0pn

#186 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

donatien — Sun, 22 Oct 2017 17:59:48 +0000

#160 Cierto, pero el caso era que por culpa de eso debía rechazarse, y sin embargo se modificó la ley a posteriori para que cuadrase.

» autor: donatien

#185 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--489332-- — Sun, 22 Oct 2017 16:46:49 +0000

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#184 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--491272-- — Sun, 22 Oct 2017 14:47:58 +0000

#181 ya
¿y por qué no es válido el análisis de @egocrata en el politikon.es ?¿porque, según usted, coincide con otras dos personas que a usted no le caen bien? Porque ese es el único argumento que ha ofrecido usted.

» autor: --491272--

#183 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--137774-- — Sun, 22 Oct 2017 12:39:12 +0000

#178 Sigo sin entenderlo. Me da la sensación que estás enbuclado en que Andalucía no puede ser comunidad autónoma.

» autor: --137774--

#182 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--137774-- — Sun, 22 Oct 2017 12:37:57 +0000

#177 ¿Que no podía utilizar el 143? ¿Donde pone eso? Lo único que no cumplía Andalucía era el acceder a la autonomía por el 151 ya que Almería no llegó a los votos requeridos. Pero de no haberse hecho el chanchullo de la ley orgánica podría haber accedido por el 143 como cualquier otra, pues en ese caso sólo se necesitaba que los municipios más poblados dijeran que si, algo que ocurrió en absolutamente todas las autonomías, incluso la de Castilla-León que tuvo sus más y sus menos con la incorporación de la provincia de León.

» autor: --137774--

#181 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--489332-- — Sun, 22 Oct 2017 12:01:39 +0000

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» autor: --489332--

#180 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

CARLOSESTACABREADO — Sun, 22 Oct 2017 11:22:15 +0000

#176 que si... sigue con el mantra. Ya solo por no reconocer lo grave del pp de impugnar unos artículos que acepta en otras comunidades es para hacer un poco de autocrítica.

m.publico.es/actualidad/1257272/rajoy-da-a-otros-territorios-lo-que-ni

» autor: CARLOSESTACABREADO

#179 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--269363-- — Sun, 22 Oct 2017 11:19:03 +0000

#113 Lo relevante es que al final no cumplían los requisitos de la CE y por presión política y popular se la saltaron por real decreto (sin reforma constitucional) y solucionaron el problema político. Tu argumento principal es que la constitución era muy estricta con el censo y por tanto se la podían saltar ya que la voluntad popular del 95% prevalecía. Y que hayas dicho eso es bastante significativo, ¿o he entendido mal tu punto de vista?

Puestos a comparar situaciones distintas y buscar argumentos sacados de contexto, el referéndum del 1-O salió un 90% de Si y un 10% de noes, no lo veo muy distinto a un 5% de noes como afirmas.

En todo caso gracias por el enlace ya que las puntualizaciones que has hecho sobre que el requisito constitucional era del censo son bastante importante, no las había entendido bien, y me ayudan a comprender mejor el conjunto de los hechos

» autor: --269363--

#178 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--269363-- — Sun, 22 Oct 2017 11:01:08 +0000

#140 Perdon, cambia ser comunidad autónoma por el autogobierno autonómico, un lapsus

» autor: --269363--

#177 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--269363-- — Sun, 22 Oct 2017 10:59:47 +0000

#142 Pues ese serían un argumento más para presionar al gobierno de UCD y exigir tener su autonomía pese a que perdieron la votación del artículo 151 y según la CE no podían tener la autonomía. Por un lado la voluntad popular, los 2 millones de andualuces que votaron si, los que salen a la calle a pedirlo, el mandato popular, la voluntad de la mayoria frente a la minoria almeriense, etc, y por otro lado que debían haber ido por la via rápida del 143 pero por unos días no llegó a aprobarse el estatuto, y por tanto tampoco cumplían los requisitos establecidos en la CE (no eran una comunidad con estatuto propio en la república)

El caso es que la constitución decía bien claro que no se podía aplicar el 151 ni el 143, y se saltaron la CE por decreto ley para solventar un problema político y darle al pueblo andaluz lo que quería. Ojo, ni reforma constitucional por la via simple, ni por la compleja, ni referendum en todo el estado, ni nada que se le parezca, un decreto ley del gobierno y ya está, se saltan la CE y asunto arreglado.

» autor: --269363--

#176 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sun, 22 Oct 2017 10:02:40 +0000

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» autor: --442253--

#175 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

CARLOSESTACABREADO — Sun, 22 Oct 2017 09:59:38 +0000

#173 elpais.com/diario/2007/07/05/espana/1183586424_850215.html

En ningún momento he dicho que no hubiera que arreglar algunas cosas del estatuto catalan pero si que el que inicia la embestida contra el estatuto acepte 30 artículos que definecomo anticonstitucionales en el catalan pero después vote a favor de textos iguales o parecidos en otras tantas comunidades... ESO ES LO QUE GENERA INDEPENDENTISTAS.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#174 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sun, 22 Oct 2017 08:45:38 +0000

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#173 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sun, 22 Oct 2017 08:42:26 +0000

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#172 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sun, 22 Oct 2017 08:40:23 +0000

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#171 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Macmey — Sun, 22 Oct 2017 07:10:35 +0000

#162 ¿Por unanimidad? ... a quien quieres engañar ... lee un poco mas ¡anda!

» autor: Macmey

#170 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

comunerodecastilla — Sun, 22 Oct 2017 00:15:27 +0000

#34 Solo cuando el alumno este preparado, aparecerá el maestro. Go to #42

» autor: comunerodecastilla

#169 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--560788-- — Sat, 21 Oct 2017 20:44:49 +0000

Gusana de Triana y lectura conjunción tirando a imposible. Ella sabe de teflón y de llaves grifa y codos de tubo de cobre.

» autor: --560788--

#168 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--491272-- — Sat, 21 Oct 2017 19:57:28 +0000

#155 seguro que la tiene usted más docta.
Pero, ilumínenos, por qué no es válido ese análisis

» autor: --491272--

#167 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

CARLOSESTACABREADO — Sat, 21 Oct 2017 19:53:36 +0000

#159 Eso es mentira y además para más inri, los veintitantos artículos que el pp tenía recurridos, están incluidos en una u otra comunidad y avalados por el PP. El mayor creador de independentistas en este país es el PP y su puta estrategia de ganar votos con su anticatalanismo. (Lapao en aragón, boicot del cava y miles de ejemplos más)

www.google.es/amp/m.eldiario.es/canariasahora/politica/Estatuto-articu

» autor: CARLOSESTACABREADO

#166 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

malditopendejo — Sat, 21 Oct 2017 18:37:02 +0000

#164 pero una ve declarada ilegal, será igual de ilegal en cualquier otro sitio aunque no se denuncie, no?

Es decir, podría pasar que algo ilegalizado en una comunidad autónoma fuera legal en otra porque el TC no actúa de oficio y nadie lo denúncia.

Todo muy lógico y razonable, no?

» autor: malditopendejo

#165 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

DerTeufel — Sat, 21 Oct 2017 18:18:20 +0000

#4. Siento decirlo, pero Susana no está ahí para hacer "oposición al PP" está para gobernar Andalucia, y ya quisiéramos los andaluces que hiciera esto y no hostigar al PP (y al PsoE Nacional).

El día que un presidente andaluz gobierne habrá que celebrarlo...

» autor: DerTeufel

#164 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sat, 21 Oct 2017 16:54:08 +0000

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#163 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

malditopendejo — Sat, 21 Oct 2017 16:46:25 +0000

#161 si entiendo buen, la ilegalidad la marca el TC y no el echo en sí?

» autor: malditopendejo

#162 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sat, 21 Oct 2017 16:11:56 +0000

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#161 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sat, 21 Oct 2017 16:09:22 +0000

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#160 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sat, 21 Oct 2017 16:08:13 +0000

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» autor: --442253--

#159 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sat, 21 Oct 2017 16:06:21 +0000

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#158 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--363705-- — Sat, 21 Oct 2017 13:18:51 +0000

#157 "Es cierto que los andaluces querían canalizar la iniciativa autonómica por la vía establecida en el Artículo 151 de la Constitución, pero también lo es que este artículo establecía la necesidad de que en las ocho provincias andaluzas votaran a favor la mitad más uno de los censados, cosa que no ocurrió en Almería."

» autor: --363705--

#157 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--341730-- — Sat, 21 Oct 2017 13:16:13 +0000

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» autor: --341730--

#156 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--363705-- — Sat, 21 Oct 2017 13:08:16 +0000

#151 pues venga, demuestralo. En articulo se explica claramente porque Susana miente. Explícame tu (con pruebas como las del articulo) porque ella tiene la razón y Iglesias miente.

» autor: --363705--

#155 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--489332-- — Sat, 21 Oct 2017 12:57:53 +0000

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#154 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

pikutara — Sat, 21 Oct 2017 11:45:48 +0000

#34 Eso es falso. Una profesión se enseña en un FP. En la universidad se enseñan muchas más cosas que no son "necesarias" para el ámbito profesional pero que buscan darte una formación amplia de conocimientos y formarte académicamente en ese campo.

La universidad ha cambiado para convertirse en una especie de FP teórico avanzado. Puedes sacar matrícula en todo y seguir siendo un inculto, salvo en lo que has estudiado, claro.

Lo de la "universidad de la vida" es un argumento de gente ignorante orgullosa de ello que desconoce sus cortos límites.

Sí.

Por supuesto que hay gente universitaria que no se interesa por la cultura en general o que va a la universidad pensando que el objetivo es aprender una profesión pero la universidad no es eso.

En realidad sí es eso, aunque no es lo que debería ser.

» autor: pikutara

#153 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--491272-- — Sat, 21 Oct 2017 11:34:45 +0000

#152 veamos la opinión de otro que tampoco es de ciencias
politikon.es/2010/06/29/de-catalanes-cabreados-y-cambios-irrelevantes/
_{En realidad no, no soy de ciencias. ¿Es eso malo? Considerando que estamos hablando de politica y leyes}

» autor: --491272--

#152 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Macmey — Sat, 21 Oct 2017 11:26:10 +0000

#126 "fue lo mismo excepto" ... usted de ciencias no es ¿verdad?

» autor: Macmey

#151 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--341730-- — Sat, 21 Oct 2017 11:21:07 +0000

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» autor: --341730--

#150 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

LaInsistencia — Sat, 21 Oct 2017 11:10:41 +0000

Y yo tambien suspenso en leer y escribir numeros... #63 por favor, goto #147

» autor: LaInsistencia

#149 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--363705-- — Sat, 21 Oct 2017 11:08:17 +0000

#145 Pero si es fácilmente comprobable. Motivo por el cual Susana Diaz ha tenido que callarse...
Pero, oye, ignóralo no seas que tengas que decir diego donde dijiste digo.

» autor: --363705--

#148 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

LaInsistencia — Sat, 21 Oct 2017 11:05:18 +0000

#46 Pille a una ex con dos de ellos en la cama. No se qué de agujeros negros...

No, tio. Leete mi #147. No digo que sea malo ser astrofisico. Digo que hay carreras que necesitan que sepas de historia y otras que no. Si Pablo fuese ingeniero en electrónica, a lo mejor le podría timar la Gusana en esa escena una que tiene tres carreras (delante de los grises y sin despeinarse mucho... ), pero cuando ha hecho derecho y ciencias políticas a lo mejor sabe un poquito de historia y Gusana deberia saber que semete en un jardin antes siquiera de intentarlo. Pero bueno... la kaleshi de Españistan Sur, que la vamos a pedir.

» autor: LaInsistencia

#147 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

LaInsistencia — Sat, 21 Oct 2017 11:04:28 +0000

#33 #81 Suspensos en comprensión lectora, los dos.

"pero joder, no es astrofisico" = no es una carrera puramente científica que puedes aprobar a base de formulas y matemáticas sin tocar un libro de historia. Yo que me he hecho la ingeniería en informática no he tenido que leer nada de los Estatutos de Autonomía de nadie. Mi primo el ingeniero químico, tampoco. Mi hermano el electrónico, menos aun.

Hay muchas carreras que no requieren una comprensión de la historia reciente de este pais para sacarlas adelante. ¿Pero alguien que estudia *derecho y ciencias politicas*? Ha tenido que leer de ello por cojones.

» autor: LaInsistencia

#146 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

JColumbus — Sat, 21 Oct 2017 10:43:31 +0000

#132 De verdad, si no estamos de acuerdo en que subir en el nivel educativo es avanzar en la especialización y centrarse en un sector concreto, yo me bajo.

Que sí, que hay carreras donde hay que pasar necesariamente al modo "big picture", pero eso no significa que la universidad tal cual está fomente el pensamiento crítico y la cultura general.

Y lo poco que hay, el alumno lo ve como "y esto pa qué me sirve? me la quito de encima en cuanto pueda y a otra cosa".

» autor: JColumbus

#145 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--341730-- — Sat, 21 Oct 2017 10:38:10 +0000

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» autor: --341730--

#144 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--363705-- — Sat, 21 Oct 2017 10:32:43 +0000

#141 Pues yo me he leído el mismo articulo que tu y dice todo lo contrario.

» autor: --363705--

#143 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

CARLOSESTACABREADO — Sat, 21 Oct 2017 10:16:38 +0000

#110 Lo que se aprobó y se "cepilló" en el costitucional se permitió párrafo a párrafo en los estatutos de valencia y andalucia.

Y eso amigos es lo que acabó de cabrear a los catalanes.... Quien no vea la irresponsabilidad del pp en ganar votos a costa de boicots al cava catalan, estatuto etc... No tiene derecho de hablar de lo irresponsable que es puchi y compañía... Simplemente será fanboyismo puro y duro.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#142 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--137774-- — Sat, 21 Oct 2017 10:08:05 +0000

#105 No confundas el artículo 151 con tener o no una autonomía. Se podía tener una autonomía como la tuvo posteriormente todo el mundo, pero con menos competencias en un principio. Esta era la via rápida. Existía la vía del artículo 143 por el que accedieron el resto (menos Galicia, Pais Vasco y Cataluña). Estas tres no tuvieron que pasar el trámite del 151 porque ya se les daba esa potestad desde el primer momento, y eso es lo que en Andalucía no gustaba, simplemente porque el Estatuto de Autonomía de Andalucía de la II República no llegó a tiempo (por unos días) en aprobarse, debido al alzamiento militar del 18 de julio.

» autor: --137774--

#141 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--341730-- — Sat, 21 Oct 2017 10:06:39 +0000

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» autor: --341730--

#140 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--137774-- — Sat, 21 Oct 2017 09:51:00 +0000

#102 Hombre... tanto como que Andalucía NUNCA habría podido ser una comunidad autónoma.... ¿Sabes para qué era el artículo 151?

» autor: --137774--

#139 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Marinmenyo — Sat, 21 Oct 2017 09:14:04 +0000

Vaya vaya, los ilegales...

» autor: Marinmenyo

#138 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Elrosquasard — Sat, 21 Oct 2017 09:09:02 +0000

#46 Le pone Rajesh Ramayan Koothrappali.

» autor: Elrosquasard

#137 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--363705-- — Sat, 21 Oct 2017 08:54:58 +0000

#16 "Los andaluces consiguieron el 4D y el 28F lo que la Constitución casi hacía imposible y lo que no permitía la Ley. Lea usted", replica Iglesias.

Hijo esta escrito en la misma entradilla...,

» autor: --363705--

#136 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--330149-- — Sat, 21 Oct 2017 08:17:46 +0000

#135 Aquí nos hemos cansado de esperar, porque al ritmo español hay que esperar hasta estar en la miseria para despertar.

Si la gente es tan obtusa y prefiere mirar el dedo que señala, no es nuestra culpa.

» autor: --330149--

#135 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--560610-- — Sat, 21 Oct 2017 08:12:11 +0000

#133 Pues echemos a los ladrones de las instituciones, pero no hay que darle la patada a la mesa ni destrozar el tablero de juego.

» autor: --560610--

#134 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

cubano — Sat, 21 Oct 2017 08:08:20 +0000

#105 O sea, que tenemos el cortijo del PSOE porque los muy ****** se saltaron la ley y la constitución como quisieron para tenerlo.

» autor: cubano

#133 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--330149-- — Sat, 21 Oct 2017 08:01:36 +0000

#130 Hombre, para los que tienen en la mente un país de ladrones indivisible.

La democracia consiste en respetar al prójimo y los mucho españoles teneis suspendida esa asignatura.

» autor: --330149--

#132 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

albandy — Sat, 21 Oct 2017 08:00:28 +0000

#42 Dependerá de la carrera, yo soy ingeniero informático y me siento muy cómodo hablando de matemáticas y de física, eso también es cultura general.

De la misma forma que en una carrera de humanidades se tocan otros ámbitos y no sólo el específico de la carrera.

En mi carrera me enseñaron a resolver problemas complejos por mi mismo, sin recurrir a procedimientos previos.

Como cuando antes de explicarnos los algoritmos de ordenación nos propusieron un ejercicio sobre ordenación y que formas se nos ocurrían para resolverlo.

Igual que en física que siempre nos hacían pensar antes de explicar o en matematica discreta con el tema de grafos por ejemplo.

O cuando nos explicaron el QOS que antes nos hicieron pensar en como controlar el tráfico de una red, etc.

Y así en múltiples ocasiones.

Otra cosa es que la gente no sea consciente de esto o no se acuerde, pero al menos en mi uni, la UDL, era así.

Entender que las cosas se pueden hacer de múltiples formas fomenta el pensamiento crítico y eso me lo han enseñado y demostrado en la carrera.

Yo también tengo dos postgrados y eso no me legítima a nada, porque un postgrado es para alguien que ya está formado, no va a cambiar mi forma de pensar.

» autor: albandy

#131 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

donatien — Sat, 21 Oct 2017 07:51:56 +0000

#111 a que te refieres con eso????

Pues a lo que dicen por ejemplo #37 y #38. Se hizo un referéndum en el que todas las provincias andaluzas tenían que aprobarlo, pero una votó no. ¿Qué se hizo? Modificar el texto para que ya no fuese necesario. Por lo visto algunas cosas hay que cumplirlas a rajatabla, y otras, ya si eso las cambiamos y listo. Eso es trampa y un falseo de la democracia.

solo hay una parte que es parecida o identica, pero dentro de un contexto diferente

¿Qué contexto? Son dos comunidades autónomas pidiendo lo mismo. La parte era idéntica y desde Cataluña siempre se ha reclamado esa parte y las causas de su eliminación. Y la explicación de España es... no sé, dímela tú

» autor: donatien

#130 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--560610-- — Sat, 21 Oct 2017 07:49:22 +0000

#41 ¿Un decepcionado de Podemos yo?

» autor: --560610--

#129 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Dovlado — Sat, 21 Oct 2017 07:46:43 +0000

#42 Las de Gusana no son deseables, si se las aplastaran sería un gran favor a sus conciudadanos.

» autor: Dovlado

#128 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

donatien — Sat, 21 Oct 2017 07:45:06 +0000

#94 Se ha intentado una y mil veces, se protestó en su momento y todos los presidentes de la Generalitat lo han reivindicado siempre, pero de nada sirve ante una "justicia" dominada por los sectores conservadores españoles, que esos sí hacen lo que les sale de ahí.

» autor: donatien

#127 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Aergon — Sat, 21 Oct 2017 07:42:57 +0000

#5 eso venia a decir. Puto comando falangito!

» autor: Aergon

#126 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--491272-- — Sat, 21 Oct 2017 07:42:02 +0000

#118 y usted puede hacer lo mismo insistiendo que no. Pero como lo votado y aprobado fue lo mismo excepto los artículos inconstitucionales (13 de 223) pues sí, sí es el mismo estatuto

» autor: --491272--

#125 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Elián — Sat, 21 Oct 2017 07:17:28 +0000

#27 cuya*

» autor: Elián

#124 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

SalsaDeTomate — Sat, 21 Oct 2017 07:03:35 +0000

#22 Más clasista imposible.

» autor: SalsaDeTomate

#123 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

SalsaDeTomate — Sat, 21 Oct 2017 07:03:10 +0000

#34 Como no aprendas esas cosas en la cafetería... en las clases no lo vas a hacer, desde luego.

» autor: SalsaDeTomate

#122 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

malditopendejo — Sat, 21 Oct 2017 06:55:12 +0000

#110 por aclarar.

¿Es ilegal por el contenido y entonces hay mas estatus autonomicos con ilegalidades o es ilegal porque alguien lo denunció?

» autor: malditopendejo

#121 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Macmey — Sat, 21 Oct 2017 06:51:08 +0000

#110 ... O sea fué legal desde 2006 hasta 2009 e ilegal desde que el PP impuso su mayoria de jueces ... o sea una constitucion que va y que viene como las olas del mar o mejor una puta mierda de constitucion.

» autor: Macmey

#120 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

gharnata — Sat, 21 Oct 2017 06:40:33 +0000

#12 pasa mucho. En Cataluña pasa algo parecido.

» autor: gharnata

#119 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Macmey — Sat, 21 Oct 2017 06:27:58 +0000

#91 ...y lo de que Cataluña era una nacion de donde coño lo sacais tu hija y tu ...

» autor: Macmey

#118 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Macmey — Sat, 21 Oct 2017 06:26:18 +0000

#71 puedes repetir que si lo es las veces que quieras ... pero como lo que fué pactado, entre los dos gobiernos y aprobado en referendum fue otro cosa diferente ... pues no, no es el estatuto.

» autor: Macmey

#117 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Robnix — Sat, 21 Oct 2017 06:06:11 +0000

#22 Que esta vividora impresentable (y corrupta como dices tú) siga siendo presidenta de Andalucía.. ..no hace falta comentario.

» autor: Robnix

#116 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--358136-- — Sat, 21 Oct 2017 02:53:32 +0000

#52 tú puedes votar poner algo en un papel con tus colegas, pero si quieres hacerlo oficial tendrá que ajustarse a la ley. En el caso del estatut el Tribunal Constitucional tubo que modificar el papelajo para que se ajustara a la Constitución.

» autor: --358136--

#115 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sat, 21 Oct 2017 02:49:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#114 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--75126-- — Sat, 21 Oct 2017 02:41:47 +0000

A los que dicen que el estatuto de Andalucía es igual que el se aprobó por el Parlament, ¿aceptaríais que se aprobara en Catalunya tener exactamente el mismo estatuto que Andalucía? A ver si no era tan igual como creíais

» autor: --75126--

#113 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sat, 21 Oct 2017 02:37:19 +0000

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#112 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sat, 21 Oct 2017 02:34:51 +0000

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#111 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sat, 21 Oct 2017 02:27:46 +0000

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#110 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sat, 21 Oct 2017 02:21:20 +0000

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#109 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sat, 21 Oct 2017 02:18:42 +0000

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#108 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--442253-- — Sat, 21 Oct 2017 02:15:09 +0000

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#107 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--269363-- — Sat, 21 Oct 2017 01:31:19 +0000

#89 Siento el negativo, pero es que pedias debatir sobre los 21 artículos, y te pegan el mismo del que estabas hablando para ver lo que dice y ya te echas atrás a soltar consignas. Hay que saber perder, o saber contra-argumentar

» autor: --269363--

#106 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--269363-- — Sat, 21 Oct 2017 01:24:48 +0000

#49 La constitución española en su articulo 1 dice que España es una nación pero que dentro de ella hay unas nacionalidades, no hay muchas dudas de que la catalana es una de esas nacionalidades. No veo diferencia relevante entre nacionalidad y nación, luego la CE reconoce la nación catalana en su primer artículo (sin estado propio y España es indivisible, eso también lo pone). Si el TC dice que considerarlos nación es inconstitucional, pues apañados vamos, hay motivos jurídicos y constitucionales o es pura política lo del TC?

» autor: --269363--

#105 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--269363-- — Sat, 21 Oct 2017 01:16:14 +0000

#16 No cumplieron los requisitos de ese artículo 151 (no salió el si en todas las provincias) y salieron a las calles abanderados por el PSOE a presionar argumentando que aunque según la CE no se podía hacer, habían votado a favor dos millones de andaluces y los de almería que votaron en contra que se fastidiasen porque ellos eran mayoría y el pueblo ha hablado. Los de almeria que votaron en contra tenían la CE a su favor para defender su derecho a no formar parte de esta comunidad de forma forzosa, y el apoyo del gobierno de UCD que defendia el cumplimiento de la carta magna, pero el PSOE se salió con la suya y al final aprobaron por real decreto que almería formase parte de una comunidad aunque la constitución dijese que esa comunidad no podía existir. Es que no hace falta reformar la constitución, basta con saltársela como hacen siempre que quieren.

No conocía esta historia y es muy relevante en estos días, seguro que Felipe Gonzalez se daría sus buenos discursos sobre soberanía popular y derecho a decidir de los andaluces y que la constitución (recién aprobada en referéndum) no podía frenar los anhelos de dos millones de andaluces que votaron a favor de su autonomía y llenan las plazas con sus reivindicaciones que los políticos tenemos el mandato popular de cumplir. Pero que mala es la hemeroteca JAJAJJAJA

» autor: --269363--

#104 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Moses969 — Sat, 21 Oct 2017 01:14:12 +0000

PP, Ciudadanos, y Partido socialista de Andalucia, unidos, para defender el antiguo regimen.

Todo, atado, y bien, atado.

» autor: Moses969

#103 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

napsco — Sat, 21 Oct 2017 01:10:19 +0000

#42 Depende de qué carrera se haga. Las humanidades y ciencias sociales si lo requieren. También me siento legitimado para decirlo.

» autor: napsco

#102 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--269363-- — Sat, 21 Oct 2017 01:07:14 +0000

#8 Pablo Iglesias está defendiendo y explicando el proceso que llevó a Andalucía a conseguir su autonomía, por presión popular y del PSOE, por votación de dos millones de andaluces, se ignoró la constitución y se cambiaron las leyes para darles la autonomía, pese a la oposición del gobierno de UCD

Susana está defendiendo el estricto cumplimiento de la constitución y las leyes también para el caso andalúz, según las cuales Andalucía nunca habría podido ser una comunidad autónoma. En realidad lo que parece es que no conoce su propia historia y la lucha que llevaron adelante los andaluces.

» autor: --269363--

#101 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Lourdes_Lpb — Sat, 21 Oct 2017 00:33:13 +0000

#35 Exige a tus representantes que lo hagan. Sino te hacen caso vota a otros o forma tu propio partido, obtenen la mayoría necesaria y hazlo tu mismo. Mientras tanto acata la ley y las resoluciones judiciales o no te llames demócrata

» autor: Lourdes_Lpb

#100 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--430760-- — Sat, 21 Oct 2017 00:30:50 +0000

#44 Y el que no es borrego no lo es dentro ni fuera de la universidad. Conclusión: la universidad no está relacionada con el nivel de borreguismo.

» autor: --430760--

#99 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Lourdes_Lpb — Sat, 21 Oct 2017 00:30:40 +0000

#20 No se aprobaron determinados artículos porque eran inconstitucionales no por el procedimiento utilizado. Detalle que no mencionas. La realidad es la que es te guste o no

» autor: Lourdes_Lpb

#98 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--430760-- — Sat, 21 Oct 2017 00:29:45 +0000

#34 Si tienes más de 40 años te lo perdono, pero a día de hoy la mayoría de plazas y medios de las universidades están destinados a carreras que te enseñan a hacer un trabajo y darte los mimbres para entender cosas relacionadas con tu trabajo. De cultura general, capacidad crítica o herramientas para ampliar tus conocimientos hay más bien poco.
Lo de la "universidad de la vida" será una falacia, pero decir que fulanito es de fiar porque "fue a la universidad" para lo único que vale es para decir que fulanito vivió su juventud lo suficientemente acomodado como para estudiar en la uni.

» autor: --430760--

#97 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--58493-- — Sat, 21 Oct 2017 00:25:37 +0000

#93 Depende del profesor. La mediocridad está por todos sitios en las universidades españolas. Mamoneos, meto a mis hijos, sobrinos y tíos como profesores, etc.

He tenido muy buenos profesores también.

» autor: --58493--

#96 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--341730-- — Sat, 21 Oct 2017 00:15:00 +0000

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» autor: --341730--

#95 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

TDL — Sat, 21 Oct 2017 00:14:49 +0000

#74 Pues puedes comparar tú mismo, vaya... Además el BOE permite alternar entre el texto recortado y el original de 2006. Multitud de textos recortados relacionados con el consejo de justicia de Cataluña (que, por cierto, está con Ñ en el estatuto, jej!) son, como mínimo, muy parecidos en el de Andalucía.

boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087&b=127&tn=1&p=201
www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2007-5825#a144

Y un detalle tan tonto como la frase "con la participación del Consejo de Justicia de $COMUNIDAD" en los artículos 95 en Cataluña o 145 en Andalucía... La frase, "el inciso resaltado" según el BOE. Pues es inconstitucional si $COMUNIDAD=Cataluña, pero perfectamente vigente si $COMUNIDAD=Andalucía.

Y paso de buscar más que me encabrono. Porque no hace falta ser independentista para encabronarse por esto. Y el presidente de Cantabria ya lo dice también... que igual motivos para estar molestos podemos tener.

» autor: TDL

#94 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--341730-- — Sat, 21 Oct 2017 00:13:13 +0000

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#93 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--44542-- — Sat, 21 Oct 2017 00:09:51 +0000

#75 No, es la propia Universidad la que orienta la carrero asi. El profesor llega, da su clase magistral, o se hacen ejercicios sobre un tema concreto, se marcan trabajos sobre eso y listo.

La cultura general la debes obtener en otro lado. A la universidad vas a aprender una cosa en concreto, no a saber de todo. La cultura se obtiene leyendo mucho.

» autor: --44542--

#92 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Ehorus — Fri, 20 Oct 2017 23:55:36 +0000

#20 Pregunta... se dejó fuera a algún partido político con representación - aunque fuera mínima - a la hora de hacer el estatuto catalán?...... La respuesta, sí . Fue quién pleiteo el estatuto en los juzgados, una vez llegó a madrid. Porque en el momento que ZP abrió la boquita, subió el pan. Prometiendo lo imposible.
Así que , aunque el proceso jurídico fue el mismo, no fue lo mismo al no ser consensuado con todas las fuerzas políticas. Mientras que en Andalucia el pacto salio con el 100% del parlamento.
Y que conste que no soy para nada partidario del pp, pero no se puede argumentar "que el procedimiento fue el mismo" , sin olvidar que se dejó fuera a un partido, minoritario en Cataluña, pero que era el principal partido de la oposición a nivel estatal.

» autor: Ehorus

#91 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--547897-- — Fri, 20 Oct 2017 23:55:30 +0000

#90 hacer un copypaste de los artículos derogados por el TC lo hace hasta mi hijo de 3 años, analizar el porqué han sido derogados (sin prejuicios ideológicos claro) y haciendo derecho comparado con otros estatutos como el andaluz (según afirmas) ya si eso te vas a mirarlo a la página de la ANC (eso si funciona que lo dudo)

» autor: --547897--

#90 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Macmey — Fri, 20 Oct 2017 23:49:23 +0000

#76 ... Si, si no cuesta mucho ...

Artículo 6. La lengua propia y las lenguas oficiales

1. La lengua propia de Cataluña es el catalán. Como tal, el catalán es la lengua de uso normal y preferente de las Administraciones públicas y de los medios de comunicación públicos de Cataluña, y es también la lengua normalmente utilizada como vehicular y de aprendizaje en la enseñanza.

Artículo 76. Funciones

4. Los dictámenes del Consejo de Garantías Estatutarias tienen carácter vinculante con relación a los proyectos de ley y las proposiciones de ley del Parlamento que desarrollen o afecten a derechos reconocidos por el presente Estatuto.

Artículo 78. Funciones y relaciones con otras instituciones análogas

1. El Síndic de Greuges tiene la función de proteger y defender los derechos y las libertades reconocidos por la Constitución y el presente Estatuto. A tal fin supervisa, con carácter exclusivo, la actividad de la Administración de la Generalitat (...)

Artículo 95. El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña

5. El Presidente o Presidenta del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña es el representante del poder judicial en Cataluña. Es nombrado por el Rey, a propuesta del Consejo General del Poder Judicial y con la participación del Consejo de Justicia de Cataluña en los términos que determine la Ley Orgánica del Poder Judicial. El Presidente o Presidenta de la Generalitat ordena que se publique su nombramiento en el Diari Oficial de la Generalitat de Catalunya.

6. Los Presidentes de Sala del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña son nombrados a propuesta del Consejo General del Poder Judicial y con la participación del Consejo de Justicia de Cataluña en los términos que determine la Ley Orgánica del Poder Judicial.

Artículo 97. El Consejo de Justicia de Cataluña

El Consejo de Justicia de Cataluña es el órgano de gobierno del poder judicial en Cataluña. Actúa como órgano desconcentrado del Consejo General del Poder Judicial, sin perjuicio de las competencias de este último, de acuerdo con lo previsto en la Ley Orgánica del Poder Judicial.

Artículo 98. Atribuciones

2. Las atribuciones del Consejo de Justicia de Cataluña respecto a los órganos jurisdiccionales situados en el territorio de Cataluña son, conforme a lo previsto en la Ley Orgánica del Poder Judicial, las siguientes:

a) Participar en la designación del Presidente o Presidenta del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, así como en la de los Presidentes de Sala de dicho Tribunal Superior y de los Presidentes de las Audiencias Provinciales.

b) Proponer al Consejo General del Poder Judicial y expedir los nombramientos y los ceses de los Jueces y Magistrados incorporados a la carrera judicial temporalmente con funciones de asistencia, apoyo o sustitución, así como determinar la adscripción de estos Jueces y Magistrados a los órganos judiciales que requieran medidas de refuerzo.

c) Instruir expedientes y, en general, ejercer las funciones disciplinarias sobre Jueces y Magistrados en los términos previstos por las leyes.

d) Participar en la planificación de la inspección de juzgados y tribunales, ordenar, en su caso, su inspección y vigilancia y realizar propuestas en este ámbito, atender a las órdenes de inspección de los juzgados y tribunales que inste el Gobierno y dar cuenta de la resolución y de las medidas adoptadas.

e) Informar sobre los recursos de alzada interpuestos contra los acuerdos de los órganos de gobierno de los tribunales y juzgados de Cataluña.

3. Las resoluciones del Consejo de Justicia de Cataluña en materia de nombramientos, autorizaciones, licencias y permisos deben adoptarse de acuerdo con los criterios aprobados por el Consejo General del Poder Judicial.

Artículo 99. Composición, organización y funcionamiento

1. El Consejo de Justicia de Cataluña está integrado por el Presidente o Presidenta del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, que lo preside, y por los miembros que se nombren, de acuerdo con lo previsto por la Ley Orgánica del Poder Judicial, entre Jueces, Magistrados, Fiscales o juristas de reconocido prestigio. El Parlamento de Cataluña designa a los miembros del Consejo que determine la Ley Orgánica del Poder Judicial.

Artículo 100. Control de los actos del Consejo de Justicia de Cataluña

1. Los actos del Consejo de Justicia de Cataluña serán recurribles en alzada ante el Consejo General del Poder Judicial, salvo que hayan sido dictados en el ejercicio de competencias de la Comunidad Autónoma.

Artículo 101. Oposiciones y concursos

2. El Consejo de Justicia de Cataluña convoca los concursos para cubrir plazas vacantes de Jueces y Magistrados en Cataluña en los términos establecidos en la Ley Orgánica del Poder Judicial.

Artículo 111. Competencias compartidas

En las materias que el Estatuto atribuye a la Generalitat de forma compartida con el Estado, corresponden a la Generalitat la potestad legislativa, la potestad reglamentaria y la función ejecutiva, en el marco de las bases que fije el Estado como principios o mínimo común normativo en normas con rango de ley, excepto en los supuestos que se determinen de acuerdo con la Constitución y el presente Estatuto. En el ejercicio de estas competencias, la Generalitat puede establecer políticas propias. El Parlamento debe desarrollar y concretar a través de una ley aquellas previsiones básicas.

Artículo 120. Cajas de ahorros

2. Corresponde a la Generalitat, en materia de cajas de ahorro con domicilio en Cataluña, la competencia compartida sobre la actividad financiera, de acuerdo con los principios, reglas y estándares mínimos que establezcan las bases estatales, que incluye, en todo caso, la regulación de la distribución de los excedentes y de la obra social de las cajas.

Artículo 126. Crédito, banca, seguros y mutualidades no integradas en el sistema de seguridad social

2. Corresponde a la Generalitat la competencia compartida sobre la estructura, la organización y el funcionamiento de las entidades de crédito que no sean cajas de ahorro, de las cooperativas de crédito y de las entidades gestoras de planes y fondos de pensiones y de las entidades físicas y jurídicas que actúan en el mercado asegurador a las que no hace referencia el apartado 1, de acuerdo con los principios, reglas y estándares mínimos fijados en las bases estatales.

Artículo 206. Participación en el rendimiento de los tributos estatales y mecanismos de nivelación y solidaridad

3. Los recursos financieros de que disponga la Generalitat podrán ajustarse para que el sistema estatal de financiación disponga de recursos suficientes para garantizar la nivelación y solidaridad a las demás Comunidades Autónomas, con el fin de que los servicios de educación, sanidad y otros servicios sociales esenciales del Estado del bienestar prestados por los diferentes gobiernos autonómicos puedan alcanzar niveles similares en el conjunto del Estado, siempre y cuando lleven a cabo un esfuerzo fiscal también similar. En la misma forma y si procede, la Generalitat recibirá recursos de los mecanismos de nivelación y solidaridad. Los citados niveles serán fijados por el Estado.

Artículo 218. Autonomía y competencias financieras

2. La Generalitat tiene competencia, en el marco establecido por la Constitución y la normativa del Estado, en materia de financiación local. Esta competencia puede incluir la capacidad legislativa para establecer y regular los tributos propios de los gobiernos locales e incluye la capacidad para fijar los criterios de distribución de las participaciones a cargo del presupuesto de la Generalitat.

» autor: Macmey

#89 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--547897-- — Fri, 20 Oct 2017 23:46:19 +0000

#87 vale guapi lo que tu digas, los del tribunal constitucional son todos franquistas, freedom Catalunya y voltaren en crema

» autor: --547897--

#88 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

kael.dealbur — Fri, 20 Oct 2017 23:45:03 +0000

La verdad que no entiendo a muchos meneantes. Andalucia y los socialistas lucharon por ofrecer un estatuto autonómico a Andalucía, y el gobierno de Suarez que no era favorable a la descentralización, y a que se creara una autonomía andaluza gobernada por el PSOE, se intentaron valer de un tecnicismo, que se necesitaba un 51% de sies en todas las provincias de la futura autonomía, no se alcanzaron ni en Almeria ni en Jaen no porque hubiera muchos nos (eran menos del 5%) si no por el elevado numero de votos nulos y de la abstención. Lo que pedía Andalucía era plenamente constitucional y suponía simplemente intentar equiparse a lo logrado por Navarra, País Vasco y Cataluña. El señor Iglesias intenta comparar esta lucha contra un tecnicismo legal, con saltarse las leyes y convocar un referéndum ilegal que busca conceder a Cataluña privilegios no incluidos en la constitución, derecho de autodeterminación, y lo que es más grave segregarse del resto de España. Mas alla de que Susana no sea un referente cultural, y que probablemente desconozca exactamente este proceso, lo cierto es que tiene razón al decir que comparar esto con lo sucedido el 1-O es una fantasía mezquina.

» autor: kael.dealbur

#87 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Macmey — Fri, 20 Oct 2017 23:43:45 +0000

#74
Art 206. Los recursos financieros de que disponga la Generalitat podrán ajustarse para que el sistema estatal de financiación disponga de recursos suficientes para garantizar la nivelación y solidaridad a las demás comunidades autónomas, con el fin de que los servicios de educación, sanidad y otros servicios sociales esenciales del Estado del bienestar prestados por los diferentes Gobiernos autonómicos puedan alcanzar niveles similares en el conjunto del Estado, siempre y cuando lleven a cabo un esfuerzo fiscal también similar. En la misma forma y si procede, la Generalitat recibirá recursos de los mecanismos de nivelación y solidaridad. Los citados niveles serán fijados por el Estado.

Ni 10 si y 7 no ni nada que se le parezca ...

» autor: Macmey

#86 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

ewok — Fri, 20 Oct 2017 23:37:44 +0000

#84 El caso es que se lo siguen llamando.

» autor: ewok

#85 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--560365-- — Fri, 20 Oct 2017 23:36:46 +0000

Me da muchisima verguenza ajena esta mujer.

Espero que no la voten, porque ya seria el acabose

» autor: --560365--

#84 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Ka0 — Fri, 20 Oct 2017 23:34:49 +0000

#82 Coño, pues claro, si le llaman el 6J los alemanes se hubieran preparado mejor.

» autor: Ka0

#83 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--425756-- — Fri, 20 Oct 2017 23:29:52 +0000

#80 Yo pregunto. Ya que acusas, podrás responder y poner pruebas, no?

» autor: --425756--

#82 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

ewok — Fri, 20 Oct 2017 23:27:32 +0000

#28 Cuando te enteres de que a la fecha del desembarco de Normandía le llaman "el Día D" te da un pallá.

» autor: ewok

#81 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

atabey — Fri, 20 Oct 2017 23:26:38 +0000

#33 Ya, pero si continúas leyendo "... obtuvo la Licenciatura en Ciencia Política, con premio extraordinario (con una calificación media de 9,22)".

No es astrofísico, pero esa nota no la consigue mucha gente en ninguna carrera, que digamos.

» autor: atabey

#80 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Macmey — Fri, 20 Oct 2017 23:24:49 +0000

#72 ... solo tienes que molestarte un poco en buscar los 21 que se anularon o corrigieron.

» autor: Macmey

#79 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--547897-- — Fri, 20 Oct 2017 23:24:39 +0000

#77 si tienes razón me refería a macmey, mis disculpas

» autor: --547897--

#78 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Macmey — Fri, 20 Oct 2017 23:23:14 +0000

#70 No, no es el mismo los catalanes aprobaron uno en referendum que se mantuvo durante 3 años durante los que no hubo ningún problema pero el PP no podía soportar que Zapatero hubiese llevado a buen puerto aquello y por un puñado de votos traicionó a todos y nos llevó a esto.

» autor: Macmey

#77 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--425756-- — Fri, 20 Oct 2017 23:22:02 +0000

#76 Yo?
Te confundes de comentarios, creo.

» autor: --425756--

#76 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--547897-- — Fri, 20 Oct 2017 23:21:00 +0000

#73 la carga de la prueba la tienes tú, eres tú el que afirmas, eres tu el que tienes que demostrarlo, de primero de derecho...

» autor: --547897--

#75 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--58493-- — Fri, 20 Oct 2017 23:20:33 +0000

#66 Ya pero es que eso no es culpa de la universidad. Es la actitud y el concepto que esa gente lleva.

» autor: --58493--

#74 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--547897-- — Fri, 20 Oct 2017 23:19:35 +0000

#57 El tribunal constitucional rechaza que la Generalitat pueda exigir a las demás Comunidades Autónomas « un esfuerzo fiscal similar» como condición para que el Gobierno catalán realize el ajuste de sus «recursos financieros» (artículo 206, apartado 3);

En la práctica implicaría que el resto de españoles tenemos que ponernos de acuerdo primero entre nosotros para dictar la política económica (algo normal por otra parte y que es lo que se hace ahora) y una vez puesto de acuerdo entre los españoles (menos Cataluña claro) nos tendríamos que poner de acuerdo con los catalanes para hacer política económica.

Te lo pongo fácil para que lo entiendas mejor que veo que las leyes no son tu fuerte..

Situación actúal (con Cataluña) 17 comunidades 10 votan que si y 7 votan que no (una de ellas Cataluña) , sale que si por mayoría

Situación que querían en Cataluña 16 comunidades 10 votan que si y 6 que no, resultado en España si,... Pero después vamos a hablar con Cataluña y ésta dice no, empate entonces, o bien se modifica la propuesta o bien se elimina.

Si no eres capaz de ver que es lógico que se eliminara ese articulo, ya no sé qué más explicarte....

Si quieres debatimos sobre los artículos eliminados que querían poner una justicia propia en Cataluña, algo que choca con el título VI de la constitución española, con el famoso artículo 117 etcétera

» autor: --547897--

#73 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--425756-- — Fri, 20 Oct 2017 23:16:44 +0000

#49 Me refería a los andaluces. Los artículos de uno y otro. Y comparamos.

» autor: --425756--

#72 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--425756-- — Fri, 20 Oct 2017 23:16:18 +0000

#57 A ver? Artículos?

» autor: --425756--

#71 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--491272-- — Fri, 20 Oct 2017 23:15:46 +0000

#60 son 13 artículos y se anularon legalmente por la institución aapropiada y legitimada para ello.
Y sí está en vigor ese estatuto votado, los 223 artículos que lo constituye.

» autor: --491272--

#70 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--491272-- — Fri, 20 Oct 2017 23:11:32 +0000

#61 sí, sí es el mismo.
Y en este berenjenal nos ha metido los partidos nacionalistas (que no los partidos independentistas, sino erc y lo que antes era convergencia) que por intereses económicos y de control del poder judicial han seguido una linde (y la linde hace tiempo que se agotó)

» autor: --491272--

#69 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--491272-- — Fri, 20 Oct 2017 23:09:20 +0000

#59 es el mismo. Los textos son los mismos excepto los anulados por ir contra la ley vigente.
El estatuto que se votó en referendum sí está en vigor (excepto los artículos anulados por el órgano competente).
No es excepcional en absoluto: se llama cumpkir con la legalidad vigente en un estado de derecho. No sé que ve usted de excepcional en que se cumpla la ley (estoy seguro que conoce y comprende que hay distintos grados de jerarquía para leyes diferentes y ámbitos de aplicación de las mismas).

» autor: --491272--

#68 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

JColumbus — Fri, 20 Oct 2017 23:07:35 +0000

#44 Comentario condescendiente.

Mira, solo te voy a decir una cosa: abordar los determinantes sociales en salud son CLAVE para evitar las enfermedades más prevalentes. Sin embargo, muy pocos señalan ser pobre, tener padres pobres o vivir junto a una autopista como causas de un problema de obesidad, ansiedad o cáncer. Van a incidir en tus hábitos ¿Sabes por qué? Porque de otra manera sería política.

» autor: JColumbus

#67 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

garnok — Fri, 20 Oct 2017 23:06:15 +0000

#16 de la propia noticia:

No se alcanzó el límite legal. La Constitución, en contra de lo que dice Díaz, establecía que éste era un requisito legal imprescindible, y fue la presión del PSOE y otras fuerzas de izquierdas al Gobierno de UCD -que opuso una dura resistencia- lo que forzó un cambio legal para dar respuesta a los anhelos de los andaluces.

» autor: garnok

#66 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--44542-- — Fri, 20 Oct 2017 23:02:40 +0000

#34 En un mundo ideal, tal vez. Creo que todos los que pasamos por la Universidad sabemos que no es así. Allí la gente en la mayoría va a sacar las asignaturas como puede y tener el titulo para buscar trabajo de lo tuyo. Hay excepciones, pero no muchas.

» autor: --44542--

#65 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

donatien — Fri, 20 Oct 2017 23:01:05 +0000

#16 Dos cosas, primero, como han señalado otros meneantes, no se cumplió lo pactado y se retorció la ley a posteriori para cuadrarla con lo que había votado la gente.
Segundo, si tan maravilloso es "actuar dentro de la Constitución", ¿por qué no se aprobó exactamente el mismo texto en el Estatut catalán? Esa es una de las grandes reivindicaciones desde Cataluña, y gran parte de la explicación de por qué ésta se está "saltando" la Constitución. Otro gallo cantaría si la Carta Magna se cumpliera igual para todos, no para quienes me conviene sí y para quienes no me conviene no.

» autor: donatien

#64 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--334659-- — Fri, 20 Oct 2017 23:00:42 +0000

#20 Que bien funcionó el pacto del Tinell.

Ahora, a joderse.

» autor: --334659--

#63 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--44542-- — Fri, 20 Oct 2017 23:00:14 +0000

#33 No has entendido nada de lo que he escrito.

Solo he dicho que la cultura no tiene nada que ver con la universidad. No que pablo ne sea culto.

» autor: --44542--

#62 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--547897-- — Fri, 20 Oct 2017 22:58:36 +0000

#58 trankimazin se llama trankimazin...

» autor: --547897--

#61 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Macmey — Fri, 20 Oct 2017 22:58:17 +0000

#56 No, no es el mismo. Y por eso el partido de mierda que gobierna nos ha metido en este berenjenal.

» autor: Macmey

#60 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Macmey — Fri, 20 Oct 2017 22:57:32 +0000

#54 ... el que se votó tenia 21 articulos que no estan en vigor ... o sea el que se votó no esta en vigor.

» autor: Macmey

#59 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

sorrillo — Fri, 20 Oct 2017 22:55:21 +0000

#56 No es el mismo, los textos son distintos.

Se votó un estatuto en referéndum que ahora no está en vigor.

Eso es excepcional, como la situación que ocurre en Cataluña que deriva en parte de esa excepcionalidad y anomalía democrática en España.

» autor: sorrillo

#58 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Macmey — Fri, 20 Oct 2017 22:55:10 +0000

#49 Ningún articulo decía esa payasada que dices tú ... y por esa estupidez del Partido Podrido estamos ahora en esta situacion ¡bueno! y por los votos que se apropiaron por sacar la banderita de los cojones como consecuencia de ello.

» autor: Macmey

#57 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Macmey — Fri, 20 Oct 2017 22:52:26 +0000

#39 ... el que hace referencia a la creación de una Agencia Tributaria, que se incluye en el texto catalán, pero también en el andaluz, el balear, el aragonés y el de Castilla-La Mancha.
En total 21 articulos del Estatut catalán recurridos por el Defensor del Pueblo aparecen calcados en el Estatuto andaluz.

» autor: Macmey

#56 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--491272-- — Fri, 20 Oct 2017 22:51:59 +0000

#55 el que se votó es el mismo que el que está en vigor excepto los artículos contrarios a la ley, que son inaplicables e inasumibles por eso mismo, porque no entran dentro de la consideración de la ley vigente.

» autor: --491272--

#55 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

sorrillo — Fri, 20 Oct 2017 22:49:07 +0000

#54 El que se votó es distinto al que está en vigor.

Eso es lo único excepcional.

» autor: sorrillo

#54 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--491272-- — Fri, 20 Oct 2017 22:48:44 +0000

#51 el que se votó está en vigor con la excepción de los artículos anulados por el órgano competente
Cc. (#53)

» autor: --491272--

#53 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Macmey — Fri, 20 Oct 2017 22:47:11 +0000

#30 ... o sea el estatuto aprobado no está en vigor.

» autor: Macmey

#52 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

sorrillo — Fri, 20 Oct 2017 22:45:34 +0000

#24 El estatut que se votó en referéndum no está en vigor.

Que eso forme parte del pacto constitucional es muy discutible.

» autor: sorrillo

#51 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

sorrillo — Fri, 20 Oct 2017 22:44:27 +0000

#30 El que se votó no está en vigor.

El que está en vigor no se votó.

Puedes comprarlos y verás que son distintos.

» autor: sorrillo

#50 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--490966-- — Fri, 20 Oct 2017 22:43:38 +0000

#42 Depende de lo que estudies. Las carreras de ingenieria no lo hacen eso esta claro.

» autor: --490966--

#49 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--547897-- — Fri, 20 Oct 2017 22:42:55 +0000

#39 yo te lo digo los que decían que Cataluña era una nación y los que decían que la política económica de España tenía que ser consensuada con Cataluña (lo que en la práctica era una sumisión de toda España a Cataluña) normal que no se aprobaran

» autor: --547897--

#48 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--547897-- — Fri, 20 Oct 2017 22:39:19 +0000

#42 una persona con el avatar de Sonic nunca puede estar equivocada, esa musiquilla de Green hill permanecerá en mi mente hasta mi lecho de muerte

» autor: --547897--

#47 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--558433-- — Fri, 20 Oct 2017 22:38:59 +0000

#34 en la universidad aprendes unos conocimientos específicos para desempeñar un oficio, nada más, la cultura general te la has de aprender tú por tu cuenta. Lógicamente es más culto un universitario que un analfabeto por norma general.

» autor: --558433--

#46 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--18211-- — Fri, 20 Oct 2017 22:36:15 +0000

#33 ¿Y a tí que te pasa con los astrofísicos?

» autor: --18211--

#45 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--547897-- — Fri, 20 Oct 2017 22:34:00 +0000

#22 pris guater jaus está de acuerdo contigo

» autor: --547897--

#44 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--58493-- — Fri, 20 Oct 2017 22:32:31 +0000

#42 El alumno debe poner de su parte, como en todo. Que queréis que os lo den todo masticadito. El que a la universidad borrego va, borrego vuelve

» autor: --58493--

#43 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

JColumbus — Fri, 20 Oct 2017 22:31:28 +0000

Señores, esto se arregla rápido: acudid al décimo párrafo del preámbulo del Estatuto de Autonomía y a la sinopsis del artículo 151 de la Constitución. Allí mismo se puede comprobar que Pablo Iglesias no miente en lo que cuenta.

» autor: JColumbus

#42 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

JColumbus — Fri, 20 Oct 2017 22:30:01 +0000

#34 Voy por mi tercer postgrado y tengo además un FP. Me siento legitimado para decirte que la universidad no forma a los alumnos para tener cultura general ni mirada crítica. Es más, a veces hasta aplasta actitudes que podríamos considerar deseables.

» autor: JColumbus

#41 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--330149-- — Fri, 20 Oct 2017 22:28:10 +0000

#14 Después de la decepción de podemos que no les mola una grande y libre.

Barajas pasarte al nacional socialismo?

Que opina un decepcionado de podemos?

» autor: --330149--

#40 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

pepitoperez — Fri, 20 Oct 2017 22:28:09 +0000

#35 porque con los andaluces no se atreven a tocarnos las narices una segunda vez

» autor: pepitoperez

#39 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--425756-- — Fri, 20 Oct 2017 22:27:44 +0000

#35 Cuales?

» autor: --425756--

#38 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

pepitoperez — Fri, 20 Oct 2017 22:26:13 +0000

#16 Tampoco estaba dentro de la Constitución porque el resultado de Almería no cubría el mínimo que exigía. Hubo que retorcerla un poquitín bastante

» autor: pepitoperez

#37 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

JColumbus — Fri, 20 Oct 2017 22:25:14 +0000

#16 No. Hubo que cambiar la ley para adaptarla a la voluntad popular. De ahí el paralelismo con Cataluña.

» autor: JColumbus

#36 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

JColumbus — Fri, 20 Oct 2017 22:23:18 +0000

#4 Retorcer la historia también es política. Y aquí Susana está torciéndola para justificar lo que va a hacer su partido en pocas horas... junto al PP.

» autor: JColumbus

#35 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

molekiller — Fri, 20 Oct 2017 22:20:51 +0000

#30 algunos de los cuales (artículos) que aparecen en el estatuto andaluz y nadie ha enviado al constitucional, qué curioso.

» autor: molekiller

#34 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--58493-- — Fri, 20 Oct 2017 22:20:06 +0000

#27 Eso es falso. Una profesión se enseña en un FP. En la universidad se enseñan muchas más cosas que no son "necesarias" para el ámbito profesional pero que buscan darte una formación amplia de conocimientos y formarte académicamente en ese campo.

Lo de la "universidad de la vida" es un argumento de gente ignorante orgullosa de ello que desconoce sus cortos límites. Por supuesto que hay gente universitaria que no se interesa por la cultura en general o que va a la universidad pensando que el objetivo es aprender una profesión pero la universidad no es eso.

» autor: --58493--

#33 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

LaInsistencia — Fri, 20 Oct 2017 22:17:49 +0000

#27 "Pablo Iglesias estudió Derecho en la Universidad Complutense de Madrid, licenciándose en 2001 con una calificación media de 7,3, para comenzar a estudiar el año siguiente Ciencias Políticas y de la Administración, su verdadera vocación, en la misma Universidad." (es.wikipedia.org/wiki/Pablo_Iglesias_Turrión#Carrera_universitaria_.2)

Te puede caer bien o mal. Pero joder, que no es astrofísico. Doble carrera Derecho y Ciencias Políticas. Un poquitin de cultura debe tener, por narices...

» autor: LaInsistencia

#32 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

ondas — Fri, 20 Oct 2017 22:15:08 +0000

Susana se perdío el colegio cuando explicaron eso

» autor: ondas

#31 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

pepitoperez — Fri, 20 Oct 2017 22:13:20 +0000

Susanita es una vergüenza para Andalucía. No le gusta que se hable de la verdad del proceso andaluz porque va en contra de sus intereses de liderar el PSOE en Madrid.
El propio PSOE (González) quitó de enmedio a Escudero por su lucha y pusieron a la marioneta de la Borbolla. Lo que pasó en Andalucía no se podía repetir y había que eliminar su identidad.
Para el referéndum del 80 se tuvo que sacar una ley en exclusiva para ese día, en el que total era el censo y no el total de votos emitidos como pasa en cualquier votación.
En las manifestaciones previas y la grande del 4D, los andaluces pedían autonomía y nacionalidad ( ya que no se le reconocía como tal) eso es lo que ponían las pancartas y el grito de la gente.
Estamos hablando de la plena transición, con el ejército en las puertas, la prejunta en huelga de hambre, el ministro andaluz de Adolfo Suárez dimitido por el trato a su tierra, el asesinato de García Caparrós en Málaga. Si no se hubiera atendido a los andaluces, hoy España no era como es hoy.
Pablo Iglesias lo quiere comparar con el problema catalán. Se parecen pero no son iguales. Artur Mas cometió el error de no saber de esta historia cuando en 2011 involucró al pueblo en su proceso. Y me explico, la gran diferencia de estos dos casos es que el proceso andaluz surge del pueblo, lo mantiene el pueblo y hubo la suerte de contar con algunos políticos valientes que acompañaron. Por la propia idiosincracia del andalucismo que es popular y de la izquierda.
El caso catalán es que el pueblo no estaba movilizado (aunque tuviera sus reivindicaciones y pensamientos). El proceso catalán surge como un plan político y burgués, hecho en fases, artificial y dónde movilizar el pueblo era un ingrediente más. El error es ese, y Mas y los demás ideólogos de aquel plan 2011, se tienen que estar arrepintiendo hoy a boca cerrada. El pueblo no puede ser llamado como un ingrediente y como algo que vas a controlar. No puedes, no se puede parar. A día de hoy tienes a un montón de gente a la que les has vendido una moto, se ha ilusionado y al final resulta que no hay moto.

» autor: pepitoperez

#30 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--491272-- — Fri, 20 Oct 2017 22:13:04 +0000

#20 el estatut votado y aprobado en referendum sí está en vigor. Con la anulación de una decena de artículos declarados inconstitucional por el órgano legalmente competente para ello.

» autor: --491272--

#29 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Noeschachi — Fri, 20 Oct 2017 22:11:56 +0000

#5 Aun quedan ciberpepiños para negativizar cualquier ofensa a la amada líder en la sombra

» autor: Noeschachi

#28 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Pepintre — Fri, 20 Oct 2017 22:10:53 +0000

#1 de lo que ya vale es de la puta manía de acortar todas las fechas.

Sobretodo historicas.

Cuanto minímo que pongan 1D72. En cualquier caso ya basta de esta mierda.

Empezó con el 11S por ser un atentado terrorista que cambió el mundo y ahora ya se utiliza para nombrar hasta el día que cocinaste cochas solo por primera vez.

» autor: Pepintre

#27 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--44542-- — Fri, 20 Oct 2017 22:08:45 +0000

#22 Lo de universitario no tiene mucho que ver. Hay gente con carrera que la cultura brilla por su ausencia.

En la universidad no se enseña cultura se enseña algo específico de una profesión o materia. Nada más.

» autor: --44542--

#26 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--545327-- — Fri, 20 Oct 2017 22:06:12 +0000

Reportando desde la Guayana Francesa, se han producido decenas de estampidas de lemings arborícolas salvajes a causa de los ecos del Zasca que han llegado a nuestras costas.

» autor: --545327--

#25 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--555021-- — Fri, 20 Oct 2017 22:04:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#24 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--341730-- — Fri, 20 Oct 2017 22:02:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#23 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

falconi — Fri, 20 Oct 2017 21:54:20 +0000

#20 Buen aporte, pero ¿crees que eso les interesa? Solo quieren sacar una bandera a pasear..

» autor: falconi

#22 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

comunistadepro — Fri, 20 Oct 2017 21:51:06 +0000

#7 Pablo Iglesias es culto y universitario, mientras que Gussana es una triste paleta corrupta, no se que esperan...

» autor: comunistadepro

#21 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--391586-- — Fri, 20 Oct 2017 21:51:02 +0000

#17 Peor podía haber sido, podría haber ganado...

» autor: --391586--

#20 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

sorrillo — Fri, 20 Oct 2017 21:45:02 +0000

#16 El Estatut de Cataluña se hizo por esos mismos procedimientos y se aprobó en referéndum, el que se aprobó no está en vigor.

Lo que estás viendo ahora en Cataluña es consecuencia de ese incumplimiento del pacto constitucional por parte del estado.

» autor: sorrillo

#19 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Priorat — Fri, 20 Oct 2017 21:31:23 +0000

No es un problema de reescritura de Pablo, sino de lectura de Susana.

» autor: Priorat

#18 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--561214-- — Fri, 20 Oct 2017 21:21:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561214--

#17 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Raul_pm — Fri, 20 Oct 2017 21:20:44 +0000

No sé cómo la han podido votar, que gustazo cuando en las próximas elecciones se pegue un buen batacazo.

» autor: Raul_pm

#16 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--341730-- — Fri, 20 Oct 2017 21:19:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#15 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--562104-- — Fri, 20 Oct 2017 21:19:16 +0000

#1 Claro que vale. Ella le reclamó reclamó y él, cumpliendo la ley, la constitución española, los tratados europeos y los tratados internacionales de derechos humanos, le trajo el libro de reclamaciones.

» autor: --562104--

#14 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--560610-- — Fri, 20 Oct 2017 21:16:08 +0000

#13 Pues como eso va a ser que no, dile a tu amo Puigdemont que te ponga el bozal.

» autor: --560610--

#13 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--559972-- — Fri, 20 Oct 2017 21:14:00 +0000

#10 cuando Cataluña sea independiente volveré a la jaula, majo

» autor: --559972--

#12 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

polac — Fri, 20 Oct 2017 21:11:39 +0000

Que nivel, no se molestan ni en leer su propia historia.

» autor: polac

#11 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--267175-- — Fri, 20 Oct 2017 21:06:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267175--

#10 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--560610-- — Fri, 20 Oct 2017 21:04:31 +0000

#8 tusso tusso ¡Vuelve a la jaula!

» autor: --560610--

#9 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

carakola — Fri, 20 Oct 2017 21:04:27 +0000

#4 Ya lo dijeron. El PP es el adversario. Podemos, el enemigo.

» autor: carakola

#8 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--559972-- — Fri, 20 Oct 2017 21:03:55 +0000

Pablito no tiene bastante con Cataluña que ahora va a por Andalucía?

Con hueso que ha dado, la bandera de Andalucía es verde por tanto Guardia Civil andaluz que hay

» autor: --559972--

#7 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

falconi — Fri, 20 Oct 2017 21:03:35 +0000

#2 ¿Pero Gusana es consciente de lo que hace? Se está metiendo en camisa de once varas. Siendo cortes, diría que es notorio que la cultura no es su fuerte. Y Pablo Iglesias, por mucho que le pese a esa cazurra, tiene un dilatado y brillante currículum académico.

» autor: falconi

#6 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--560610-- — Fri, 20 Oct 2017 21:03:29 +0000

#4 ¿Desde cuando esa ~~señora~~ ha sido oposición a la derecha?

» autor: --560610--

#5 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Plasnisk_Llealldrou — Fri, 20 Oct 2017 21:00:07 +0000

Pensaba que los cyber voluntarios ya estabais cansados

» autor: Plasnisk_Llealldrou

#4 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

Claudio_7777 — Fri, 20 Oct 2017 20:59:58 +0000

En vez de hacer oposición al pp se dedican a esto, que ascazo.

» autor: Claudio_7777

#3 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--560312-- — Fri, 20 Oct 2017 20:57:05 +0000

Tirará de argumentario: "Eso ya no le interesa a nadie".

» autor: --560312--

#2 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

tul — Fri, 20 Oct 2017 20:56:53 +0000

leer dice! con quien se cree que esta hablando?

» autor: tul

#1 Susana Díaz acusa a Iglesias de "reescribir"la historia andaluza y él le enseña los libros

--368612-- — Fri, 20 Oct 2017 20:55:50 +0000

Vale

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