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#141 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--425756-- — Wed, 24 Jan 2018 01:08:34 +0000

#140 Jajajajajajajaja, sí claro. Igual que lo ha necesitado el PP siempre. O históricamente lo decisivo que ha sido, o sinlo comparamos con el voto no nacionalista.
Venga, sigue tratando desesperadamente de llamar la atención.

» autor: --425756--

#140 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

NeV3rKilL — Tue, 23 Jan 2018 22:49:41 +0000

#139 Lo que yo he dicho es que PSOE necesita el voto catalán para gobernar, que cuando ha gobernado ha sido porque ha sacado bastantes escaños en Cataluña. Si para ti el voto catalán es únicamente el voto nacionalista significa que no sabes ni de donde te da el aire.

» autor: NeV3rKilL

#139 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--425756-- — Tue, 23 Jan 2018 16:05:09 +0000

#138 Que si que si. Si no quieres ver el franco retroceso de las fuerzas nacionalista, no lo veas.
Pero en las últimas generales ni se les vio.

» autor: --425756--

#138 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

NeV3rKilL — Tue, 23 Jan 2018 14:26:51 +0000

#123 #115 Sí lo eran, PSOE necesitaba Podemos más nacionalistas, sin contar que Podemos sacó muchos escaños en país vasco y cataluña.

#76 Estás que, pudiendo elegir, C's se va antes con el PSOE que con el PP. Cuentanos más.

Si España quiere tener de nuevo un gobierno de izquierdas, estas deben dejar de vilipendiar a los catalanes/vascos, dejarse de ostias, y volver a sacar la lucha de clases apoyando al trabajador y legislando para él. Pero mucho me temo que PSOE, como dijo Sanchez, está gobernado por el Ibex tb.

» autor: NeV3rKilL

#137 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--341730-- — Tue, 23 Jan 2018 13:05:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#136 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--216595-- — Tue, 23 Jan 2018 12:31:08 +0000

Esto demuestra una cosa meridianamente: el PSOE no es un partido preparado para gobernar España. No estuvo a la altura cuando tuvo oportunidad.

» autor: --216595--

#135 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Plasnisk_Llealldrou — Tue, 23 Jan 2018 09:44:26 +0000

#110 pero dependes de ellos para seguir en el

» autor: Plasnisk_Llealldrou

#134 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--64044-- — Tue, 23 Jan 2018 09:28:51 +0000

#80 ¡¡¡¡BRAVO, BRAVISIMO!!!!

» autor: --64044--

#133 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

chmaso — Tue, 23 Jan 2018 09:15:49 +0000

#71 Lo que me jode es que todos viven para las siguientes elecciones. Mas programa para la ciudadanía es lo que hace falta.

» autor: chmaso

#132 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

chmaso — Tue, 23 Jan 2018 09:12:40 +0000

#72 Fuentes?

» autor: chmaso

#131 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Autarca — Tue, 23 Jan 2018 08:56:35 +0000

#114 Nada es imposible, pero no creo que los odidadores del PP, que se cuentan por millones, voten a Mariano o a quien lo sostiene.

» autor: Autarca

#130 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

reaven_ — Tue, 23 Jan 2018 08:33:31 +0000

#129 Si no eres capaz de ver que un elevado porcentaje de los votos a C's en las catalanas fue debido a su crítica extenuante y sistemática al independentismo, lo verás en las generales. Y hablo del voto de Catalunya en las generales, no del voto en el resto del estado.

» autor: reaven_

#129 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--341730-- — Tue, 23 Jan 2018 07:01:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#128 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

xizor — Tue, 23 Jan 2018 05:37:31 +0000

#109 los sueldos se han precarizado solos porque la economia española ha mejorado su productividad durante la crisis, pero aun tiene un componente muy importante de trabajos de baja capacitacion, y esos trabajos tienen sueldos bajos porque, de hecho, estan a nada de automatizarse. Rescatar a los bancos ha sido rescatar a los depositantes, no a los banqueros. La universidad se ha encarecido y me parece fatal, pero tambien hay que tener en cuenta que llevamos una decada de crisis, hay que ser muy candido para pensar que eso no se va a notar en nada. Y yo no digo que no haya que estudiar, yo lo que digo es que si vas a gastar 10 años de tu vida en estudiar filosofia e historia del arte para poder decir que tienes dos carreras mejor te gastas el dinero en dar una vuelta al mundo, que va a quedar mejor en el curriculum.

Y lo del autoconsumo ya merece parrafo propio. Los particulares van a ganar muy poco poniendo paneles porque si vives en un blique con 50 vecinos y pones paneles, lo que te toca de cubierta da para cargar el movil y poco mas. Es un ahorro, si, y a nivel global nos vendria bien, pero no va a haber gran diferencia para cada ciudadano*. Te invito a que revises esta pagina (www.electricitymap.org/?wind=false&solar=false&page=country&am) un par de veces todos los dias para que veas que los dias buenos de viento España emite poco CO2 porque usa muchas renovables, pero los dias buenos de sol... pues ni fu ni fa. La energia renovable es el viento, pero como no puedes poner un molino en tu tejado y hay menos negocio para particulares, no hay un lobby que esta machacando continuamente con lo malo que es el Gobierno porque quiere subvenciones**. Y que conste que no me gusta el impuesto al sol, pero me he molestado en hacer calculos.

Yo no minusvaloro nada, pero no me pierdo con los numeros. Si un tipo roba 100 millones en 10 años, sale a 10 millones por año y puedo meterle en la carcel por ladron (y estaria bien poder recuperar el dinero), este quien este en el Gobierno, porque ahora esta el PP y esta desfilando medio partido por los tribunales. Si tengo un millon de parados durante 5 años, eso en subsidios son miles de millones al año cada uno de los cinco años, y no se soluciona mandando a la Guardia Civil a UNA casa, si no esperando pacientemente durante tres o cuatro años en los que economia funcione estupendamente a que esos empleos se terminen de crear, y otros cinco años a que el mercado laboral digiera el exceso de mano de obra para que los sueldos vuelvan a subir. Igualito.

Yo no digo que un problema se pueda olvidar, yo solo digo que hay problemas que afectan a mucha mas gente y son mucho mas dificiles de solucionar que otros, y de estos o no se habla a se supone que se solucionaran automaticamente cuando el PP no este en el Gobierno. Y tu te limitas a repetir lo que te han contado (lo de insistir en el rescate a los bancos ya empieza a ser demencial) y a decir "ya se de que cuerda eres"...

* a nivel de España nos vendria bien porque la sumas de los pocos que se generen en cada tejado es mucho. Esto se tenia que haber hecho con el Plan E, que puestos a gastar dinero para crear empleo, en vez de arreglar rotondas podiamos haber hecho algo que produjera algo despues. Peeeeero lo que habia en ese momento eran tipos de la obra con una formacion de mierda y politicos cortoplacistas en cada ayuntamiento que querian dar trabajo ¡ya!, asi que les buscaron trabajos de la construccion.

** si los de la OMS dicen que un año la gripe A es chunga siempre sale gente que dice que todo es un cuento que montan las farmaceuticas para vender vacunas, pero si los que te van a instalar paneles solares dicen que la solar es la pera y que con un panel te vas a ahorrar una tonelada de dinero nadie piensa que lo que quiere el instalador es ganar dinero.

» autor: xizor

#127 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

ikio — Mon, 22 Jan 2018 23:49:29 +0000

#71 Y que problema hay en un referendum pactado con el gobierno? Es algo malo?

» autor: ikio

#126 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--544599-- — Mon, 22 Jan 2018 23:22:38 +0000

#15 Pero vamos a ver, que la politica no existe. En este pais manda el IBEX35, ni PP, ni PSOE, ni ERC ni su puta madre.
Marionetas todos los politicos, incluido el coletas.
Bienvenidos a la realidad

» autor: --544599--

#125 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Autarca — Mon, 22 Jan 2018 23:15:37 +0000

#122 Bien hecho, probablemente yo también votare a alguna alternativa.

Pero hay mucha gente que necesita creer que el partido al que vota tiene posibilidades de ganar, "voto útil" lo llaman.

» autor: Autarca

#124 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

reaven_ — Mon, 22 Jan 2018 22:52:47 +0000

#76 A ver si te crees que en las generales C's tendrá los mismos votos en Catalunya que ha obtenido en las autonómicas catalanas...

» autor: reaven_

#123 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

geme — Mon, 22 Jan 2018 22:22:36 +0000

#69 De las elecciones del 2015 pudo salir un gobierno del PSOE en minoría pero fue Podemos quien votó en contra, esa vez no eran los nacionalistas los que tenían poder de decisión.

» autor: geme

#122 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

thingoldedoriath — Mon, 22 Jan 2018 22:09:08 +0000

#104 Yo (un rebotado que votó al PSOE solo en las elecciones de 1982), si en Podemos siguen poniendo en las listas al Ramón Espinar... (y ninguneando a Bescansa y a Errejón), votaré a Los Verdes.

Toma nota y hablamos en mayo de 2019.

Pero... sospecho que muchos de esos "rebotados" que dices, seguirán votando a los mismos. Porque hay mucho rebotado de los de despotricar!! pero después descargan sus frustraciones con la esposa, los hijos, el abuelo...

Y... también tengo claro que bastantes votarán a Ciudadanos!! en Andalucía es una forma de decir: yo ya no voto al PSOE (siempre que el PSOE conserve el chiringuito); en la Comunidad de Madrid (y en muchos puntos de España, como una forma de decir: yo ya no voto al PP (pero garantizando que el PP siga gobernando la comunidad con el apoyo de su voto a Ciudadanos).

» autor: thingoldedoriath

#121 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Estijo — Mon, 22 Jan 2018 22:08:44 +0000

#8 una altra supremacista de la raça catalana congrats!!!!!

» autor: Estijo

#120 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Zade — Mon, 22 Jan 2018 22:05:19 +0000

#17 Desestabilizar el estado y dejarlo sin gobierno justo antes del referéndum y la inevitable DUI, a cambio de “nada”

Desde luego tontos no son los de ERC, encima cuenta con su legión de tontos útiles

» autor: Zade

#119 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

LeDYoM — Mon, 22 Jan 2018 21:37:16 +0000

#29 Su negativo boomerang, gracias.

» autor: LeDYoM

#118 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--55420-- — Mon, 22 Jan 2018 20:50:26 +0000

#8 Yo me llamo Ralph.

» autor: --55420--

#117 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

LeDYoM — Mon, 22 Jan 2018 20:26:28 +0000

Viendo algunos comentarios, opino que españa merece, PP.

» autor: LeDYoM

#116 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

LeDYoM — Mon, 22 Jan 2018 20:24:42 +0000

#29 Prefiero que me hundan a negativos a que venga un
antidisturbios y me abra la cabeza. Esa es la ley mordaza de los tuyos.

» autor: LeDYoM

#115 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--425756-- — Mon, 22 Jan 2018 20:19:41 +0000

#69 Te equivocas. Desde que hay cuatro partidos más o menos fuertes, los nacionalistas no pintan nada.
De ahí los lloros y pataleos de los catalanes.

» autor: --425756--

#114 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--425756-- — Mon, 22 Jan 2018 20:11:59 +0000

#104 A ciudadanos no? Seguro?? Tú crees que todo el electorado del PP es de izquierdas e inamovible. Pero es un error, si no no hubieran existido nunca gobiernos del PP.
Los que deciden el voto se mueven por sus intereses.

» autor: --425756--

#113 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--477411-- — Mon, 22 Jan 2018 20:09:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#112 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--425756-- — Mon, 22 Jan 2018 20:09:07 +0000

#79 La esperanza de que se desgasten no, la certeza.
Son perros viejos.

» autor: --425756--

#111 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--425756-- — Mon, 22 Jan 2018 20:04:12 +0000

#15 Es que es de libro. Si no lo que ha pasado con Podemos.

» autor: --425756--

#110 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

StuartMcNight — Mon, 22 Jan 2018 20:02:22 +0000

#56 Tremenda sorpresa te vas a llevar cuando te des cuenta de que votar a favor de una investidura no te mete en el gobierno.

» autor: StuartMcNight

#109 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Meritorio — Mon, 22 Jan 2018 19:52:47 +0000

#80 celebro que la corrupción generalizada, el bloqueo de las instituciones democráticas, la politización de los medios de comunicación, de la justicia y de las fuerzas de seguridad no te parezcan un problema. Solo son cosillas que ponen en duda el propio sistema democrático, minucias de Podemos. Debes dormir la ostia de tranquilo con el amansamiento monocorde de los medios de comunicación españoles que te tragas sin vacilar.

Está muy bien que te pongas las anteojeras y te centres en los problemas económicos y te olvides del resto, estoy seguro de que el PP te acariciará el lomo. Por cierto, que buen número de los problemas que enumeras los ha agravado el propio Partido Popular cuyas hazañas minusvaloras. Pero nada, repite el mantra: "De nada sirve dar la patada al Partido Popular".
- ha precarizado los sueldos y hundido los ingresos de la seguridad social, con lo que ha hecho insostenible el pago de las pensiones.
- su política de rescate a los ricos es ejemplar: banca, autopistas, Castor... ¿Qué más da que siga regalando dinero público?
- elitización de la educación universitaria. Y te quejas de la formación de los jóvenes en un país diseñado para producir camareros para un turismo de cada vez más baja calidad. Ver para creer.
- me ha gustado tu parodia sobre el autoconsumo. Es muy divertida teniendo en cuenta que España tiene una de las energías más caras de Europa. No solo los particulares, también las empresas aumentarían su competitividad con una política de autoconsumo mínimamente ética. Pero nada, cosas de hippies.

Ya se ve cuál es tu cuerda, espabilado.

» autor: Meritorio

#108 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

fugaz — Mon, 22 Jan 2018 19:50:52 +0000

#96 Aprender es evitar crear la burbuja y gestionar bien.

Una burbuja consiste básicamente en traer grandes cantidades de dinero dinero del futuro.
Una vez creada, hay que comersela, porque el futuro al final llega y hay que pagar lo de hoy y lo de ayer.

Además, en el caso del Aznar, no tenemos ni para las deudas ni para lo de hoy e ir pagando intereses porque la burbuja se creó para que unos robasen y por tanto no se gestionó bien lo que hicimos.

» autor: fugaz

#107 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

wondering — Mon, 22 Jan 2018 19:43:13 +0000

#68 Todos imbéciles menos tú.

» autor: wondering

#106 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--410584-- — Mon, 22 Jan 2018 19:21:02 +0000

#95 Y ahora esta en la opsición sin ninguna opción de llegar al gobierno.

» autor: --410584--

#105 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Swann — Mon, 22 Jan 2018 19:18:26 +0000

#101 #78 bien, pues me parece muy bien que Podemos se sume a esa propuesta política. Parece que los socialistas no, no creo que escandalice a nadie.

» autor: Swann

#104 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Autarca — Mon, 22 Jan 2018 19:17:26 +0000

#97 y a quién van a votar los rebotados del PSOE y Podemos/IU?

Son 10.500.000 votantes que no se van a quedar en casa para dejar el gobierno al PP. Y tampoco van a votar al PP o Ciudadanos.

» autor: Autarca

#103 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Nobodyatall — Mon, 22 Jan 2018 19:17:02 +0000

Claro, desestabilizan el gobierno central para después aprovecharse de un nuevo gobierno debil para seguir con el temita de la república sin molestias.

Pues va a ser que no.

» autor: Nobodyatall

#102 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Jonama — Mon, 22 Jan 2018 19:14:49 +0000

#62 Ya te digo yo que no y me reafirmo, otra cosa es lo que a ti te guste que es muy respetable pero para eso ya tenemos a Podemos para pactar y vender lo que quede de España con independentistas y nacionalistas de variopinto pelaje.

» autor: Jonama

#101 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--89888-- — Mon, 22 Jan 2018 19:08:32 +0000

#26 La modificación de las leyes para permitirles organizar la independencia sin pasar por Alcalá-Meco.

» autor: --89888--

#100 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--89888-- — Mon, 22 Jan 2018 19:07:37 +0000

#65 Como todo el mundo ha visto en los últimos años, el comportamiento del PNV y el de ERC o CiU está demostrando el mismo nivel de lealtad institucional y de cumplimiento de las leyes.

En fin, que cuando se quiere ver que todo es lo mismo, ni dejándose la frente contra la pared, oiga.

» autor: --89888--

#99 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--89888-- — Mon, 22 Jan 2018 19:04:58 +0000

#88 Grecian2000

» autor: --89888--

#98 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--89888-- — Mon, 22 Jan 2018 19:04:09 +0000

#80 ¿Y si me creo un montón de clones te puedo votar quince o veinte veces? La leche, un comentario serio y mirando la realidad, no un twit con una consigna.

» autor: --89888--

#97 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--558506-- — Mon, 22 Jan 2018 19:03:40 +0000

#32 No es hacer milagros. Los que han votado PSOE o Podemos están mosqueados porque los partidos no se han comportado como desearían, así que van a perder votos, a los que votan al PP se la suda de cabo a rabo lo que el PP haga mientras mantenga a la distancia a "los rojos". Así que más representación para él.

» autor: --558506--

#96 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

perica_we — Mon, 22 Jan 2018 19:02:48 +0000

#94 no tengo npi de economia, y tienes mucha razón.
pero pilló un país con mucho desempleo, y dejó un país en que no había tanto paro y un inútil como yo se podía comprar un bmw, una casa,.... burbuja mediante, si, si es necesario para ello otra burbuja... que la creen ya!!! pero a ver si aprendemos y luego no nos la comemos con papas...

» autor: perica_we

#95 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--89888-- — Mon, 22 Jan 2018 18:58:21 +0000

#67 Pedro necesitaba a los dos, pactó con uno y se lo pidió al otro. Y Pablo dijo que con él que no contase. Y lo demostró.

» autor: --89888--

#94 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

fugaz — Mon, 22 Jan 2018 18:56:56 +0000

#89 Poco sabes tu de economía...
Aznar pilló una España ascendente saliente de una crisis con dinero a mansalva de Europa y terminó de vender todo lo vendible, hizo una ley del suelo que provocó corrupción an los hay-untamientos y una burbuja inmobiliaria. Vendió las electricas, junto con el sistema de déficit de tarifa que fue el robo del siglo consiguió que ahora tengamos la energía mas cara de Europa.
La mayoría de sus ministros acabaron en la carcel, asentó la corrupción sistemática en obras y mordidas, huzo los negocios mas sucios nacionales e internacionales, fue uno de los tres corruptos sin etuca del trio de las Azores.

Aznar fue el peor gestor de la Historia de España moderna por encima de M.Rajoy, aunque con su ayuda, eso si.

» autor: fugaz

#93 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

mente_en_desarrollo — Mon, 22 Jan 2018 18:54:58 +0000

#90 Yo puedo estar de acuerdo contigo. Pero no soy yo su público objetivo.

Ellos buscan al descontento del PP (aquel que le duele la corrupción), y para eso no tienen más remedio que hacer ciertas cosas para que no se les vea el plumero.

Con el PP tienen la excusa perfecta en "lo bloquea el PP" o "no cumple el acuerdo de investidura" y como la alternativa es que vengan los rojos, sus votantes se lo perdonan.

¿Pero y si estuvieran en la situación de que su voto sea decisivo para aprobar esas medidas? Entonces corren el riesgo de que su voto vuelva al PP, y por mucho que se deban a las grandes empresas, más vale el pájaro en mano del sueldo político que el "ciento volando" de un cargo en el Ibex que no tiene por qué llegar nunca.

» autor: mente_en_desarrollo

#92 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--89888-- — Mon, 22 Jan 2018 18:54:23 +0000

#31 ¿A base de repetirlo... o a pesar de repetirlo?

Eso es algo que nunca sabremos. Lo que sí sabemos es que efectivamente lo decían.

» autor: --89888--

#91 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--89888-- — Mon, 22 Jan 2018 18:52:55 +0000

#62 Le han preguntado su opinión... y ha contestado con su opinión.

Pero no estás muy de acuerdo con su opinión, también puedes escarbar un poco en los históricos de los distintos periódicos regionales sobre lo que piensan los lideres regionales del PSOE sobre pactar con una ERC unilateralmente independentista para conseguir el gobierno contra el PP.

Claro que, en realidad, qué sabrán los líderes regionales del PSOE de lo que piensan los seguidores del PSOE en sus respectivas regiones.

» autor: --89888--

#90 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

fugaz — Mon, 22 Jan 2018 18:49:35 +0000

#82 De las puertas giratorias, olvidate, es de lo que está hecho Cs, no van a hacer cambios de verdad. Como no ha hecho nada de verdad. Cs está siendo apoyado por un oligarquia que controla los bancos y los medios. Les pagarán bien sus servicios, con buenos puestos.

Hay muchas cosas que se podrían haber hecho, sin pactar un gobierno. Cs no ha "conseguido" nada con el pp porque en el fondo no busca nada mas que su pelea particular en Cataluña y sacar rédito. El resto son cantos de sirena.

O mira lo que hizo con lis autónomos: nada.

Cs es el mayor fraude y la mayor decepción.

» autor: fugaz

#89 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

perica_we — Mon, 22 Jan 2018 18:47:48 +0000

#84 ninguno es mi tipo perfecto. pero cualquiera mejor que M.Rajoy, con que tenga un poco de voluntad por hacer cosas, ya sería un triunfo.... pero hace 6 años que habían que hacer cosas, y éste, cuando hace algo, encima lo hace para joder.

y si te pones así Rivera es un Aznar... pues mejor, aznar pilló una España jodida como ésta y dejó una España en el otro sentido... que es justo lo que hace falta.

» autor: perica_we

#88 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

SoB — Mon, 22 Jan 2018 18:45:23 +0000

#24 Cada vez que leo lo de partidos constitucionalistas me sale una cana.

» autor: SoB

#87 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--214823-- — Mon, 22 Jan 2018 18:42:06 +0000

#15 claro, el interés es el del partido, a la gente que la jodan, ya lo dijo una tal Fabra de un partido afín

» autor: --214823--

#86 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

borteixo — Mon, 22 Jan 2018 18:39:18 +0000

#14 fueron los hackers rusos: a Pedro ERC se lo envió por email pero ellos lo marcaron como leído en la bandeja de entrada.

» autor: borteixo

#85 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

malditascully — Mon, 22 Jan 2018 18:36:15 +0000

Si Podemos trató de reunir apoyos para su moción de censura y no se dignaron ni a contemplarlo ninguno (ni Cs ni PSOE tampoco), es que la moción de censura no la quiere absolutamente nadie. Pero como ese objetivo depende del partido que la encabece (Podemos y las alergias de buena parte del electorado), pues así estamos.

El tema del partidismo es una lacra demasiado gorda, sigo creyendo que aquí no se hace política, se practican intereses partidistas y así nos/les va.

» autor: malditascully

#84 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

fugaz — Mon, 22 Jan 2018 18:34:29 +0000

#39 Aunque no quiras mas M.Rajoy, Rivera es un Aznar, y Cs un fraude.

» autor: fugaz

#83 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

suzudo — Mon, 22 Jan 2018 18:32:47 +0000

#15 Por tanto para cargos del PSOE el que gobierne o no Rajoy y que eso sea mejor o peor para España no es tan importante como la salud del mismo PSOE... Al menos me parece entender eso

» autor: suzudo

#82 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

mente_en_desarrollo — Mon, 22 Jan 2018 18:32:20 +0000

#81 No sería tan difícil en asuntos que no tengan que ver con economía (donde es casi imposible).

Cambiar la ley electoral, poner coto a puertas giratorias, quitar diputaciones, reformar el senado, leyes contra la corrupción, quitar aforamientos... Y podría decir más que ámbos parece que lo apoyarían.

» autor: mente_en_desarrollo

#81 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

fugaz — Mon, 22 Jan 2018 18:28:44 +0000

#52 Cs de acuerdo con Podemos?
En pocas cosas detrás de las cámaras.

» autor: fugaz

#80 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

xizor — Mon, 22 Jan 2018 18:26:02 +0000

#73 los problemas a los que te refieres no son problemas de verdad, son cosas que molestan a Podemos, los nacionalistas y los que se lian con los numeros grandes.

- Un problema es tener dos millones de parados mas de lo normal (y decir que dos millones es lo normal ya es un problema en si mismo)

- Un problema es que haya menos de dos cotizantes por cada pensionista, y en algunos sitios, mas pensionistas que cotizantes

- Un problema es tener un modelo economico que da sueldos bajos a buena parte de sus trabajadores, y ademas, tener trabajadores que no tienen capacitacion para cambiar la economia a otra mas productiva porque ni tienen formacion ni tienen ganas de formarse. Un problema circular de cojones, por ser circular

- Un problema es tener un monton de jovenes con una preparacion que no sirve para nada porque han estudiado carreras universitarias que solo les garantiza el paro, y ademas, pensando que merecen mas de lo que realmente merecen

- Un problema es el agua, que es ya un problema en algunos sitios y lo sera en mas

- Un problema va a ser la energia, sobre todo porque los que dicen que hay un problema energetico en general son fulanos que piensan que todo se soluciona poniendo paneles solares en las casas

Eso son problemas de verdad, problemas que no tienen facil solucion y que neceistan mas de un par de decadas para enmendarse, y eso si nos resignamos a dejar una generacion por el camino como damnificada. Los que tu enumeras son problemas de mierda porque tu mismo dices que se solucionan sacando a un partido del Gobierno, lo que de paso dice mucho de ti.

¿Te molesta que la policia no te deje cortar las calles cuando te da la gana? Pues te jodes. La calle no es tuya, es de todos, asi que si la quieres cortar pides permiso, y si la cortas sin permiso lo normal es que la policia te mida el lomo a porrazos. ¿Te parece mal que los ayuntamientos amorticen deuda despues de una puta decada de crisis de deuda? ¿Te molesta que no todos los medios de comunicacion digan lo que tu quieres? ¿Te molesta oir opiniones diferentes? ¿Te molesta que los jueces no hagan lo que tu quieres? ¿Te molesta que en el Parlamento haya representantes de gente que no piensa como tu? ¡Espabila de una vez y madura!

» autor: xizor

#79 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--570428-- — Mon, 22 Jan 2018 18:24:59 +0000

#15 Hombre, ya pactaron en Cataluña con ERC, supongo que no querrán que se lo recuerden. Y supongo que pedirán disculpas por ese pacto y le darán la razón al PP, ese partido que nunca pacta nada con nacionalistas y nunca echa en cara a los demás sus pactos con nacionalistas.

En serio, yo lo entiendo, están jugando como pueden con la esperanza de que Podemos se desgaste más y vengan ellos a vendernos la moto de nuevo de la regeneración en el PSOE. Qué se lo crea quien quiera, yo no. Creo que vote a Zapatero una vez, ni me acuerdo, y ya está, y creo que es mejor presidente de la democracia, que tuvo que lidiar con la máquina del fango pepera y de su partido y al final cedió más de lo que debería.

» autor: --570428--

#78 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--547683-- — Mon, 22 Jan 2018 18:22:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#77 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--547683-- — Mon, 22 Jan 2018 18:21:25 +0000

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#76 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--341730-- — Mon, 22 Jan 2018 18:20:53 +0000

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#75 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

carcadiz — Mon, 22 Jan 2018 18:20:28 +0000

#71 Pero eso ya es otra historia. Otros futuribles y ERC no es la única opción para aprobar presupuestos. No tendrías ni por qué necesitarlos llegado el caso. No tiene nada que ver con la moción de censura y en este caso, le habían ofrecido el sí y no lo han querido.

» autor: carcadiz

#74 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--547683-- — Mon, 22 Jan 2018 18:20:23 +0000

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» autor: --547683--

#73 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Meritorio — Mon, 22 Jan 2018 18:12:59 +0000

#4 ¿A qué problemas te refieres? Porque echar al partido más corrupto de Europa del gobierno solucionaría muchísimos problemas. Se me ocurre a botepronto:
- desbloqueo del parlamento, donde todas las iniciativas de la oposición van al Senado para retrasarlas y la minoría del PP gobierna a golpe de decreto.
- que el PP saque sus sucias manos del ministerio de justicia y de la fiscalía ahora que está siendo juzgado en múltiples causas.
- fin del acoso austericida a las cuentas municipales y autonómicas de lugares donde no gobiernan.
- fin de la propaganda en los medios de comunicación que controlan directamente (medios públicos) o indirectamente (publicidad institucional).
- fin del uso de las fuerzas de seguridad del estado con propósitos políticos.

Vaya, podría seguir toda la tarde...

» autor: Meritorio

#72 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

devil-bao — Mon, 22 Jan 2018 18:07:18 +0000

#2 "sin pedir como condición irrenunciable la celebración del referéndum de independencia [...]" menuda trola !!

» autor: devil-bao

#71 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

timeout — Mon, 22 Jan 2018 17:57:30 +0000

#35 el problema no esta en la moción de censura, sino en el dia después, para la moción no pondrían como condición el referéndum, pero seguidamente te tocaría aprobar los presupuestos, y seguramente ahí es en donde pedirían el referéndum, y o ceden o presupuestos prorrogados o elecciones, y después de esta situación... lo mas probable es que el PSOE se terminase de hundir.
Ahora mismo parece que el PSOE esta recortando con respecto al PP y es Podemos/IU quienes están en retroceso al parecer

» autor: timeout

#70 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

capitan__nemo — Mon, 22 Jan 2018 17:50:24 +0000

#65 El razonamiento que tu piensas de algunos.
betterhumans.coach.me/cognitive-bias-cheat-sheet-55a472476b18
"We think we know what others are thinking. In some cases this means that we assume that they know what we know, in other cases we assume they’re thinking about us as much as we are thinking about ourselves. It’s basically just a case of us modeling their own mind after our own (or in some cases after a much less complicated mind than our own).
See: Curse of knowledge, Illusion of transparency, Spotlight effect, Illusion of external agency, Illusion of asymmetric insight, Extrinsic incentive error"

Ahora a ver si nos enteramos. Dependerá de lo que quieran las partes en la negociación y que partes estén trabajando unidas en secreto aunque digan que separadas y engañando.

Por ejemplo, erc "republica catalana independiente" no hay ningun tipo de trato con ellos.
¿Otras opciones?, depende.

» autor: capitan__nemo

#69 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

NeV3rKilL — Mon, 22 Jan 2018 17:48:29 +0000

#61 Pues entonces el PSOE no vuelve a gobernar España en su vida, así de claro.

PSOE necesita a catalanes y vascos para gobernar, no es ningún invento, siempre se ha dicho. Si ahora el PSOE quiere meterle el dedo en el culo a esas regiones, GL para PSOE.

» autor: NeV3rKilL

#68 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--309203-- — Mon, 22 Jan 2018 17:47:51 +0000

#15 Es la inmensa suerte del PP, que cuentan con la inagotable imbecilidad del electorado español.

» autor: --309203--

#67 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

wictor69 — Mon, 22 Jan 2018 17:44:41 +0000

#18 Pedro eligió a rivera

» autor: wictor69

#66 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Molari — Mon, 22 Jan 2018 17:44:27 +0000

#9 La moción de censura en España es constuctiva, quiere decir que si hay apoyos para la censura también los hay para la investidura.

» autor: Molari

#65 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

NeV3rKilL — Mon, 22 Jan 2018 17:44:23 +0000

#23 Que yo me entere, Rajoy puede bajarse los pantalones con Vascos para apoyar presupuestos pero si lo hace Sanchez es su hundimiento. Es curioso el razonamiento de algunos.

» autor: NeV3rKilL

#64 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--427498-- — Mon, 22 Jan 2018 17:43:49 +0000

#15 El que a estas alturas siga votando al PSOE despues del bochorno del golpe de estado de Susana Díaz, la lamentable gestión de la crisis de Zapatero, o el "somos un partido de izquierdas con profundas raices monárquicas" de Rubalcaba, seguirá votando al PSOE pase lo que pase, el votante del PSOE es imbécil o vive de las mamandurrias.

» autor: --427498--

#63 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

elperolo — Mon, 22 Jan 2018 17:36:05 +0000

Confirma la teoría de una transición pactada, para con apariencia de cambiar todo, no cambiar nada. Esto es una dictadura avanzada, una evolución del partido unico, del Movimiento.

» autor: elperolo

#62 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

porcorosso — Mon, 22 Jan 2018 17:31:04 +0000

#19 "ya te digo yo que no"
Gran razonamiento.

» autor: porcorosso

#61 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--341730-- — Mon, 22 Jan 2018 17:28:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#60 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

ewok — Mon, 22 Jan 2018 17:22:55 +0000

#19 ¿Cuál es la diferencia entre que gobierne el PP con absoluta y que gobierne el PP en minoría, ignorando al Parlamento vía decreto, y renunciando la oposición a gobernar porque no vaya a ser que en las siguientes tengan mayoría?

» autor: ewok

#59 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

capitan__nemo — Mon, 22 Jan 2018 17:18:24 +0000

Las islas feroe se instrumentalizan para mantener a Rajoy.

» autor: capitan__nemo

#58 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--9134-- — Mon, 22 Jan 2018 17:17:45 +0000

Para fiarse de cualquier de los 3.

» autor: --9134--

#57 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

heiwa — Mon, 22 Jan 2018 17:16:06 +0000

#45 Si algo se repitió hasta el cansancio esos días era que en España para hacer una moción de censura tenía que haber un candidato, así que supongo que apoyarían la investidura.

Evidentemente luego a la hora de gobernar se negociaría votación a votación y eso es lo que el PSOE no veía que valiera la pena.

» autor: heiwa

#56 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Plasnisk_Llealldrou — Mon, 22 Jan 2018 17:13:45 +0000

Ya claro. Y una vez en el gobierno a dar por saco y exigir referéndums a granel

» autor: Plasnisk_Llealldrou

#55 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--172335-- — Mon, 22 Jan 2018 17:12:29 +0000

Vaya vaya. Por algo se veía tan nerviosos y encabronados a los de la sexta y otros medios del PSOE en los últimos tiempos. Pero la maquinaria de propaganda va cayendo poco a poco.

» autor: --172335--

#54 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

squanchy — Mon, 22 Jan 2018 17:11:00 +0000

#8 Hola, víctima. Me alegro de verte. Siempre en la lucha, compañera.

» autor: squanchy

#53 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Res_cogitans — Mon, 22 Jan 2018 17:10:39 +0000

El PSOE no quiere gobernar pues su interés no es gobernar, sino mantener su red clientelar. Puesto que si gobernara haría lo mismo que el PP, prefiere negociar entre bambalinas el reparto de carguitos para así no dejar en evidencia que no es un partido de izquierdas, sino la derecha con piel de cordero.

» autor: Res_cogitans

#52 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

mente_en_desarrollo — Mon, 22 Jan 2018 17:10:13 +0000

#48 Quedaría muy mal si Podemos y C's se ponen de acuerdo y el PSOE dice que no.

» autor: mente_en_desarrollo

#51 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

mente_en_desarrollo — Mon, 22 Jan 2018 17:09:28 +0000

#45 Si. Una moción de censura debe tener un candidato y por tanto no hay "investidura", la propia moción de censura aprobada es "la investidura".

Lo que no está garantizado es que luego se puedan sacar adelante las medidas que quiera el nuevo gobierno, ya que para eso necesitaría más apoyos parlamentarios. Pero creo que para muchas medidas no sería difícil encontrarlos, ya que se aprueban ahora y son rechazadas por el PP por "razones presupuestarias".

» autor: mente_en_desarrollo

#50 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Kuishi — Mon, 22 Jan 2018 17:08:46 +0000

Porque lo de la Gurtel, las autopistas, el rescate bancario y un interminable etcétera de tropelías contra los españoles ya tal...

Lo importante es no salir en la foto con Tardà.

Rajoy, ese hombre al que, sin hacer nada, le sale todo rodado...

» autor: Kuishi

#49 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

flixter — Mon, 22 Jan 2018 17:07:52 +0000

#3 Creo que está anotado en algún sitio como "P.Sanchez". Pero... es tan complicado seguir todos estos nombres...

» autor: flixter

#48 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Ohtar — Mon, 22 Jan 2018 17:07:17 +0000

#16 Regeneración democrática y lucha contra la corrupción el PSOE?

» autor: Ohtar

#47 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

perico_de_los_palotes — Mon, 22 Jan 2018 17:07:16 +0000

#31 Pero el PSOE tambien acabó facilitando el acceso al poder de Rajoy. Esa seria la contradiccion que les hundiría en el caso que describe #15. Si una cosa es la responsable, la opuesta no puede serlo también.

Eso aparte de que a dia de hoy ERC es completamente tóxico para el PSOE. Y tan cínico y falso son el uno como el otro, dicho sea de paso: cuando la corrupcion generalizada de los que mas tienen es un problema menor que no te impide cederles el poder, llámate lo que quieras pero no rojo.

» autor: perico_de_los_palotes

#46 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

ewok — Mon, 22 Jan 2018 17:05:39 +0000

#15 Milenariiiiiismoooooo!!

» autor: ewok

#45 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

crycom — Mon, 22 Jan 2018 17:05:23 +0000

#16 #0 Quitar al PP ¿y luego qué? ¿garantizaban acaso apoyar la investidura?

» autor: crycom

#44 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

perica_we — Mon, 22 Jan 2018 17:05:10 +0000

#43 que aprendan de Podemos....

» autor: perica_we

#43 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--124934-- — Mon, 22 Jan 2018 17:04:13 +0000

#39 A C´s no le interesa una mocion de censura, le quedan dos años para que siga desgastandose el PP y acabar de hacer el trasvase de la derecha.

» autor: --124934--

#42 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

gale — Mon, 22 Jan 2018 17:01:59 +0000

¿Y por qué ERC no dijo nada públicamente en ese momento?

» autor: gale

#41 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

elbuit — Mon, 22 Jan 2018 17:01:22 +0000

#1 De hecho el discurso de Rufian en la investidura de Rajoy dijo lo que muchos votantes del PSOE pensaban:
www.youtube.com/watch?v=TJflCZhgoNg
NO es NO

» autor: elbuit

#40 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--516070-- — Mon, 22 Jan 2018 17:00:48 +0000

Qué asco de electoralismo. Cualquiera con dos dedos de frente sabía que el PSOE no iba a aceptar ningún movimiento de este calado mientras estuviera en guerra civil... Y esto lo aprovechan otros partidos políticos para hacer movimientos sabiendo que el PSOE no los va a apoyar por estar como está.

Si de verdad les hubiera interesado sacar una moción de censura adelante habrían esperado un mes o dos.

Es como cuando un gobierno local aprueba una ley de la que saben que no tienen competencia, para que luego llegue el Constitucional y les tire de las orejas... ¡pero ellos lo han intentado, es que no les dejan!

» autor: --516070--

#39 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

perica_we — Mon, 22 Jan 2018 17:00:44 +0000

creo que ahora psoe y c´s tienen mejor que nunca lo de la moción de censura....
pero que lo aseguren que no quiero otros 4 años de M.Rajoy ni de coña.....

» autor: perica_we

#38 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--492183-- — Mon, 22 Jan 2018 17:00:23 +0000

Es normal que lo rechazasen, el PSOE no tiene candidato a la presidencia, habría sido peor.

» autor: --492183--

#37 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Ze7eN — Mon, 22 Jan 2018 16:59:45 +0000

#28 No, no lo es. Una cosa es un tertuliano en la tele diga que apoyarían una moción y otra muy diferente que realmente un partido se lo haya ofrecido. Este meneo contiene la confirmación por parte del PSOE de que ERC lo hizo.

» autor: Ze7eN

#36 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--294839-- — Mon, 22 Jan 2018 16:59:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#35 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

carcadiz — Mon, 22 Jan 2018 16:42:47 +0000

#5 La moción de censura en España es constructiva.
es.wikipedia.org/wiki/Moción_de_censura_constructiva
Si le ofrecían el apoyo a Sánchez para la moción de censura era para ponerlo a él. No se echa primero al gobierno y luego se vota otro presidente.
No hace falta ser un lince, tan solo hace falta informarse.

» autor: carcadiz

#34 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

charlieCooper — Mon, 22 Jan 2018 16:36:02 +0000

Todo un detalle Tarda.

» autor: charlieCooper

#33 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

zenko — Mon, 22 Jan 2018 16:32:06 +0000

#15 cuanta razón, ahora salir retratado con ERC no puede más que hundir al PSOE, hacen bien en huir de ahí si todavía quieren llegar a algo

» autor: zenko

#32 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Autarca — Mon, 22 Jan 2018 16:17:50 +0000

#5 Mayoría absoluta? Pese a la falsa salida de la crisis económica? Pese a la nefasta gestión de la crisis catalana? Pese a los continuos saqueos y robos a los españoles? Pese al paro? Pese al trabajo de mierda?

Habrá que verlo, la propaganda hace muy bien su trabajo, pero no puede hacer milagros (o si)

» autor: Autarca

#31 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Autarca — Mon, 22 Jan 2018 16:10:44 +0000

#15 Estas hablando de un partido que acumuló cinco millones y medio de votos a base de repetir como loros "No al PP" "No a Rajoy" y "No es no"

» autor: Autarca

#30 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Ovlak — Mon, 22 Jan 2018 16:05:46 +0000

#29 Es un argumento ultracensurado. Nunca lo habíamos oído .

» autor: Ovlak

#29 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

asuncionGa — Mon, 22 Jan 2018 15:34:39 +0000

#18 Ya me están aplicando la ley mordaza podemita.

» autor: asuncionGa

#28 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

efectogamonal — Mon, 22 Jan 2018 15:14:06 +0000

#0 Dupe

www.meneame.net/story/joan-tarda-psoe-plantea-mocion-censura-contra-ma

» autor: efectogamonal

#27 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

xizor — Mon, 22 Jan 2018 15:04:50 +0000

#22 si, pero me da igual. Yo vengo a jugar.

» autor: xizor

#26 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Swann — Mon, 22 Jan 2018 14:58:48 +0000

Este enésimo juego de trileros de los indepes es un insulto a todos los ciudadanos. A ver, ¿cuál es el proyecto para España de ERC, para ver si se puede buscar algún acuerdo conjunto?

» autor: Swann

#25 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--32677-- — Mon, 22 Jan 2018 14:58:22 +0000

#24 Ah pues es verdad oye.

» autor: --32677--

#24 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Tabarnio — Mon, 22 Jan 2018 14:57:20 +0000

#21 Los partidos independentistas apremiaron el verano pasado al PSOE ...

Cuando se ofrecieron a apoyar la mocion de censura tampoco. Solo pretendian socavar la imagen de unidad de los partidos constitucionalistas.

» autor: Tabarnio

#23 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

capitan__nemo — Mon, 22 Jan 2018 14:56:30 +0000

Un posible futuro gobierno de coalición en España con psoe, podemos, erc, ...
¿Es posible?

Unidos por un sueño (no juntos por catalunya, o unidos por el si, junts per si u otra cosa)
Unidos contra Rajoy.

(y entonces franco gano la guerra gracias a la ayuda exterior, eeuu, alemania, italia, reino unido y francia)

» autor: capitan__nemo

#22 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

GatoMaula — Mon, 22 Jan 2018 14:53:53 +0000

#20 Coño,. @xizor, no has visto el iconillo?

» autor: GatoMaula

#21 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--32677-- — Mon, 22 Jan 2018 14:51:03 +0000

#7 Hombre, no sé tú, pero cuando se invistió a Rajoy ni había 155 en Cataluña ni porrazos. Las cosas cambian, colega, y los apoyos también.

» autor: --32677--

#20 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

xizor — Mon, 22 Jan 2018 14:50:53 +0000

#11 no, puedes votar a quien quieras y yo te recomendaria no votar a Mariano, pero tambien te recomendaria no votar a nadie que tenga como principal objetivo echar a Mariano, porque el que salga gobernara 4 años y lo de echar a Mariano son 10 minutos. Y el resto del tiempo ¿que?

» autor: xizor

#19 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Jonama — Mon, 22 Jan 2018 14:47:05 +0000

#16 Sin duda los votantes del PSOE quieren que gane su partido pero ganando las elecciones, si es con el apoyo de ERC dada la actual situación ya te digo yo que no, sin contar que sería explotado por el PP y en las siguientes elecciones rozaria la mayoría.

» autor: Jonama

#18 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

asuncionGa — Mon, 22 Jan 2018 14:45:41 +0000

#3 Lo sabe toda España: "No es No", lo que votó Podemos para que Pedro Sánchez no fuese Presidente del Gobierno.

» autor: asuncionGa

#17 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

comunistadepro — Mon, 22 Jan 2018 14:43:29 +0000

La solidaridad de Catalunya con España es infinita, a pesar del asqueroso trato que recibimos a cambio.

» autor: comunistadepro

#16 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

mente_en_desarrollo — Mon, 22 Jan 2018 14:42:47 +0000

#15 ¿De verdad crees que el votante medio del PSOE estaría en contra de recibir apoyos para quitar al PP a cambio de nada?

Una cosa es conseguir su voto con concesiones políticas, que estoy de acuerdo que le podría salir caro, y otra gobernar sin concesiones.

Luego la dificultad sería sacar medidas donde necesitaría apoyos (quiero creer que en asuntos como regeneración democrática y lucha contra la corrupción, C's ayudaría), pero un votante del PSOE quiere que gobierne el PSOE.

» autor: mente_en_desarrollo

#15 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Jonama — Mon, 22 Jan 2018 14:38:54 +0000

#2 Si el PSOE se hace valer de ERC para derribar a Rajoy como estrategia política supondría sin duda el hundimiento total del partido en las siguientes elecciones, sin contar con el total y seguro fortalecimiento del PP que con toda probabilidad ganaría las elecciones por abultada mayoría, desde luego ese ofrecimiento absolutamente envenenado de haber sido aceptado hubiese sido catastrófico otra cosa es que por aquí guste claro pero como todos sabemos en Menéame se vive en una realidad paralela. Y aún mas cualquier acercamiento a nacionalistas e independentistas incluso a Podemos dadas las circunstancias políticas irían en contra de los intereses políticos del PSOE.

» autor: Jonama

#14 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Shotokax — Mon, 22 Jan 2018 14:38:35 +0000

La culpa es de Podemos también.

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#13 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--297311-- — Mon, 22 Jan 2018 14:33:46 +0000

#2 Pedro Sánchez no manda en el PSOE, el que manda es Cesar Alierta y demás jerifaltes del IBEX. No lo digo yo, lo dice él.

www.publico.es/politica/sanchez-acusa-al-pais-alierta.html

El PSOE no es un partido político, es una marca del régimen y cuando los que dicen ser de izquierdas, se den cuenta ya será muy tarde.

» autor: --297311--

#12 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

xabonda — Mon, 22 Jan 2018 14:33:24 +0000

Siguen decepcionando a sus votantes, acabaran con el partido

» autor: xabonda

#11 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

GatoMaula — Mon, 22 Jan 2018 14:30:13 +0000

#4 Ah coño! Entonces votaré a Mariano, gracias por la aclaración.

» autor: GatoMaula

#10 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--294839-- — Mon, 22 Jan 2018 14:30:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#9 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Poyaque — Mon, 22 Jan 2018 14:29:39 +0000

No sirve de nada una moción de censura si no hay mayoría para una investidura (aunque puedan gobernar con acuerdos)

» autor: Poyaque

#8 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--477411-- — Mon, 22 Jan 2018 14:29:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#7 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

Tabarnio — Mon, 22 Jan 2018 14:26:15 +0000

Claaaaaaaaro. Y estos que dicen que votaron en la investidura de Pedro Sanchez???

» autor: Tabarnio

#6 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--271311-- — Mon, 22 Jan 2018 14:25:50 +0000

#4 ~~Echar al~~ El PP no soluciona nada

» autor: --271311--

#5 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--559972-- — Mon, 22 Jan 2018 14:24:44 +0000

#4 ¿Y después?

Elecciones, y mayoría absoluta del PP por haber estado el PSOE y ERC en el mismo barco.

No pidieron el referendum como condición para la moción de censura, pero sí la hubiera pedido para votar SÍ a Pdr Snchz.

No hace falta ser un lince.

» autor: --559972--

#4 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

xizor — Mon, 22 Jan 2018 14:21:37 +0000

¿Y después? Echar al PP no soluciona nada porque los problemas no se solucionan con cambiar el tipo que está en la Moncloa. Puede ayudar o no, pero los problemas no van a desaparecer así como así. Y menos si le debes tu estabilidad a un tipo que se quiere ir.

» autor: xizor

#3 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 22 Jan 2018 14:20:40 +0000

Pero alguien del PSOE, no se sabe quién, dijo "No es no".

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#2 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

mente_en_desarrollo — Mon, 22 Jan 2018 14:20:24 +0000

¿Cuántas veces tiene que repetirlo Pedro Sánchez?

¡No es no!

» autor: mente_en_desarrollo

#1 ERC ofreció al PSOE apoyar una moción de censura contra Rajoy sin pedir el referéndum de independencia a cambio

--561105-- — Mon, 22 Jan 2018 14:20:09 +0000

vaya, con lo fácil que hubiera sido renunciar a ello tras las elecciones...

» autor: --561105--