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#520 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--597299-- — Thu, 24 Jan 2019 01:40:08 +0000

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» autor: --597299--

#519 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Wed, 23 Jan 2019 23:47:41 +0000

#423 No, no, no, el que confunde eres tú, quieres separarlos, que es lo que quieren los neo-liberales-consrvadores-de-toda-la-vida para que se vaya todo el mundo a fondos de pensión o "contribuir" a sistemas privados de pensión... sus amiguetes.
"pagar a gente que no ha contribuído", el problema es que con el dinero de las pensiones, y con el de todos los españoles y españolas, se pagaron rescates a bancos, financiación de partidos, rescate de autopistas,etc y toda esa fiesta ha costado mas caro de lo que pensaban los neo-liberales-conservadores-de-toda-la-vida-que-me-gasto-todo-el-dinero-de-la-hucha. Y ahora el problema son las pensiones........

» autor: Yo_soy_tu_padre

#518 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Wed, 23 Jan 2019 23:42:23 +0000

#424 Eso lo has pensado tu solito? Muy agudo, tienes la carrera en la misma Universidad que Casado, verdad? Se nota.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#517 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Wed, 23 Jan 2019 23:39:57 +0000

#444 Como te molesta lo de las mujeres primero, el patriarcado va sufrir mucho pero al final tendrá que entender que las mujeres existen, y no solo para procrear y ser ama de casa.
Sí amiga, sí.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#516 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

mmpulido — Sat, 05 Jan 2019 21:24:30 +0000

#511 Pues que se jodan!, que esperas que les pidamos perdón?

» autor: mmpulido

#515 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--291498-- — Sat, 05 Jan 2019 17:40:03 +0000

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#514 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Ovlak — Sat, 05 Jan 2019 17:36:20 +0000

#513 El cual yo no meneé y, por lo tanto, al hacerme mención expresa tu comentario se puede considerar spam.

» autor: Ovlak

#513 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--291498-- — Sat, 05 Jan 2019 17:29:31 +0000

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» autor: --291498--

#512 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Ovlak — Sat, 05 Jan 2019 17:25:07 +0000

#511 Tú no has leído mi comentario

» autor: Ovlak

#511 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--291498-- — Sat, 05 Jan 2019 17:23:30 +0000

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» autor: --291498--

#510 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

babuino — Thu, 03 Jan 2019 23:19:36 +0000

En Maldito bulo lo dan como una noticia falsa.
maldita.es/bulo/no-los-senadores-del-pp-no-aplauden-tras-conseguir-con

» autor: babuino

#509 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Penrose — Tue, 01 Jan 2019 13:51:30 +0000

#503 Déjate de leches, busca la partida de pensiones de los PGE y divide por 12. Andan por la web del SEGP.

> y otros deberíais simplemente empezar a leer

Enhorabuena, sabes buscar en Google. Ahora a ver si puedes buscar en Google por qué lo que aparece en epdata no coincide con el gasto en pensiones de los pge.

» autor: Penrose

#508 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Fun_pub — Tue, 01 Jan 2019 12:45:18 +0000

#505 No sé qué preferirá, si que le llamen ignorante o que le llamen manipulador (por ser suave). Porque es indecente mezclar gastos en pensiones en cifra mensual con gasto presupuestado en defensa en cifra anual (8.453 M de euros para 2018) al intentar confundir a la gente haciéndole creer que el gasto total en pensiones es solo un poco superior al gasto total en defensa para iguales periodos de tiempo.

Con su respuesta, lo único que me queda claro es que lo recomendable es calificarle de populista.

» autor: Fun_pub

#507 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--485433-- — Tue, 01 Jan 2019 12:12:12 +0000

#506 él habla de lo general, tú de lo particular

» autor: --485433--

#506 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Raul_pm — Tue, 01 Jan 2019 11:57:10 +0000

#56 Solchaga y sus amigos han cotizado mucho no te jode

» autor: Raul_pm

#505 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Raul_pm — Tue, 01 Jan 2019 11:54:17 +0000

#327 Igual el que no tiene ni idea es usted, este mes el gasto en pensiones ha sido de 9 mil millones de euros, y hay que tener en cuenta dos cosas: 1.Cuando dicen pensiones la gente que no tiene ni idea piensa que son jubilaciones, y no es así, son la suma de todas las pensiones, y 2. La gentr que no tiene ni idea no cae en la cuenta de que este mes además tocaba la paga extra.
www.epdata.es/datos/pensiones-graficos-datos/20/espana/106

» autor: Raul_pm

#504 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Raul_pm — Tue, 01 Jan 2019 11:51:27 +0000

#411 9 mil millones este mes teniendo en cuenta que tocaba la paga extra y que cuando dicen pensiones no son sólo las de jubilación, son todas.
www.epdata.es/datos/pensiones-graficos-datos/20/espana/106

» autor: Raul_pm

#503 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Raul_pm — Tue, 01 Jan 2019 11:49:53 +0000

#333 www.epdata.es/datos/pensiones-graficos-datos/20/espana/106
Son 9 mil millones al mes aproximadamente, teniendo en cuenta que este mes tocaba paga doble, y cuando dicen pensiones es para que los tontos pensemos que se refieren a jubilación cuando son todas las pensiones, algunos deberíamos dejar de leer a gente tan guay y otros deberíais simplemente empezar a leer.

» autor: Raul_pm

#502 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Raul_pm — Tue, 01 Jan 2019 11:46:29 +0000

#501 No, cuando dicen pensiones la gente piensa que son solo jubilaciones, y no lo es, son todas las pensiones: 9.317,94 millones de euros en diciembre de 2018. Las de jubilación 6.639,11 millones de euros, las de viudedad (1.610,81 millones de euros), incapacidad permanente (911,25 millones), orfandad (133,15 millones) y las de favor familiar (23,61 millones).
www.epdata.es/datos/pensiones-graficos-datos/20/espana/106

» autor: Raul_pm

#501 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--540651-- — Mon, 31 Dec 2018 20:11:38 +0000

#500 Efectivamente: 9 millones de pensiones son de jubiación, y el resto de los otros tipos, destacando viudedad con aprox 670.000 perceptores.

» autor: --540651--

#500 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Raul_pm — Mon, 31 Dec 2018 16:12:32 +0000

#492 Pero pensiones son todo, no solo los jubilados: horfandad, viudedad, militares retirados (muy jóvenes en el caso de tropa y marinería), parados, ex presidiarios, políticos, etc.

» autor: Raul_pm

#499 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Desty — Mon, 31 Dec 2018 14:28:31 +0000

#498 Igual yo estoy sesgado porque ya suponía de antemano a qué se refería el tuit y no me lo tomé literalmente, pero vamos, para ti la perra gorda.

» autor: Desty

#498 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--583681-- — Mon, 31 Dec 2018 12:06:50 +0000

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» autor: --583681--

#497 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--540651-- — Mon, 31 Dec 2018 03:28:03 +0000

#496 Adaptarse implica que nos pongamos a tener muchos hijos YA, cosa que por una serie de circunstancias sabemos que no va a pasar.
Los jubilados han trabajado toda su vida como cabrones, pero eso no les salvará de nada: Lo que ellos cotizaron, se usó para pagar las pensiones en su momento; sus pensiones dependen de lo que coticen los trabajadores en activo.
Y los trabajadores en activo están cotizando poco para tanto jubilado, pero no solo eso... ¡¡su número decrece por falta de natalidad!!

Así que nos vamos a un infierno demográfico, en el cual cuanto más subamos las cotizaciones para pagar más pensiones, más carga se pondrá sobre los trabajadores que más dificilmente tendrán hijos.

Se aceptan propuestas de como romper este ciclo.

» autor: --540651--

#496 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Trigonometrico — Mon, 31 Dec 2018 03:07:59 +0000

#495 La pirámide poblacional tendrá que adaptarse, tal como ha hecho en Japón que es uno de los países con mayor envejecimiento de la población.

Y los jubilados han trabajado toda su vida como cabrones para tener en muchos casos una pensión insuficiente.

A mi quienes me roban son los corruptos del Pp.

» autor: Trigonometrico

#495 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--540651-- — Mon, 31 Dec 2018 03:05:01 +0000

#494 Por favor, las pensiones fueron sostenibles porque había quien las sostuviera.

¡La píramide poblacional se está invirtiendo! La proyección para 2050 es trabajadores<jubilados.
La realidad es que los jubilados nos roban. Nosotros no vamos a tener pensión y ellos morirán con pensiones cualitativamente de lujo.

» autor: --540651--

#494 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Trigonometrico — Mon, 31 Dec 2018 03:02:52 +0000

#493 También están ahí los datos de crecimiento de la economía y de como fueron sostenibles las pensiones durante 80 años.

» autor: Trigonometrico

#493 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--540651-- — Mon, 31 Dec 2018 02:58:43 +0000

#214 Si, los pensionistas cobran eso, pero muchos van a cobrar más de lo aportado.

Los datos de esperanza de vida, pension media, cotización y años necesarios para cobrar pensión están ahí.

» autor: --540651--

#492 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--540651-- — Mon, 31 Dec 2018 02:57:05 +0000

#44 Eso es erroneo. Se va más en pensiones que en cualquier otra cosa. ¡¡Que son 10 millones de pensionistas, cobrando el dia 29 religiosamente!!

A no ser que nos quieras hacer creer que una cantidad similar al PIB de Portugal se roba anualmente.

» autor: --540651--

#491 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Rorschach_ — Mon, 31 Dec 2018 01:28:54 +0000

#0 Enlace ahora erróneo, tuit retirado, no sé el motivo. cc @Carme

» autor: Rorschach_

#490 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

MMS_ES_LEJIA — Sun, 30 Dec 2018 20:11:44 +0000

#486 Pues mira, ya que lo dices, la iglesia educaba... si a su manera, pero ofrecía imagenes para los incultos, charlas, misas, etc... también tenían la cruz roja, obviamente... luego era todo un poco precario, pero había cositas... y al menos pagaban menos... hoy en día hay mucho más, pero se paga ya una barbaridad... viene a ser en algunos casos un 40% de lo que genera una cosa, si le añades luz, y agua, pues te queda para la hipoteca, y para comida, solo para comida... en muchos caso... pues si esto es el medievo.

» autor: MMS_ES_LEJIA

#489 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Desty — Sun, 30 Dec 2018 19:14:43 +0000

#488 Yo veo la diferencia entre un periódico y Twitter, no sé tú.

» autor: Desty

#488 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--583681-- — Sun, 30 Dec 2018 19:02:53 +0000

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» autor: --583681--

#487 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Varlak — Sun, 30 Dec 2018 18:01:42 +0000

#472 Lo se, pero aún así, sigue siendo un desprecio absoluto por lo que han decidido el resto de personas con las que comparte pais, por eso le llamo antidemocrático, la gente vota algo diferente que él (incluyendo la gente que no vota) y entonces ya significa que la gente vota mal...

» autor: Varlak

#486 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

masde120 — Sun, 30 Dec 2018 17:12:34 +0000

#405 qué educación, sanidad, seguridad, sistema judicial e infraestructuras te daban a cambio del diezmo en la edad media? Es además de desconocer que el diezmo era para la iglesia, no para el estado.

» autor: masde120

#485 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--489332-- — Sun, 30 Dec 2018 16:23:48 +0000

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» autor: --489332--

#484 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 16:19:02 +0000

#479 No hombre, empezaron comparando la tasa de reposición de las pensiones. Y resulta que no viene a cuento...

» autor: chavi

#483 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

ochoceros — Sun, 30 Dec 2018 15:44:12 +0000

#454 La película aquí es que lo que hace el PP es pulirse el Fondo de Garantía de Pensiones y luego congelar las pensiones (o subirlas MUY POR DEBAJO del IPC). Y son muy pocos, proporcionalmente hablando, los que cobran una buena pensión. Están atentando directamente contra la sostenibilidad económica de la gente que ha trabajado toda su vida al hacerla perder poder adquisitivo.

Y de cara al futuro, figurate que hagan como en Alemania y paguen <50%... ¿Vivirías tú con 500€/mes? Y eso poniendo que hayas podido acceder a una hipoteca con menos de 35-40 años, porque un alquiler ya es esa cifra (o más), aparte del agua, luz, teléfono, gas, gastos de comunidad, medicinas, comida, ropa, imprevistos, etc... Con los 1.000€ ya vas justo según la zona. Y este mismo partido (con C's) es el que quiere evitar a toda costa las medidas que eviten la especulación con la vivienda, tanto en propiedad como en alquiler. Psicópatas, son psicópatas

» autor: ochoceros

#482 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sun, 30 Dec 2018 14:41:48 +0000

Oiga, señor jubilado chileno que no cobra lo suficiente para vivir, ¿no sabe que la libertad consiste en morir en la miseria? Por eso el neoliberalismo nunca consigue escaparse demasiado tiempo de los libros.

» autor: --568172--

#481 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sun, 30 Dec 2018 14:22:52 +0000

#478 #477

si no sois capaces de entender los conceptos de libertad y de interés compuesto yo creo que no merece la pena seguir comentando.

Adiós

» autor: --492183--

#480 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--595727-- — Sun, 30 Dec 2018 14:17:28 +0000

#363 Falacia para todos los gustums.

» autor: --595727--

#479 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

DangiAll — Sun, 30 Dec 2018 14:13:45 +0000

#465 Tu solo comparas el sueldo, no el coste de vida, estás comparando todo, o solo lo que te interesa?

» autor: DangiAll

#478 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sun, 30 Dec 2018 14:04:15 +0000

#474 O sea, que es igual moverse en un porcentaje del 20% de los trabajadores que en uno del 90% de los trabajadores . Sin considerar tampoco que en España hay complementos para los que menos reciben y todo tipo de mecanismos similares.

» autor: --568172--

#477 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--489332-- — Sun, 30 Dec 2018 14:02:44 +0000

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» autor: --489332--

#476 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sun, 30 Dec 2018 13:54:23 +0000

#475 este en un sistema en el que todos estamos condenados a ser pobres. Aquel es un sistema en el que quien cotiza es rico y quien elige no cotizar es pobre.

yo supongo que si tú fuese chileno elegirías no cotizar y luego quejarte por lo que demuestras en cada uno de los comentarios.

» autor: --492183--

#475 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--489332-- — Sun, 30 Dec 2018 13:45:28 +0000

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» autor: --489332--

#474 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sun, 30 Dec 2018 13:44:09 +0000

#471 con tu razonamiento el sistema de pensiones español es igual puesto que los autónomos pueden elegir su cotización.

aquí en España los autónomos pueden elegir cotizar lo mínimo y luego tienen pensiones miserables pues allí en Chile es lo mismo pero con todos los trabajadores.

» autor: --492183--

#473 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sun, 30 Dec 2018 13:43:00 +0000

#470 La teoría neoliberal está a favor de reducir el sector público y el Estado a su forma más mínima. En el caso de las pensiones su apuesta siempre será invierte tu dinero y asume la incertidumbre, que nadie va a darte garantías. El tema es que si creas un plan de pensiones, público o privado, que no te garantiza nada, la gente va a pasar de él como de la mierda.

» autor: --568172--

#472 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

letrado_iletrado — Sun, 30 Dec 2018 13:42:16 +0000

#82 Creo que se refiere a que mucha gente pasa de rellenar la papeleta del Senado.

» autor: letrado_iletrado

#471 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sun, 30 Dec 2018 13:42:05 +0000

#458 vamos a ver, lo que te tienes que fijar de Chile es la rentabilidad y sostenibilidad de la capitalización respecto al reparto.

Lo de que no pueda dar jubilaciones al 90% de los trabajadores chilenos es algo secundario . Y sí, en España hay gente que juega con los mínimos y después se arrepiente, pero no tenemos al 90% de los jubilados en riesgo de exclusión, solo jodería.

» autor: --568172--

#470 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

letrado_iletrado — Sun, 30 Dec 2018 13:35:29 +0000

#225 ¿La teoría neoliberal está a favor del mantenimiento de pensiones públicas? ¿Que me he perdido?

» autor: letrado_iletrado

#469 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

CARLOSESTACABREADO — Sun, 30 Dec 2018 13:33:06 +0000

#371 Positivo al canto (así da gusto hablar). Si no te quito la razón pero repito que esos 60.000 no han vuelvo ni volveran al sistema y seguiremos pagando los intereses con prioridad sobre otras partidas. Las pensiones van a la pescaderia, panadería, etc... Con los 10.000 millones de defensa se podría fomentar la creación de empleo, el i+d... Oficialmente son 10.000 pero se sabe que es mucho más

elpais.com/economia/2018/04/03/actualidad/1522751308_495238.html

Volviendo al tema inicial. Cuando unos ministros bloquean una medida populista tendrían que estar satisfechos por su trabajo pero no felices ya que si no interpreto que solo están felices cuando roban, venden viviendas de p.o a fondos buitre, incrementan gastos en defensa y reducen (ahora si con alegría) la partida que si genera movimientos de capital ciudadano.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#468 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

ExtremoCentro — Sun, 30 Dec 2018 13:32:57 +0000

#26 "Antes de insultar, hay que estudiar"

- Un votante del bloque reaccionario.

» autor: ExtremoCentro

#467 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

ExtremoCentro — Sun, 30 Dec 2018 13:32:17 +0000

#87 Me quede flipando al verte en la lista hijo.

» autor: ExtremoCentro

#466 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

letrado_iletrado — Sun, 30 Dec 2018 13:28:09 +0000

#8 Lo haría si pudiera, visto lo visto de que me jubile no existen ya las pensiones de jubilación... Pero la retención te la hacen igual quieras o no.

» autor: letrado_iletrado

#465 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 13:25:08 +0000

#455 A ver, se compara o no se compara Lo que no se puede hacer es coger solo lo que "interesa".

» autor: chavi

#464 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Desty — Sun, 30 Dec 2018 12:56:00 +0000

#442 "El titular es bastante cierto si tenemos en cuenta que en realidad no es un titular sino un tuit"

» autor: Desty

#463 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

daTO — Sun, 30 Dec 2018 12:55:56 +0000

Hijosdeputa

» autor: daTO

#462 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sun, 30 Dec 2018 11:46:18 +0000

#459 nunca he dicho que haya que rescatar bancos, si tus argumentos se tienen que basar en esta clase de mentiras, planteate la validez que tienen.

» autor: --492183--

#461 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Sinfonico — Sun, 30 Dec 2018 11:37:40 +0000

#443 Dirá que nos lo hemos inventado, la realidad para esta gente no cuenta, ellos se creen la que cuenta el telediario...

» autor: Sinfonico

#460 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

pvizc — Sun, 30 Dec 2018 11:37:07 +0000

#56 La clásica jugarreta de manipular datos comparando gasto anual con gasto mensual. Y la gente votando positivo. Luego llaman a los demás borregos. País.

» autor: pvizc

#459 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Sinfonico — Sun, 30 Dec 2018 11:36:18 +0000

#122 Es normal que consideres ficción lo que no te interesa, basta leer cuando dices que es posible rescatar bancos e imposible subir las pensiones...esto es pura ficción de la que estás convencido y eso sí que es jodido.
A otro perro con ese hueso de telediario de RTVE

» autor: Sinfonico

#458 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sun, 30 Dec 2018 11:17:21 +0000

#419 vamos a ver, lo que te tienes que fijar de Chile es la rentabilidad y sostenibilidad de la capitalización respecto al reparto.

Lo de la libertad de elección de cuota si quieres te lo compro, aunque aquí en España también pasa con los únicos que pueden elegir, los autónomos a menudo eligen cotizar por lo mínimo y luego tienen pensiones miserables de 500 € pese haber estado trabajando 40 o 50 años.

» autor: --492183--

#457 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sun, 30 Dec 2018 11:14:50 +0000

#420 quién doblo el tamaño del Estado en época de burbuja inmobiliaria para que luego el que viniese detrás no pudiese hacerse cargo de todos los gastos?

cuando de manera poco previsora se aumenta el gasto estructural es decir: plazas de funcionario, colegios, hospitales luego ese gasto no se puede reducir para el año siguiente dado que los gastos estructurales permanecen durante 20, 30 o 40 años.

Fíjate si será importante el gasto estructural que nos impusieron desde Europa la ley de estabilidad presupuestaria para evitar que volviese a pasar lo que hizo Zapatero.

» autor: --492183--

#456 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sun, 30 Dec 2018 11:12:04 +0000

#436 que sean el 90% no cambia que ellos voluntariamente eligieron no cotizar

» autor: --492183--

#455 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

DangiAll — Sun, 30 Dec 2018 10:16:22 +0000

#450 Se te olvida que en Alemania las cosas son mas caras no?
Cobran el doble que nosotros de media, pero cuanto les cuesta el resto ?

Yo tengo a mi hermano viviendo en Alemania, y si cobra mucho mas de lo que cobraría en España, pero luego te encuentras que busca un piso de alquiler, esta en una ciudad pequeña a 100km de la capital, y le están pidiendo 850€ + gastos por un piso de 1 habitación, la gasolina también es mas cara y la cesta de la compra.

» autor: DangiAll

#454 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

DangiAll — Sun, 30 Dec 2018 10:12:28 +0000

#422 En vez de Marruecos, tienes Republica Checa, Polonia, Rumania...........

Lo de que España y Alemania tiene la misma moneda, eso es ahora, cuando empezaron a llegar los alemanes a Baleares eran los 80, ahí no había €, teníamos la peseta.

Yo conozco mucha gente de la edad de mis padres que se compraron la casa en 8-10 años, y ahora la tienes que comprar a 30 años.

Y estoy contigo, hay que crear mas industria en España, subir sueldos y bajar paro, pero como dices, eso no interesa al norte.

» autor: DangiAll

#453 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Trigonometrico — Sun, 30 Dec 2018 09:56:08 +0000

#439 Sí. El Pp se vio en apuros cuando gobernaba y no le quedó otra que vaciar la hucha de las pensiones porque el país estaba en quiebra.

» autor: Trigonometrico

#452 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 09:11:46 +0000

#451 Dime uno que no lo sea...

» autor: chavi

#451 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

tpv — Sun, 30 Dec 2018 09:05:19 +0000

#447 ¿C's ha hablado de reducir al mínimo posible el gasto público y reducir en consecuencia los impuestos? Ni de coña.
Lacalle es liberal de boquilla. Luego bien que cobra dinero público. Un hipócrita.

» autor: tpv

#450 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 09:01:55 +0000

#309 Espera.... (49450-26535)*35=802025

Con esos "ahorrillos" prefiero la tasa de reposición alemana... y no hablemos de los servicios sociales...

» autor: chavi

#449 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 08:59:14 +0000

#174 Estoy con #145. Dame salarios Alemanes durante la vida laboral y servicios sociales alemanes, y luego hablamos de la "tasa de reposición"....

» autor: chavi

#448 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

danijmj — Sun, 30 Dec 2018 08:57:37 +0000

Hay un error, mirad el enlace, no han aplaudido la paralización de la subida de las pensiones, sino de partidas sociales

» autor: danijmj

#447 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 08:52:55 +0000

#129 Vaya C's y LaCalle no son liberales?

» autor: chavi

#446 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 08:51:57 +0000

Las pensiones dignas deben ser sostenibles. Eso signigica que no pueden dejar de ser dignas.

Hundir las pensiones no es "hacerlas sostenibles"

» autor: chavi

#445 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 08:50:28 +0000

Despues viene el castor, despues los aeropuertos fantasmas y las ciudades de la justicia, después....

» autor: chavi

#444 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--583681-- — Sun, 30 Dec 2018 08:38:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#443 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 08:37:58 +0000

#116 Y cuando descubra que no son 60000 si no más del doble....

» autor: chavi

#442 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--583681-- — Sun, 30 Dec 2018 08:33:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#441 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 08:31:45 +0000

#193 Efectivamente. El confundir los medios (la economía) con los fines (el bienestar de la gente) nos lleva por este camino....

» autor: chavi

#440 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 08:30:40 +0000

#166 Jeje...

Poner en la misma gráfica pensionistas, parados y empleados públicos es muy gracioso...

» autor: chavi

#439 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 08:29:01 +0000

#219 No.

» autor: chavi

#438 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 08:28:48 +0000

los impuestos.

Ahí está la clave. En regular los impuestos y hacer cumplir la ley

» autor: chavi

#437 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 08:27:48 +0000

Porque aumenta la productividad.

Lo que es obvio es que en todo caso es un problema de empleo, no demográfico.

» autor: chavi

#436 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--489332-- — Sun, 30 Dec 2018 08:25:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#435 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 08:25:37 +0000

#67 Entonces cuando estábamos casi en deflación hubiera sido buenísimo subir los sueldos....

» autor: chavi

#434 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 08:22:46 +0000

Incluyendo el rescate bancario y de autopistas responsabilidad de Aznar?

» autor: chavi

#433 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

wondering — Sun, 30 Dec 2018 08:09:47 +0000

#18 En el video aplauden a poner techo al gasto. Pero el tweet lo tergiversa, porque es lo que suele hacer esa cuenta, tergiversar todo para conseguir RTs.

» autor: wondering

#432 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

wondering — Sun, 30 Dec 2018 08:07:49 +0000

Este tweet es pura demagogia.

» autor: wondering

#431 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 08:04:22 +0000

Veo que no tienes ni idea. El "gasto estructural" no tiene nada que ver cin las pensiones.

» autor: chavi

#430 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 07:59:00 +0000

#97 El dinero no crece en los árboles. Surge de anotaciones en cuentas bancarias.

Y vuelve, claro que vuelve. El dinero que va a los empresarios vuelve en forma de salarios e impuestos. Si de esos impuestos de lo que tanto os quejais..

Los pensionistas no van a "ahorrar" una parte significativa porque la pensión no llega para eso y porque el futuro es limitado en el tiempo.

» autor: chavi

#429 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 07:57:25 +0000

#60 Y la pensión moda?..

No, los jubilados no cobran más que los trabajadores.

» autor: chavi

#428 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 07:53:52 +0000

Je je je...

» autor: chavi

#427 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 07:53:35 +0000

No, los salarios no varían "con" la. productividad. La mayor parte del aumento de la. productividad va a beneficios empresariales.

» autor: chavi

#426 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sun, 30 Dec 2018 07:49:16 +0000

#260 El tener pensiones de hambre no es "adaptarlas a la realidad".

» autor: chavi

#425 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

RaffMingui — Sun, 30 Dec 2018 05:57:51 +0000

#340 eso parece
www.elmundo.es/economia/empresas/2018/12/19/5c195516fdddff87aa8b45be.h

» autor: RaffMingui

#424 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--597299-- — Sun, 30 Dec 2018 05:14:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --597299--

#423 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--597299-- — Sun, 30 Dec 2018 05:12:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --597299--

#422 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

ochoceros — Sun, 30 Dec 2018 02:45:41 +0000

#348 Pero entre España y Alemania apenas hay diferencias en cuanto a calidad de servicios sanitarios, pero vete tú a Marruecos con una cardiopatía... ¿Tiene España con Marruecos un tratado sanitario como sí tiene con Alemania por ser ambos comunitarios?

Entre España y Alemania apenas hay diferencias en las costumbres, pero vete tú a Marruecos a tomarte una copa en cualquier sitio...

En España y Alemania tenemos la misma moneda, el euro, pero en Marruecos estarías sujeto al tipo de cambio euro-dirham.

Los alemanes que he conocido han pagado cada vivienda en menos de 15 años, y muchas veces compraban 2 a la vez porque se lo podían permitir. Y hablo de casas frente a una buena playa, con servicios sanitarios a menos de 5 km., con centros comerciales cerca, en fin, con todas las comodidades, servicios, etc... Vete a buscar lo mismo en Marruecos fuera de Casablanca (y la playa es una mierda de bandera negra).

Vamos, que lo de emigrar a un sitio más barato no es tan bonito como lo pintas ni de lejos.

La solución en España pasa por subir sueldos y aumentar la industria, cosa que a los fuertes de la UE no les interesa. Lo que interesa a los fuertes de la UE es que sigamos siendo un destino barato con un poder adquisitivo de la mitad que el suyo. Y claro que con una pensión alemana media en España viven bien, sobretodo cuando han podido invertir previamente, no como el españolito que llegaba justo a fin de mes y no podía invertir lo mismo. Sigo diciendo que prefiero el modelo alemán con su tasa de reposición <50% (pero COBRANDO EL DOBLE durante toda la vida laboral y con MUCHO MENOS PARO, claro ) y mejor protección contra la inflación a largo plazo (mayores subidas a las pensiones), que en España como llegues a los 90 estás con una mano delante y otra detrás por la perdida de poder adquisitivo de las pensiones.

» autor: ochoceros

#421 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

MMS_ES_LEJIA — Sun, 30 Dec 2018 01:53:02 +0000

#416 otro!!

» autor: MMS_ES_LEJIA

#420 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--2002-- — Sun, 30 Dec 2018 01:33:34 +0000

#32 Salvo que con Zapatero aumentaba la hucha de las pensiones y Rajoy se la pulió entera.

» autor: --2002--

#419 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sun, 30 Dec 2018 01:08:43 +0000

#418 a ver, que parece que no te enteras hay gente que trabajando ha preferido gastarse la cuota que debía cotizar en lugar de aportar la al plan de pensiones. No estamos hablando de gente que estaba en paro, estamos hablando de gente que simplemente ha preferido gastarse el dinero de su pensión.

Y se da la casualidad de que casi toda la población ha decidido escoger una opción que el sistema permitía y se ha quedado sin cobrar una pensión digna. En España, que es un sistema que está a años luz, el que decidiese no cotizar estaría incurriendo en un delito, así que imagina la abismal diferencia de uno a otro en lo que respecta al bienestar general.

Entiendo que te resulte difícil defender un sistema que ha colapsado en tan poco tiempo, pero yo creo que su fracaso tiene valor didáctico. Si haces un sistema sostenible en lo económico, pero incapaz de ayudar a las personas a las que debería ayudar, también la estás cagando.

» autor: --568172--

#418 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sun, 30 Dec 2018 00:54:39 +0000

#417 a ver, que parece que no te enteras hay gente que trabajando ha preferido gastarse la cuota que debía cotizar en lugar de aportar la al plan de pensiones. No estamos hablando de gente que estaba en paro, estamos hablando de gente que simplemente ha preferido gastarse el dinero de su pensión.

Estás defendiendo a gente que se ha fundido el dinero que otros han aportado sabiamente a su pensión y ahora además protestan para que la gente que se ha sido responsable les rescaten.

Si tu próximo comentario no me resulta interesante ni me voy a molestar en responder. Saludos cordiales.

» autor: --492183--

#417 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sun, 30 Dec 2018 00:47:40 +0000

#415 sí un gran porcentaje de la población ha preferido fundirse el dinero que tendrían que haber cotizado no es problema del Estado, punto final.

Si un gran porcentaje de la población ha preferido enfermar sin tener ahorros, no es un problema del sistema. Al final un sistema de sanidad perfecto pude ser aquel en que muere o se arruina todo el que enferma, porque sostenible sí que va a ser . Cosas que pasan cuando tu fe en el neoliberalismo está por encima de tu capacidad de raciocionio.

» autor: --568172--

#416 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Jesusmlr — Sun, 30 Dec 2018 00:39:14 +0000

#405 suscribo cada píxel. Y un abrazo emocionado amigo

» autor: Jesusmlr

#415 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sun, 30 Dec 2018 00:27:35 +0000

#414 sí un gran porcentaje de la población ha preferido fundirse el dinero que tendrían que haber cotizado no es problema del Estado, punto final.

No importa sí ese porcentaje es un 40 un 60 o 90, esa gente voluntariamente ha elegido no cotizar. La responsabilidad es completamente suya.

el sistema ha cumplido lo prometido para aquellos que si han cotizado.Obviamente no hay dinero gratis para aquellos que no cotizan

» autor: --492183--

#414 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sun, 30 Dec 2018 00:20:33 +0000

#413 Yo creo que se entiende cuando digo que después de 25 años resulta que el 90% de la población no se puede jubilar dignamente, pero supongo que prefieres inventarte criterios por los que ese sistema es infalible a leer lo que ha ocurrido . Lo dicho, el mejor delantero del mundo que nunca marca gol.

» autor: --568172--

#413 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sun, 30 Dec 2018 00:17:01 +0000

#409 el sistema no falla, el sistema dobla tus aportaciones cada 9 años.

aquí lo que ocurre es que un porcentaje bastante alto de personas ha preferido no cotizar confiando en que luego iba a poder protestar y el Estado o mejor dicho las personas que si han cotizado les iban a sostener.

Pero como te digo si quieres te compro el argumento de que el Estado debería obligar a cotizar, lo importante es que el sistema de pensiones de capitalización de Chile es capaz de arrojar un 8% de interés compuesto y un sistema de reparto por definición nunca va a poder superar la inflación, en la mayoría de los casos va a ser mucho menos.

» autor: --492183--

#412 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sun, 30 Dec 2018 00:14:45 +0000

#410 cómo puedes decir que un sistema que dobla tus aportaciones cada 9 años es un sistema que te condena la miseria????

aquí lo que pasa es que mucha gente ha preferido no cotizar sabiendo que luego podían protestar y ser asistidos por la caridad del Estado, o mejor dicho ser rescatados por aquellos que si han cotizado.

» autor: --492183--

#411 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

kintxo — Sun, 30 Dec 2018 00:11:05 +0000

#44 Me temo que el gasto en pensiones es mucho más que 9mil millones que comentas, ordenes de magnitud más

» autor: kintxo

#410 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--489332-- — Sat, 29 Dec 2018 23:40:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#409 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 23:36:33 +0000

#373 Es un sistema infalible que se da la casualidad de que le ha fallado con el 90% de la población del país. Me encanta que continuamente quede más que demostrada la pobreza intelectual de todo el neoliberalismo: "Es un sistema infalible que solo tiene problemas cuando intentas implementarlo en el mundo real ". Un argumento muy en la línea de: "Es el mejor delantero del mundo, pero nunca ha marcado ningún gol por culpa de los porteros, que son todos cojonudos". Me encanta que pese a existir una desconexión marcadísima entre la realidad y la teoría prefieras partir de la base de que absolutamente todo el mundo en Chile es gilipollas . Los terraplanistas no saben lo que se están perdiendo.

» autor: --568172--

#408 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

autonomator — Sat, 29 Dec 2018 23:11:12 +0000

#390 si, es cierto.es cierto que han bloqueado la subida del techo del déficit (que es tendencia en europa) y por ende el aumento del gasto público. Es cierto que lo han hecho como estrategia electoral y desprecio político a lo que huele a progresismo, independientemente de si es bueno para los habitantes de su, tu, nuestro pais y es cierto que han aplaudido la decisión y han demostrado que se la suda el paro juvenil, la educación y la sanidad pública.
Y que conste que a mi aumentar la capacidad de deuda no megusta un pelo, pero al menos igualar el reparto y estimular el gasto si creo que es lo menos malo que se ouede hacer.

» autor: autonomator

#407 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 23:10:10 +0000

#406 perdieron un 23% en 2008 y han ganado un 300% desde entonces no olvides contarlo todo.

Esa pensión solidaria es justo lo que estaban buscando las personas egoístas que eligieron no cotizar

» autor: --492183--

#406 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--489332-- — Sat, 29 Dec 2018 23:07:42 +0000

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» autor: --489332--

#405 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

MMS_ES_LEJIA — Sat, 29 Dec 2018 23:06:33 +0000

#80 Pagamos un 21% por casi todos los productos, si en la edad media era el diezmo, que es peor? La edad media o la actual? sumale IRPF, IBI, impuestos de sucesiones, y un largo etc... Aquí se paga por respirar como que no hay dinero... sino hay dinero hay que disolver el gobierno y que los ciudadanos gobiernen el país, no la gentuza de la política que todos son hijos, y nietos de ex-dirigentes, responsables de gobiernos franquistas y comunistas... pero de ciudadanos nada...

» autor: MMS_ES_LEJIA

#404 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--264813-- — Sat, 29 Dec 2018 23:05:33 +0000

#55 Supongo que es una forma de incrementar el consumo y que las empresas produzcan más.

» autor: --264813--

#403 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--264813-- — Sat, 29 Dec 2018 23:02:12 +0000

#48 Y luego aquí entran todos los que se quieran saltar las fronteras, para vivir de nuestra generosidad, como si no tuviéramos ya nuestros propios pobres nacionales, quiero decir pensionistas.

» autor: --264813--

#402 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 22:56:41 +0000

Por más que repitas que fue un hecho puntual, no deja de ser mentira, esta dentro de un conjunto de medidas que fueron deleznables de todo punto de vista: Rescate bancario (o asumir las pérdidas de una empresa privada), asumir las pérdidas de constructoras, perdonar impuestos a evasores fiscales (perdonando a los que más defraudaron), etc. Por tanto, un hecho puntual, mas otro hecho puntua, mas otro,.... y así ..
Por cierto, si el estado español en lugar de estatizar las pérdidas estatizara las ganancias?? Eso estaría mal verdad? Pero estatizar las deudas está bien??

» autor: Yo_soy_tu_padre

#401 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--264813-- — Sat, 29 Dec 2018 22:53:57 +0000

#28 Bueno, pues lo curioso es que se les vota, aunque parezca mentira ahi están ahora en Andalucía.

» autor: --264813--

#400 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--590435-- — Sat, 29 Dec 2018 22:53:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --590435--

#399 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 22:52:11 +0000

Mejor aún, subida de salarios mínimos.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#398 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 22:51:34 +0000

Eso, 60.000millones para pagar los bancos, como la hucha, verdad? O sea, serviría para una reserva de un año y medio de pensiones.
No es demagogia, es la realidad, el dinero de los presupuestos y el endeudamiento lo elige el gobierno de turno, ahora quién lo paga? la demagogia? No, la democracia. Hecho puntual, porque a esos gestores no los queremos más en este España, que nos endeudarían con mas constructoras, proyectos imperiales y dinásticos, etc. para luego asfixiar a los trabajadores y pensionistas.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#397 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--264813-- — Sat, 29 Dec 2018 22:51:27 +0000

#97 ¿Ahorrar con las pensiones?, no conozco a nadie...pero bueno supongo que tu si por lo que dices.

» autor: --264813--

#396 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 22:48:59 +0000

#395 cómo se va a llevar un banco comisión de algo que un trabajador no ha aportado???

Se lo han llevado de los que han aportado, pero los que han aportado han conseguido un 8% de interés compuesto.

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#395 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--489332-- — Sat, 29 Dec 2018 22:43:29 +0000

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#394 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 22:40:48 +0000

#392 por lógica los bancos han ganado con los que han aportado y ahora son ricos, no han ganado con los que no han cotizado.

» autor: --492183--

#393 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--590435-- — Sat, 29 Dec 2018 22:40:08 +0000

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#392 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--489332-- — Sat, 29 Dec 2018 22:38:55 +0000

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#391 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Tachy — Sat, 29 Dec 2018 22:37:19 +0000

#73 Pues igual es debido a que obvia la parte de que los que han votado en contra sí que cobrarán la pensión máxima en 7 años. Sacrificios sí, pero sólo para la plebe.

» autor: Tachy

#390 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

KimDeal — Sat, 29 Dec 2018 22:37:00 +0000

#382 vamos, que hemos meneado una cosa por los antecedentes del PP pero realmente ni tu ni ninguno de los pardillos como yo que la hemos meneado, sabemos si es cierto

» autor: KimDeal

#389 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 22:35:08 +0000

#97 Falacia ad verecundiam
Pero bueno, muy fácil de explicar, una persona que gana 800eur al mes, le subes a 900eur/mes seguirá gastando el 100% de su salario. Otra cosa es el que gana 100.000eur/mes que todo lo que le subas lo usará para especular.

A algunos les cuesta lo de aumentar las pensiones pero no les cuesta nada rescatar a los bancos...

» autor: Yo_soy_tu_padre

#388 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--590435-- — Sat, 29 Dec 2018 22:35:07 +0000

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» autor: --590435--

#387 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

DangiAll — Sat, 29 Dec 2018 22:34:31 +0000

#377 Muy simple, porque la media, que es el valor que siempre nos venden es el menos representativo de un colectivo como es el de los trabajadores españoles. Se necesitan mas valores si quieres que las pensiones sean "justas" para todos.
Y no tiene porque fallar, puedes extrapolar la dispersión de los salarios de los trabajadores a los sueldos de los jubilados si quieres.

Prefieres que la pensión de jubilación sea igual al 80% del sueldo medio ?

No se donde ves que yo defienda rescatar bancos o autopistas, NUNCA defenderé que se de dinero publico para fines privados, al menos no a fondo perdido, que se han de rescatar los bancos porque no pueden quebrar porque se hunde el sistema, perfecto, pero o le cobras los intereses de la deuda y la deuda, o te quedas con un % de su capital, ya sea en acciones, o en pisos para dedicarlos a vivienda social.

» autor: DangiAll

#386 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--280946-- — Sat, 29 Dec 2018 22:30:24 +0000

#375

Para un móvil necesitas dinero para
A) Comprarlo
B) Pagar internet
C) Disponer de tiempo para estudiar de manera autónoma.

De todas formas el problema es más inicial. No estamos hablando de adultos que quieran formarse económicamente, sino de niños que necesitan formarse para poder acceder a puestos de trabajo. Con la desaparición del estado desaparece la educación gratuita, y millones de personas no podrían dar ni siquiera el primer paso para poder triunfar: formarse adecuadamente. Eso, quitando toda la carga ética y moral, significa toneladas y toneladas de talento discriminado por el simple hecho de nacer en una familia desfavorecida. Y por eso considero el liberalismo extremo no solo una ideología tóxica, sino un auténtico paso atrás en materia económica.

» autor: --280946--

#385 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 22:29:17 +0000

#93 Claro, ahora ya has añadido los impuestos, junto con las cotizaciones son las formas de financiación. Ah! y un margen de déficit que rige en toda la UE en torno al 2% del total.
Has usado otra falacia, añadir cosas al argumentario para intentar colar tu argumento, pero va a ser que no, no cuela.
Te recuerdo que no contabas con estos últimos para argumentar que no cabía una subida de pensiones.

Entones, Presupuesto del estado se compone de Cotizaciones, mas impuestos, mas margen de déficit.
Ahora saca tus cuentas para las partidas de las pensiones, etc..

» autor: Yo_soy_tu_padre

#384 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

DangiAll — Sat, 29 Dec 2018 22:28:39 +0000

#372 De donde salen las pensiones ?
De las cotizaciones de la Seguridad Social ?

De donde vas a sacar mas dinero ?

Puedes reducir otras partidas y aumentar esta.
Entonces me estas reconociendo que el modelo actual no es sostenible, puedes financiar las pensiones como si fuese otro cargo a los PG, perfecto, pero SOLO de las cotizaciones de la Seguridad Social no es sostenible.

Yo a los bancos les cobraria los intereses de la deuda y la deuda que le han perdonado el PP y el PSOE, y las autopistas si no son rentables, que hagan un concurso de acreedores y cierren, nunca rescataría ni autopistas ni bancos, al menos no con dinero a fondo perdido que es lo que hacen nuestros políticos.

» autor: DangiAll

#383 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--55399-- — Sat, 29 Dec 2018 22:25:52 +0000

·3000 meneos a un noticia errónea. MNM en estado puro.

» autor: --55399--

#382 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

autonomator — Sat, 29 Dec 2018 22:25:48 +0000

#369 go to #65
(y yo no cuelo nada, aqui ya se viene cagao, meao y mayorcito)

» autor: autonomator

#381 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

DangiAll — Sat, 29 Dec 2018 22:23:49 +0000

#362 entonces me estás reconociendo que hay que cambiar el modelo actual?

» autor: DangiAll

#380 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 22:23:45 +0000

#91 Te ha faltado decir que el aumento del déficit está dentro del margen que permite (y recomienda) la UE. Mucho menos que el déficit propuesto por Italia (en este mismo año) por ejemplo. Por tanto, menos lobos caperucita.
La deuda aumento en cientos de miles de millones cuando el PP decidión rescatar a los bancos y endeudarnos con unas cláusulas con las autopistas que endeudaban a España, a la tan amada España, a toda España, la de todos, sí, el PP endeudando a España para muuuchos años.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#379 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--264813-- — Sat, 29 Dec 2018 22:19:58 +0000

Cada uno defiende su modelo económico, mas neo-liberal unos y más de corte social otros, pero creo que lo que impera ahora es el neo liberal, el que se estudia en las facultades y el que predomina en los cursos y másteres, muchos financiados por instituciones financieras. Escuela de de Chicago, con Milton Friedman y la escuela Keynesiana de John Maynard Keynes.

» autor: --264813--

#378 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 22:18:25 +0000

#72 Te equivocas, los impuestos sirven para pagar las pensiones, entre otras cosas...

» autor: Yo_soy_tu_padre

#377 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 22:17:16 +0000

#67 "La moda, la media, la mediana y con eso trazar las pensiones"... madre mía, si se hace así, seguro que falla.
Primero hay que saber que todas estas son medidas descriptivas, te ayudan a describir una población. Y me pregunto para qué quieres usarlas para calcular las pensiones???
Ademas, siento estropear tus cálculos pero tendrás que añadir unos cuantos términos más, porque además de los salarios de los trabajadores hay otras fuentes de recaudación , o las quieres usar para otros menesteres (rescatar bancos, autopistas, etc).

» autor: Yo_soy_tu_padre

#376 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 22:15:44 +0000

#367 estamos hablando de subidas por decreto, es decir aquellas que no están asociadas a la productividad.

Cuándo comparas el SMI de España con el de otros países no tienes que comparar euros, tienes que comprar con respecto al salario medio. En Alemania o Francia es el 40% del salario medio, en España el 50%. Te puede dar una idea de que está inflado artificialmente encareciendo los productos y servicios producidos por dichos trabajadores.

» autor: --492183--

#375 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 22:11:51 +0000

#329 la cultura financiera es gratis, con un móvil ya puedes aprender lo que necesites

» autor: --492183--

#374 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 22:11:48 +0000

#62 Otra falacia ad verecundiam
La deuda pública la aumentado Rajoy y el PP pagando el rescate de los bancos y de las autopistas endeudando a todos los españoles.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#373 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 22:11:04 +0000

#339 en España sea el suelo alto o bajo la seguridad social te retrae el 30%. En Chile puedes elegir cuánto aportar, elige 30 y serás un jubilado rico, elige 0 o 10 y tendrás una miseria.

Es responsabilidad del trabajador, no una falla del sistema que ha demostrado que funciona con rentabilidades superiores al 8%, doblando las aportaciones cada 9 años.

» autor: --492183--

#372 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 22:10:13 +0000

#60 Falacia ad consequentiam
Si es sostenible, lo he explicado antes pero te lo explico personalmente. Se trata de una partida más dentro del presupuesto de un estado. Puedes reducir otras partidas y aumentar esta. Se trata de ser justo y honesto. Ahora, si vas a dedicar el dinero a rescatar a los bancos o a las autopistas entonces está claro que las cuentas no te cuadran.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#371 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 22:08:14 +0000

#344 no digo ni Mu porque no es el tema de la noticia, pero si fuese por mi habría 0 de presupuesto para defensa.

Lo del rescate a las cajas es algo tramposo, yo no lo apoyo, pero es de honestos reconocer que el rescate de las cajas fueron 60000 millones una sola vez y el déficit de la seguridad social son 40000 millones cada año.

» autor: --492183--

#370 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 22:07:43 +0000

#56 Sería coherente que los partidos dijeran sus intenciones al respecto. Porque algunos lo que quieren es subir el gasto militar (por ejemplo) mientras otros el de pensiones. Que te parece la idea?

» autor: Yo_soy_tu_padre

#369 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

KimDeal — Sat, 29 Dec 2018 22:07:21 +0000

#0 nos la has colado bien. Esos aplausos no demuestran nada y de hecho aplaudían por otro motivo.

» autor: KimDeal

#368 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 22:05:11 +0000

#351 el sistema chileno de pensiones ha estado repartiendo un 8% de rentabilidad anual compuesto. Lo que significa que cada 9 años dobla tu aportación.

El sistema ha hecho lo que tenía que hacer, pero muchos chilenos han preferido no aportar o aportar lo mínimo, pero eso no es problema del sistema, el gobierno les animaba a cotizar desde la juventud.

» autor: --492183--

#367 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 22:04:03 +0000

#55 Falacia ad consequentiam
Lo que es infantil es el pensamiento de: Aumento de sueldo = Aumento de inflación.
La inflación depende de mucho parámetros y no directamente del salario. Además entran en juego las horquillas de de aumento de salario, la competitividad, la base de cotización, etc... Por tanto es una falacia.

Por cierto, no hay tantos que se opongan a un aumento del salario mínimo, sobre todo cuando aquí era de menos de 800 y aquí al lado (en Francia) es de 1500eur y ambos países pertencen al a Unión Europea y funcionan bajo las mismas condiciones y marco económico! De hecho, hasta la UE ha sugerido la subida del salario mínimo.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#366 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 22:02:51 +0000

#354 eso también es demagogia, el rescate a las cajas fue un hecho puntual, valorado en alrededor de 60000 millones, el déficit de la seguridad social es más de 40 mil millones CADA año.

» autor: --492183--

#365 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 22:01:55 +0000

#355 yo no propongo ahogar a los trabajadores, yo apoyo cualquier bajada de impuestos.

» autor: --492183--

#364 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 22:00:46 +0000

#360 no hay que hacer demagogia, el rescate a las cajas y no hay que olvidar que estaban todas ellas controladas por la clase política, fue un hecho puntual, pero las pensiones hay que pagarlas todos los meses, no es comparable.

» autor: --492183--

#363 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 21:58:11 +0000

#51 Falacia ad verecundiam

» autor: Yo_soy_tu_padre

#362 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 21:55:54 +0000

#49 No tiene porque ser así. La recaudación puede venir de otras fuentes, no solo del salario de los trabajadores, también de las ganancias de las empresas. Incluso de nuevas formas de impuestos a empresas que cotizan en paraísos fiscales, como Google y otras mas cercanas...

» autor: Yo_soy_tu_padre

#361 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 21:53:45 +0000

#48 Eso es cierto, los derechos se pagan con impuestos. Por eso vivimos en un país que reparte el presupuesto en partidas y la componente social debe tener su papel principal. Si en su lugar lo dedicamos a pagar las pérdidas a constructoras o bancos...

» autor: Yo_soy_tu_padre

#360 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 21:52:23 +0000

#47 Sí, pero justo al contrario de como lo planteas. Por ejemplo, una persona hace horas extras para ser más productiva o porque te lo "piden" los jefes (lo general en este país) y no por ello gana más. Las pensiones son solo una partida más dentro del presupuesto de un estado. Por lo tanto si sugieres que se mantengan otras partidas para ayudar a bancos, por ejemplo, pero que se reduzcan las pensiones,...

» autor: Yo_soy_tu_padre

#359 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 21:48:25 +0000

#45 Eso está muy estudiado, de hecho los americanos lo han puesto en práctica varias veces a lo largo de los últimos 50 años. Por ejemplo, subir los salarios (sobre todo los mínimos) o dar una ayuda fiscal (sobre todo a los que menos cobran) revierte en un mayor beneficio para el estado por la circulación de fondos. Sin embargo, si le bajas los impuestos a los que mas ganan, o a las empresas les disminuyes los impuestos, pues ese dinero no revierte en el propio país, ni hay mas circulante, ni hay mas consumo.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#358 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 21:44:01 +0000

#42 No, no es un problema. Solo es una partida más dentro del presupuesto anual. Depende del gobierno de turno de si quiere pagar pensiones o subir el gasto militar o ayudar a sus amiguetes los banqueros.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#357 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--32741-- — Sat, 29 Dec 2018 21:43:27 +0000

Errónea. Aplauden haber bloqueado la aprobación del techo de gasto. Las pensiones se han subido por decreto y ya se ha publicado en el BOE. Sigamos mintiendo y alarmando por conseguir clicks y RT.

» autor: --32741--

#356 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 21:42:27 +0000

#39 El futuro está negro si no aumenta el número de trabajadores (y en el futuro cercano el número de nacimientos). Pero los sistemas actuales en las democracias europeas se basan en la aportación solidaria de los habitantes de un país ( a través de impuestos) y su justa distribución. Por tanto siempre será sostenible, siempre que el gobierno quiera hacer eso con el dinero y malgastarlos en autopistas o en ayudas milmillonarias a bancos. Esas sí que endeudan a un país.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#355 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 21:39:21 +0000

#36 Si es sostenible, solo hace falta más trabajadoras y trabajadores, punto. Pero hay que darles la oportunidad de trabajar. La proporción de pensionistas y trabajadores aumenta de manea lógica porque crece la cantidad de personas que se hacen mayores, pero no crece la cantidad de trabajadores/as, y además este año ha muerto mas gente de la que ha nacido, así que está claro que se necesita inmigración, y que nazcan mas niños y niñas en España. Para ello hay que generar condiciones dignas de trabajo, y no eliminar derechos laborales.
Por cierto lo que propones de ahogar a los trabajadores es otro sinsentido, directamente una falsedad ad hominen.

» autor: Yo_soy_tu_padre

#354 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Yo_soy_tu_padre — Sat, 29 Dec 2018 21:33:46 +0000

#32 La causa de la desaparición de la hucha fue la mala gestión de Rajoy, obligándonos a pagar a grandes empresas y bancos sus deudas y sus autopistas, y haciendo una gestión nefasta de recaudación de impuestos disminuyendo ingresos y con ausencias de políticas de fomento del empleo, que al final es lo que recauda más. Pues eso, menos recaudación y cientos de miles de millones para amiguetes en los bancos y en constructoras, pues Rajoy tuvo que meter mano a la hucha mientras pudo y endeudar el resto...

» autor: Yo_soy_tu_padre

#353 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--593293-- — Sat, 29 Dec 2018 21:32:28 +0000

#342 En portugal es todo mérito de la izquierda, en España es a pesar de la derecha.

» autor: --593293--

#352 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--593293-- — Sat, 29 Dec 2018 21:31:37 +0000

Joder qué bulo os acaban de cascar en portada

» autor: --593293--

#351 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--489332-- — Sat, 29 Dec 2018 21:16:21 +0000

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» autor: --489332--

#350 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

porcorosso — Sat, 29 Dec 2018 20:17:16 +0000

#57 Con la mitad de lo que dice #239 mas la mitad del fraude cubres esos gastos.
<Cabe destacar que estos 20.000 millones se refieren únicamente a la declaración de IRPF. El informe señala que si le sumamos también el fraude en IVA y en el Impuesto de Sociedades aumenta el porcentaje de fraude fiscal hasta el 3,5%-4% sobre el PIB, o lo que es lo mismo, 40.000 millones de euros.>
www.eaeprogramas.es/blog/todas-las-cifras-del-fraude-fiscal-en-espana

» autor: porcorosso

#349 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Varlak — Sat, 29 Dec 2018 19:54:17 +0000

#338 encima.... venga, nos vemos

» autor: Varlak

#348 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

DangiAll — Sat, 29 Dec 2018 19:44:47 +0000

#346 Pues ya pueden seguir subiendoselas si quieres comparar, toma ten, tasa de reposición
blog.bankinter.com/economia/-/noticia/2017/11/7/que-tasa-sustitucion-p

España 75-80%
Alemania 37%

Jubilados alemanes viviendo como reyes en el levante español....................

Cuando te jubiles te puedes ir a Marruecos a vivir, veras como ahí tu jubilación te da para vivir mucho mejor que en España. Y si alquilas tu pisa ya ni te cuento, te vas con la renta y la pensión a vivir como un rey allí.

Hace cuantos años que esos alemanes compraron las casas en Denia ?

No se a cuantos extranjeros conoces tu, pero yo conozco a unos cuantos, y conozco a un montón que en sus países de origen se habían echo casoplones de verdad, nada que ver con lo de Iglesias y curritos, desde el típico peón de obra, hasta el peluquero del barrio.

Ahora si quieres, te puedes a poner a especular con tu dinero vivienda en Marruecos, Turquía, Nicaragua............................

Parece que no has leído bien lo que puse, sueldo medio en España, 26K, sueldo medio en Alemania 49K, nuestro sueldo medio es casi la mitad, haz tu lo mismo que ellos, te vas a un país con una renta media anual de 13K, veras que bien vives.

» autor: DangiAll

#347 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--587152-- — Sat, 29 Dec 2018 19:27:18 +0000

#176 La gente del PP, sus políticos que aplauden ahí, ya sabemos que son unos canallas que venderían a su propia madre a un burdel si fuera necesario, y probablemente se alegran de bajar pensiones, porque a muchos de ellos les encanta vivir bien mientras el resto subsiste como buenamente puede, y a todos los que conozco, a ninguno le quita el sueño saber que hay españoles que están al límite mes a mes.

Ahora bien, el hecho de que estos tíos sean unos miserables no quita el problemón que tenemos con las pensiones. A mí me da miedo el día que haya que solucionarlo de verdad, porque no parece que exista una solución, a no ser que de la noche a la mañana podamos crear una industria de semiconductores puntera, biotecnología, aeroespacial, industria pesada, robótica, nuevos procesos productivos o que medio mundo termine aquí para ser tratado en nuestras flamantes clínicas donde se cultiven en cubetas nuevos hígados, riñones, ojos... o se impriman, como prefieras. NO LO VEO FACTIBLE. Yo estoy a la derecha ideológica del PP, creo que para ellos sería el monstruo del saco encarnado. Vamos, lo que viene a ser un Nazi malo maloso de la muerte (esto cuando les he hablado sobre mi verdadera visión política) y yo al ver los datos solo puedo sacar la conclusión de que nos vamos a empobrecer sin remedio.

» autor: --587152--

#346 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

ochoceros — Sat, 29 Dec 2018 18:57:35 +0000

#309 Subida de pensiones en Alemania: >3%.
Subida de pensiones en España: 0,25%

En unos pocos años adivina a qué jubilados se les come la pensión la inflación

Jubilados alemanes viviendo como reyes en el levante español, las islas Baleares y las islas Canarias, muchos con una pensión complementada por rentas de lo que alquilan, gracias a que durante su vida laboral han tenido un poder adquisitivo mucho mayor que los españoles. Los jubilados españoles, con una pensión menor y menos propiedades, tienen que vivir en zonas menos privilegiadas de España.

En Dénia he conocido casos (y parecían bastante abundantes) de alemanes con 3 y 4 propiedades "guapas" en alquiler, además de otra que usaban para vivir, en Tenerife y Lanzarote también he visto lo mismo. Y no son los directores de la Volkswagen ni nada de eso, son gente normal que han podido pagar varias hipotecas en España con su sueldo, gracias a que en nuestro país se ha permitido especular con la vivienda a gente con más poder económico que los ciudadanos españoles, acrecentando todavía más la diferencia de acceso a la vivienda para el grueso de españoles respecto a los foráneos. Pero parece que los jubilados españoles son unos privilegiados por ingresar la mitad durante su vida laboral (viviendo "al día") y luego cobrar 70€ menos de pensión que los alemanes

» autor: ochoceros

#345 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

perica_we — Sat, 29 Dec 2018 18:51:08 +0000

#22 a mi me da que están dándole un poquito de comer al PSOE (interesadamente) para que la debacle no sea tan grande, o para mantenerlos vivos, no sé...

y por otra parte que éstas noticias antes eran las que estando el PP en el gobierno, salían del PSOE; por lo visto pedrito ya ha conseguido echarle mano a los medios..

pd.- que pedrito esté aún en gobierno con sólo 85 escaños y sin ningún mínimo apoyo... tirando de decreto ley para gobernar... es malo para todos. sobretodo para las instituciones y para gobierno, por imagen, ésto del decreto ley asemeja mucha a una dictadura: que se va al congreso, sale que no, al senado menos, pues decreto ley y pa´lante

» autor: perica_we

#344 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

CARLOSESTACABREADO — Sat, 29 Dec 2018 18:45:38 +0000

#328 Tienes razón pero tampoco se puede consentir el gasto desproporcionado en defensa (y de eso no dices ni mu...) Muy curioso también que mientras grecia era rescatada seguía comprando submarinos y un amplio catálogo de helicópteros y otras armas avanzadas a los paises rescatadores. Para finalizar, gran parte de la deuda del reino de España proviene del rescate a la banca a fondo perdido (deuda privada que se convierte en pública por arte de magia y para siempre), supongo que es mejor que tu y yo paguemos el rescate a los bancos y el incremento de la partida de defensa antes que revisar de que ingresos del estado se obtienen las pensiones. El dinero de los pensionistas vuelve rápidamente al sistema en forma de gasto, el dinero a la banca en defensa no ha vuelto a la sociedad (bien al contrario, lo pagaremos por décadas)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#343 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

c0re — Sat, 29 Dec 2018 18:42:25 +0000

#206 no creo que pensaran en la sostenibilidad de nada a la hora de robar...

» autor: c0re

#342 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

StuartMcNight — Sat, 29 Dec 2018 18:40:21 +0000

#97 “El PP nos sacó del atolladero” -> Enumera un listado de cosas consecuencia del BCE y no de la política del PP.

PD: Igual no te enteraste pero... “un prestamo con condiciones muy ventajosas” fue la forma de colarte la mentira de que no nos habían rescatado.
PD2: Zapatero es el culpable de la mayor crisis financiera mundial desde el 29. Hay que ver el cuajo que teneis para escribir estos “analisis” sin avergonzaros.

» autor: StuartMcNight

#341 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--592454-- — Sat, 29 Dec 2018 18:30:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --592454--

#340 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--41264-- — Sat, 29 Dec 2018 18:25:16 +0000

#166 la diferencia son 0,7?

» autor: --41264--

#339 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 18:17:19 +0000

#334 El sistema cubre al 10% de los que participaron, el resto queda fuera. Eso de la libre elección es otro constructo neoliberal que no tiene sentido en el mundo real: si los sueldos son tan bajos que a ti no te da para ahorrar, tampoco te va a dar para pagarte la pensión. El problema de Chile es que a día de hoy tendrías que buscar como pagar una suma adicional a aquellos que ya tienen pensiones tan bajas que no les da para vivir, así como obligar a los que hoy en día trabajan a contribuir con porcentajes mayores de los que actualmente destinan a sus pensiones. Lo que se traduce como un todo mal. Ya no puedes corregir los problemas con un simple aumento del porcentaje mínimo a cotizar, necesitas encontrar fondos para pagar a unos, así como ser más duro con los que a día de hoy trabajan.

Han sido directamente muchos años perdidos, y ahora necesitan una reforma completa.

» autor: --568172--

#338 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--544052-- — Sat, 29 Dec 2018 18:15:47 +0000

#325 No voy a seguir. Manipulas mis palabras o eres muy corto de entendederas.
Un saludo

» autor: --544052--

#337 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Fun_pub — Sat, 29 Dec 2018 18:14:16 +0000

#289 Eso es muy relativo.

Por ejemplo, el tema de los autónomos que en algunos casos se han podido montar bonitas pensiones gracias a cotizar todo lo que podían o se permitía los últimos 15 años de su vida laboral, cotizando por el mínimo hasta los 50 años.

» autor: Fun_pub

#336 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Fun_pub — Sat, 29 Dec 2018 18:11:08 +0000

#245 No le discuto que los pensionistas actuales tengan derecho a lo que cobran. El problema tal y como yo lo veo es que se reconoce y se quiere actualizar unos importes que no es posible generar en las condiciones actuales del mercado laboral. Por tanto el problema no está tanto en los pensionistas (aunque también) como en la miseria de cotizaciones actuales debidas a la miseria de sueldos.

» autor: Fun_pub

#335 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Fun_pub — Sat, 29 Dec 2018 18:08:16 +0000

#241 Detalle por detalle. Lo que se le retiene al trabajador (expresión discutible para muchos ya que quien calcula y abona la cotización es la empresa, pero yo considero que forma parte del salario del trabajador y por tanto expresarlo de esa manera me parece correcto) no le pertenece, le pertenece al jubilado, que es el que tiene el derecho reconocido. Al trabajador lo que se le reconoce es la contribución actual que en su momento generará un derecho, que será de la cuantía que corresponda entonces en función de lo que corresponda entonces.

Esa es, entre otras, la razón por la que algunos dicen que las pensiones no están en peligro. Tienen razón, no están en peligro las pensiones. Lo que está en peligro son las condiciones en las que la gente se jubile, incluyendo la cuantía de la pensión.

» autor: Fun_pub

#334 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 18:07:30 +0000

#332 el sistema cubre al 100% de los que eligen participar.

Pero bueno te lo compro obligamos a la gente a cotizar, lo que demuestra Chile es un sistema de capitalización es mucho más rentable que uno de reparto

» autor: --492183--

#333 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Penrose — Sat, 29 Dec 2018 18:06:26 +0000

#44 algunos deberíais dejar de leer a peña tan guay y ojear los presupuestos. 9 mil millones no es ni lo que se paga al mes por las pensiones. Para que te hagas una idea, son el 44% del gasto y subiendo.

9 mil millones dice, jaja Ojalá colega...

» autor: Penrose

#332 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 18:05:19 +0000

#326 Sí eliges no participar de las ganancias porque eliges no cotizar no es una falla del sistema.

Si un sistema tiene que cubrir a toda la población solo cubre a un 10% es un SISTEMA FALLIDO. Puedes gritar tus mantras, patalear y decir que todos los chilenos son tontos, pero no hay otra posibilidad. Si tu seguro de coche no cubre nada en caso de accidente es un SEGURO DE MIERDA. Sé que es difícil escoger unos determinados mantras económicos y ver como se desmoronan a diario, pero no te toca otra que asimilarlo. Si yo no te obligo a cotizar porque considero que vas a ser responsable y resulta que millones de personas acaban en la indigencia, es un PROBLEMA ESTATAL.

Chile fue el ejemplo a seguir hasta que estalló su sistema, otra burbuja más típica del neoliberalismo. Lo útil es aprender de los errores y corregirlos en el futuro, no sacar pecho y decir: "mi sistema es perfecto, es el mundo el que está mal".

» autor: --568172--

#331 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

millanin — Sat, 29 Dec 2018 18:04:33 +0000

#259 Amén!

» autor: millanin

#330 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Fun_pub — Sat, 29 Dec 2018 18:02:48 +0000

#212 Supongo que si a la noticia le quitamos la brutal demagogia, la cosa queda un poco más comprensible.

Qué tal si cambiamos el titular por otro tan demagógico pero en sentido opuesto "los senadores del PP aplauden no aprobar la subida de la deuda pública de España propuesta por el PSOE".

» autor: Fun_pub

#329 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--280946-- — Sat, 29 Dec 2018 18:02:27 +0000

#299

La educación NO ES GRATIS en un sistema totalmente neoliberal (no es gratis ni en el sistema actual, imagínate en uno liberal). La alimentación tampoco, ni la sanidad, ni la electricidad, ni los refuerzos para la educación, ni miles de millones de cosas más. Si el estado desaparece no hay absolutamente nada que permita limar las diferencias entre las clases más pudientes y las menos, la brecha se terminaría haciendo insalvable y estarías condenando a un montón de personas por la simple razón de haber nacido en una familia sin recursos.

» autor: --280946--

#328 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 18:00:18 +0000

#322 a mí me la pelan si están contentos tristes, son el PP, el PSOE, podemos o vox.

lo que me importa es que no podemos endeudarnos para pagar las pensiones. Parece que se nos ha olvidado lo que hizo Grecia y como acabó.

si queremos un futuro con pensiones tenemos que asegurarnos de que ésta se puedan pagar con cargo a las cotizaciones y si eso supone subir la edad de jubilación o combinar el actual sistema de reparto con otro de capitalización pues hay que hacerlo.

Lo que no se puede hacer es confiar en la deuda porque tenemos actualmente más de un 100% de PIB de deuda. Este año las medidas populistas nos han costado un déficit de 40000 millones, eso no se puede consentir.

» autor: --492183--

#327 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Fun_pub — Sat, 29 Dec 2018 17:58:49 +0000

#44 Realmente no tiene usted ni idea de lo que habla. Además de lo que le han dicho ya sobre el gasto en pensiones (el último dato que conozco indicaba que el gasto en pensiones anual era de unos 120.000 millones de euros) que usted mismo podría haber supuesto que era irreal, 9.000 millones al año para 9 millones de pensionistas (redondeando a lo bruto para facilitar el cálculo) nos da 1.000 euros al año por pensionista, es decir, ni 80 euros al mes de pensión media sin contar pagas extra. Tampoco es que haya que hacer grandes cálculos.

Pero es que también demuestra su ignorancia en lo del 41% de gasto público. Dando por bueno ese importe, que no lo es porque España no llega al 40% de gasto público, yo le diré en qué se va el resto: en lo que a la gente le da la gana.

El gasto público indicado, ese 41% significa gasto público sobre PIB, o sea, cuanto gasta el sector público sobre el conjunto de bienes y servicios que genera el sector productivo. La cifra de PIB es, otra vez redondeando a lo bestia, es de 1 billón de euros. De ese billón, el sector público recauda mediante impuestos la cifra que se indica, esto es, el 41% (me imagino que esa cifra realmente es el gasto público más el déficit, que no se recauda mediante impuestos sino que se pide prestado como deuda pública).

Dicho de otro modo, si España genera un billón de euros, se gastan 400.000 millones en servicios públicos recaudados mediante impuestos y 600.000 millones la gente los gasta o los ahorra como puede o le da la gana.

» autor: Fun_pub

#326 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 17:56:51 +0000

#323 vamos a ver, el sistema chileno de pensiones te ofrece un 8% de rentabilidad de interés compuesto, un sistema de reparto nunca te puede dar más de la inflación.

Sí eliges no participar de las ganancias porque eliges no cotizar no es una falla del sistema.

El gobierno pide a los ciudadanos que coticen de jóvenes, no pueden ponerles una pistola en la cabeza.

» autor: --492183--

#325 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Varlak — Sat, 29 Dec 2018 17:55:32 +0000

#321 claro, porque tu sigues con el mismo error del principio, obviamente mi argumento no ha cambiado

» autor: Varlak

#324 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

CARLOSESTACABREADO — Sat, 29 Dec 2018 17:52:25 +0000

#217 en tiempos de recortes sociales la policia (femenina) y lo policio (el cuerpo masculino) son los tontos útiles.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#323 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 17:51:35 +0000

#313 Lo que vengo a decir es que si juzgásemos otras cosas con los mismos criterios que tú juzgas el sistema de pensiones chileno podríamos decir cosas como: "son el mejor equipo del mundo aunque este año no han ganado ningún partido". Evidentemente, hablas de quien se forró con el sistema de pensiones chileno, aunque no existan, porque no quieres aceptar la realidad: uno de los principales baluartes del neoliberalismo cayó hace un par de años, y va a ser imposible recuperarlo ya.

Y sí, es responsabilidad de Estado que la gente elija cotizar, como lo es que la gente escolarice a sus hijos, que respeten las normas de tráfico o que no se maten entre ellos. Para eso hay toda una serie de delitos tipificados con sus respectivos castigos. En España si tú todo lo cobras en negro, y te pillan, te va a caer una buena, porque es la única opción responsable. El no atajar los problemas en el momento debido solo provoca una crisis mayor que podía haber sido evitado. Si tú no vacunas a tus hijos porque es la moda y después resulta que resurgen enfermedades que ya estaban casi erradicadas, y terminan afectando a niños que sí se vacunaron, estás creando un problema social; y el hecho de no atajarlo a tiempo no es solo culpa de unos padres irresponsables, porque alguien permitió que por causa de una moda se llegase a ese punto. Si tú le dices al 90% de jubilados de un país que se jodan por no haber sido responsables estás creando otro problema social, porque sabes que alguno puede que se suicide pero otros a lo mejor se rebelan, puede ser que protesten o puede ser que roben, quien sabe.

La irrelevancia del neoliberalismo en todo este tipo de aspectos, también a nivel teórico, se debe a que no sabe responder a cuestiones que se nos presentan cada día. ¿Qué crees que va a ocurrir cuando le digas a millones de personas que no vas a hacer nada por ellas y que solo pueden morir en silencio? Siempre será mejor un paternalismo del que la gente se queje de manera constante que el llegar a un punto en que todo explota.

» autor: --568172--

#322 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

CARLOSESTACABREADO — Sat, 29 Dec 2018 17:50:45 +0000

#207 El dinero de las pensiones viene de los cotizantes algo que no sucede con otras partidas del estado que se obtienen de los cotizantes pero también de otros ingresos del estado (como por ejemplo la partida de defensa que no solo no ha sufrido recortes sino que ha sido incrementada desde el inicio de la crisis). Si yo viera a esos tios llorando o tristes por haber tenido que tomar esa decisión me parcería gente respetable... Si los veo así de felices cuando han sido el partido corrupto del año pues me pilla un rebote de dios es cristo.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#321 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--544052-- — Sat, 29 Dec 2018 17:46:40 +0000

#319 Vale déjalo has entrado en bucle

» autor: --544052--

#320 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 17:43:59 +0000

#318 los pge salen directamente de los impuestos, estás en las mismas, cada vez menos trabajadores sosteniendo a cada vez más jubilados.

Ahora mismo las pensiones son el 40% de los pge, ¿que propones?

» autor: --492183--

#319 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Varlak — Sat, 29 Dec 2018 17:42:05 +0000

#307 el senado sirve para limitar el poder del gobierno, que es precisamente lo que hace la separacion de poderes, y es precisamente de lo que te quejas.

Es que en serio, no tiene ningun sentido tu logica

» autor: Varlak

#318 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--26012-- — Sat, 29 Dec 2018 17:39:42 +0000

#10 Veo que ha calado hondo el nuevo mantra neocon. Las pensiones a los PGE. A esta gentuza les pagamos para que aseguren el Estado del Bienestar, que se busquen la vida y lo hagan.

» autor: --26012--

#317 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--594187-- — Sat, 29 Dec 2018 17:35:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#316 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

leitzaran — Sat, 29 Dec 2018 17:31:53 +0000

#232 Las cotizaciones se actualizan al precio del dinero actual, no existe el problema que mencionas.

» autor: leitzaran

#315 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--594187-- — Sat, 29 Dec 2018 17:31:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#314 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

DangiAll — Sat, 29 Dec 2018 17:30:59 +0000

#312 Pero tu entenderás que sus nietos son los que se deben de ganar la vida y poder vivir de su sueldo sin necesidad de la ayuda de sus abuelos no?

Los abuelos son libres de hacer con su dinero lo que quieran, pero justificar que necesitan cobrar mas para ayudar a sus hijos/nietos no es una razón para subírselo.

Tienen que tener un sueldo con el que vivir dignamente, no mantener a la familia.

» autor: DangiAll

#313 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 17:30:30 +0000

#310 la rentabilidad de los planes de pensiones chilenos son públicas, si sabes calcular el interés compuesto sabes qué un jubilado que haya aportado lo que le correspondía ahora es millonario.

El sistema chileno es un sistema en el que la responsabilidad de lección recae en el pensionista, el pensionista es el máximo responsable en elegir cuánto cotiza y en elegir dónde mete ese dinero.
No es por lo tanto responsabilidad del Estado el que la gente elija no cotizar, el Estado hace campañas de concienciación y de publicidad pidiendo a los trabajadores que aporten desde que son jóvenes.

lo que me vienes a decir es que no sé qué país es neoliberal porque la gente se droga, bebe y condulce y mierdas así y eso es culpa del Estado

» autor: --492183--

#312 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--594187-- — Sat, 29 Dec 2018 17:28:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#311 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

DangiAll — Sat, 29 Dec 2018 17:26:49 +0000

#248 Esas pensiones no tienen que revertir ni en sus hijos ni en sus nietos, es un dinero para que ellos vivan, no para que mantengan la familia.
Y no, las pensiones no contributivas salen de la seguridad social algunas, no todas, las de jubilacion no contributivas salen, algunas de discapacidad tambien, otras ayudas vienen a traves de los ingresos de los impuestos.

» autor: DangiAll

#310 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 17:24:24 +0000

#306 El tema es que tú partes de un sistema en que hasta el momento sí recibes una pensión bastante decente (Siempre discutible dicha afirmación) por los años trabajados. Puedes proponer cambios o mejoras, pero el mínimo ya lo tienes. En Chile, ahora que ya saben que no van a poder vivir de su jubilación, protestan, y gente como tú los llamáis irresponsables. Es lo jodido de un mal sistema neoliberal, que cuando quieres cambiarlo te digan: "No, no, ahora te jodes que la culpa fue tuya, por falta de conocimiento. El sistema es impecable".

Si hay jubilados millonarios chilenos (A esta altura has presentado cero evidencias de ello), que se hicieran ricos gracias al pedazo sistema de pensiones del país, serán un número absurdamente bajo. Lo único que ha demostrado el sistema chileno, con cifras e informes claros a este respecto, es que puede dejar en la miseria al 90% de los que debería proteger.

» autor: --568172--

#309 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

DangiAll — Sat, 29 Dec 2018 17:20:44 +0000

#185 Comparar sueldos medios así a saco no es una buena medida, pero si es lo que quieres

Jubilación media en Alemania 1.003 euros mensuales.
www.abc.es/economia/abci-pensiones-europa-casi-1500-euros-suecia-escas

Sueldo medio alemán 49.450€
datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/alemania

Jubilación media en España 932,2 euros al mes
www.abc.es/economia/abci-pensiones-europa-casi-1500-euros-suecia-escas

Sueldo medio español 26.535€
datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/espana

Mira la diferencia que hay entre un jubilado alemán y un español, y luego nos quieren hacer creer que el sistema es sostenible.

» autor: DangiAll

#308 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Sakai — Sat, 29 Dec 2018 17:17:34 +0000

#44 Toma, que te veo un poco perdido.
www.google.com/url?sa=i&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjMzqqXxc

Ese gráfico aparece cuando haces la declaración de la renta, por cierto. Al final en un apartado en el que dice ¿A dónde van destinados mis impuestos?

» autor: Sakai

#307 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--544052-- — Sat, 29 Dec 2018 17:16:02 +0000

#291 No. Eliminar el Senado porque no vale para nada.
Punto número dos. Los jueces se eligen por méritos y no a dedo por políticos.
Separados, no mezcles para manipular

» autor: --544052--

#306 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 17:13:37 +0000

#305 bueno, entre un sistema completamente paternalista como el español y un sistema completamente libre como el chileno yo prefiero un sistema en el que puedas elegir entre un sistema de reparto o capitalización, pero obligatoriamente tiene que cotizar el 30% de tu salario total, qué es lo que cotizas aquí en España.

Pero desde luego la libertad de elegir capitalización debería estar ahí, porque como ha demostrado el sistema chileno es un sistema que puede hacer en los jubilados sean ricos, al menos aquellos que eligen cotizar.

» autor: --492183--

#305 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 17:09:05 +0000

#302 ¿Como llamarías a una persona que elige no cotizar para disponer el momento de una pequeña cantidad a costa de en el futuro no tener nada?

Diría que está jugándosela, pero el verdadero problema no es ese, lo grave es que el sistema te dé la opción de jugártela. Un sistema de pensiones en la que tus obligaciones mínimas no llegan para garantizarte uan jubilación digna es, por definición, una mierda. Puedes llamarlo paternalista o lo que quieras, pero un sistema de pensiones tiene que servir para que, de alguna forma, yo tenga un dinero para cuando ya no pueda trabajar. Si a mí no me obligan a nada, y al final no tengo un duro, eso no es un sistema de pensiones ni nada; es un fondo de inversión voluntario al que le dan publicidad desde las instituciones del Estado.

No puedes llamar ignorantes al 90% de los chilenos, no puedes partir de que todo va bien excepto ellos. Si el sistema no se adapta a la idiosincrasia de Chile es un mal sistema, no hay más. Es como decir: "Joder, tenemos el mejor sistema sanitario del mundo, pero el 90% de los que mueren de cáncer es porque no pueden pagarse los tratamientos. Pero eso sí, que nos cuesta cuatro euros al año mantenerlo, no hay nada mejor en el mundo."

Por mucho que te duela ver que lo que aparece en los libros no funciona en el mundo real, tienes que asumir que el neoliberalismo NUNCA funciona. Si tú dejas a millones de personas en la pobreza, tienes que asumir que van a protestar y a decirte que es injusto, y que por mucho que les digas que como en su momento fueron irresponsables ahora la única opción que tienen es morirse en silencio, no van a aceptar dichas condiciones.

» autor: --568172--

#304 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 17:07:17 +0000

#303 gracias por tus argumentos, he aprendido mucho de tus explicaciones, se te ve bien informado, seguro que votas a los que hay que votar

» autor: --492183--

#303 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

cdya — Sat, 29 Dec 2018 17:00:18 +0000

#10 Que te folle un pez.

» autor: cdya

#302 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 16:58:20 +0000

#301 no lo insinuo, lo digo claramente.

¿Como llamarías a una persona que elige no cotizar para disponer el momento de una pequeña cantidad a costa de en el futuro no tener nada?

» autor: --492183--

#301 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 16:53:31 +0000

#297 ¿Insinúas que el 90% de la población de Chile es ignorante ? Supongo que cuando tu ideología fracasa lo que te queda es eso, la soberbia y el creer que son los demás, que son tonticos. Pero bueno qué le vamos a hacer, si lo pone en los libros no puede ser que no funcione en el mundo real, tienen que ser los chilenos que no se enteran .

» autor: --568172--

#300 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

lindopulgoso — Sat, 29 Dec 2018 16:52:51 +0000

#5 Si. A ver si con nuestro voto conseguímos eliminar el senado. Que no nos sirve para nada a los ciudadanos

» autor: lindopulgoso

#299 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 16:51:31 +0000

#295 la educación es gratis.

No se trata de nacer en una familia rica, se trata de tomar decisiones correctas y eso lo puedo hacer tanto un pobre como un rico.

¿Tú qué prefieres cotizar o prefieres ser rescatado y depender de la caridad?

» autor: --492183--

#298 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 16:50:53 +0000

#295 Lo bonito del neoliberalismo llevado a sus extremos es que puedes decir que el sistema es un éxito aunque deje en situación de miseria al 90% de la población: "el sistema está bien, el problema es que TODO EL MUNDO es irresponsable" . Por eso siempre digo que nunca son capaces de crear propuestas funcionales en el mundo real, porque a la mínima que tienen un fracaso deciden culpar a la gente, aunque sean millones.

» autor: --568172--

#297 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 16:50:29 +0000

#296 por? Acaso eres ignorante?

Aporta el 30% y se un jubilado rico. Porque ibas a elegir ser del 90% que confía en aprovecharse de los demás y ser rescatado?

» autor: --492183--

#296 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 16:41:10 +0000

#294 el sistema cubre a los que voluntariamente han elegido hacerlo bien.

El socialismo es una ideología tóxica que asume que el estado te va a rescatar de tu egoísmo. Esa gente eligió no cotizar y ahora no tienen nada, no debemos penalizar a los que lo han hecho bien por su culpa.

¿Ves? Este es el principal motivo por el que el neoliberalismo nunca ha logrado salirse de los libros de los teóricos más entusiastas: es un sistema que no tiene en cuenta a las personas. Haciendo una cuenta simple, y entendiendo que el 90% de los jubilados chilenos tienen una jubilación muy por debajo del salario mínimo, si el mismo sistema se aplicase e España tanto tú como yo nos encontraríamos en la misma situación: no formamos parte del 10% más privilegiado.

El sistema chileno es un fracaso absoluto y uno de los grandes problemas a los que se enfrenta el país. En España hay polémica, pero si ofreciese cifras similares las calles estarían ardiendo. A mí me hace gracia que hables tanto de jubilados millonarios cuando lo más probable es que ni existan .

En el caso particular de los adultos mayores, la situación tampoco mejora. Siguiendo los datos de la Superintendencia de Pensiones publicados en septiembre de este año, 11.804 personas se jubilaron en agosto pasado, de los cuales 58,8% corresponde a mujeres y 41,2% a hombres.

El monto promedio de sus pensiones es de apenas a $128.271 (US$ 188). Las mujeres obtuvieron una pensión promedio de $68.794 (US$ 100), mientas que los hombres una de $212.962 (US$ 312). Sin embargo, la mitad de las mujeres registró pensiones menores a $50.157 (US$ 73,5). En tanto, el 50% de los hombres jubilados en agosto lo hizo con una pensión por debajo de los $108 mil (US$ 158).

Los precarios resultados previsionales obtenidos por los adultos mayores, después de una vida de trabajo, constituyen uno de los ingredientes de una preocupante tendencia experimentada en Chile. El INE dio a conocer en agosto de este año que entre los años 2010 y 2015, 935 personas mayores de 70 años se suicidaron en el país.

El tramo con la población mayor de 80 años concentró la tasa más alta de suicidios: 17,7 por cada 100 mil habitantes. El registro desciende a 15,4 para los adultos entre 70 y 79 años, mientras que la tasa promedio a nivel nacional es de 10,2.

www.politika.cl/2018/10/22/lo-que-esconde-la-cifra-de-67-mil-millonari

¿Te atreverías a ir hasta Chile y decirles que tienen un sistema envidiable, y que son unos tontos e irresponsables por no estar forrandose? Es que me hace mucha gracia los que defendéis una determinada ideología desde el desprecio del mundo real: ¿esto funciona bien aunque los jubilados no cobren lo suficiente como para vivir? . Oye, que hablen de una vez los chilenos que se han forrado con el sistema de pensiones, que alguno tendrá que haber .

» autor: --568172--

#295 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--280946-- — Sat, 29 Dec 2018 16:38:42 +0000

#294 Sinceramente, mucho más tóxico me parece el (ultra)liberalismo, que con la excusa de premiar a los que lo hacen bien y castigar a los que se equivocan condenan al ostracismo y a la miseria a las personas que han tenido la desgracia de nacer en familias desfavorecidas

» autor: --280946--

#294 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 16:30:35 +0000

#293 el sistema cubre a los que voluntariamente han elegido hacerlo bien.

El socialismo es una ideología tóxica que asume que el estado te va a rescatar de tu egoísmo. Esa gente eligió no cotizar y ahora no tienen nada, no debemos penalizar a los que lo han hecho bien por su culpa.

El sistema chileno está más que comprobado que funciona, 8% interanual compuesto de lo que aportes. Cada 9 años doblas, el 36 años has multiplicado por 16 tus aportaciones.

Un sistema de reparto, por definición, solo te puede asegurar un crecimiento equivalente a la inflacción siempre y cuando el porcentaje entre pensionistas y trabajadores se mantenga constante

» autor: --492183--

#293 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 16:25:32 +0000

#290 ¿Tú sabes lo que es un sistema de pensiones que solo cubra al 10% de los jubilados? Una catástrofe a la altura de un tsunami o un terremeto. Pero bueno, supongo que como el neoliberalismo fracasa cada vez que intenta interactuar con el mundo real es preferible decir que en Chile algún jubilado se habrá forrado (Que a lo mejor es cierto) antes que reconocer que un 90% de fracaso es un desastre de proporciones bíblicas. Si el sistema de pensiones en España presentase esas cifras, las manifestaciones en España serían la polla.

Y no, no puedes culpar a las personas de elegir no cotizar. El propósito de un sistema de pensiones es que la gente pueda cobrar cuando ya no puedan trabjar; para ello, los Estados cuentan con la posibilidad de "obligar" a la gente a destinar una parte variable de su salario a su jubilación. Si tú lo dejas a libertad del trabajador, porque con el mínimo ni de coña es suficiente, estás siendo irresponsable. Es lo que dije yo, estás creando un seguro de coches de 1 euro que no te repara el coche; o un seguro de salud que no te cubre nada. Desde la teoría neoliberal está bien, llamas irresponsable la gente y te vas a otra cosa, en el mundo real tienes una crisis con gente viviendo en la miseria porque tu sistema de pensiones no valía para nada.

Insisto, los mantras no sirven de mucho cuando en el mundo real una medida fracasa.

» autor: --568172--

#292 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Ante_Servia — Sat, 29 Dec 2018 16:24:56 +0000

#220 no hay ni un jubilado que ande con esos problemas, ni uno.
En cambio si hay muchos dando dineros sus hijos para que puedan vivir, para un piso, de regalo de bodas....
En España los jubilados cobran UNA BARBARIDAD. Más que la gente trabajadora, y eso es insostenible.
Que estos pperos sean peores que hienas no quita para que en l fondo tengan razón.
Lo que tenían que haber votado a continuación es quitarse las suyas maximas con 7 años de legislatura. Que se pongan como todos y arreglado. Eso si sería para aplaudir

» autor: Ante_Servia

#291 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Varlak — Sat, 29 Dec 2018 16:20:56 +0000

#287 es que si tiene funcion, limitar el poder del gobierno

Me flipa muy fuerte que te que no haybseparacion de pideres e intente solucionaelo..... ¿Eliminandi el senado?

No lo entiendo, la verdad...

» autor: Varlak

#290 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 16:15:55 +0000

#286 lo que el sistema chileno te ofrece es un 8% de interés compuesto de rentabilidad.

Sabes lo que es el 30% de tu salario total al cabo de 30 años al 8% de interés compuesto??
El resultado es un jubilado millonario. Eso es lo que te ofrece el sistema chileno.

Ha habido gente que ha elegido no cotizar o cotizar por lo mínimo para a cambio poder gastar más en su vida cotidiana. Muy posible han hecho así porque pensaban que en el futuro el sistema les iba a rescatar.

El sistema chileno tiene dos cosas que no tiene el sistema español. La primera es la sostenibilidad y la segunda es que aquellos que lo hacen bien son fuente de riqueza para ellos y para sus familias.

Es cierto que hay personas con pensiones miserables, pero son personas que han elegido no cotizar. En España tienen pensiones miserables incluso los pensionistas que han trabajado y han cotizado.

» autor: --492183--

#289 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

cortocircuitoprogre — Sat, 29 Dec 2018 16:14:44 +0000

#26 De acuerdo con lo primero donde el P$%€ solo quiere ganar votos y le da igual que pete en 5-10 años, pero no con lo segundo. Ya sé que no es así, pero quien recibe pensión hoy en día en general (quitando vagos y gañanes) recibe lo que ha cotizado y por tanto es justo. No les puedes cambiar las reglas ahora.

» autor: cortocircuitoprogre

#288 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

maloconocido — Sat, 29 Dec 2018 16:10:38 +0000

Qué ganas tengo de que a cada cerdo le llegue su San Martín. Sí, ya sé que más vale tarde que nunca, pero mejor pronto que tarde.

» autor: maloconocido

#287 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--544052-- — Sat, 29 Dec 2018 16:09:13 +0000

#285 Pues entonces no hace falta un Senado. Hace falta libertad de elección en el poder judicial.
No vale de nada una cámara que no tiene función alguna y que por detrás dos partidos se repartan el poder judicial para que nadie los investigue.
Es muy lamentable este país.
No hay separación de poderes. No somos una democracia

» autor: --544052--

#286 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 16:08:37 +0000

#282 Yo sé que debe ser duro defender durante años el sistema chileno y ver como quiebra. Me acuerdo de las páginas que en 2015 lo ponían como el paradigma de las pensiones responsables. En 2018 con gente quejándose de que tiene que trabajar con 70 años ya no mola tanto como antes. Y es evidente que es más sostenible el de España que el de Chile, solo hay que informarse un poco sobre el tema:

Desde hace 25 años, los ciudadanos chilenos están obligados a depositar sus ahorros de jubilación en cuentas individuales manejadas por entidades privadas conocidas como Administradoras de Fondos de Pensiones (AFP).

Actualmente, el 90,75% de los jubilados de Chile recibe pensiones inferiores a 154.304 pesos mensuales (233 dólares), casi la mitad del sueldo mínimo establecido en el país sudamericano, según un informe publicado por la Fundación Sol.

Esto representa entre un tercio y un 50% de los ingresos que recibían los pensionistas durante su vida laboral.

www.elpais.com.uy/mundo/masivas-protestas-chile-sistema-pensiones.html

Por supuesto, si nos planteamos la sostenibilidad del sistema en base a su incapacidad de dar coberturas, es cierto que es muy sostenible. Un seguro de coche que no cubre nada pero que vale 1 euro al mes es el paradigma de la sostenibilidad: nunca te va a cubrir en caso de accidente, pero ellos tampoco van a perder dinero. El problema, y esto lo ves cuando exportas este tipo de modelos desde los libros, es que no tiene sentido implantar un sistema que no le aporta nada a la gente. En España lo complicado es financiar las pensiones en tiempos de crisis, en Chile el problema es que hay gente que lleva más de 25 años trabajando y va a tener que vivir en la miseria. Si dejamos de lado a los chilenos que no van a poder vivir de su pensión pues supongo que el sistema de Chile es la leche .

» autor: --568172--

#285 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Varlak — Sat, 29 Dec 2018 16:07:11 +0000

#92 esa camara de dinosaurios está, entre otras cosas, para limitar el poder del gobierno. España necesita mas separacion de poderes, no menos

» autor: Varlak

#284 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Varlak — Sat, 29 Dec 2018 16:06:04 +0000

#228 es que no lo es, la corrupcion (siendo un gravisimo problema) no es ni una fraccion del coste de la corrupcion

» autor: Varlak

#283 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Varlak — Sat, 29 Dec 2018 16:05:20 +0000

#237 es irrelevante que ellos se identifiquen o no, ellos se consideraran un subgrupo dentro del grupo "personas", pero supongo que depende de tu concepto de "persona".

» autor: Varlak

#282 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 15:58:13 +0000

#281 Chile sigue teniendo un sistema más sostenible y libre que España.

¿me sabes decir algún país del mundo que tenga un sistema únicamente de reparto como España y que además sus pensiones sean sostenibles?

¿Qué tipo de sistemas tienen los países más avanzados?

las pensiones de capitalización no solo funcionan en los libros, funcionan en el mundo real.

» autor: --492183--

#281 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 15:56:38 +0000

#274 Ay, neoliberalismo y mundo real, eternamente enfrentados. Chile petó de una forma tan espectacular que los que antes decían que España podía copiar el modelo de Chile ahora ya eligen otros ejemplos y prefieren ni mentar a los chilenos. Lo que ocurrió es lo que suele ocurrir en estos casos, se creó un sistema del que se benefician unos pocos y deja a la población al descubierto. A día de hoy hay gente que no puede jubilarse porque no ha encontrado ningún trabajo medianamente decente o continuado a lo largo de su vida, y después están los que si viven más de 80 años se quedan sin pasta. Y por ello vuelve a ocurrir lo que pasa cuando apuestas demasiado por el mercado, que tienen que paliarse este tipo de situaciones a partir de fondos públicos y ayudando a las personas que se encuentren en riesgo de exclusión.

Pero bueno, que en los libros dice que debería funcionar, y que supongo que es una pena que en la realidad siempre falle.

» autor: --568172--

#280 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--485433-- — Sat, 29 Dec 2018 15:54:37 +0000

#241 Un dinero que el trabajador ya ha pagado, y que le pertenece cuando se jubile.

No te lo crees ni tú, tururú

» autor: --485433--

#279 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--350694-- — Sat, 29 Dec 2018 15:51:21 +0000

#10 Es perfectamente sostenible, si hace falta luego subir las cotizaciones o aportar partidas especiales se hace. Como se hace falta siempre que se cree necesario para otros gastos necesarios.

» autor: --350694--

#278 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 15:50:45 +0000

#277 estoy de acuerdo con todo eso que propones.

No son medidas excluyentes, son medidas complementarias

» autor: --492183--

#277 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

SosSargsyan — Sat, 29 Dec 2018 15:46:07 +0000

#10 baja el sueldo a polítcos, suprime las diputaciones, quítales la pensión vitalicia a los políticos, acaba con los paraísos fiscales, que las grandes empresas paguen los impuestos que tienen que pagar, no más alcaldes con sueldos astronómicos,... dinero hay de sobra, el tema es que lo roban.

» autor: SosSargsyan

#276 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Kikofoliux — Sat, 29 Dec 2018 15:43:54 +0000

Repugnantes criminales.

» autor: Kikofoliux

#275 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

axavip — Sat, 29 Dec 2018 15:41:41 +0000

#26 Desde Argentina.Sin acritud. Tu comentario es erróneo porque asumís que el sistema es insostenible en el marco de cambio de paradigma demográfico, que es cierto.
Lo que omitís probablemente de buena fe visto que es un foro publico, es que el debate real es si el estado debe pagar los deficit crónicos y en aumento por los próximos cincuenta años de las jubilaciones y pensiones de rentas genérales.Ese es el debate.
Una parte importante de los economistas entienden que es una pésima idea pero el estado se tropieza con lo que se conoce como derechos adquiridos.
No es ninguna pavada porque si hoy vas contra una parte de la población vulnerando sus derechos civiles de propiedad (fundados en ley) ó si lo deseas derechos humanos (Los condenas a la pobreza) mañana pueden invocarse los mismos estudios econométricos para liquidar otros subsistemas de la seguridad social.

Otra pata del debate es la tributación. Se tendría que trabajar para que los impuestos se paguen en el Reino de España y no en jurisdicciones extrañas.
También dentro del propio sistema tributario pero ya dentro de la unión europea los robots (tanto de software como materiales) deberían tributar.

» autor: axavip

#274 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 15:40:02 +0000

#265 en Chile aquel ciudadano que cotizo por lo máximo que le correspondía (se puede elegir cualquier porcentaje entre el 10 y el 30) y qué eligió el modelo con mayor porcentaje de renta variable es un jubilado rico.

En Chile los que lo hacen bien tienen unas pensiones más que dignas y son fuentes de riqueza para el país.

en España tanto los que lo hacen bien como los que lo hacen mal tienen pensiones miserables y son un problema económico para el país.

» autor: --492183--

#273 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Peka — Sat, 29 Dec 2018 15:36:50 +0000

#271 Hay para pensiones y hay para subirlas.

» autor: Peka

#272 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 15:36:30 +0000

#269 no, el gasto político debería ser reducido, pero eso con ciudadanos polarizados no va a pasar

» autor: --492183--

#271 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

carakola — Sat, 29 Dec 2018 15:32:21 +0000

#239 80.000 millones que perdemos en fraude fiscal www.lasprovincias.es/economia/201701/30/mayor-parte-fraude-grandes-201 "¿Defraudan más las grandes corporaciones que las pymes?
El fraude está demasiado extendido y es muy transversal pero si hablamos de recaudación, la mayor parte de ese fraude cuantificado en 80.000 millones corresponde a grandes empresas y grandes fortunas, frente a la idea instalada en la ciudadanía de que se localiza en la pregunta de 'con o sin IVA' del pequeño autónomo, que también hay que combatir, con pedagogía, para recuperar la conciencia fiscal."

» autor: carakola

#270 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--331329-- — Sat, 29 Dec 2018 15:29:55 +0000

#10 Sea sostenible o no sea sostenible, no es para ponerse en pie como si fuera un gran logro, deberían quedarse sentados con cara de, lo siento es por vuestro bien.

» autor: --331329--

#269 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Furi0s0 — Sat, 29 Dec 2018 15:26:03 +0000

#10 Pero la de ellos si es sostenible, por que la votan ellos y no nosotros. Y la de los ex presidentes bien merecida.

Biba ehpaña!

» autor: Furi0s0

#268 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Jose_Angel_Fernandez — Sat, 29 Dec 2018 15:24:21 +0000

Decía la pepera Andrea Fabra "que se jodan los parados".

Curiosos personajes que con jolgorio impiden la subida de las pensiones, cuando el dinero recaudado ha de ir preferentemente a las personas.

Seguramente mostraran mas recato cuando se suban el sueldo para que no se note.

» autor: Jose_Angel_Fernandez

#267 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Urasandi — Sat, 29 Dec 2018 15:23:58 +0000

#105 Eso pienso yo. Al parecer los impuestos sobre beneficios no deben aportar a las pensiones.

» autor: Urasandi

#266 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 15:09:41 +0000

#247 Insisto, y sé que esto es difícil de entender para los defensores de un modelo exclusivamente teórico como es el neoliberalismo, si tú no tienes garantías de lo que vas a cobrar cuando te jubiles, simplemente no cotizas. Carece de sentido un modelo de pensiones en el que tú no tienes capacidad alguna para realizar cálculo económico. Si mi jubilación va a depender de si el país entra en crisis o no, voy a preferir meterlo todo en el banco, o invertirlo a mi bola, y cotizar al mínimo. Invertir en lo que sea está bien para el que tenga interés en el tema, pero no vale para el 100% de la población; no todos están dispuestos a asumir riesgos. Además, una de las cosas que tienen los sistemas capitalistas modernos es que si la calidad del empleo crece, lo más probable es que las pensiones no mejoren de manera equivalente; en cambio, si peta el sistema lo primero que van a pedir es que se rebajen las pensiones. Pasa lo mismo con el empleo público, que en tiempos de bonanza no se hace equivalencia con los sueldos del sector privado, pero en tiempos de crisis es lo primero que se pide.

E insisto, la sostenibilidad del sistema es responsabilidad del Estado, no de los pensionistas. Una administración pública no puede funcionar como una Sociedad anónima sin más. No puede declararse en bancarrota con la misma facilidad y dejar a sus inversores colgados. Es erróneo pensar en este tipo de términos.

» autor: --568172--

#265 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 15:04:27 +0000

#244 El tema es que las pensiones en Chile han sido uno de los mayores fracasos del neoliberalismo en su historia: gente que solo podía conseguir una pensión con la que no le llegaba para vivir, gente que había trabajado de manera irregular toda su vida y que no tenía lo suficiente para jubilarse, etc. Lo mínimo que se le puede pedir a un sistema de pensiones, y por todas las aproximaciones neoliberales se la han comido bien cuando han salido del libro de texto, es que le des un cierto margen de confianza al trabajador respecto a lo que cobrará en un futuro. Si el reparto está sujeto a que en el futuro los empleos sean una mierda y tú no recibas una cantidad equivalente a la que destinaste a los jubilados mientras trabajabas, simplemente destinas lo mínimo. Si con la capitalización puedes perder la mayor parte de lo que destinas, ocurre exactamente lo mismo, que prefieres disponer tú de ese dinero, o bien para invertirlo o bien para dejarlo en el banco sin más.

Para el particular no tiene sentido un sistema de pensiones sin garantías; ese es el problema que tienen los fondos de inversión privados, y por eso Chile petó.

» autor: --568172--

#264 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 14:59:43 +0000

#258 sí algo de lo que digo es incorrecto me gustaría que me lo explicaras y sin recurrir insultos, muchas gracias

» autor: --492183--

#263 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--591032-- — Sat, 29 Dec 2018 14:59:21 +0000

Los negativos rabiosos, ese vómito de frustración e impotencia...

Negativiza esto también, anda.

» autor: --591032--

#262 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 14:59:00 +0000

#259 no hay tantos ricos, has sido engañado. Las subidas de impuestos las pagamos la clase media.

A ti te da igual porque no tienes nómina ni ahorros, pero a la clase trabajadora no nos da igual.

Pd: déjate los insultos en casa.

» autor: --492183--

#261 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--280946-- — Sat, 29 Dec 2018 14:55:14 +0000

Las pensiones tienen que desaparecer con el tiempo, el sistema actual es insostenible. Y cambiarse por una renta básica universal que se obtenga a través de impuestos, y que incluya tanto jubilados como no.

» autor: --280946--

#260 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--578750-- — Sat, 29 Dec 2018 14:52:47 +0000

#1 Alternativa: "ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos una subida insostenible que acelerará el momento en el que el sistema de pensiones quebrará".

A algunos os encanta deshumanizar "al enemigo", como si los que queremos que las pensiones se adapten a la realidad quisiéramos ver a los pensionistas sufrir y no llegar a fin de mes, cuando lo que queremos es que haya unas cuentas sostenibles para que luego no venga el hostión.

» autor: --578750--

#259 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

neotobarra2 — Sat, 29 Dec 2018 14:52:23 +0000

#36 Algunos no dais más asco porque no podéis. Qué puto cansineo con la mierda de discurso de "todo es imposible salvo lo que a mí me salga de la polla". Ahora va a resultar que, con la de grandes fortunas que hay en este puto país de pandereta, es "imposible" tocarles un mísero euro a ellos para que los demás podamos disfrutar al menos de una jubilación y una pensión dignas después de estar toda la puta vida currando para ellos... ¡Anda y vete a la mierda!

» autor: neotobarra2

#258 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Efnauj72 — Sat, 29 Dec 2018 14:51:36 +0000

#122 ya llegó el listo de Menéame. Todo lo que él dice es cierto. Lo demás es demagogia o ciencia ficción.

» autor: Efnauj72

#257 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--89888-- — Sat, 29 Dec 2018 14:51:14 +0000

#133 mira la evolución de las curvas de edad españolas. Y mira la evolución de ingresos y gastos de la SS.

» autor: --89888--

#256 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 14:50:41 +0000

#250 explícame mi error sin recurrir a insultos, por favor

» autor: --492183--

#255 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 14:50:13 +0000

#251 si, cuando no había 10 millones de pensionistas, la gente envejece.

» autor: --492183--

#254 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

rutas — Sat, 29 Dec 2018 14:48:54 +0000

#0229 A pastar, payaso.

» autor: rutas

#253 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

sotanez — Sat, 29 Dec 2018 14:47:55 +0000

#241 Lo que se retiene al trabajador hoy sirve para pagar la pensión al jubilado hoy. No se guarda en una hucha para cuando se jubile ni nada de eso.

Cuando dicho trabajador se jubile, más le vale que haya suficientes trabajadores en ese momento para poder pagarle su pensión y la del resto de jubilados.

» autor: sotanez

#252 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--7548-- — Sat, 29 Dec 2018 14:47:42 +0000

#26 " ...transvase descarado de la riqueza que genera el país a los jubilados mientras los jóvenes emigran en masa ...." la culpa ahora la van a tener los jubilados? Y tu eres el que dices que primero hay que estudiar?. Me parece que realmente confundes lo que es estudiar con creerse la primera tontería del ideario economico liberal de turno, que es lo que parece ser la moda del momento. La verdad es que la falta de seriedad en como los gestores tratan estos temas y se creen y aplican autenticas estupideces carentes de lógica da auténtico miedo, sobre todo por la cantidad de gente que se las cree.

» autor: --7548--

#251 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Trigonometrico — Sat, 29 Dec 2018 14:46:12 +0000

#249 Había un sistema de pensiones solvente antes de que existiera la burbuja.

» autor: Trigonometrico

#250 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Efnauj72 — Sat, 29 Dec 2018 14:46:08 +0000

#100 Vaya empanamiento mental tienes.

» autor: Efnauj72

#249 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 14:44:50 +0000

#216 el sistema de pensiones ERA sostenible, pero solo durante el periodo de la burbuja inmobiliaria o hace bastante más cuando la piramide poblacional no estaba invertida.

En 2018 el déficit del sistema público de pensiones han sido 40 mil millones y pretendían subir las pensiones aún más

» autor: --492183--

#248 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--594187-- — Sat, 29 Dec 2018 14:44:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#247 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 14:42:55 +0000

#222 tanto en un momento del ciclo como en otro, solo se debería gastar en pensiones lo recaudado a través de cotizaciones e impuestos.

Una muestra de que estás equivocado y de que se está pagando en pensiones más de lo que nos podemos permitir es que solo en 2018 el déficit de la seguridad social son 40000 millones.

» autor: --492183--

#246 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--594187-- — Sat, 29 Dec 2018 14:42:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#245 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--589643-- — Sat, 29 Dec 2018 14:41:53 +0000

#26 siento no poder estar de acuerdo, nos están robando a los pobres de todas las edades, los pensionistas de hoy, levantaron el país ayer, lo hicieron con trabajo y esfuerzo y mucho sacrificio, consiguieron muchos de los derechos de los que gozábamos y que gobierno tras gobierno indistintamente nos han ido arrebatando sin prisa pero sin pausa. A mí me preocupa más el morro de algunos que se pasan 4 años de nada en una sillón de mando y se jubilan con pensiones doradas entre otros privilegios. Veremos si opinas lo mismo cuando te llegue el turno de cobrar si es que llegas a ello, por qué yo a mis 33 veo que me habrán tangado el dinero de la cotización.

» autor: --589643--

#244 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 14:40:55 +0000

#225 lo liberal es poder elegir qué tipo de pensiones quieres: unas pensiones de reparto o unas pensiones de capitalización. En países donde se puede elegir como es el caso de Australia, Nueva Zelanda o Chile las pensiones son mucho más sostenibles que aquí.

Otros países como Japón, una población tan envejecida como nuestro, solo tienen pensiones de capitalización.

» autor: --492183--

#243 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--410584-- — Sat, 29 Dec 2018 14:40:52 +0000

#1 Te ha faltado añadir: ", putos mindunguis".

» autor: --410584--

#242 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 14:38:18 +0000

#230 pues me parece correcto, se debería dar la posibilidad entre contribuir a las pensiones públicas de reparto o a las privadas de capitalización. Siempre y cuando no te vuelvas a cambiar según te convenga.

» autor: --492183--

#241 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Aeren — Sat, 29 Dec 2018 14:36:42 +0000

#26 Se te ha escapado un detalle. Las pensiones no son un dinero que va desde los impuestos generales hasta el bolsillo de los pensionistas por arte de magia. Es un dinero que se le retiene al trabajador cada mes. Un dinero que el trabajador ya ha pagado, y que le pertenece cuando se jubile. Es un dinero que ya está ahí, que es suyo y que no sale de los impuestos de nadie más.

» autor: Aeren

#240 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 14:36:32 +0000

#234 si los medios son legales, claro que sí

» autor: --492183--

#239 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Peka — Sat, 29 Dec 2018 14:36:10 +0000

#57 20.000 millones en defensa y subiendo www.librediariodigital.net/texto-diario/mostrar/1099962/gasto-real-def

» autor: Peka

#238 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 14:36:03 +0000

#236 las pensiones de capitalización son más sostenibles que las de reparto siempre y cuando no nos impongan un conjunto reducido de gestores con lazos con el poder político

» autor: --492183--

#237 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Raul_pm — Sat, 29 Dec 2018 14:33:03 +0000

#89 El debate está en la definición de persona, por eso lo puse en comillas, es «persona» alguien que carece de lo que más humanos nos hace? Un humano que no tiene sus capacidades mermadad en absoluto, pero que carece de sentimientos humanos, es «persona» y por lo tanto debemos vaciar el significado de lo que es persona? La verdad que es interesantísimo porque los psicópatas (Robert Hare) sí que se ven como miembros de «un club» por decirlo de algún modo completamente diferente al resto de personas, se ven/saben diferentes al resto y además se reconocen entre ellos.

» autor: Raul_pm

#236 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--193513-- — Sat, 29 Dec 2018 14:30:27 +0000

#10 los robos también tienen que ser sostenibles. Lo que preocupar al PP es que las empresas extranjeras en las que tienen acciones no consigan las pensiones privadas que desean que todos compresos.

» autor: --193513--

#235 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--572565-- — Sat, 29 Dec 2018 14:28:22 +0000

#6 sigue soñando.
Hasta que no hagamos como en Francia, ABSOLUTAMENTE NADA va a cambiar

» autor: --572565--

#234 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

XurxoMans — Sat, 29 Dec 2018 14:26:45 +0000

#205 ¿El fin justifica los medios?

No sé si te has definido en tu no respuesta.

» autor: XurxoMans

#233 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Raul_pm — Sat, 29 Dec 2018 14:24:52 +0000

#80 He dicho yo eso? Lo siento si no lo has entendido bien, la próxima me explicaré mejor.

» autor: Raul_pm

#232 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--339949-- — Sat, 29 Dec 2018 14:23:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339949--

#231 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

carakola — Sat, 29 Dec 2018 14:23:00 +0000

#26 Varias cosas:
-Aprovechas mi comentario para responder a otros.
-Sales a defender a esta gentuza atribuyendoles sentido común cuando no han tomado ni una medida para frenar la corrupción ni el fraude de las grandes empresas. Tampoco han fomentado la sostenibilidad más que apretando a los que menos tienen.
-Intentas polarizar entre viejos y jóvenes como hacen ciertos lobbys con mujeres y hombres.

» autor: carakola

#230 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

perrico — Sat, 29 Dec 2018 14:21:04 +0000

#10 Pues ya sabes que pensar de todos los partidos que se pasan el día diciendo que van a bajar los impuestos.
Menos pensiones, menos sanidad y menos servicios de primera necesidad.

» autor: perrico

#229 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--591032-- — Sat, 29 Dec 2018 14:20:16 +0000

#201 Yo troll y tú ofendidito. Ojo con ese ego tan delicado que tienes...

» autor: --591032--

#228 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--573419-- — Sat, 29 Dec 2018 14:19:50 +0000

#69 El principal gasto del estado es lo que roban en comisiones los partidos para sus cargos

» autor: --573419--

#227 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

capitan__nemo — Sat, 29 Dec 2018 14:18:48 +0000

#204 Pero hay otro asunto y es el sistema de impuestos como un sistema de redistribución de la riqueza. Para eso tienes que sacar de la formula que las pensiones se cobren solo de lo que se ha cotizado.

Por ejemplo tienes este angulo
Los ultra millonarios crecen en España
www.abc.es/economia/abci-ultra-millonarios-crecen-espana-201805170343_
El número de millonarios en España crece en un 60% desde 2008 (2017)
www.eleconomista.es/economia/noticias/8640030/09/17/El-numero-de-millo
El número de millonarios en España crece un 60% desde 2008
www.larazon.es/economia/el-numero-de-millonarios-en-espana-crece-un-60
Y no puede ser que se siga con esto
www.meneame.net/c/26020669
Los millonarios madrileños se ahorran 660 millones del impuesto de patrimonio (2016)
elpais.com/economia/2016/09/06/actualidad/1473191626_806643.html
Madrid es la comunidad con menor presión fiscal; Andalucía y Cataluña, las que tienen mayores impuestos
www.elmundo.es/economia/2017/02/27/58b4360446163f6b7b8b456f.html

Ocho personas poseen la misma riqueza que la mitad más pobre del mundo
www.oxfamintermon.org/es/sala-de-prensa/nota-de-prensa/ocho-personas-p

Despues tienes este otro angulo
Chicago estrenará un impuesto en los servicios de entretenimiento para pagar las pensiones
www.meneame.net/story/chicago-estrenara-impuesto-servicios-entretenimi
(esto realmente no es mas que un impuesto redistributivo derivado a los milmillonarios accionistas de megaempresas como google, netflix, microsoft, sony ,facebook, amazon, apple, ...)

Bueno, pues como estos, y otros cientos o miles de parches, te creas un globo (pais, region, bloque, mundo) que sigue subiendo de forma sostenible.

» autor: capitan__nemo

#226 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--573419-- — Sat, 29 Dec 2018 14:17:52 +0000

#26 Si no robaran tanto esos del PP habría mas dinero para todos, se merecen toda clase de insultos son unos ladrones en su mayoria los de es partido y otros, pero ellos destacan

» autor: --573419--

#225 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 14:16:08 +0000

#47 Lo malo de la teoría neoliberal es que fuera de los libros nunca funciona. Si la pensión que yo reciba en 15 años va a depender del número de trabajos de mierda que exista en mi país en esa altura, lo que va a hacer todo el mundo es cotizar al mínimo y ahorrar todo lo que puedan para ver si pueden tirar cuando dejen de trabajar. El tema de las pensiones es que solo funcionan si hay confianza entre partes: yo no meto un euro si no puedo calcular de forma aproximada lo que cobraré durante esos años; si la cosa va a variar entre 500 y 1000 euros (en el mejor de los casos) no me la juego y cotizo lo mínimo.

¿Por qué tiene sentido cotizar lo mínimo cuando tú me ofreces incertidumbre? Porque no te lo van a quitar, ya que se supone que con menos ya no podrías vivir, y el resto ya lo pagarás con lo que tengas ahorrado. Por eso digo que todo ese tipo de medidas en las que siempre pierde el que cotiza están destinadas al fracaso, porque la gente no es tan tonta como creen algunos. Si ves que jugando a un determinado juego siempre vas a salir perdiendo lo normal es que escojas la única opción que te favorece: no participar.

» autor: --568172--

#224 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

frankiegth — Sat, 29 Dec 2018 14:07:19 +0000

#6. No esperes nada ni de Podemos ni del resto de partidos políticos vendidos al régimen del 78.
Tus vanas esperanzas no hacen más que sustentarlos a todos ellos en las cúspide del poder político.

Si con la configuración política establecida pudieran producirse cambios duraderos y sostenibles de verdadero calado social y económico ya se habrian producido. Personalmente, con el panorama actual, lo doy todo por perdido. No hay ni valor, ni coraje, ni filosofía de corregir los errores y mejorar los aciertos en cuanto a política española, un país de piñon fijo se vote a quien se vote.

» autor: frankiegth

#223 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

benkenube — Sat, 29 Dec 2018 14:06:31 +0000

el gasto en defensa son 14500 millones, el de pensiones 9000 millones... Al mes!!!

Ya lo decía Solchaga (alguien más que entendido), que dejen de protestar que la mayoría no han cotizado ni la mitad de lo que están cobrando

Solchaga: “Los pensionistas no tienen razón, no han pagado ni la mitad de lo que perciben”

Ya, ni el Rey vale lo que le pagamos, ni los políticos. Lo del gasto militar habría que mirarlo mucho más, me da que con la mitad haríamos lo mismo. Yo no me pago ni mi pensión, ni mi gasto en salud o seguridad. Contribuyo a ello, que es cuando hay más contribuyentes que beneficiarios, pero quien se tiene que ocupar de que haya más contribuyentes no soy yo.

» autor: benkenube

#222 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--568172-- — Sat, 29 Dec 2018 14:05:54 +0000

#10 A mí me parece curioso que ocurra justo lo contrario: cuando las pensiones no suben por la crisis, provocando que los pensionistas pierdan poder adquisitivo se celebra como un acto de concienciación máxima; cuando quieres compensar las pérdidas que han sufrido previamente, aprovechando unos periodos que en teoría son algo mejores, eres un puto loco irresponsable. Es el mítico win-win del capitalismo: en crisis pierdes tú, en los años buenos gano yo.

» autor: --568172--

#221 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Desty — Sat, 29 Dec 2018 14:04:06 +0000

#46 Probablemente estén aplaudiendo que han tumbado (gracias a la ley que se dieron ellos mismos y que es dudosamente constitucional) el techo de gasto del Gobierno, lo que impide, entre otras cosas, que las pensiones suban.

No soy especialmente partidario de que suban, por cierto, pero el titular es bastante cierto si se mira como un tuit para consumo interno y no como un titular riguroso de prensa.

» autor: Desty

#220 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

tnt80 — Sat, 29 Dec 2018 14:02:55 +0000

#26 Espero que cuando te llegue y tu mierda de pensión no te de para vivir, viéndote obligado escoger entre vivir debajo de un puente, quitarte de en medio, o liarte a atracar bancos, te acuerdes de esas palabras de que "a este ritmo de subida son insostenibles", o suben las pensiones, o congelan el coste de la vida, pero más alternativas, que no dejen a gente en la miseria, no hay.

» autor: tnt80

#219 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Trigonometrico — Sat, 29 Dec 2018 14:00:22 +0000

#73 Esos negativos son de quienes creen que lo que ha dicho no es verdad.

Si no se hubiera saqueado la hucha de las pensiones por la crisis, habría dinero suficiente para las pensiones de todos y para subirlas.

» autor: Trigonometrico

#218 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

tul — Sat, 29 Dec 2018 13:58:46 +0000

#8 ya tienen y tambien se lo pagamos nosotros www.lainformacion.com/politica/partidos/espana/esta-es-la-larga-lista-

» autor: tul

#217 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

dreierfahrer — Sat, 29 Dec 2018 13:58:21 +0000

#202 O la policia: le han subido el sueldo 400€ al mes a cada uno y para eso si hay dinero....

» autor: dreierfahrer

#216 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Trigonometrico — Sat, 29 Dec 2018 13:57:40 +0000

#10 El sistema de pensiones es totalmente sostenible pero, una crisis obligó a vaciar la hucha de las pensiones porque el país estaba en quiebra, y el gobierno tenía que sacar dinero incluso de debajo de las piedras.

» autor: Trigonometrico

#215 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

dreierfahrer — Sat, 29 Dec 2018 13:55:18 +0000

#73 A que es una mentira repetida mil veces.

» autor: dreierfahrer

#214 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Trigonometrico — Sat, 29 Dec 2018 13:54:51 +0000

#56 Los pensionistas cobran lo que les pertenece por ley, y en este caso es insuficiente. Los que sufren algún accidente en el coche y se lo arregla el seguro obligatorio, o los que son operados en un hospital, tal vez reciban más de lo que han pagado pero, de eso se trata.

» autor: Trigonometrico

#213 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--129682-- — Sat, 29 Dec 2018 13:52:41 +0000

Son el reflejo de la masa votante. España mediocre por los siglos de los siglos

» autor: --129682--

#212 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

muerola — Sat, 29 Dec 2018 13:45:25 +0000

#26 puedo entender esa postura, lo que me parece increíble es que se pongan a aplaudir como si estuvieran en un campo de fútbol, no tienen vergüenza

» autor: muerola

#211 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 13:44:37 +0000

#209 si la gestión social es incompatible con la sostenibilidad no la quiero.

Prefiero sostenibilidad en el resto del pack reduciendo gasto político e ineficiencias de la administración

» autor: --492183--

#210 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Capitan_Centollo — Sat, 29 Dec 2018 13:40:39 +0000

#10 Pero la subida de sus sueldos, sus mamandurrias, la corrupción, el nepotismo y ~~los rescates bancarios~~ las estafas bancarias sí son sostenibles, claro. Sostenibles por nosotros, se entiende. Lo que está claro es una cosa: mientras en España no se ofrezcan sueldos al nivel de los ofrecidos por Francia, Alemania, EEUU, etc cada vez menos jóvenes se quedarán en España para trabajar en ocupaciones especializadas en los sectores que sí pueden hacer a un país sostenible. Así pues, espero que queden suficientes millonarios, empresarios y políticos para mantener todas esas pensiones, porque trabajadores pocos van a quedar. Ofrecer como se ofrecen ahora salarios por debajo del coste de la vida, para ser un pobre muerto de hambre trabajando hasta la extenuación, eso sí que no es sostenible.

Pero si hasta en algunos países del tercer mundo pagan a un programador el doble que en España, por poner un ejemplo.
Pero nada, en las próximas elecciones volverán a ganar los de siempre, porque son "sostenibles".

» autor: Capitan_Centollo

#209 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--584976-- — Sat, 29 Dec 2018 13:39:34 +0000

#10 Si estos señores solo decidieran sobre la subida de las pensiones, yo te compraba el argumento... pero es que el resto del "albarán" también lo manejan ellos (y hay cosas muy caras). Creo que lo que se les pide es una gestión más social...

» autor: --584976--

#208 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--544052-- — Sat, 29 Dec 2018 13:24:56 +0000

#198 Lo importante es que aplaudan o que hayan tumbado la subida de las pensiones!!!
Estamos locos o que!
Ni siquiera sabes si lo de los aplausos es cierto o no. Pero es irrelevante! Lo importante son las pensiones. Que llevan sin subir años!
Lo que si dijo una del pepé es que se jodan! En una votación anterior.
Muy democratico

» autor: --544052--

#207 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 13:24:15 +0000

#202 yo creo que esto solo cabrea la gente que no comprende muy bien cómo funciona el sistema de reparto y no comprende muy bien que es el concepto de sostenibilidad y de dónde viene el dinero de las pensiones.

» autor: --492183--

#206 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 13:23:21 +0000

#190 la sostenibilidad del sistema de pensiones me parece un motivo de alegría

» autor: --492183--

#205 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 13:22:48 +0000

#191 no me importa cuál ha sido el interés lo que me importa es el fin.

Yo quiero que las pensiones sean sostenibles y me da igual si eso se consigue a partir de intereses legítimos o apartir de intereses erróneos.

» autor: --492183--

#204 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 13:21:28 +0000

#193 si subes las pensiones, dado que cada vez hay más jubilados y menos trabajadores tienes que subir las cotizaciones y tendrás trabajadores pobres. Si subes el salario de los trabajadores también aumenta el coste de los productos y servicios que producen, aumentando el IPC.

Obviamente esto es la pescadilla que se muerde la cola.

Unas pensiones de reparto no son sostenibles una vez que la piramide poblacional se invierte. Punto final. Da igual lo que hagas.

El problema es el sistema de reparto, se puede mitigar aumentando la edad de jubilación pero todos son parches.

» autor: --492183--

#203 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

nakeddudewithapowerbook — Sat, 29 Dec 2018 13:21:01 +0000

#31 Pues si, conozco a uno que hasta tenia un negocio que le iba bien pero se puso a estudiar sociologia porque la igualdad a traves de la politica le interesa. Ya tienes tu excepcion

» autor: nakeddudewithapowerbook

#202 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

CARLOSESTACABREADO — Sat, 29 Dec 2018 13:20:28 +0000

#10 Si tienes razón macho pero los gastos en defensa solo hacen que subir (por poner un ejemplo). ¿Tu eres de ese grupúsculo que con 7 años cotizados cobrará la máxima no? Lo que cabrea es que sean esos los que están tan felices de bloquear esa subida.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#201 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

rutas — Sat, 29 Dec 2018 13:20:05 +0000

#0200 ¿Mi mierda? ¿Qué clase de troll eres, tío...?

Ah, ya veo... De los cobardes que insultan y rápidamente ponen en ignore para evitar que les respondan.

» autor: rutas

#200 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--591032-- — Sat, 29 Dec 2018 13:18:34 +0000

#192 Bueno, como decía El Nota: "eso es, uh, tu opinión, tío...".

Si tú crees que tu mierda no huele es tu problema, no voy a discutir de eso...

» autor: --591032--

#199 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

VendoOpelCorsa — Sat, 29 Dec 2018 13:16:34 +0000

#6
COMUNISTA!!!

» autor: VendoOpelCorsa

#198 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--136355-- — Sat, 29 Dec 2018 13:15:56 +0000

#19 vamos, que da igual que sea mentira. Lo de siempre con los librepensadores a los que nadie manipula

» autor: --136355--

#197 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 13:15:26 +0000

#188 no se puede saber cuándo acaba el periodo expansivo, solo se sabe por estadística que es muy raro que dure más de 8-10 años y se intuye por indicadores macroeconómicos que estamos llegando al fin de ciclo. Cualquier política pública que aumente el gasto en estos momentos será una losa para los tiempos que vienen. Ya sé que suena cómo ser un aguafiestas, pero si en 2006 y 2007 hubiéramos tenido más aguafiestas no hubiéramos sufrido lo que sufrimos en el 2008.

La pirámide no se vuelve a invertir, los países emergentes y en vías de desarrollo tienen pirámides anchas y los países desarrollados tienen pirámides con bases estrechas. Mediante la migración algunos de los ciudadanos de países emergentes pueden venir a países desarrollados pero eso es todo. Hay que asumir que la pirámide nunca volverá a ser como antes.

Sí, el incremento del salario medio incrementará las cotizaciones. pero hay que tener cuidado que es incremento del salario medio sea por aumento de la productividad no por decretos del gobierno populista de turno. Los incrementos debidos a decretos gubernamentales lo único que producen es aumento de la inflación con lo cual en términos reales no se produce un incremento de riqueza.

» autor: --492183--

#196 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

mac31416 — Sat, 29 Dec 2018 13:14:38 +0000

Cojonudo. Se ve que el pequeño detalle de que algo sea falso no impide que suba a portada y os la meneéis masivamente.

» autor: mac31416

#195 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

fermath — Sat, 29 Dec 2018 13:12:59 +0000

Para mi lo triste es que creo que aplauden simplemente por habérsela metido doblada al PSOE, no están pensando en si es bueno o malo para la gente, o en si es o no sostenible a largo plazo. Es la política de hoy día

» autor: fermath

#194 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--136355-- — Sat, 29 Dec 2018 13:11:26 +0000

#4 de los liberales sí, de la izquierda nunca, cuanto más te subvencione el estado, mejor

» autor: --136355--

#193 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

capitan__nemo — Sat, 29 Dec 2018 13:11:22 +0000

#10 ¿Hay algun partido que no ha pasado el muerto a los que venian detras en uno u otro ambito?
Así funciona en el sistema "democrático" con periodos electorales de 4 años y cuando no montas una dictadura con periodo de gobierno sin limite. Y cuando acaba ese periodo de dictadura, como la franquista, tambien le dejan el muerto al que viene detras.

De todas formas, lo que tiene que ser sostenible es la vida de las personas. Si no partes de que lo que tiene que ser sostenible es la vida de las personas, mal asunto. Te puedes hacer los lios que quieras con los distintos estandares de contabilidad que al fin y al cabo estan diseñados como susbsistema secundario con el objetivo de que la vida de las personas sea sostenible.

Ademas, cómo pretendes que las pensiones sean sostenibles en un mundo insostenible con un crecimiento continuo de la contaminacion y emisiones contaminantes (desde microplasticos en los mares, a co2 y otros gases de cambio climático en la atmosfera), crecimiento continuo de especies animales y vegetales que desaparece. Y otro monton de subsistemas insostenibles sobre los que está basado el sistema economico local y global.

Establece subidas de las pensiones equivalentes al ipc por ejemplo y te las arreglas para que el ipc se mantenga lo mas bajo posible. Si el ipc permanece sostenible, la subida de las pensiones será sostenible. Si el ipc es insostenible, la subida de las pensiones será supuestamente insostenible.

» autor: capitan__nemo

#192 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

rutas — Sat, 29 Dec 2018 13:09:33 +0000

#187 Pues que la mención a su vivienda no viene a cuento para nada, no es un argumento ni demagógico ni no demagógico; sólo es echar mierda por echarla. Podías haber dicho que le huele el aliento y el sentido sería el mismo.

» autor: rutas

#191 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

XurxoMans — Sat, 29 Dec 2018 13:08:32 +0000

#158 Pero es que la noticia es que pararon la subida y se ovacionaron a si mismos por hacerlo.
¿Tú crees que esto ha sido en interés de la sostenibilidad del sistema de pensiones?

Luchar por la sostenibilidad del sistema público de pensiones pasa primero por demostrar que se quiere hacer, que no hay otros intereses, y que no se quieren poner por encima los intereses espúreos de terceros interesados. Al final, la lucha de lo público contra la interesada gestión privada/pseudoliberalismo capitalista.

Al PP para nada le interesará la sostenibilidad. Lo que quiere es que se rompa el sistema para que entren sus amigos a "gestionar mejor" (i.e. más dinero para ellos y menos para nosotros).

» autor: XurxoMans

#190 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

c0re — Sat, 29 Dec 2018 13:07:32 +0000

#10 correcto, pero tampoco hace falta regodearse de haberlo impedido.

» autor: c0re

#189 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--544052-- — Sat, 29 Dec 2018 13:06:31 +0000

#182 gracias.
Feliz Navidad

» autor: --544052--

#188 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

RaffMingui — Sat, 29 Dec 2018 13:03:52 +0000

#168 Gracias por tu explicación.
¿Cuándo dices que termina este periodo no-expansivo?
¿Y la pirámide de población cuando se vuelve a invertir?
¿Y el salario medio/moda subirá también (y las cotizaciones)?

Pedir cordura no es ninguna tontería. Y más en los tiempos que vienen, con casi mas votantes jubilados que trabajando.

» autor: RaffMingui

#187 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--591032-- — Sat, 29 Dec 2018 13:03:39 +0000

#186 Sí ¿y?

» autor: --591032--

#186 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

rutas — Sat, 29 Dec 2018 12:59:52 +0000

#173 El Coletas está a favor de esta subida de pensiones. Eso lo sabes, ¿no?

» autor: rutas

#185 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

ochoceros — Sat, 29 Dec 2018 12:58:24 +0000

#174 Para rebatirlo es mejor poner las cifras de los sueldos medios y las pensiones medias, junto con los sueldos mínimos y las pensiones mínimas.

» autor: ochoceros

#184 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--500647-- — Sat, 29 Dec 2018 12:57:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#183 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 12:54:48 +0000

#176 no, eso tampoco

» autor: --492183--

#182 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Luiskelele — Sat, 29 Dec 2018 12:53:17 +0000

#28 te ha quedado un comentario tope demócrata.

Enhorabuena.

» autor: Luiskelele

#181 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--294839-- — Sat, 29 Dec 2018 12:50:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#180 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

XurxoMans — Sat, 29 Dec 2018 12:50:54 +0000

#133 Antes los bancos y empresas no estaban intentando llevarse el dinero de las pensiones

» autor: XurxoMans

#179 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--173957-- — Sat, 29 Dec 2018 12:49:29 +0000

#148 pero sabe leer..

» autor: --173957--

#178 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--194262-- — Sat, 29 Dec 2018 12:46:48 +0000

Esto supone un millón más de jubilados aplaudiendo la medida, y por supuesto votando al PP en las próximas elecciones.

» autor: --194262--

#177 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

enol79 — Sat, 29 Dec 2018 12:46:33 +0000

#133 Así a bote pronto y sin tener ni puta idea, cada vez hay más jubilados y los curritos tienen unos sueldos de mierda.

» autor: enol79

#176 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

dunachio — Sat, 29 Dec 2018 12:45:11 +0000

#10 lo que si es sostenible es cobrar la pensión máxima por 7 años trabajados, como los hdlgp que están en pie aplaudiendo.

» autor: dunachio

#175 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--500647-- — Sat, 29 Dec 2018 12:44:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#174 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

DangiAll — Sat, 29 Dec 2018 12:44:12 +0000

#145 que chispa, la tasa de reposición de Alemania está en el 50% y bajando, eso significa que una vez jubilado cobras la mitad de tu última paga, en España estamos por el 87%

» autor: DangiAll

#173 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--591032-- — Sat, 29 Dec 2018 12:43:20 +0000

#169 Ilumíname, oh sabio...

» autor: --591032--

#172 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 12:40:38 +0000

#163 me gustaría ver esa fuente que dice que el fraude es casi el 30% de la recaudación pública.

No digo que el fraude sea una cifra despreciable pero desde luego no es una cifra comparable al gasto de las pensiones.

Por otra parte no es incompatible tener las pensiones sostenibles via incremento de la edad de jubilación, via indexar las pensiones no al IPC sino la recaudación a través de cotizaciones y a la vez perseguir el fraude.

Pero justificar aumentos populistas diciendo que eso se va a financiar persiguiendo el fraude es una irresponsabilidad.

» autor: --492183--

#171 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--136355-- — Sat, 29 Dec 2018 12:39:47 +0000

#1 efectivamente, todos sabemos que en realidad son el partido socialisto PPSOE

» autor: --136355--

#170 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--491272-- — Sat, 29 Dec 2018 12:37:37 +0000

#167 me refería a cuantitativamente.
Y lo es. 9000 millones euros al mes son 126000 millones al año (14 pagas)
Juzgue usted mismo

» autor: --491272--

#169 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

rutas — Sat, 29 Dec 2018 12:36:49 +0000

#141 Igual deberías revisar el significado de "demagogia", porque lo que tú has hecho no tiene mucho que ver.

» autor: rutas

#168 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 12:36:08 +0000

#166 aprecias algo en la línea clara?

Exacto, es prociclica, sube en períodos expansivos del ciclo económico y baja fuertemente en periodos de crisis.

No podemos indexar el gasto de las pensiones qué es anticiclico cuando los ingresos son prociclicos.

en lenguaje sencillo, la línea clara baja cuando hay crisis y la línea oscura sube cuando hay crisis, no podemos tomar las decisiones teniendo en cuenta únicamente el periodo algido del ciclo.

» autor: --492183--

#167 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

par — Sat, 29 Dec 2018 12:35:17 +0000

#165 Puede ser irrelevante en magnitud (que no lo se, me gustaria saber todo lo que se ha gastado innecesariamente por corrupcion directa, dejadeza o muy mala gestion voluntaria), pero no creo que sea irrelevante como hecho en si. Y menos cuando los mismos involucrados, aplauden cosas como las de la noticia.

» autor: par

#166 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

RaffMingui — Sat, 29 Dec 2018 12:29:08 +0000

#10 pues eso.

» autor: RaffMingui

#165 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--491272-- — Sat, 29 Dec 2018 12:27:17 +0000

#153 lo robado por corrupción es irrelevante si lo comparamos con el gasto en pensiones, ~~sueldos públicos innecesarios, subsidios por desempleo, subvenciones a empresas privadas, subvenciones a instituciones privadas,~~ vamos a dejarlo solo en las pensiones, para que se dé cuenta de la magnitud del embolao en el que estamos (y de la falacia)

» autor: --491272--

#164 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

powernergia — Sat, 29 Dec 2018 12:27:08 +0000

Según tu teoría ningún presupuesto, ni de este gobierno, ni los anteriores, ni de ningún país del mundo en el medio plazo (salvo alguno con mucho petróleo), es sostenible.

» autor: powernergia

#163 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

AmenhotepIV — Sat, 29 Dec 2018 12:25:58 +0000

#111 SOLO la corrupción en este país suponen cerca de 79.000 m€ año.

El rescate no son los entre 45 y 65.000 m€ que citan según qué medios o fuentes. Son muchos mas, otras fuentes lo sitúan en unos 150.000 m€.

Por otro lado, hay quienes queremos hablar de la deuda injusta e ilegal que se traduce en varios cientos de millones.

O de que el dinero prestado al Estado por los bancos, especialmente alemanes, obligatoriamente, en vez de directamente a los bancos, haya servido para que estos se enriquezcan comprando nuestra deuda al entre 3 y 7% mientras pagan un miserable 1%.

La repercusión de esos actos, y otros diversos, ha generado una deuda mayor que la que correspondería.

Además, los contratos de CCAA y del Estado sobredimensionados, de los que no haces mención.

Etc

¿Da o no da?

» autor: AmenhotepIV

#162 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

guillerx — Sat, 29 Dec 2018 12:25:50 +0000

Vaya miserables de los cojones. Con tal de joder al PSOE vale todo.

» autor: guillerx

#161 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--581860-- — Sat, 29 Dec 2018 12:23:56 +0000

Disfruten lo votado pensionistas

» autor: --581860--

#160 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

par — Sat, 29 Dec 2018 12:18:05 +0000

#155 Uno de los problemas, segun mi opinion, es que no se escuchan debates serios entre politicos sobre gestion, causas, soluciones y consecuencias (la mayoria solo sueltan sus esloganes, aunque tambien creo, quizas equivocadamente, que no todos son exactamente iguales en este sentido). Y esto hace (entre otras cosas) que a las personas, a no ser que sea un tema profesionalmente cercano, o que nos interese mucho, nos falten bastantes conocimientos (yo me incluyo aqui).

Pero bueno, creo que estamos bastante de acuerdo. Un saludo.

» autor: par

#159 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--491272-- — Sat, 29 Dec 2018 12:14:32 +0000

#3 ¿no puede ser un "es inviable"?
www.elmundo.es/economia/empresas/2018/12/19/5c195516fdddff87aa8b45be.h

» autor: --491272--

#158 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 12:11:26 +0000

#157 defiendo que las pensiones se suban de manera sostenible.

Defiendo que las pensiones se puedan financiar con cargo a las cotizaciones y a los impuestos, y no con cargo a la deuda que posteriormente tendremos que pagar de manera agrabada.

no defiendo los políticos, ni defiendo al PP, ni defiendo España ni defiendo otro interés que no sea que las personas tengamos pensiones dentro de 10-15 años.

Por favor seamos adultos, toda esta polarización solo les beneficia a los políticos, es hora de empezar a pensar por nosotros mismos

» autor: --492183--

#157 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

XurxoMans — Sat, 29 Dec 2018 12:06:43 +0000

#10 ¿Defiendes que el PP no suba las pensiones porque es por nuestro bien, pero que ellos se le suban a si mismos también es por nuestro bien?
¿Seguro que no las suben por nuestro bien y el de su única y grande España?

Cuando los políticos tengan las mismas pensiones que nosotros, y las empresas no tengan intereses en los sistemas de pensiones públicos, igual hasta me planteo creerme algo...

» autor: XurxoMans

#156 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--582338-- — Sat, 29 Dec 2018 12:05:06 +0000

"De manera razonada" parece querer decir darte la razón. Y si no, me enfado.

En realidad no te la quito. La razón, digo. Lo que pasa es que te exaltas y tu comprensión se resiente. Es cierto que el déficit no puede aumentar descontroladamente.

Pero hay más factores. El lastre de la banca o la agonizante demografía.

Botón de muestra.

www.eldiario.es/alternativaseconomicas/perdido-rescate-bancario-destro

» autor: --582338--

#155 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 12:04:55 +0000

#153 totalmente de acuerdo, no creo que encuentres en mi historial ningún comentario a favor de la clase política.
Yo solamente comentó que esta medida en concreto es necesaria. Y creo que es desinformador y peligroso fomentar lo contrario puesto que de lo que se está hablando es de las pensiones de dentro de 10 o 15 años.

Estoy radicalmente en contra de la clase política, pero si una medida impide que me quedé sin pensión la apoyaré sea propuesta por el PP, por ciudadanos, por Vox, por Podemos, o por Esquerra republicana.

Creo que lo peor que puedo hacer la sociedad es volverse militante y apoyar a los partidos en lugar de apoyar sus propias ideas y sus propios intereses.

» autor: --492183--

#154 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

soychanante — Sat, 29 Dec 2018 12:02:30 +0000

#5 Donde estás empadronado? Pagas impuestos? Tienes una cuenta corriente?...

Pues al saco con el resto...

» autor: soychanante

#153 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

par — Sat, 29 Dec 2018 12:00:52 +0000

#48 De acuerdo. Pero cuando combinas noticias como esta, con otras, como el dinero que se pierde en corrupcion, o que tonterias (pero que son innecesarias y dan, segun mi opinion, muy mala imagen) como subvencionar sus cafeterias, o como tratan sus sueldos y pensiones en comparacion de los otros.... Pues es muy dificil aceptar que estas personas aplaudan no subir las pensiones. Una cosa es que sea una medida necesaria (que yo no lo se). Otra es actuar asi.

» autor: par

#152 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--500647-- — Sat, 29 Dec 2018 11:56:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#151 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:53:00 +0000

#140 voto negativo la manipulación y la falacia.

si queremos que esto se convierta en un foro donde se pueda argumentar de manera razonada, hay que castigar los comentarios como los tuyos, que no aportan absolutamente nada y solo pretenden intoxicar.

» autor: --492183--

#150 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Charles_Dexter_Ward — Sat, 29 Dec 2018 11:52:40 +0000

#128 Pues debería haberse esforzado más en... estudiar -> #57

» autor: Charles_Dexter_Ward

#149 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--4371-- — Sat, 29 Dec 2018 11:51:58 +0000

#105 Te invito a hacer un estudio de la correlación entre pib per cápita y salarios.

» autor: --4371--

#148 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--294839-- — Sat, 29 Dec 2018 11:51:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#147 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:51:10 +0000

#143 has puesto en este post se explica perfectamente como bla bla y luego ese post no explicaba nada de eso, creo que es legítimo solicitar nueva información.

Pero si no quieres chao.

» autor: --492183--

#146 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--595727-- — Sat, 29 Dec 2018 11:50:52 +0000

#112 Mira que la ley mordaza se las trae. Pero en cuanto llega el PSOE te encuentras un sin fin de prohibiciones más, multas...

» autor: --595727--

#145 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

ochoceros — Sat, 29 Dec 2018 11:48:20 +0000

#56 "La OCDE critica que las pensiones españolas son "mucho más altas" que la media".

Ahí estoy de acuerdo. Deberíamos de tener el mismo salario mínimo que Francia o Alemania durante nuestras vidas (y cobrar su salario medio) para que luego nos quiten 100€/mes de la pensión y así igualar

» autor: ochoceros

#144 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

hispar — Sat, 29 Dec 2018 11:47:58 +0000

#109 también son los que más ahorran porque en su mayoría ya tienen pagada la vivenda.

» autor: hispar

#143 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Avantasia — Sat, 29 Dec 2018 11:47:24 +0000

#117 claro hombre, voy a pasarme la tarde buscando algo, no se muy bien el que, que un cuñado de Internet que dice tener la verdad sobre todo quiere que busque para reafirmar su teoría económica de barra de bar.
Ahora mismo voy, gracias por la iluminación

» autor: Avantasia

#142 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

diskover — Sat, 29 Dec 2018 11:46:54 +0000

Auténticos sin vergüenzas.

» autor: diskover

#141 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--591032-- — Sat, 29 Dec 2018 11:45:36 +0000

#130 #137 ¿Qué parte de demagogia no habéis entendido? ¿Es que solo huele bien la vuestra?

» autor: --591032--

#140 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--582338-- — Sat, 29 Dec 2018 11:44:54 +0000

#138 La verdader sencillez es el producto final de la complejidad de los factores en juego, como dijo Sun Tzu.

Bueno, no lo dijo Sun Tzu. Me lo he inventado. Pero sí hay más factores en juego que el simple déficit. Esa es la cuestión.

Nota bene: no votes negativo solo por no decirte amén. Está feo, hombre.

» autor: --582338--

#139 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Senil — Sat, 29 Dec 2018 11:44:27 +0000

#44 sorry dedazos, compenso en otro

» autor: Senil

#138 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:40:55 +0000

#134 sostenible significa que se pueda sostener en el tiempo.

financiarse en base a deuda no es sostenible puesto que en algún momento hay que empezar a pagarla.

Las pensiones deben ser financiadas completamente con cargo a las cotizaciones y a los impuestos. De otro modo no son sostenibles.

un déficit de 40000 millones como el que se ha producido este año no es sostenible.

Creo que es bastante sencillo de entender

» autor: --492183--

#137 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--500647-- — Sat, 29 Dec 2018 11:40:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#136 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:39:07 +0000

#133 muy sencillo, porque antes había muchos más trabajadores por cada pensionista.

Un sistema de reparto es un esquema ponzi y solo funciona cuando entran más personas por debajo de la base de la pirámide que las que están por arriba.

Por eso tanta gente pedimos un sistema de capitalización.

» autor: --492183--

#135 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Islu — Sat, 29 Dec 2018 11:38:58 +0000

#6 Podemos ha vinculado el sueldo de los políticos al salario mínimo. Todos los demás votaron en contra.

» autor: Islu

#134 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--582338-- — Sat, 29 Dec 2018 11:38:49 +0000

#126 Respira hondo. No te piques. La cosa no es personal. Solo me gustaría definir el concepto "sostenible".

» autor: --582338--

#133 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

redscare — Sat, 29 Dec 2018 11:36:21 +0000

#10 Yo sigo esperando que alguien me explique por qué las pensiones han sido sostenibles 80 años y ahora de repente no lo son.

» autor: redscare

#132 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Varlak — Sat, 29 Dec 2018 11:35:50 +0000

#27 eso venia yo a decir, me parece vomitiva esa forma de redactar una noticiade, menuda falta de respeto al sistema democratico

» autor: Varlak

#131 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Robnix — Sat, 29 Dec 2018 11:35:22 +0000

#44 Quise decir no pierdas tu tiempo...

» autor: Robnix

#130 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

MaRDuC — Sat, 29 Dec 2018 11:35:18 +0000

#86 Con su dinero...... ¿Y?
Al menos ellos proponen y votan a favor de mejorar las condiciones de los demás. También han llevado en distintos parlamentos bajadas de sueldos a diputados o concejales, pero adivina qué... PSOE, PP y Cs han votado en contra.

» autor: MaRDuC

#129 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

tpv — Sat, 29 Dec 2018 11:34:54 +0000

#115 Los liberales. No conozco senadores y congresistas liberales.

» autor: tpv

#128 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Robnix — Sat, 29 Dec 2018 11:34:46 +0000

#44 No te esfuerces y pierdas el hombre! Donde no hay mata no hay patata.

» autor: Robnix

#127 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:34:25 +0000

#124 me lo leeré con calma.

Pero supongo que sabes qué lo que enlazas no ha sido escrito por una persona con conocimientos económicos sino por una persona con conocimientos políticos.

Edit: busca otra fuente, esa no justifica en ninguna manera de la sostenibilidad de las pensiones

» autor: --492183--

#126 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:34:04 +0000

#120 en algún momento he defendido el rescate bancario???

Sí para defender tu argumentación te tienes que inventar y poner en la boca de los demás cosas que tú dices, eso significa que tus argumentos son muy débiles.

» autor: --492183--

#125 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

ipanies — Sat, 29 Dec 2018 11:34:02 +0000

Ilegalización del PP ya!!!

» autor: ipanies

#124 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--237465-- — Sat, 29 Dec 2018 11:33:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#123 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:33:02 +0000

#121 la productividad se ha multiplicado por 50 y por eso también el PIB x cápita se ha multiplicado por 50.

Y?

» autor: --492183--

#122 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:31:31 +0000

#116 ya jaja.

Sí hemos pasado al terreno de la ficción no te importe que no te vuelva a contestar.

No te preocupes, no voy a decir a la CIA que has descubierto el plan.

» autor: --492183--

#121 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--237465-- — Sat, 29 Dec 2018 11:30:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#120 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--582338-- — Sat, 29 Dec 2018 11:30:28 +0000

#10 Interesante opinión. El rescate de las cajas a costa de los ciudadanos sí fue sostenible, al parecer. Tanto que el Banco de España ya ha dado por perdida la mayor parte del rescate.

Las pensiones y el SMI son insostenibles. Claro.

Habrá que definir bien el concepto "sostenible". Percibo cierta perturbación en la fuerza cuando se menciona.

» autor: --582338--

#119 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:30:14 +0000

#113 cómo es sostenible?

¿Me explicas como un grupo cada vez menor de trabajadores es capaz de pagar las pensiones a un grupo cada vez mayor de pensionistas, sin que los primeros sean cada vez más pobres?

» autor: --492183--

#118 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Pinrelnet — Sat, 29 Dec 2018 11:29:56 +0000

#54 Hombre, un link al artículo concreto no vendría mal. Me he revisado el blog y después de 10-15 artículos lo único que he encontrado son dos expresando indignación porque a los ancianos se les llame abuelos. Podría seguir buscando, pero me duelen los ojos. El formato para verlo en el móvil es horroroso.

» autor: Pinrelnet

#117 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:28:58 +0000

#114 prefiero que lo busques tu para que te convenzas a ti mismo, yo como mucho te puedo decir por dónde empezar a buscar, pero el camino lo tienes que hacer tu.

» autor: --492183--

#116 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Sinfonico — Sat, 29 Dec 2018 11:27:36 +0000

#110 Qué chasco te vas a llevar cuando descubras que lo que se rescató dando dinero a esas cajas fue el Deutsche Bank, que, casualmente, es privado.

» autor: Sinfonico

#115 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chavi — Sat, 29 Dec 2018 11:26:05 +0000

#88 Los senadores y congresistas?...

» autor: chavi

#114 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Avantasia — Sat, 29 Dec 2018 11:25:46 +0000

#108 bien, todo precioso y por qué lo primero nunca pasa? Puedes poner ejemplos donde si haya pasado? Datos?
Oye es que lo dices tan seguro de ti mismo que hasta parece verdad.

» autor: Avantasia

#113 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

jartádetó — Sat, 29 Dec 2018 11:24:51 +0000

#10 Los cojones no es sostenible.A otro perro con el mantra neoliberal.

» autor: jartádetó

#112 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

smilo — Sat, 29 Dec 2018 11:23:38 +0000

#51 si con el PSOE España sufre un retraso, cada vez que gobierna el PP volvemos a la edad media.

» autor: smilo

#111 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:23:02 +0000

#106 el rescate a la banca fue puntual, aquí estamos hablando de un déficit que es año a año. Con la devolución del rescate solo arreglas un año ¿que pasa después?

El fraude y la corrupción son migajas en comparación con el déficit de las pensiones.

Obviamente hay que acabar con el fraude y la corrupción, pero usarlo como argumento de qué se pueden subir las pensiones de manera sostenible es algo muy fácil.

» autor: --492183--

#110 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:20:55 +0000

#102 qué chasco te vas a llevar cuando descubras que es lo que se rescato con esos 60000 millones fueron las cajas que casualmente están intervenidas por los políticos

» autor: --492183--

#109 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--89954-- — Sat, 29 Dec 2018 11:20:52 +0000

#45 hombre, quien compra más en proximidad son los jubilados, ya que el horario de los mercados no es precisamente adecuado a la jornada laboral.

Además, es una generación poco dada al ocio en el extranjero o a comprar tecnología.

» autor: --89954--

#108 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:20:03 +0000

#105 sí el trabajador aumenta su productividad, porque es capaz de usar herramientas tecnológicas o es capaz de usar distintos procesos para los que se necesita una especialización, su sueldo aumentará.

si la productividad aumenta porque la empresa hace cambios organizativos o decisiones estrategias, obviamente eso se ve reflejado en el sueldo de los directivos o de los accionistas

» autor: --492183--

#107 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Tuatara — Sat, 29 Dec 2018 11:19:27 +0000

#10 qué bueno es el amico que ya no pone palos en el pincho ni na

» autor: Tuatara

#106 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

AmenhotepIV — Sat, 29 Dec 2018 11:19:07 +0000

#93 De verdad no se te ocurren más fórmulas?. Es decir, que sigan los bancos sin pagar lo que se les prestó y con intereses, que sigan sin pagar los impuestos debidos quienes no los pagan, que se siga sin perseguir ni exigir a los defraudadores, ladrones, prevaricadores..., que devuelvan los miles de millones robados, que se sigan permitiendo obras faraonicas a precios desorbitados y sin impedir los fabulosos SOBRES habituales...
Todo eso, y mucho más, que siga como hasta ahora.
"Viva el vino"

» autor: AmenhotepIV

#105 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Avantasia — Sat, 29 Dec 2018 11:17:18 +0000

#98 casualmente es esto lo que siempre varía con la productividad y jamás los salarios

» autor: Avantasia

#104 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

juanjo.ortizcruz — Sat, 29 Dec 2018 11:17:13 +0000

Se ve que estos señores tendrán una pingue pensión y que los ciudadanos mas desfavorecidos les importan muy poco.

» autor: juanjo.ortizcruz

#103 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--544052-- — Sat, 29 Dec 2018 11:17:12 +0000

#95 @admin Este usuario, me ha reportado falsamente por insultos directos, sin haberle insultado a el, ni directa ni indirectamente.
Exijo que se le Banee a el

» autor: --544052--

#102 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Sinfonico — Sat, 29 Dec 2018 11:16:00 +0000

#10 " Tenemos que diferenciar entre lo que es deseable y lo que es posible."....deseable es subir las pensiones, regalar más de 60.000 millones a empresas privadas como bancos es posible....
Venga hombre, cambiad el cuento que ese ya huele

» autor: Sinfonico

#101 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--544052-- — Sat, 29 Dec 2018 11:15:42 +0000

#95 Insultos directos serían a ti!
Jajjajajaja

» autor: --544052--

#100 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:14:34 +0000

#52 lo que tienes que entender es que la gente que defiende la sostenibilidad del sistema de pensiones no está defendiendo al PP. Está defendiendo las pensiones.

hay que dejar de ser militantes de partidos y empezar a ser personas críticas que piensan por sí mismas

» autor: --492183--

#99 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

hutter — Sat, 29 Dec 2018 11:13:51 +0000

Lo que paralizaron fue la senda de déficit. Ni El Diario se atreve a hacer un titular tan manipulador así que enviamos un tuit y a portada!

» autor: hutter

#98 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:13:38 +0000

#53 los beneficios empresariales son el pago a la productividad del equipo directivo y el pago por los préstamos y el capital arriesgado de los accionistas.

» autor: --492183--

#97 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--169456-- — Sat, 29 Dec 2018 11:12:07 +0000

#10 No le pidas ese nivel de análisis en meneame. Aquí si subes sueldos y pensiones, bueno. El dinero crece en los árboles. Aunque en 4 años colapse el sistema y quiebre. Si los bajas, malo maloso.

Supongo que por aquí no saben que pensiones y desempleo se llevan casi todos los PGE.

#25 Simplismo al poder. Vuelve a la circulación dice, como si fuera un rió que siempre acaba en el mar. Una parte, vía impuestos, básicamente IVA, volverá, otra quedará en manos de empresarios al comprar bienes o servicios. Otra parte se ahorrará, porque en ningún sitio dice que no pueda ahorrar con tu pensión.

Al final acabaremos como siempre. El PSOE junto con Podemos ahora, arruinando el país y el que venga luego, tendrá que arreglar el desaguisado y será el malo. Llevamos así muchos años. Porque sí. El PP arregló el desaguisado. Se encontró un país con un 11% de déficit, a punto de quebrar y ser rescatado y en recesión. Eso sin contar con el 26% de paro. Ahora tiene el déficit por debajo del 3%, nos financiamos a tipos bajos históricos y el desempleo está en el 14%. Yo a eso lo llamo sacarnos del atolladero. Otra cosa es la desigualdad. Que digo yo que será mejor con todo encarrilado que como lo dejó todo Zapatero con sus planes E y sus cheque bebe hasta para los hijos de la Botín.

» autor: --169456--

#96 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:11:55 +0000

#54 necesito un resumen un poco más amplio.
¿Como son sostenibles unas pensiones de reparto si cada vez hay menos gente generando el dinero que posteriormente se va a repartir?

Usa el sentido común.

» autor: --492183--

#95 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:10:43 +0000

#58 reportada por insultos directos.

El negativo es por mentir

» autor: --492183--

#94 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Varlak — Sat, 29 Dec 2018 11:10:35 +0000

Mal de muchos...

» autor: Varlak

#93 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 11:09:50 +0000

#63 las cotizaciones y los impuestos son las únicas formas de obtener financiación.

A no ser que, al igual que Pedro Sánchez, consideres la deuda como una vía de financiación.

pero claro, la deuda al final hay que pagarla y lo único que haces es j**** las pensiones de los próximos años.

» autor: --492183--

#92 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--544052-- — Sat, 29 Dec 2018 11:09:27 +0000

#82 Y porqué vota la gente al pesoe en el Congreso y en el Senado no votan nada?
La gente se cree que con el Congreso ya está y no votan más!
Por eso la abstención en el Senado da ventaja al pepé que siempre tiene mayoría absoluta.
Decirlo no es antidemocrático.
Antidemocrático es que el partido que gobierna no lo haga en libertad porque hay una cámara de dinosaurios que no hacen nada ni vale para nada, que entorpecen la gobernación del país. Eso es antidemocrático.
Igual que es antidemocrático usar a la policía para robar los papeles a Bárcenas, pagar a su chofer con fondos reservados o financiar la campaña electoral con dinero de mordidas!

» autor: --544052--

#91 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Lokutus — Sat, 29 Dec 2018 11:09:09 +0000

Las políticas de este gobierno se están basando en aumento del déficit y deuda, patada hacia delante y que el siguiente cargue con las consecuencias. Hay que cambiar el modelo económico y quizás las pensiones públicas no es el mejor ejemplo de cómo hacer las cosas bien.

» autor: Lokutus

#90 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--294839-- — Sat, 29 Dec 2018 11:09:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#89 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Varlak — Sat, 29 Dec 2018 11:09:06 +0000

#16 No veo donde esta el debate. Si, claro que lo son

» autor: Varlak

#88 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

tpv — Sat, 29 Dec 2018 11:08:35 +0000

#8 Si se hacen uno privado pagan 2: el público y el privado.
De lo que se quejan los liberales es que no pueden coger su propio dinero y elegir donde gastarlo.

» autor: tpv

#87 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

rojo_separatista — Sat, 29 Dec 2018 11:07:46 +0000

#26, positivo por error.

» autor: rojo_separatista

#86 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--591032-- — Sat, 29 Dec 2018 11:07:16 +0000

"Cada uno de ellos cobrará la pensión máxima con tan solo 7 años cotizados, mientras le niegan 10 euros más a un obrero con 40 años en el tajo."

Y mientras el Coletas de vacaciones en su chalé de 600.000€

(Aquí o hacemos demagogia todos o la meretriz al curso fluvial...)

» autor: --591032--

#85 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

oceanon3d — Sat, 29 Dec 2018 11:07:10 +0000

#1 Ellos son coherentes con sus estatus....millones de naranjitos y peperos "ni-mileuristas" que les votan solo son gilipollas...y si: gilipollas no lleva tilde pero se acentúa con el tiempo. Lo siento: no puede haber medias tintas en este tema...es asi de simple.

En este foro hay unos cuantos...solo hay que ver su espero en intentar tumbar la noticia.

» autor: oceanon3d

#84 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Jordi_Ponce — Sat, 29 Dec 2018 11:06:20 +0000

Cada uno recibe lo votado... Seguíd votando a esta panda de maleantes

» autor: Jordi_Ponce

#83 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Suleiman — Sat, 29 Dec 2018 11:06:13 +0000

A por ellos oeeeee

» autor: Suleiman

#82 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Varlak — Sat, 29 Dec 2018 11:05:06 +0000

#28 y que siempre controla el pepé porque España es un país de paletos que no saben votar.
Siempre controla el PP porque el pueblo español siempre quiere que lo gobierne el PP. Lo de la gente que vota mal es de lo mas antidemocratico que existe

» autor: Varlak

#81 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

blacksmile — Sat, 29 Dec 2018 11:04:57 +0000

Son unos putos sinvergüenzas, ellos y todos los mileuristas que les votan.

» autor: blacksmile

#80 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

masde120 — Sat, 29 Dec 2018 11:04:53 +0000

#44 El estudiao! que cree que gastamos más en defensa que en pensiones... No se qué es peor, no haber estudiado o creerse saber sin tener ni puta idea.

» autor: masde120

#79 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Elrosquasard — Sat, 29 Dec 2018 11:02:34 +0000

#31 Alguno por vocación entre todos los políticos de España habrá,sobre todo en ayuntamientos pequeños donde no se cobra. Pero que "bastantes" , incluso liberales "solo" han vivido de la política, pues también.

» autor: Elrosquasard

#78 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--214823-- — Sat, 29 Dec 2018 11:02:20 +0000

#26 Menos demagogia, que empiecen bajando las suyas. Y tú comienzas bien, hechas a pelear a viejos y jóvenes. El divide y vencerás. Mientras los que aplauden y sus defendidos cada vez más ricos

» autor: --214823--

#77 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--165236-- — Sat, 29 Dec 2018 11:02:07 +0000

#26 Claro. por eso se bajan sus sueldazos y prebendas. Por eso no roban. Por eso ellos no cobrarán una pension maxima....
Ahora cuentame el de Caperucita, ppr favor.

» autor: --165236--

#76 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--356801-- — Sat, 29 Dec 2018 11:01:06 +0000

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» autor: --356801--

#75 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chemari — Sat, 29 Dec 2018 10:59:41 +0000

#46 manipulador a saco. Del mismo palo de las noticias de "rumano roba y tenemos que indemnizarlo y darle una paguita" que luego criticamos por ser del "otro bando". Voto sensacionalista por coherencia.

» autor: chemari

#74 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

CEOVAULTTEC — Sat, 29 Dec 2018 10:57:56 +0000

Ya están hablando de la deuda pública de Peter el guapo tratando de ocultar que fue Rajoy quien disparó la deuda y vació los recursos, lo que va a suponer la piedra angular de nuestra próxima crisis.

» autor: CEOVAULTTEC

#73 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

chemari — Sat, 29 Dec 2018 10:57:26 +0000

#10 has dicho una verdad como un templo, no se a que vienen los negativos.

» autor: chemari

#72 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--597299-- — Sat, 29 Dec 2018 10:56:36 +0000

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» autor: --597299--

#71 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--500647-- — Sat, 29 Dec 2018 10:55:16 +0000

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#70 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--546793-- — Sat, 29 Dec 2018 10:53:37 +0000

¡El miedo tiene que cambiar de bando ya!

» autor: --546793--

#69 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Varlak — Sat, 29 Dec 2018 10:53:32 +0000

#44 eeeeeh no. El principal gasto del estado, con mucha diferencia, son las pensiones

» autor: Varlak

#68 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--597299-- — Sat, 29 Dec 2018 10:53:02 +0000

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#67 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

DangiAll — Sat, 29 Dec 2018 10:52:21 +0000

#55 Puse el IPC, porque es lo que quieren tomar siempre como referencia, pero si como dices, eso provocaría una inflación que nos terminaría hundiendo.

Debería de hacerse a partir de las estadísticas de los salarios actuales, tener en cuanta la moda, media, mediana y con eso trazar las pensiones, seria mas laborioso tener cada año tener que recalcularlas y podrías tener años donde tranquilamente la pensión bajase, al mismo ritmo que los sueldos.

» autor: DangiAll

#66 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--597299-- — Sat, 29 Dec 2018 10:51:54 +0000

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#65 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

autonomator — Sat, 29 Dec 2018 10:50:50 +0000

#18 #33 he tratado de buscar una referencia en algún medio y no lo he encontrado. Se que se ha vetado en el senado la solicitud de aumento del deficit y las imagenes corresponden a esa sesión. Y se también que desde el Psoe hablan de subida de pensiones (aprox 1,6%). Realmente lo he subido a meneame para ver los comentarios y saber si es cierto o no. Aunque si tiramos de antecentes, probabilidades y costumbre me da a mi que hay mucha probabilidad de que sea cierto.
www.eldiario.es/politica/ultimo-Consejo-Ministros-aprobara-pensiones_0
www.abc.es/espana/abci-senado-rechaza-senda-deficit-tras-veto-pp-20181
www.rtve.es/alacarta/videos/la-tarde-en-24-horas/montero-reprocha-pp-v

» autor: autonomator

#64 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--597299-- — Sat, 29 Dec 2018 10:50:35 +0000

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» autor: --597299--

#63 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

AmenhotepIV — Sat, 29 Dec 2018 10:49:44 +0000

#10 "Cuándo un partido promete subidas en las pensiones de una magnitud superior a los ingresos del estado vía cotizaciones e impuestos en realidad nos está engañando. Está pasando el muerto a los que vengan detrás."

Todo depende del resto de medidas complementarias, o del programa de ese partido, para que pueda ser o no real. Tu comentario obvia el resto del programa politico que puede incluir cómo y de dónde obtener esa financiación. Y TODOS sabemos de dónde y cómo.

» autor: AmenhotepIV

#62 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--597299-- — Sat, 29 Dec 2018 10:49:06 +0000

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» autor: --597299--

#61 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--456958-- — Sat, 29 Dec 2018 10:48:32 +0000

#15 Pues me parece de puta madre. Gracias a los viejos nos hemos comido muchos años de PP sencillamente porque ellos ya estaban de vueltas de todo y les importaba un cojón que los jóvenes tuviera trabajos precarios. Ahora es tiempo de que paguen por ello y tome de su propia medicina. ¿O qué se pensaban?¿Que no iba por ellos también?.

» autor: --456958--

#60 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

DangiAll — Sat, 29 Dec 2018 10:48:26 +0000

#25 No es sostenible.
Tu has visto la evolución del ratio de trabajadores / jubilados actual ? El modelo actual no es sostenible, no puede ser que los jubilados cobren de media mas que los trabajadores, porque el salario moda en España es 16K anuales.

www.eleconomista.es/economia/noticias/9169491/05/18/Analisis-de-los-sa

O se sube el sueldo a los trabajadores para que contribuyan mas a la hucha de las pensiones, o se les baja la pensión a los jubilados, o se eliminan las pensiones no contributivas o se cambia el modelo actual.
Las pensiones no contributivas pueden salir de los impuestos, no deberían salir de la hucha de la seguridad social.

» autor: DangiAll

#59 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

jcornelius — Sat, 29 Dec 2018 10:48:16 +0000

Orgullosos de lo que han hecho. Hoy dormirán sabiendo que han hecho un buen trabajo.

» autor: jcornelius

#58 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--544052-- — Sat, 29 Dec 2018 10:47:14 +0000

#50 A quien le he insultado????????
JODER QUE PUTA PIEL MAS FINA TENEMOS!!!
Cuando no nos gusta lo que nos dicen nos insultan!
Hostias! Le mando a tomar por culo a un HDP (ahora si le insulto mira) por hipotecar el futuro de todos los pobres en toda España que gracias a él ya nadie puede acceder a vivienda en este puto país, ni de compra ni de alquiler, por sus políticas y sus leyes!
Y he llamado ladrón a un señor cuyo partido está condenado por corrupción y que aparece en los papeles de otro señor COBRANDO miles de euros!

» autor: --544052--

#57 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

hispar — Sat, 29 Dec 2018 10:47:01 +0000

#44 el gasto es pensiones es de 9000 millones al mes, y defensa son 9000 millones al año

Por eso se dice que no es sostenible subir más ese gasto, porque cualquier subida se multiplica mes a mes.

datosmacro.expansion.com/estado/presupuestos/espana?sc=PR-G-F-21

» autor: hispar

#56 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--485433-- — Sat, 29 Dec 2018 10:45:57 +0000

#44 el gasto en defensa son 14500 millones, el de pensiones 9000 millones... Al mes!!!

Ya lo decía Solchaga (alguien más que entendido), que dejen de protestar que la mayoría no han cotizado ni la mitad de lo que están cobrando

Solchaga: “Los pensionistas no tienen razón, no han pagado ni la mitad de lo que perciben”

elpais.com/economia/2018/09/18/actualidad/1537282442_363262.html

La OCDE critica que las pensiones españolas son "mucho más altas" que la media

cincodias.elpais.com/cincodias/2017/12/05/midinero/1512469167_082664.h

» autor: --485433--

#55 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 10:45:46 +0000

#49 exacto tú mismo lo has dicho no se puede prometer un aumento fijo de las pensiones.

De igual modo tampoco puedes aumentar los sueldos por decreto, dado que un aumento de los sueldos cuando uno viene aparejado a un aumento de la productividad lo único que consigue es incrementar todos los costes de los bienes y servicios y por consiguiente lo que hace es aumentar la inflación. Aumentan los sueldos, aumenta la inflacción la riqueza bruta real es la misma, pero pagas más IRPF.

hay que intentar comprender porque hay tantísimos economistas de izquierdas y derechas que se oponen a la subida del salario mínimo, todo tiene una explicación, no es simplemente son malos y quieren j**** a la gente, eso es infantilista.

» autor: --492183--

#54 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--237465-- — Sat, 29 Dec 2018 10:44:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#53 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Urasandi — Sat, 29 Dec 2018 10:43:59 +0000

#47 ¿Seguro que la productividad se refleja siempre en los salarios? ¿Que pasa con los beneficios empresariales?

» autor: Urasandi

#52 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

kainus01 — Sat, 29 Dec 2018 10:43:36 +0000

#10 seguramente sea posible la subida, lo que es imposible es que el pueblo llano defendamos a esta panda de corruptos
esta noticia está mas abajo www.elconfidencial.com/espana/2018-12-29/facturas-caja-b-aguirre-parti

» autor: kainus01

#51 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--595727-- — Sat, 29 Dec 2018 10:43:20 +0000

Cada vez, que el PSOE está en el poder, España sufre un retraso.

Aplaudo con ellos.

» autor: --595727--

#50 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 10:41:53 +0000

#37 antes de proferir insultos deberías mirar los datos oficiales de gasto público.

» autor: --492183--

#49 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

DangiAll — Sat, 29 Dec 2018 10:41:28 +0000

#10 Para atar las pensiones al IPC, primero deberian atar el salario de los trabajadores, no puedes prometer un aumento fijo si no vas a tener unos ingresos que aumenten a ese mismo ritmo.

» autor: DangiAll

#48 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 10:41:06 +0000

#39 hace falta mucha educación.

la gente repite dogmas de que tienen derecho nosequé y derecho a no sé cuántos pero no es consciente de que esos derechos hay que pagarlos y se pagan con los impuestos y las cotizaciones.

» autor: --492183--

#47 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 10:40:00 +0000

#40 los salarios varían con la productividad.
Luego en última instancia las pensiones deberian variar con la productividad.

Todo lo demás es populismo y es hacer el sistema de pensiones insostenible, aumentando aún más la deuda pública y dilapidando las posibilidades de pensión a la gente que se jubile dentro de 10 años.

» autor: --492183--

#46 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

DangiAll — Sat, 29 Dec 2018 10:39:54 +0000

#6 El vídeo junto con el tweet es muy manipulador, solo se les ve aplaudiendo, pero aplaudiendo que ?
Que han tumbado los presupuestos ?

» autor: DangiAll

#45 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

hispar — Sat, 29 Dec 2018 10:39:42 +0000

#25 ¿tienes algún dato que confirme que el dinero vuelve a la circulación en España y no se va a cualquier otro país al comprar bienes o servicios?

No vivimos en una autarquía, no puedes tomar medidas pensando en que ese dinero va a volver, porque no tienes garantías de ello.

» autor: hispar

#44 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Raul_pm — Sat, 29 Dec 2018 10:39:21 +0000

#26 Eso lo dices precisamente porque no has estudiado y no sabes a dónde destina los recursos el país ni de dónde los saca, se va mucho más en corruptelas, obras faraónicas vacías, inyecciones de capital a negocios de amigos, armamento obsoleto, beneficios fiscales a los amigotes, que a cualquier otra cosa, el libro de Vicençs Navarro «qué debes saber para que no te roben las pensión», aporta muchos datos al respecto. Pero sólo por ilustrar, el gasto en pensiones es de algo más de 9mil millones, el defensa 8mil millones, y aquí nadie dice que es insostenible el segundo, España gasta 90 millones al día en intereses que no se piden para cubrir las pensiones ya que el pacto de Toledo establece que se pagan de las contribuciones como tú dices y no de los presupuestos generales del estado, esos préstamos se piden para seguir con la fiesta de construcción-sobres-eventos-pagos a amigos, y es más, del fondo de pensiones sí que se coge para pagar otras partidas dejando la hucha vacía a propósito. El gasto público en España es del 41%, el resto vete a saber en qué chorradas, mamandurrias y corruptelas se gasta.

» autor: Raul_pm

#43 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

karakol — Sat, 29 Dec 2018 10:39:00 +0000

Igual que aplaudieron la entrada de España en la guerra de Irak.

O los recortes en 2012. Mientras la ministra italiana lloraba al anunciarlo, los de la organización de delincuentes se dejaban las manos aplaudiendo.

m.youtube.com/watch?v=8Rz2XaCoaBw

O el "Qué se jodan".

O el recorte de becas en 2013.

Tantas y tantas veces han mostrado su "sensibilidad" para con los más desfavorecidos que no se puede más que desearles lo "mejor".

» autor: karakol

#42 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--494665-- — Sat, 29 Dec 2018 10:38:11 +0000

Hay que subir las pensiones? Pero no teniamos un problema de la hostia con las mismas?

» autor: --494665--

#41 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

fdfeliz — Sat, 29 Dec 2018 10:37:02 +0000

#4 Totalmente de acuerdo. Cómo podemos esperar que los políticos nos representen si no tienen las mismas condiciones que cualquier trabajador ?

» autor: fdfeliz

#40 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Urasandi — Sat, 29 Dec 2018 10:36:52 +0000

#36 OK cuando los precios (y no sólo la ridícula cesta de la compra del IPC) varíen con el salario medio.

» autor: Urasandi

#39 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

kkjj — Sat, 29 Dec 2018 10:36:03 +0000

#10 Toda la razón. la gente no es consciente de que estamos pagando pensiones a base de pedir prestamos con sus consiguientes gastos e intereses.
El futuro de las pensiones esta muy pero que muy negro, lo que hacen ahora es parchear como tirar de tarjetas de crédito para pagar prestamos

» autor: kkjj

#38 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--424445-- — Sat, 29 Dec 2018 10:34:15 +0000

Precioso

» autor: --424445--

#37 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--544052-- — Sat, 29 Dec 2018 10:34:03 +0000

#32 Veo que desconoces que en la época de Aznar carecíamos creyéndonos Alemania a golpe de ladrillo, creando una burbuja inmobiliaria y a golpe de hipotecar los próximos años. Burbuja que les estalló a los sofistas y ató de manos al ladrón M.Rajoy.
Pero que fué culpa del gran gestor.
Que nos ha hipotecado a toda mi generación.
Gracias Aznar. Podrías irte a tomar por culo

» autor: --544052--

#36 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 10:31:07 +0000

#25 no es sostenible.

Sería sostenible sí las pensiones estuviesen indexadas no al IPC, si no al sueldo medio y la proporción entre pensionistas y trabajadores.

Sí la proporción entre pensionistas y trabajadores aumenta es necesario aumentar la edad de jubilación o bajar las pensiones.

O bien aumentar las cotizaciones brutalmente para que tengamos trabajadores pobres, que luego posteriormente también van a ser jubilados pobres dado que para ellos la situación será aún peor.

» autor: --492183--

#35 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

ap31r0n — Sat, 29 Dec 2018 10:30:42 +0000

#27 cuando lo he leído, he flipado yo también. Cuando me he enterado de los motivos que la votación eran para no "aumentar la tasa de déficit", me he dado cuenta de que esto es sensacionalismo puro.

» autor: ap31r0n

#34 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

montte — Sat, 29 Dec 2018 10:30:38 +0000

Hijos de puta

» autor: montte

#33 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Acuantavese — Sat, 29 Dec 2018 10:29:38 +0000

#18 Porque la noticia está en portada, todo el mundo lo ha debido verificar antes de votar la noticia

» autor: Acuantavese

#32 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--492183-- — Sat, 29 Dec 2018 10:28:18 +0000

#28 veo que desconoces que la causa de la desaparición de la hucha de las pensiones fue que se doblo el gasto estructural en la época de Zapatero.

Supongo que la ley de estabilidad presupuestaria que nos impusieron desde Europa para evitar que volviese a pasar la desconoces por completo.

» autor: --492183--

#31 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

wictor69 — Sat, 29 Dec 2018 10:27:01 +0000

#6 la mayoría de los políticos ganaría más dinero, declarado, en una actividad privada que en la política por lo que o están en política por vocación o por el dinero que no se ve
Alguien conoce a alguno que esté por vocación???

» autor: wictor69

#30 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--596346-- — Sat, 29 Dec 2018 10:26:06 +0000

Demo... demo¿qué?

» autor: --596346--

#29 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--595719-- — Sat, 29 Dec 2018 10:25:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --595719--

#28 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--544052-- — Sat, 29 Dec 2018 10:24:27 +0000

#10 Cuando no se deja gobernar a un gobierno legítimo desde una cámara que no vale para nada y que siempre controla el pepé porque España es un país de paletos que no saben votar.
Cuando el partido que durante años ha gobernado robando de la hucha de las pensiones y ha congelado las pensiones, cuando ese mismo partido está condenado por lucrarse de forma ilegal, vender VPO a fondos buitre, llevarse mordidas de obra pública.
Pues ya no queda dinero para las pensiones claro. Si cada uno del gobierno tiene que robar millones de euros, no hay par a subir 10€ al mes las pensiones

» autor: --544052--

#27 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Attanar — Sat, 29 Dec 2018 10:24:12 +0000

Vaya manera de presentar la disyuntiva en el voto. Para el autor no existen motivos para votar a favor o en contra, solo existe la decisión de los buenos y la de los malos.

Sensacionalismo en estado puro.

» autor: Attanar

#26 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--485433-- — Sat, 29 Dec 2018 10:23:58 +0000

#11 esta gente "menos que ratas" saben que a este ritmo de subida son insostenibles, aparte de un transvase descarado de la riqueza que genera el país a los jubilados mientras los jóvenes emigran en masa (porque cada vez son más y por tanto más votos)

Antes de insultar, hay que estudiar

Cc #1 #2 #3 #15 #16

» autor: --485433--

#25 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--594187-- — Sat, 29 Dec 2018 10:23:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#24 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Olarcos — Sat, 29 Dec 2018 10:23:21 +0000

#7 Están rabiando y cualquier "victoria" les parece buena. De todas formas ya sabemos que de moral este partido ha ido siempre muy justito, igual que de mentes capaces y de esfuerzo real. Sin amiguetes y compra de títulos no son nada.

» autor: Olarcos

#23 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

wictor69 — Sat, 29 Dec 2018 10:22:22 +0000

#5 ni en tu nombre ni con tu voto ni con el de muchos ,entre los que me incluyo, pero si con nuestro dinero

» autor: wictor69

#22 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

Shynea — Sat, 29 Dec 2018 10:21:58 +0000

#7 Porque saben que les basta con hacer esto y luego echar mierda al PSOE&Podemos a través de altavoces para que el obrero de derechas y pensionista de derechas (lo sé, mis padres lo son) le eche la culpa a Sánchez porque ocupa "ilegalmente" la moncloa según los voceros de turno.

Yo empiezo a pensar que hay un parte de este país bastante grande que les mola cantidad que les den por el culo sin vaselina. Por supuesto no leen, no recuerdan y simplemente no contrastan o hacen unos números (la subida anual de pensiones se multiplica por para entender que está pasando.

Y luego viene lo que viene

» autor: Shynea

#21 Senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones

--544052-- — Sat, 29 Dec 2018 10:21:20 +0000

#7 Ya no se esconden

» autor: --544052--