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#370 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Shotokax — Mon, 04 Mar 2019 11:41:31 +0000

#369 ¡¿tienes al alemán que te esconde las cosas?! ¡Necesitas pastillas! ¡Debes contactar a #singermorning inmediatamente!

» autor: Shotokax

#369 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

delcarglo — Mon, 04 Mar 2019 07:20:40 +0000

#321 Buena pregunta. Se lo preguntaré al señor alemán que se ha instalado en mi cabeza.

» autor: delcarglo

#368 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

letrado_iletrado — Sat, 02 Mar 2019 00:03:05 +0000

#367 Sastamente.

» autor: letrado_iletrado

#367 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--382484-- — Fri, 01 Mar 2019 17:24:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#366 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

letrado_iletrado — Fri, 01 Mar 2019 14:47:29 +0000

#20 Llamadme raro pero cada vez que leo "eso es liberal" o "capitalista" u otros de los muchos -istas que tan grauitamente se reparten por aquí, no pienso

"Oh no, en ese caso están equivocados!"

sino

"Si los liberales estan diciendo lo correcto en este caso, que otras mentiras me habrán contado sobre lo malos que son los liberales?"

» autor: letrado_iletrado

#365 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

letrado_iletrado — Fri, 01 Mar 2019 14:43:45 +0000

#120 Suponiendo que necesitemos gente muy preparada. Más bien al contrario, nos sobran. Tenemos tantos que aquí no encuentran puestos de trabajo y tienen que irse fuera a buscarlos.

» autor: letrado_iletrado

#364 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--514008-- — Fri, 01 Mar 2019 13:02:38 +0000

#95 No, no viven de dar rodeos, viven de decir las cosas como las piensan, sin dobleces. Puede que guste o no, pero por ahora van de cara, diciendo lo que piensan; en estos tiempos, casi es revolucionario. Ya veremos dentro de 4 años.

Los tipos brillantes lo serán independientemente de que trabajen (si es que lo hacen) y recibirán beca. Muchos lo hicimos y no solicitamos beca alguna, pagándonos todo de nuestro bolsillo. Si trabajas, no necesitarás beca. O trabajas tan poco que tendrás tiempo para estudiar y sacar buenas notas si eres bueno.

El sistema es justo; en todos los sistemas siempre hay alguien con "circunstancias concretas" que debería pero no está, esto no lo cambiará ningun sistema y no por eso éste deja de ser justo.

Las becas son para permitir estudiar a personas brillantes que no tienen dinero. Si trabajas, lo tienes.

Las becas son dinero público robado a punta de pistola a sus legítimos dueños. Si se van a usar, que se haga con el criterio de máxima eficiencia; repartirlas "gratis" no es lo que yo considero eficaz.

Yo creo en la meritocracia y la solidaridad. Por eso creo que las becas deben ser otorgadas siempre a los mejores y (obsérvese el condicional) que no dispongan de recursos suficientes para hacerlo con soltura.

Todo lo demás es regalar la pasta "publica-que-no-es-de-nadie)"

» autor: --514008--

#363 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

vet — Fri, 01 Mar 2019 11:16:41 +0000

#342 Gracias a ti. Las buenas maneras se aprecian.

» autor: vet

#362 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

jalepo — Fri, 01 Mar 2019 10:14:12 +0000

#361 ein? si es la misma cuenta, diosmio con el nivel... Ahora entiendo...

» autor: jalepo

#361 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--382484-- — Fri, 01 Mar 2019 10:01:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#360 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

jalepo — Fri, 01 Mar 2019 09:31:36 +0000

#316 (porque la URSS se fue a la mierda de lo buena que era, no se si te diste cuenta, ya hace unos añitos)

» autor: jalepo

#359 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

jalepo — Fri, 01 Mar 2019 09:30:51 +0000

#316 Ahora compáralo con como están en Rusia , que te has saltado esa parte, cachis, que despiste!

» autor: jalepo

#358 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Varlak — Fri, 01 Mar 2019 09:23:08 +0000

Y porqué los ejemplos que he puesto no son consistentes con la realidad?

» autor: Varlak

#357 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Fri, 01 Mar 2019 09:19:31 +0000

#355 quiero ejemplos consistentes con la realidad, de otro modo no son ejemplos, son fábulas

» autor: --492183--

#356 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--420623-- — Fri, 01 Mar 2019 09:02:24 +0000

#327 Es posible, dado el altísimo numero de lerdos en España por metro cuadrado, fíjate que hay lerdos con la Constitución todo el día en la boca y ni la conocen, o lerdos que dependen de un salario y votan a los mismos partidos que los presidentes de la banca.
Decía Forrest Gump: Tonto es el que hace tonterías.

Película que te recomiendo.

» autor: --420623--

#355 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Varlak — Fri, 01 Mar 2019 08:57:07 +0000

#354 Quieres ejemplos que te den la razón y confirmes lo que ya sabes y no te valen los demás? maravillosa forma de argumentar, ahora entiendo porqué solo defiendes gilipolleces

» autor: Varlak

#354 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Fri, 01 Mar 2019 08:53:55 +0000

#353 quiero ejemplos que no contradigan mi experiencia de los últimos 30 años ni al sentido común.

Para leer ficción me cojo Harry Potter.

» autor: --492183--

#353 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Varlak — Fri, 01 Mar 2019 08:51:14 +0000

#352 son ejemplos, que quieres? un certificado de autenticidad?

» autor: Varlak

#352 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Fri, 01 Mar 2019 08:46:51 +0000

#340 porque son falsos

» autor: --492183--

#351 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

soth_sp — Fri, 01 Mar 2019 08:37:44 +0000

Creo que el artículo es capcioso, en lugar de decir que se aprueba la gratuidad con condiciones de la matrícula universitaria con los votos a favor de PP, PSOE, C's y AA, se dice sólo que Vox votó en contra.
1. No sabemos por qué votó en contra, igual lo explicaron y argumentaron, igual eh?
2. Lo que se ha aprobado es mantener durante la presente legislatura la bonificación del 99% del importe de los créditos correspondientes a asignaturas aprobadas en primera matrícula en el curso anterior de los grados, o en los dos últimos cursos, en caso de másteres de las universidades públicas andaluzas.

Ahora ya si quereis se puede debatir sobre si es positivo o negativo la "universidad gratis"

» autor: soth_sp

#350 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

soth_sp — Fri, 01 Mar 2019 08:33:25 +0000

#36 " Tener mas pasta tiene una relacion directa con sacar mejores notas " wtf?

» autor: soth_sp

#349 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Fri, 01 Mar 2019 08:24:56 +0000

#335 para aprobar lo suficiente para la beca no es necesario ser un crack, solo estar centrado.

La universidad no es un parque temático de vacaciones

» autor: --492183--

#348 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--593130-- — Fri, 01 Mar 2019 08:20:34 +0000

#0347 Gracias por decir que me sobran cosas, a ti te falta educación como buen facha.
Yo tampoco pierdo más el tiempo.

» autor: --593130--

#347 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--382484-- — Fri, 01 Mar 2019 08:19:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#346 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--516706-- — Fri, 01 Mar 2019 08:02:19 +0000

#127¿Noticias falsas? Por ejemplo...

» autor: --516706--

#345 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Maestro_Blaster — Fri, 01 Mar 2019 08:01:22 +0000

#211 Pues sí, es complicado establecer ese criterio, pero quizá una combinación de notas e ingresos familiares es un buen punto de partida. Lo que son las becas vamos... O al menos lo que eran en mi época universitaria.

» autor: Maestro_Blaster

#344 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--561349-- — Fri, 01 Mar 2019 07:28:29 +0000

#268 eso estaría mejor, seguiría otro problema que se tiene hoy, la gente se va del país donde ha estudiado y eso es una perdida de 50k€ euros

» autor: --561349--

#343 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--590435-- — Fri, 01 Mar 2019 06:55:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --590435--

#342 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

JuanAn_II — Fri, 01 Mar 2019 06:51:32 +0000

#123 gracias por la experiencia. yo no digo que haya que mirar solo esos elementos socio económicos, sino que se tienen que tener en cuenta.

Gracias de nuevo

» autor: JuanAn_II

#341 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

JuanAn_II — Fri, 01 Mar 2019 06:50:10 +0000

#287 si. Con los suficientes controles para que si no se esfuerza haya o bien que devolverlo o bien perder la beca. Ademas:

A) ese tipo de persona no existe
B) quien decide que no tiene condiciones? Le miramos la ropa?

» autor: JuanAn_II

#340 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Varlak — Fri, 01 Mar 2019 05:47:23 +0000

#97 Vamos, que los ejemplos no te valen porque te sale de los huevos

» autor: Varlak

#339 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Varlak — Fri, 01 Mar 2019 05:45:13 +0000

#259 pero es que tener tiempo libre y no tener preocupaciones es diferencia suficiente.
cc #212

» autor: Varlak

#338 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Varlak — Fri, 01 Mar 2019 05:41:06 +0000

#336 Ya, pero eso no tiene que ver con el tema de conversación

» autor: Varlak

#337 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Pacomeco — Fri, 01 Mar 2019 00:50:22 +0000

#222 El que quiera estudiar que estudie, ese es el criterio. La gente es libre de estudiar lo que quiera, si es que quiere, siempre que la universidad lo oferte. No todo el mundo quiere ir a la universidad, pero el que quiera y vaya aprobando debe salirle gratis, como el bachillerato o los ciclos formativos.

El fin último de la universidad no solo es profesional, al menos no de forma directa. Muchísima gente acaba dedicándose a cosas que no están relacionadas con sus estudios, o que si lo están apenas es necesario un 5% de lo estudiado. Lo que hace la universidad es darte capacidad de autoaprendizaje, ser capaz de adaptarte con más facilidad al mercado, aparte de darte una pátina de cultura para que tu vida sea más plena. Esa visión mercantilista de la universidad es equivocada. Aún así, las tasas de paro entre los titulados universitarios es muchísimo menor que entre los que no han ido a la universidad.

» autor: Pacomeco

#336 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

matias64 — Fri, 01 Mar 2019 00:17:06 +0000

#43 y mi abuelo fumo hasta los 90 y no tuvo cancer...

» autor: matias64

#335 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

matias64 — Fri, 01 Mar 2019 00:16:15 +0000

#16 #25 entonces solo los mejores estudian y los demas que se jodan? porque el tema de fondo es que la matricula es demasiado cara para la mayoria de la gente.

» autor: matias64

#334 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--593130-- — Thu, 28 Feb 2019 23:59:05 +0000

#331 Yo de fachas, con fachas no hablo, lo siento. Yo considero que los fachas tendríais que vivir todos juntos en una reserva.

» autor: --593130--

#333 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--593130-- — Thu, 28 Feb 2019 23:58:06 +0000

#330 Bucle en el cual no haces otra cosa que repetirte una y otra vez. Por cierto, no hables de psicología si no tienes ni idea de lo que hablas, como suele ser habitual.
Exactamente lo mismo que te pasa cuando no tienes ni idea de a quien te estás dirigiendo y haces el ridículo.

» autor: --593130--

#332 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--490607-- — Thu, 28 Feb 2019 23:46:26 +0000

#255 La educación si...

Y desgraciadamente tu comentario es una buena prueba de ello.

» autor: --490607--

#331 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--382484-- — Thu, 28 Feb 2019 23:31:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#330 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--382484-- — Thu, 28 Feb 2019 23:29:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#329 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

VerdadIncómoda — Thu, 28 Feb 2019 22:51:48 +0000

#21 Me parece fantástico que señales esta "injusticia", pero ¿qué propones? Los que tienen más de 130 de coeficiente intelectual también lo van a tener más fácil que uno que vaya justito. El genio tendrá más facilidades, necesita menos horas de estudio. ¿Qué propones hacer con él? ¿Qué variables tenemos en cuenta y qué no a la hora de ayudar a alguien? Cada uno juega con sus cartas y no siempre vamos a tener la mejor mano, ni vamos a salir de la misma casilla de salida, pero ¿cuál es la solución? ¿Quieres que le pongamos piedras en el calcetín a Messi para que no corra tanto y así no abuse de los demás?

» autor: VerdadIncómoda

#328 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

kudeiro — Thu, 28 Feb 2019 22:25:53 +0000

#158 a vosotros con 1 nivel os basta

» autor: kudeiro

#327 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

crissis — Thu, 28 Feb 2019 21:52:23 +0000

#169 Si lo que dices es cieerto, deberías asumir que tu hijo es lerdo y que es mejor que se dedique a otras cosas que no necesiten formación universitaria.

» autor: crissis

#326 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

crissis — Thu, 28 Feb 2019 21:50:12 +0000

#77 No niego que existan esos casos.

Pêro estoy seguro de que son la excepción y no la norma. En general, los alumnos más brillantes sacan mejores notas.

Pero en fin, vivimos unos tiempos en los que está de moda normalizar lo extraño, visibilizar los casos estadisticamente infrecuentes, proteger a las minorias e ignorar al grueso de la población.

» autor: crissis

#325 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--127397-- — Thu, 28 Feb 2019 21:47:23 +0000

Los mugremitas todo gratis lo quieren

» autor: --127397--

#324 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--593130-- — Thu, 28 Feb 2019 21:42:18 +0000

#318 Sí, es cierto, tu comentario es falaz gracias por reconocerlo.

» autor: --593130--

#323 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--593130-- — Thu, 28 Feb 2019 21:41:59 +0000

#317 El comentario que no tiene sentido alguno es el tuyo, pero ya estamos todos acostumbrados a diatribas y soflamas panfletiles e ideología retrograda pura.

» autor: --593130--

#322 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Sobraoyjeta — Thu, 28 Feb 2019 21:31:45 +0000

"SE LAS BECAS SE LAS QUEDAN LAS DEL PAÑUELO" dijo Abascal, el azote de morenos. "¿Por qué gastar impuestos en educación para podemitas si nuestro perfil de votante es analfabeto vocacional y los pijos vamos a la privada que se entra pagando y sin saber hacer la o con un canuto?"

» autor: Sobraoyjeta

#321 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Shotokax — Thu, 28 Feb 2019 21:24:02 +0000

#34 ¿a cómo estaba la carrera de psicología hace 25 años?

» autor: Shotokax

#320 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--568172-- — Thu, 28 Feb 2019 21:17:22 +0000

#252 Igualmente el debate se encuentra en que ante un escenario de fondos limitados tienes que elegir cómo repartir el dinero. Las becas de renta también están sujetas a un determinado rendimiento académico: si las suspenden todas las pierden con el tiempo. El tema es que si eliges primar las becas destinadas a las notas más altas, quitas dinero de la partida destinada a los hijos de familias con renta baja. Desde la perspectiva neoliberal siempre van a preferir destinar becas a nota y no a situación familiar, porque así las clases medias y bajas terminan percibiendo que no es algo para ellos.

Siempre insisto un poco en que las notas altas van a tener más oportunidades con independencia de la renta: las becas de doctorado, los programas de investigación, etc. siempre van a primar más tu rendimiento académico que tu situación familiar. Por eso me parecen más interesantes las iniciativas desde el Estado destinadas a llevar y mantener en la universidad a gente que en otras condiciones no se encontraría allí. Después de todo son universidades públicas y becas financiadas con el dinero de todo el mundo.

» autor: --568172--

#319 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

peseroadicto — Thu, 28 Feb 2019 20:51:36 +0000

En esta vida ni el amor es gratis.

» autor: peseroadicto

#318 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--382484-- — Thu, 28 Feb 2019 20:46:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#317 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--382484-- — Thu, 28 Feb 2019 20:46:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#316 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--382484-- — Thu, 28 Feb 2019 20:44:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#315 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--382484-- — Thu, 28 Feb 2019 20:34:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#314 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--599774-- — Thu, 28 Feb 2019 20:32:48 +0000

#80 a mi me ha parecido tirarse al pisto para no darte la razón.

» autor: --599774--

#313 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Ovidio — Thu, 28 Feb 2019 20:03:09 +0000

#199 Sí

» autor: Ovidio

#312 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 19:32:55 +0000

#310 no tengo por costumbre perder el tiempo con besugos

» autor: --492183--

#311 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

SrTreC — Thu, 28 Feb 2019 19:25:08 +0000

#275 justo es eso lo que se busca, que el del 8 puteado currando y estudiando tenga dinero para estudiar y en lugar de currar se pueda esforzar en alcanzar al del 9 estudiando o incluso sobrepasarlo si lo vale. La solidaridad de las becas lleva a la igualdad y a la competitividad en ese ambito.

» autor: SrTreC

#310 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

ewok — Thu, 28 Feb 2019 19:24:33 +0000

#307

» autor: ewok

#309 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--420623-- — Thu, 28 Feb 2019 19:21:23 +0000

#277 ¿ sabes lo que dice la Constitución en sus principios rectores ?

» autor: --420623--

#308 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Tuatara — Thu, 28 Feb 2019 19:20:39 +0000

#273 Amen, de Yog-Sothoth. Tengo que admitir que me siento realmente confuso.

» autor: Tuatara

#307 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 19:17:55 +0000

#305 vas a tratar en algún momento de las becas?

» autor: --492183--

#306 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Honzo — Thu, 28 Feb 2019 19:16:58 +0000

#222 1- Los andaluces emigramos por la falta de empleo, no faltan profesionales, faltan puestos
2- Las becas el requisito que deberían de cumplir es tener un aprobado y demostrar que necesitas apoyo económico. Para las buenas notas existen las matriculas de honor, que también están recompensadas. Mi novia acaba de sacar una en la UCM, y si, es andaluza

» autor: Honzo

#305 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

ewok — Thu, 28 Feb 2019 19:16:38 +0000

#303 "Reducir a" es una cosa.
"Defender a" [quien toma esta decisión] es otra cosa.
Y defenderlo mintiendo, otra más.

» autor: ewok

#304 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Honzo — Thu, 28 Feb 2019 19:14:02 +0000

#65 Todo muy bonito, pero sigues sin atajar el punto en que mejores notas no implican mejores estudiantes, ni mejores profesionales. Y lo de centrarnos en carreras con proyección laboral, apaga y vámonos... y te lo dice un informático

» autor: Honzo

#303 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 19:12:01 +0000

#302 entonces me vienes a decir todas las noticias sobre alguna votación en la que participe vox se van a reducir a que Abascal cobro dinero público y nunca se va a tratar de la propuesta en cuestión?

O sea que todo lo que tenga que ver con becas, pensiones, reformas laborales, reformas educativas etc lo vamos a reducir a que un señor cobro dinero público.

Eso quieres decir?

» autor: --492183--

#302 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

ewok — Thu, 28 Feb 2019 19:07:51 +0000

#301 Ese tipo del que usted me habla resulta ser que es el que elije al que elije la posición de ese partido del que hablan en la noticia con respecto al tema de la misma (porque resulta ser que no es asamblario, ¿sabe usted).

A lo mejor les debe a los ciudadanos una explicación (sobre el tema de la noticia)
y esa explicación (sobre el tema) se la va a dar,
porque se la debe (a los ciudadanos).

O no...

» autor: ewok

#301 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 19:01:07 +0000

#300 es que a mí me da igual ese tipo porque yo no opino respecto al tema de acuerdo a las personas que lo proponen.

Tú por el contrario pareces defender las propuestas según de quién vengan.

» autor: --492183--

#300 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

ewok — Thu, 28 Feb 2019 18:57:22 +0000

#296 Ese señor que se llevó dinero por la jeta es nada menos que el líder de quien vota contra las becas en Andalucía, y tú quieres hacer como que no tuviera nada que ver con el tema.

Te cité porque tú trataste de enmendarle la plana a #149, pero te equivocaste, porque Abascal aún cobró del chiringuito después de fundarse Vox.

» autor: ewok

#299 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

stigma1987 — Thu, 28 Feb 2019 18:50:30 +0000

#269 muchas gracias por la información. A mi me tocó ser mesa, y es un barrio de obreros, y PP y PSOE se diferenciaron en muy pocos votos, y repito, barrio obrero del sur de Madrid.

Eso si, los de derechas van y votan, los de izquierdas se quejan en casa, meten chorizos en las papeletas, y a votar ni Dios... Una pena, pero el obrero se piensa que la política no va con el...luego quitan becas, sanidad, educación, etc público y va a concertados.

» autor: stigma1987

#298 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--571392-- — Thu, 28 Feb 2019 18:34:34 +0000

#101 Obviedad? mas bien es una falacia y tremendamente absurda.

Te has parado a pensar qué futuro tiene un partido político que exclusivamente atiende a las necesidades de los ricos? Cuantos ricos hay en España??? un 1%??? y 5%??

Algo no encaja ahí no? Vaya futuro de mierda que iba a tener dicho partido.

De lo que hablamos no es de los ricos ni mucho menos. Eso lo añade la ideología de turno.

Lo que está en debate es si un alumno tiene derecho a que los demás le paguemos 10.000 euros año aunque éste se toque los huevos durante 20 años en al universidad o si por el contrario, debe tener un rendimiento mínimo.

» autor: --571392--

#297 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--571392-- — Thu, 28 Feb 2019 18:26:45 +0000

#32 Los ricos pueden tener lo que quieran dado que son ricos.

De lo que se trata aqui es de otra cosa:
- Estas obligado a pagarle a un "pobre" (por simplificar) la carrera, tú, que por cierto eres también pobre? Lo estas a toda costa o solo si es buen estudiante?
- Y además, por que coño los estudios superiores son AHORA semi-gratuitos para los ricos cuando estos se los pueden pagar?

» autor: --571392--

#296 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 18:25:01 +0000

#295 Si ni tu ni yo defendemos que un señor se lleve ese dinero por la jeta. ¿porque no haces más que sacar el tema citandome a mi?

¿No deberías estas hablando de la noticia?

» autor: --492183--

#295 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

ewok — Thu, 28 Feb 2019 18:23:00 +0000

#294 Ahora es cuando me muestras dónde digo yo que tú en algún momento defiendes que un tío...

» autor: ewok

#294 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 18:21:11 +0000

#290 Y yo en algún momento defiendo que un tío, sea el que sea, se lleve ese dinero? defiendo los chiringuitos?

Yo defiendo que las becas sean para los que aprueben un determinado tanto por ciento, no te montés más películas.

» autor: --492183--

#293 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 18:20:04 +0000

#291 Pero de que hablas melón.

Yo defiendo el sistema en el que solo hay beca a los que aprueban el 60 o el 80% de las asignaturas, como existe en el resto de españa, yo estoy en contra del sistema de matriculas gratis para todos que se votaba en andalucia.

» autor: --492183--

#292 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--571392-- — Thu, 28 Feb 2019 18:19:53 +0000

#21 Y entonces, como nacemos distintos supongo que propones que alguien nos iguale. Es decir, si vas a clases de piano o a un pais de habla inglesa te exijo un par de puntos más en el examen. Es eso de lo que se trata?

Un par de puntos, o mejor tres? O cuatro? Cuantos hace falta para igualarnos a todos?

» autor: --571392--

#291 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

court — Thu, 28 Feb 2019 18:17:58 +0000

#286 aja, lo sabes y defiendes un sistema en el que alguien que no ha hecho ni un 10% de lo que tu... se lleva la beca; y tu te quedas sin ella y vuelta a empezar otro anyo, porque el lo tenia cantado.

ante eso solo puedo concluir, que o bien eres un cinico y mentiroso, o un tonto de remate.

» autor: court

#290 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

ewok — Thu, 28 Feb 2019 18:17:01 +0000

#280 Claro que tiene que ver. Desviar dinero destinado a formación hacia el entorno de los partidos mayoritarios tiene mucho que ver con que no haya dinero para becas. Que la obra pública tenga un sobrecoste del 3%, o del 5%, o del 300% en alguna ocasión, por supuesto que tiene que ver con que falte dinero para invertir en una educación pública, de calidad y con oportunidades para todos.

Que un tío cobre 90.000 euros de una Autonomía (en su caso la de Madrid), de un chiringuito inútil (según reconoció cuando le preguntaron para qué servía) claro que tiene que ver con que no haya dinero para becas. Que luego lo primero que haga al irse del chiringuito sea presentar a su nuevo partido a una Comunidad Autónoma para criticar los chiringuitos y las Autonomías da la medida de su dureza de rostro.

» autor: ewok

#289 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 18:15:05 +0000

#284 Si es que a mi Vox me la pela, ¿esperas que defienda que Abascal chupase dinero público?
No voy a defender que chupe dinero público ni ese ni ninguno. Por eso te digo que ese dialogo es de besugos, estás pinchando en hueso conmigo en ese asunto.

Yo solamente estoy a favor del modelo actual de becas para los que aprueban.

Tiene que ser muy triste tener que opinar lo que dicte un partido o ideología.

» autor: --492183--

#288 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--222548-- — Thu, 28 Feb 2019 18:15:03 +0000

#165 No se muy bien de donde te sacas lo del ad-hominen, creo que en ningún momento he utilizado nada acerca de ti como persona para desacreditar tu argumento. Así que ya me contaras a que viene eso.

En cuanto al resto... te refresco cual ha sido tu comentario:
"Yo eligo universidad gratis para los estudiantes con la mejor nota, independientemente de su entorno socio-economico familiar. Es decir, becas a los mejores nenes, a los mejores colegios, pero sin hacer el gilipollas o el buenista. "

Para mi, lo que dices está muy claro.
"universidad gratis para los estudiantes con la mejor nota, independientemente de su entorno socio-economico familiar"
ergo, mi hermana, se hubiera quedado sin beca porque, a pesar de su enorme esfuerzo, no podía dedicar el mismo tiempo que otras personas con más recursos que no tuvieran que dedicar una parte de sus días a trabajar para cubrir sus gastos y que se llevarían una beca a pesar de no necesitarla.

En un intento por justificar tu pésimo argumento, te has inventado una realidad paralela chupi guay en la que, con unos cambios que tu consideras que habría que hacer en los contenidos y en la metodología (debes ser gran conocedor del sistema educativo para estar en posesión de esa verdad), las personas con capacidad pero con escasos recursos obtendrían calificaciones que les permitirían acceder a una beca, a pesar de estar más que demostrado que el nivel de renta tiene una impacto directo sobre las calificaciones de los estudiantes. Pero, según tu, mi argumento es falaz, porque yo tenía que haber entrevisto en tu comentario, esa deslumbrante realidad paralela.

No lo vas a reconocer, pero tu idea solo beneficia a los que más tienen y deja en la cuneta a personas que, a pesar de su capacidad intelectual, no disponen de recursos económicos suficientes.

» autor: --222548--

#287 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--571392-- — Thu, 28 Feb 2019 18:13:32 +0000

#29 Veamoslo de otra forma. Tu le pagarías de tu bolsillo la matricula universitaria a un aspirante sin ninguna condición?

» autor: --571392--

#286 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 18:13:07 +0000

#285 Por supuesto que lo sé.

Pero no he lloriqueado, he hecho lo que tenía que hacer y punto.

» autor: --492183--

#285 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

court — Thu, 28 Feb 2019 18:10:28 +0000

#237 No te sorprendas, porque es lo de siempre; bocazas como #25 o #31 llenandose de la boca hablando de "la realidad" cuando no han visto mas alla de sus narices. Hablan sentando catedra cuando no saben lo que es partirse el lomo mientras estudias para poder pagartelo o tener problemas familiares y preocupaciones grandes que te impiden centrarte en nada.

Ojala vosotros o los vuestros os veais algun dia en esas situaciones y se os juzgue y reconozcan los meritos con el mismo baremo que defendeis.

» autor: court

#284 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

SalsaDeTomate — Thu, 28 Feb 2019 17:58:44 +0000

#173 Es diálogo de besugos porque no te interesa. Es irrelevante cuándo se fundara Vox, su máximo dirigente es un exponente claro de parásitos alimentados por papá estado. Lo que pasa es que como eso no puedes rebatirlo pues intentas parar la discusión. Lo siento, pero no cuela.

» autor: SalsaDeTomate

#283 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 17:52:08 +0000

#282 No miento, las becas son para la gente que aprueba, no para todos.

A ti te ciega el odio y ni lees.

» autor: --492183--

#282 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

BonJovi — Thu, 28 Feb 2019 17:49:54 +0000

#16 Mientes, y lo sabes. En prácticamente todas las CC.AA., si estás becado, no pagas matrícula.

» autor: BonJovi

#281 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

ochoceros — Thu, 28 Feb 2019 17:47:49 +0000

#6 Es coherente que en esto se quieran igualar con los pobres, y que pase todo el mundo por caja (los que se lo puedan permitir)

Al igual que hicieron con el impuesto de sucesiones, que sólo pasaban por caja los que heredaban más de un millón de euros y ahora no pasa por caja nadie.

Cómo igualan en VOX a los pobres y los ricos

» autor: ochoceros

#280 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 17:46:14 +0000

#263 Igualmente no tiene nada que ver con las becas.

Porque sino luego otro podría aparecer con los EREs, otro con el 3%, otro con noseque y fin

» autor: --492183--

#279 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--516568-- — Thu, 28 Feb 2019 17:40:25 +0000

#276 "los comunistas de CCOO-A"

Ni mi abuelo, que es un franquista de 93 años, es tan facha como para decir semejante burrada, ya todo lo demás ni me molesto...
Y tú vas por ahí diciendo quién es "esclavo de la ideología"...
Me cagonlaleche ¿¿¿pero de verdad no te das cuenta del chiste que es la gente como tú a ojos de los demás???

"Os importa una mierda España y los Españoles" dice, mientras defiende recortar las ayudas a los estudiantes... Deberías hacer stand up comedy.

» autor: --516568--

#278 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--430760-- — Thu, 28 Feb 2019 17:39:20 +0000

#270 Me parece que estás un poco trasnochado. Premio a la excelencia no es un término capcioso, es un término verídico. A parte del Premio a la Excelencia oficial, a cuya entrega acuden el Rey y las élites, hay muchas empresas privadas que desvían fondos patrimoniales a patrocinar lo que ellos consideren "excelencia": www.consultarbecas.com/busqueda/excelencia

La mayoría de escuelas y universidades privadas en España son un atajo para que el niño rico tenga un aprobado comprado por sus papás o para que los pijos no tengan que mezclarse con la "chusma" ni se vean obligados a solidarizarse con compañeros que tienen menos. Están diseñados, como dices, para que se relacionen con la élite económica, pero te equivocas al decir que su nivel mejora. Los centros con mejores resultados en Selectividad, inspecciones frecuentes y mecanismos de control son precisamente los públicos. La única mejora sustancial es, en algunos casos, en la reducción de alumnos por aula, pero eso pasa precisamente en los colegios a los que, por algo será, nadie quiere ir.

La enseñanza pública obligatoria no la inventó el PSOE, y sus logros son palpables: alfabetización del 100%, mejor formación y preparación que nunca, conocimientos suficientes para emprender o emigrar con un puesto cualificado... ¿Que ha habido un proceso de desmantelación de las industrias y empresas productivas y por eso muchos graduados no tienen trabajo? ¿Que la gente estudia perpetuamente y acumula títulos porque en el mundo laboral no tiene ninguna puerta abierta? Sí, es cierto, pero eso es un factor económico que no tiene que ver con un exceso de la educación, sino con la falta (planificada) de trabajo.

» autor: --430760--

#277 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--348464-- — Thu, 28 Feb 2019 17:35:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#276 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Maelstrom — Thu, 28 Feb 2019 17:34:41 +0000

#271 Sí, los de la Andalucía con corrupción hasta la médula ahorraban mucho en cursos: ahorraban para sus propios bolsillos. Fíjate qué bien ha ido ese gasto, ¿eh? Iba a las manos correctísimas de los comunistas de CCOO-A.

Pues claro que se gasta por encima de nuestras posibilidades, y hasta se estudia. O bueno, si eso rebajamos la dificultad y aumentamos las prebendas en los estudios para que entonces esos mismos estudios siempre queden por debajo de nuestras posibilidades, sin importar las consecuencias de tal estupidez.

A mí no me da miedo denunciar lo obvio, a mí no me da miedo criticar lo criticable aun para cosas beneficiosas, como si fueran intocables, como si fueran innegables, como si fueran irreversibles a toda costa. Ese discurso del progresista que hasta lo malo, porque taco algo "bueno", es de facto una conquista social (aunque acabe siendo una rémora, por muy bienintencionada que sea, o un fracaso social), es un cuento para críos.

A vosotros os importa una mierda España y los españoles, sois esclavos de la ideología.

» autor: Maelstrom

#275 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--348464-- — Thu, 28 Feb 2019 17:32:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#274 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--516568-- — Thu, 28 Feb 2019 17:32:03 +0000

#192 Gente "super española" que se piensa que vivie en una peli norteamericana... qué cruz...

» autor: --516568--

#273 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Yog-Sothoth — Thu, 28 Feb 2019 17:28:15 +0000

#77 Amen

» autor: Yog-Sothoth

#272 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

yolibruja — Thu, 28 Feb 2019 17:24:39 +0000

#158 Chapeau.

» autor: yolibruja

#271 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--516568-- — Thu, 28 Feb 2019 17:23:25 +0000

#222 Claro que si, no acabemos con la corrupción, con los sobrecostes en todo tipo de infraestructuras, no recortemos los gastos supérfluos de todo tipo de instituciones, ni ataquemos el fraude fiscal, laboral y empresarial. ¡¡Recortemos en becas que estamos estudiando por encima de nuestras posibilidades!!
Anda a paseo, compadre, que ni todas las negritas o las mayúsculas del mundo te van a dar la razón.
Tanto, tanto con España en la boca todo el puto día y luego resulta que los más antiespañoles sois vosotros.

» autor: --516568--

#270 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

irislol — Thu, 28 Feb 2019 17:17:02 +0000

#253 Si las becas no son un premio a la excelencia hoy en día aun que sí diría que anteriormente fueron en cierto modo parte de lo que tú llamas "premio a la excelencia", término capcioso ya que sugiere una especie de élite, sugiere algo indeseable, suena a "su excelencia" o incluso "su majestad", verdad? En lugar de "premio a la excelencia", llamémoslo "becas especializadas" o incluso "becas al mérito" que suena muchísimo mejor, y deja claro que la manera de acceder sería "haciendo méritos" dejándo claro que aquí no cuenta ninguna clase de "excelencia" por parte del alumno.

Ejemplo: niño de 8 años de pueblo de Jaén de padres jornaleros de la aceituna. El niño es buen estudiante, saca unas notas expectaculares. Desde la escuela pública se le potencia, usando becas desde el instituto, cambiandolo a un centro educativo con nivel mayor de exigencia en la capital provincial (incluso se le manda a los Salesianos); si el estudiante se deja el __culo estudiando__ (ESTO ES LO QUE SE IGNORA *) y hace méritos, se esfuerza y obtiene resultados, se le beca hasta a la universidad con alojamiento y todo pagado __siempre y cuando lo que esté haciendo sea de beneficio para el estado o la nación__ (ESTO ES LO QUE SE IGNORA **);

La falacía es que el objetivo de la educación (sobretodo universitaria) es que el alumno se sienta realizado y satisfecho por tener la posibilidad de tener acceso a "estudiar lo que le gusta", porque - en teoría - todos tenemos derecho a estudiar lo que queramos, pero en la práctica no es verdad: hay que sacar la nota necesaria en la Selectividad o te jodes. En este escenario, la voluntad del individuo a sentirse con derecho a acceder es irrelevante, ya que no depende de la su subjetividad psicológica, si no del dato objetivo de la media de sus notas durante el bachillerato y la Selectividad. Y la razón por la que puede acceder a dichos estudios son razones que desbordan al individio como la política institucional, la estructuración del funcionariado, los mercados, la economía, etc.

Resumen: a base de bajar el nivel de exigencia, se busca "que toda persona" (el pueblo) tenga por lo menos un título de la ESO o el de bachillerato fácilmente; lo malo es que esto hace tiempo que empezó a implementarse a en la universidad también y a dia de hoy afecta a la adminstración a todos los niveles.

Para que se entienda fácil, en el sistema educativo se ha hecho lo mismo que en ha hecho en las pruebas de acceso a bomberos y a policías con las mujeres: se bajan los requerimientos para que puedan acceder candidatos que no cumplen los estándares pero que puede ser usado por los políticos como propaganda de "inclusión" cuando lo que están haciendo es disminuir la calidad de la educación como unidad institucional, lo cual afectará a la calidad de las personas que pasen ese mismo proceso.

La consecuencia es que la gente aún incluso con estudios superiores, cada vez son más gilipollas, a la vez que se "fuerza" a que los ciudadanos pudientes a buscar una educación privada para sus hijos, sacando a esos jóvenes de colegios públicos y favoreciendo la creación de élites mediante las instituciones de educación privadas. A que no habíais pensado en esto, eh genios? El modelo actual de educación pública tiende a crear élites socio-económicas porque quien puede sacar al nene el cole público lo hace, porque lo que tenemos es una mierda que fué implantada por el PSOE que no funciona y que nadie tiene cojones a admitir que es un fracaso, porque el relato que te arrojan a tu cara si lo haces es algo asi como "reconocer el fracaso de la educación implicaría de alguna manera auto-mágica volverse de repente de derechas, querer que los pobres no puedan estudiar y rezar por la resurección del jodio Franco"

Cómo se come esto? Quien le meterá mano de verdad a la educación? Yo creo que nunca nadie va a asumir tal fracaso de la social-democracia, por lo que seguramente nadie lo arreglará

» autor: irislol

#269 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

yemeth — Thu, 28 Feb 2019 17:14:57 +0000

#267 Siempre hay agitabanderas muertos de hambre cuya primera preocupación es Catalunya, pero realmente la proporción va en torno a la renta:

twitter.com/_ju1_/status/1070453529951780864

» autor: yemeth

#268 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

ColaKO — Thu, 28 Feb 2019 17:11:50 +0000

#63 Estoy de acuerdo contigo, sería que mejor que la Universidad no tuviera barreras de entrada, como tasas, pero que cuando obtuvieras el título formaras parte de una subscripción durante tu vida laboral donde participaras con el 2-3% de tus ingresos. De esa manera, si eres de clase media-alta y tu familia te coloca en la empresa con tu título de ADE o si eres hijo de farmacéutico y estudias en la pública el estado recuperaría mucho más de lo que invirtió.

En caso contrario, alguien que acabe con un sueldo de mileurista, 20-30€ al mes no los va a notar.

También así la universidad intentaría que sus egresados tuvieran las mejores salidas posibles.

» autor: ColaKO

#267 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

stigma1987 — Thu, 28 Feb 2019 17:11:39 +0000

#68 pues si que hay clases altas en andalucia...o quizá... ¿demasiados obreros tontos?

Si ya alucinaba que un currante votara al PP lo de Vox es que es directsmente estupidez supina.

» autor: stigma1987

#266 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Raticulin7 — Thu, 28 Feb 2019 17:11:36 +0000

El mineralismo va a llegar ...

» autor: Raticulin7

#265 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

stigma1987 — Thu, 28 Feb 2019 17:10:36 +0000

Mis felicitaciones a todos hijos de obreros que han votado a VOX.

» autor: stigma1987

#264 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

danim — Thu, 28 Feb 2019 17:08:34 +0000

Para los que apoyan a Vox en base a supuestos 'caras' que se tiran años para terminar la carrera, el modelo de Andalucía permite no pagar la primera matrícula de las asignaturas, así alguien que pasa a curso por año podría estudiar sin costarle la matrícula (beneficiando especialmente a los que podrían no podérselo permitir). Si suspenden para repetir asignatura si deben pagar.

Por cierto, aquel que aprueba con un cinco si se merece el título, debe poder conseguirlo incluso si su familia no tiene recursos. Si hay pocos recursos tiene sentido limitarlo, pero los que apoyan que el Estado pierda las cotizaciones del impuesto de sucesiones y luego quieren recortar en educación...., se definen a si mismos claramente.

» autor: danim

#263 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

ewok — Thu, 28 Feb 2019 17:07:21 +0000

#173 El ejemplo de #135 no está mal.
Vox fue fundado en 2013.
Abascal cobró del chiringuito del PP hasta el 28 de enero de 2014.

» autor: ewok

#262 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Opti6 — Thu, 28 Feb 2019 17:06:10 +0000

Lo obreros votando a Vox...

» autor: Opti6

#261 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

polvos.magicos — Thu, 28 Feb 2019 16:52:11 +0000

Para que no quede ninguna duda de quien considera VOX que tiene derecho a estudiar y quien no, cuantos buenos cerebros se puede perder por este deseo malsano de que solo los ricos tengan derecho a todo, mientras que los que menos tienen no lo tengan a nada.

» autor: polvos.magicos

#260 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Maelstrom — Thu, 28 Feb 2019 16:36:02 +0000

#120 A expensas de llevar al país al colapso. El capital humano crece rápidamente, en efecto, pues mucha gente con potencial que no podría haber ido a la universidad accede ella, pero también mucho inepto; la acumulación inicial de gente capacitada acaba siendo luego una acumulación de errores y errores por dar entrada a todos. Y no hablemos de los cursos obligatorios en Diamat hasta en la misma Universidad (y valga decir la basura que era eso, si hacemos caso a lo que podría leerse en la revista Soviet Studies, traducciones para Occidente de muchos de esos cursos y "prédicas"), que luego nos rasgamos las vestiduras aquí con que si un cursito optativo de religión en secundaria.

» autor: Maelstrom

#259 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

mr_x — Thu, 28 Feb 2019 16:35:22 +0000

#36 Yo trabajé a jornada completa durante toda la carrera y hasta tuve alguna matrícula de honor. Además, que los estudiantes vengan de familia "con pasta" no implica que inviertan en clases particulares. Lo que acabara pasando es que simplemente tendrán más tiempo libre. Quizás tú te refieres a una minoría que forma parte de la élite y estos no suelen ir a la universidad pública con los plebeyos.

» autor: mr_x

#258 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

jfgaliza — Thu, 28 Feb 2019 16:31:10 +0000

#118 Si son capaces de aprobar una asignatura en primera matrícula, están donde tiene que estar. A ver si ahora resulta que la universidad es sólo para el que saca sobresalientes.

» autor: jfgaliza

#257 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Ataurpho — Thu, 28 Feb 2019 16:27:19 +0000

#85 Eso es algo logico de pensar pero, normalmente el estado deberia de incentivar aquellas actividades que mejoren a la sociedad, Personalmente creo que lo que la sociedad gana haciendo que la universidad sea mas accesible y educando a mas gente es mucho mejor que lo que invierte en esto. Se que siempre se puede mejorar el sistema, pero para mi crearia mucho mas problemas a largo plazo quitar las becas y demas ayudas.

» autor: Ataurpho

#256 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

oceanon3d — Thu, 28 Feb 2019 16:27:07 +0000

#158 Los votantes de VOX no han salido del bucle de las banderas y los inmigrantes...no saben que VOX es un partido ultra liberal que aboga por sanidad, educación, pensiones privadas y despido libre. No son nacionalistas proteccionistas como Lepen sino ultra liberales como Bolsonaro y Trump; cero estado social del bienestar si es posible (de recortes de libertades no hablo porque algún retrasado se puede empalmar) ...solo hay que curiosear su ideario.

Lo entendería de la parte de gente de "bien" que les vota...pero a la inmensa borregada de asalariados de clases medias solo se me ocurre la palabra GILIPOLLAS para encasillarlos.

» autor: oceanon3d

#255 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--578750-- — Thu, 28 Feb 2019 16:24:46 +0000

#4 La educación no. El adoctrinamientro progre sí

Los progres quieren a todo el mundo adoctrinado en universidades públicas, economistas keynesianos, hingenieros que se creen guais porque tienen un título y hacen chuminadas subvencionadas, etc. Que todo el mundo dependa del Estado y defienda al Estado.

Los fachas quieren a todo el mundo adoctrinado por la Iglesia desde el instituto y luego a currar y a mantener el sistema.

» autor: --578750--

#254 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

mmm_ — Thu, 28 Feb 2019 16:24:46 +0000

#244 Tienes toda la razón. Mis disculpas.

» autor: mmm_

#253 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--430760-- — Thu, 28 Feb 2019 16:24:42 +0000

#65 Las becas no son un premio a la excelencia. Ya existen premios a la excelencia y van por otro lado. Para empezar, si lo medimos como una escala capitalista de productividad, la excelencia académica no implica necesariamente la excelencia en el trabajo. Una persona que se busca la vida cuando sale de la uni para pagarse las lentejas puede que no saque tan buenas notas, pero está más acostumbrada a comprometerse con el trabajo y aguantarlo. Además un estudiante con sus necesidades cubiertas puede gastarse su dinero en una academia que le ayude a conservar su estatus de excelente (e impedir que otros accedan a ella) en lugar de gastárselo simplemente en subsistir.

La idea de las becas es precisamente conceder la oportunidad de estudiar a quien no se lo puede permitir de otra manera, activando el ascensor social para cualquiera que esté dispuesto a currárselo, mitigando el peso de la situación socioeconómica a la hora de acceder a estudios superiores. Los premios a la excelencia también existen (y probablemente necesiten una revisión al alza) pero no son un sustituto de las becas, no tienen la misma función y no suplen la ausencia de éstas.

» autor: --430760--

#252 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Maelstrom — Thu, 28 Feb 2019 16:21:48 +0000

#122 Hay dos tipos de becas, las de movilidad y renta, y las académicas. Las primeras ya cumplen esa labor que dices, las segundas, si son por simple aprobado, no son ni becas ni nada, son una renta básica incondicional absurda.

Las becas académicas han de ser finalistas, no igualitaristas. Si tanto el rico como el pobre sacan 10 han de ver reconocido su esfuerzo, para redirigirlos convenientemente hacia su máximo potencial y en beneficio de la sociedad española. El rico, por supuesto, no debe contar con ningún tipo de beca del primer tipo.

» autor: Maelstrom

#251 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

samuel.morse.940 — Thu, 28 Feb 2019 16:21:07 +0000

Pues veo lógico que no se regalen matrículas a aquellos que tienen medios económicos para pagarlas. Gratis para los que realmente no las puedan pagar

» autor: samuel.morse.940

#250 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 16:18:14 +0000

#241 Yo lo que veo día a día es que los que quieren, sean ricos o pobres lo sacan.

La diferencia está en la madurez de los estudiantes, un estudiante maduro y centrado te puede sacar sobresaliente en la mitad de las asignaturas a pesar de trabajar a media jornada o los findes y un alumno descentrado puede suspender la mitad a pesar de no dedicarse a otra cosa.

Pero el estado no puede esperar a que un alumno madure y se centre, la universidad no es un parque de atracciones donde pasar 5 años, cada alumno cuesta más de 10.000 euros al año, no nos interesa que haya alumnos para pasar el rato.

Los niveles necesarios para sacar una beca están muy bajos, todo el que quiera lo puede lograr.

» autor: --492183--

#249 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Ataurpho — Thu, 28 Feb 2019 16:17:42 +0000

#227 Y si ponemos la matricula gratis solo la primera convocatoria, y por cada vez que se suspenda y se repita matricula en la misma asignatura suben mas los precios, eso es como estaba en Andalucia creo

» autor: Ataurpho

#248 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Tuatara — Thu, 28 Feb 2019 16:16:40 +0000

#238
No he tenido suerte. Con mi dilatada experiencia es estadística.

Lo que hagan en las universidades privadas me da bastante igual.

No he dicho nada de la tontería esa de seres de luz, así que me da igual si me aseguras una cosa o la contraria. Y si, creo firmemente en que los estudios deban ser no sólo un "todo gratis" sino que además han de estar reforzados con unas poderosas becas, que impidan que la gente que tiene que elegir entre estudiar y/o trabajar tengan que dejar de estudiar. Para educación toda aportación económica me parecerá siempre poca. ¿No es bueno que la gente estudie?

Tirando de nuevo de mi dilatada experiencia, los 20 mandriles suelen ser chavales que no son conscientes del enorme privilegio y fortuna que tienen por poder hacer unos estudios superiores.

El royo de joder al empollón en la universidad no lo veo, salvo en las pelis cutres de antena 3.

Ya no tengo nada más que aportar aquí. Suerte.

» autor: Tuatara

#247 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

perdut — Thu, 28 Feb 2019 16:15:24 +0000

#2 Yo creo que es una buena medida para el desarrollo de Andalucía.

» autor: perdut

#246 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 16:14:33 +0000

#243 Bueno, eso no es escusa.

Para la beca solo se exige aprobar un % de asignatura, no sacar sobresaliente en un % de asignaturas.

» autor: --492183--

#245 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

perdut — Thu, 28 Feb 2019 16:12:20 +0000

#158 Univerzida?! Ezo no cirve pa naa!!! Dijo el votante de Vox

» autor: perdut

#244 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Falk — Thu, 28 Feb 2019 16:12:19 +0000

#132 en Andalucia se paga matrícula. La beca te la dan dependiendo de ingresos y demás. Gratis no es en cualquier caso.

» autor: Falk

#243 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

molekiller — Thu, 28 Feb 2019 16:08:52 +0000

#52 como por ejemplo estar obligado a trabajar a la vez que se estudia, no es justo exigir mejores notas que a los que no tienen nada más que hacer que dedicarse al estudio

» autor: molekiller

#242 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

molekiller — Thu, 28 Feb 2019 16:06:51 +0000

#2 la ultraderecha quiere a la población cuanto más inculta mejor, para que se dejen manipular como borregos

» autor: molekiller

#241 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Aeren — Thu, 28 Feb 2019 16:06:26 +0000

#239 Enhorabuena si es cierto. Pero no es de eso de lo que hablamos.

Que se dé beca únicamente a alguien intelectualmente privilegiado no sirve de mucho. El estado tiene que fomentar que todas las cabezas adecuadas para avanzar en ciencia y tecnología puedan lograr el nivel académico adecuado. Por que el avance no se consigue con un catedrático brillante en cada universidad, sino con mil científicos trabajadores en cada centro de estudio. Así es como de verdad avanza un país.

Si cada uno piensa en si mismo y decide que su esfuerzo es el que vale y que los demás somos unos vagos estamos cayendo en un individualismo que sólo beneficia a nuestro ego.

» autor: Aeren

#240 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

jbernier — Thu, 28 Feb 2019 16:02:03 +0000

El tema de becas, ayudas, subvenciones, etc funciona fatal, porque nadie comNtrola la cantidad de ayudas que ofertan todos los organismos, que con tal de quedar bien, todos ofertan algo siempre a los mismos candidatos. No entiendo que se den becas de transporte a escolares, cuando la asignación de colegio o ies es por cercanía ...o sea, se dan becas a los quw cometen fraude esencialmente, las becas de transporte deberian ser exclusivas de quienes no consiguen su primera opción, por ejemplo. Las becas de libris, deberian ser contra factura obligatoriamente ...

Pero lo mas facil, las becas deberian ser todas centralizadas para evitar quienes acumulan ayudas, o bien tributar todas en el irpf obligatoriamente para evitar desajustes o injusticias.

» autor: jbernier

#239 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 16:01:18 +0000

#237 Vivimos en el mundo en el que en lugar de quejarse actuamos.

Yo soy de barrio pobre, de familia pobre, estudie toda la carrera con beca, hice el doctorado con beca (en tiempos en los que solo había una beca para toda la facultad, es decir mucho peor que ahora) y ahora me estoy acreditando para catedrático.

Menos lloros con que los pobres lo tenemos más difícil, los pobres lo tenemos igual que los ricos, quien le pone ganas lo saca y quien llora y culpa a los demás no.

» autor: --492183--

#238 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

zap123 — Thu, 28 Feb 2019 16:00:27 +0000

#236 Pues suerte que has tenido. Cuando yo estudiaba se pedía un mínimo de esfuerzo para mantener la beca, y estaba claro el que iba con ganas de estudiar y el que hacía lo justo para que no le quitasen la beca y a vivir del cuento cuántos más años, mejor.

Tampoco me parece bien que alguien con dinero pueda estudiar lo que quiera con toda la calma y por eso impondría que las universidades privadas que ofrezcan titulaciones oficiales tengan que aplicar las nota de corte más baja de la pública equivalente. O que tengan el mismo límite de años que la pública.

Pero venir de una familia humilde no te convierte en un ser de luz, eso te lo puedo asegurar. Aplicando el "todo gratis" quizás consigas rescatar algún genio en una situación extrema, pero a cambio van a entrar 20 mandriles que se aburriran en clase y le van a joder la vida al "empollón que se cree mejor que nosotros". Estoy convencido que es por eso que la Universidad se parece cada vez más a un instituto de secundaria...

» autor: zap123

#237 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Aeren — Thu, 28 Feb 2019 15:51:02 +0000

#25 Que fácil lo veis algunos. A ti no te conozco, pero ese comentario se lo he escuchado siempre a niños ricos a los que sus mamis les planchan la camisa aun teniendo 25 años.

Cuando la única preocupación de un estudiante ha sido llevar al día las asignaturas, ¿Cómo no va a sacar buenas notas?. En cambio en otras familias no se puede contratar una asistenta para la abuela que necesita ayuda en casa. Hay que darle al cayo en el negocio familiar las tardes o los fines de semana. O directamente, toca trabajar y aportar a la familia por que tus hermanos menores necesitan libros y su precio revienta cada año el presupuesto familiar. Por poner algunos ejemplos cotidianos de cualquier vecino.

Y eso en familias normales de trabajadores. En familias desestructuradas ya ni te cuento lo complicado que es poder sacar media hora para estudiar. O que un adolescente pueda conseguir concentrarse un rato entre gritos, broncas, problemas y jaleos.

Es que no sé en qué mundo vivís algunos, en los que para estudiar "basta con estudiar y aprobar".

» autor: Aeren

#236 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Tuatara — Thu, 28 Feb 2019 15:45:37 +0000

#232 Alguno habrá. Aunque en mis años de experiencia no me tropecé con ninguno así. Suele ser gente que viene con hambre de estudiar, y que se sienten muy responsables de las dificultades de la familia para que vayan a la Universidad. Se apuntan a todas las actividades que pueden, son colaboradores... muy activos en las prácticas, se te plantan en las tutorías...

Y luego un día no les ves por allí... y te enteras de que están currando en una cafetería de la zona de parranda porque los padres se están quedando sin pasta para el alquiler del tugurio de mierda donde está de alquiler con otros 5 chavales...

» autor: Tuatara

#235 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

zap123 — Thu, 28 Feb 2019 15:45:12 +0000

#232 Y que conste que yo disfruté de beca en su momento, pero había mucha gente que se columpiaba que daba gusto, que una cosa es tener que servir copas para pagarse los estudios y otra muy diferente el pasarse tanto tiempo o más tomando copas en vez de estudiar. Que a día de hoy aún me recriminan mi falta de conocimiento de juegos de cartas, en eso sí que sacaron matrícula algunos.

» autor: zap123

#234 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

ertitoagus — Thu, 28 Feb 2019 15:35:19 +0000

ok, pues que se le de peso al tema del laboratorio de cara a los criterios, pero de ahí a lo otro me parece que hay un gran trecho...

No todos los de las notas altas serán unos gañanes ni todos los de las notas bajas unos cracks de laboratorio....

» autor: ertitoagus

#233 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Jys_Jys — Thu, 28 Feb 2019 15:34:29 +0000

#1 Que empiecen a disfrutar lo votado.

» autor: Jys_Jys

#232 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

zap123 — Thu, 28 Feb 2019 15:34:10 +0000

#77 pues si, igual que cantidad de gañanes que ponían como excusa el venir de familias pobres para no dar palo al agua.

» autor: zap123

#231 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--527885-- — Thu, 28 Feb 2019 15:34:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527885--

#230 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Tuatara — Thu, 28 Feb 2019 15:31:52 +0000

#222 De qué cuchufletas hablas pavo... ( ya que tú usas mayúsculas ... te hablaré en la jerga de la calle de cuando los coches molaban...)

Qué caprichos ni qué historias... Creo que estás equivocando el objetivo de tu ira. Que este terruño denominado España no vaya todo lo bien que podría no es culpa de que los chavales con ganas de estudiar y pocos recursos económicos puedan optar igualmente a una beca.

En todo caso, el que esos chavales con ganas y sin medios se queden por el camino... es un síntoma más de que el país hace aguas.

Insert coin and play again.

» autor: Tuatara

#229 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

silencer — Thu, 28 Feb 2019 15:20:22 +0000

#222 Yo no entiendo nada de lo q dices.
Ya han contestado convenientemente este tema de las becas bastante mas arriba

» autor: silencer

#228 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Endor_Fino — Thu, 28 Feb 2019 15:18:03 +0000

Nos quieren tontos y aborregados

» autor: Endor_Fino

#227 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Goomer — Thu, 28 Feb 2019 15:12:03 +0000

#3 Las matrículas totalmente gratis sólo sirven para hundir la reputación de una universidad (por ej. la UBA argentina) porque al final todo el mundo aprueba con tiempo y el nivel de los graduados llega a ser pésimo.

No tienen que costar miles de euros, pero tampoco que haya gente que se "duerma" durante años repitiendo cursos sin coste.

» autor: Goomer

#226 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--169456-- — Thu, 28 Feb 2019 15:06:00 +0000

Nada debe ser gratis porque todo cuesta dinero. El que no paga, consigue hacerlo porque otro lo paga. El gratis total implica que nadie aprecia nada. Lo siento, el que menos tenga que tenga más facilidades. Pero ha de tener que esforzarse también para conseguirlo. La cultura del mérito y el esfuerzo ha quedado atrás.

Anulemos las matrículas y a ver cómo se paga la educación. Porque no todo puede salir de los presupuestos generales o de la propia comunidad. SI no sale de un sitio, sale de otro.

NO.

De nuevo estoy de acuerdo con VOX. Exactamente como he estado de acuerdo con ellos cuando han pedido el listado de los que trabajan en la Ley de violencia de género. Otro chiringuito de enchufados.

» autor: --169456--

#225 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 15:02:33 +0000

#223 has mirado ya como se calcula el índice de libertad económica???
no, no lo has hecho!!!

Solo sueltas el enlatado copy paste de siempre.

Madre mía qué cruz

» autor: --492183--

#224 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

redscare — Thu, 28 Feb 2019 14:58:29 +0000

#209 Dado que los recursos del Estado son limitados, cada familia debería pagar de acuerdo a su posibilidades económicas. Esta claro que Vox no va por donde voy yo, pero el 99% de descuento por aprobar en primera convocatoria sin mirar los recursos de cada familia me parece una soplapollez. Aunque como digo estoy seguro que Vox solo plantea eliminarlo sin mas, con lo cual me alegro que hayan perdido la votación.

» autor: redscare

#223 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Berlinguer — Thu, 28 Feb 2019 14:58:25 +0000

#219 Toma te repito el tuit sin impuestos para que dejes de usar la excusita.

Tienes razón.
Limitacion en los precios de alquiler.
Control del mercado de vivienda.
Tribunales de barrio para disputar alquileres elevados.
Monopolio en la venta de alcohol perteneciente al estado.
Estado de gran tamanho, que emplea al 28.6% de la poblacion (Tercer estado en el mundod espues de Noruega y Dinamarca)
Baja por paternidad/maternidad de 480 dias (a dividir entre ambos progenitores con un minimo obligatorio de 180 dias cada progenitor)
2 primeras semanas de baja por enfermedad pagada por la empresa

Venga, a ver si va a hacer falta llamar a desatranques Jaen para que empieces a usar eso que tienes encima del cuello.

» autor: Berlinguer

#222 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Maelstrom — Thu, 28 Feb 2019 14:56:10 +0000

#77 #158 ¿Si la dan por aprobado qué criterio de selección hay entonces? No hay ninguno, salvo el yo lo merezco por haber nacido, yo tengo derecho a todo, todos hemos de ser licenciados, todos valemos para ser lo que se nos antoje...¿Pero qué me estáis contando?

Olvidáis que los objetivos de la Universidad no son satisfacer los caprichos de nadie, aunque no valgan, sino formar a gente cualificada que acometa lo que se le requiere con solvencia y garantía de que sabe.

Así vamos, a la cola en empleo, a la cola en Universidades, a la cola en investigación, pero eso SÍ, CON LA MAYOR PROPORCIÓN DE TITULADOS EN ANDALUCÍA MIENTRAS VAN CON EL MAYOR DESEMPLEO DE LA PENÍNSULA.

» autor: Maelstrom

#221 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

redscare — Thu, 28 Feb 2019 14:54:17 +0000

#169 EDIT: Te he leído mal, ni caso.

» autor: redscare

#220 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

redscare — Thu, 28 Feb 2019 14:52:34 +0000

#31 Las becas no son premios a la excelencia, son para permitir el acceso a la universidad a hijos de familias con recursos limitados. Otro tema es que requieras un mínimo de asignaturas aprobadas para mantener la beca y no andar tirando el dinero. Pero ese es otro tema.

» autor: redscare

#219 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 14:50:01 +0000

#218 vamos a ver, si tú sabes que los nórdicos rankean los primeros en el índice de libertad económica, miras como se calcula el índice y luego vienes con argumentos sobre eso.

Si me vienes en plan: EJKE EN SUEZIA PAGAN MUCHO IMPUESTO Y PORESO NO SON LIVERALES SINO K SON SOCIATAS COMO NUSOTROS"
pues en ese caso poco se puede añadir a tu miríada de argumentos

» autor: --492183--

#218 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Berlinguer — Thu, 28 Feb 2019 14:43:17 +0000

#210 No, yo te he dado una miriada de argumentos y datos. de los cuales los impuestos son una pequenha parte.
Pero bueno que si quieres excusarte en eso para esquivar tu imposibilidad para rebatir el resto estas en tu derecho.
Al fin y al cabo , puedes elegir libremente hacer el ridiculo y obviar el debate.

» autor: Berlinguer

#217 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--584702-- — Thu, 28 Feb 2019 14:39:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584702--

#216 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

arenque — Thu, 28 Feb 2019 14:38:12 +0000

De toda la vida las clases altas han querido que no exista universalidad de la educación, así sólo los ricos tienen las mejores opciones de llegar a los puestos más altos.

Además va en contra del deseo de las élites de convertirnos en la India de Europa.

» autor: arenque

#215 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

NapalMe — Thu, 28 Feb 2019 14:37:21 +0000

Personalmente, la becas las daría según necesidad económica (si tienes pasta no tienes beca), y requiriendo nota mínima, ( si no llegas a un mínimo, no te lo pagamos), claro que habría que decidir que significa "tener pasta" y elegir nota mínima.
Otro tema, me parece estupendo que cada comunidad se gaste SU dinero como quiera, si ese dinero también vienen de "becas" igual habría que estudiarlo, que cuando el dinero no es tuyo te lo gastas en chorradas.

» autor: NapalMe

#214 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--584702-- — Thu, 28 Feb 2019 14:37:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584702--

#213 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--584702-- — Thu, 28 Feb 2019 14:36:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584702--

#212 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

ivan123 — Thu, 28 Feb 2019 14:34:56 +0000

#36 Bueno, no digo que no pueda influir, pero tampoco es tan determinante, alguien bueno no necesita ir a clases particulares ni estudiar en verano.

» autor: ivan123

#211 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

uruK — Thu, 28 Feb 2019 14:32:24 +0000

#195 Claro, lo que pasa es que es difícil justificar que si tenemos 100 plazas y la nota de corte para entrar es un 8 pueda entrar un chaval con un 6 porque trabaja. Entiendo que lo tiene mas difícil pero vamos es difícil objetivizar que nota merece, pero si se pudiese hacer no digo que estuviese mal.
Yo creo que la universidad siempre debería ser gratuita y si no hay sitio para todos en una determinada carrera para quien más lo merezca, lo realmente complicado es establecer un método que de verdad seleccione a quien mas lo merece.

» autor: uruK

#210 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 14:25:23 +0000

#207 no, tu me vienes con que como los impuestos son altos no hay libertad, como si tuviese algo que ver.

Y claro, ante tal razonamiento tan peregrino poco se puede añadir

» autor: --492183--

#209 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

mondaymorning — Thu, 28 Feb 2019 14:25:20 +0000

#12 Inventir en educacion es de lo mejor que puedes hacer para corregir desigualdad, que problema tienes con que la universidad sea gratuita? Deberia ser gratuita.

» autor: mondaymorning

#208 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Res_cogitans — Thu, 28 Feb 2019 14:25:09 +0000

#141 La meritocracia ya está en todos aquellos puestos de trabajo donde se valora tu expediente académico, especialmente aquellos relativos a la universidad o la investigación. Tu nota de expediente cuenta bastante.

» autor: Res_cogitans

#207 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Berlinguer — Thu, 28 Feb 2019 14:23:07 +0000

#203 Pero de que hablas? Tu me has venido con la cantinela de la libertad economica, el mantra base del liberalismo aplicado a Suecia.
Y yo te he contestado analiticamente por que motivo es absurdo decir que Suecia tiene una alta libertad economica.
De enlatado mis cojones. Que cada uno de los datos que te he dado los he tenido que conseguir por separado y durante mucho tiempo de analisis y estudio.

Enlatado es soltar que libertad economica y patatas en vinagre sobre un pais que desconoces y sin poder respaldar tu afirmacion.

Asi que o rebates o reconoces que no tienes ni puta idea de lo q hablas. Pero no insultes a mi inteligencia o a la de quien nos pueda leer diciendo que yo " tengo un discurso enlatado".

» autor: Berlinguer

#206 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

uruK — Thu, 28 Feb 2019 14:21:11 +0000

#132 Lo se, de hecho creo que estoy defendiendo una universidad gratuita

» autor: uruK

#205 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Maelstrom — Thu, 28 Feb 2019 14:19:52 +0000

#36 El diablo está siempre en los detalles, aunque más que del diablo me gustaría hablar de la verdad.

ElPlural parece que se cuida mucho de ocultar las razones aportadas por los diferentes diputados, mostrando el hecho en bruto, que suena bonito, sin justificar. Pero veamos esas razones:

"El parlamentario socialista ha señalado que, «con la llegada del nuevo Gobierno andaluz existe incertidumbre en la sociedad andaluza por conocer si se mantendrán estas bonificaciones en los próximos cursos académicos», una «incertidumbre que se ha agravado» al hilo de unas declaraciones del catedrático de Economía y presidente del Observatorio Económico de Andalucía (OEA), Francisco Ferraro, quien señalaba que «el modelo de universidad gratuita implantado por el anterior Gobierno andaluz es una monstruosidad»."

"El parlamentario del PP-A Ramón Herrera ha señalado que se ha generado «de manera interesada» un debate en torno a la medida de la bonificación de matrículas universitarias porque él no ha escuchado «ni al presidente de la Junta», Juanma Moreno, ni al consejero de Economía, «ni al portavoz de Ciudadanos» ni a él mismo «decir que se vaya a retirar»."

"El parlamentario de Cs Fran Carrillo ha indicado que su grupo «defiende» esas bonificaciones y, de hecho, «en la anterior legislatura se incluyó en los Presupuestos porque Ciudadanos se impuso en esa línea, contraria en ese momento a la que tenía el PSOE», según ha abundado, antes de aseverar que «no se va a modificar nada» al respecto y de criticar el «discurso del miedo» de los socialistas."

"En representación de Adelante Andalucía, el diputado David Moscoso ha saludado la medida de la bonificación de matrículas, pero, aunque reconozca su «valor», ha comentado que «no es progresista», porque «beneficia más a quien más tiene» y «no sigue ningún criterio de renta»."

"El diputado de Vox Rodrigo Alonso ha criticado que la izquierda, «en el sistema de becas, lo que ha hecho es dar café para todos», según ha criticado, ya que aboga por que «se prime el esfuerzo», de forma que «no se ponga al mismo nivel a aquel que saca un 5 raspado y al que saca un 10». «Hay que acabar con el gratis total en términos de rendimiento», ha añadido."
sevilla.abc.es/andalucia/sevi-junta-andalucia-mantendra-proximo-curso-

Es de notar, además, que Andalucía tiene las matrículas (antes de beca) más baratas de España o de las más baratas. www.ocu.org/consumo-familia/derechos-consumidor/informe/diferencias-pr

La noticia, tal y como está redactada por elPlural, solo sirve para borregos ideologizados.

» autor: Maelstrom

#204 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 14:16:40 +0000

#201 bien me parece

» autor: --492183--

#203 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 14:16:07 +0000

#200 yo personalmente clamo a favor de la libertad económica, así que con ese cuento a mí no me vengas.

Ya sé que tú tienes tu discurso enlatado y la suelta sin importar lo que te digan los demás.

» autor: --492183--

#202 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--599137-- — Thu, 28 Feb 2019 14:14:05 +0000

Los que iban por los pueblos a caballo defendiendo a la clase trabajadora, ahora no quieren que la clase trabajadora estudie, disfruten lo votado

» autor: --599137--

#201 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

MDman — Thu, 28 Feb 2019 14:10:58 +0000

#196 Me da pereza contestar a un troll, pero ya te han contestado en:
#36 #77 #21 #161

Y seguro que me olvidó a alguien.

» autor: MDman

#200 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Berlinguer — Thu, 28 Feb 2019 14:09:17 +0000

#197 Sois los liberales los que clamais contra los impuestos constantemente. Pero me alegro que hayas tenido que ignorar el 50%.
Tienes razon, nada que ver la libertad economica con los impuestos. Por ese motivo los impuestos al irpf de los ricos debieran ir al 70-90% como estaban en EEUU en 1950. Y que conserven su libertad para hacer con el resto lo que les pete.

Por cierto. Suecia tb tiene unos Sidicatos potentisimos, que tienen peso en todas las contrataciones y que renegocian anualmente los salarios en las empresas.

El Gasto publico en Suecia representa el 50% del PIB.
Vaya, que es un pais socialdemocratico clásico (de hecho es el paradigma junto con Dinamarca y Noruega). Que ha llegado a donde esta gracias a las politicas socialdemocratas, y que se mantiene asi a pesar del giro neoliberal de finales de los 90.

» autor: Berlinguer

#199 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

manc0ntr0 — Thu, 28 Feb 2019 14:06:58 +0000

#1 Yo entré en la universidad en el 97 y me becaron con dinero y matrícula gratis unos cuantos años sin sacar una sola matrícula de honor.
Lo que tú dices es que te daban gratis la matrícula de una asignatura por cada matrícula de honor que sacaras, aunque no tuvieras beca, ¿no?

» autor: manc0ntr0

#198 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Berlinguer — Thu, 28 Feb 2019 14:03:29 +0000

#26 Porque la gente tiene la culpa de estar sujeta a la masiva desinformacion de los medios pertenecientes a la burgesia. Medios que generan una realidad alternativa y modifican (determinan!) el imaginario colectivo. Vaya, que es culpa de Paco que si pone la tele todas las cadenas le digan q el pais va de puta madre por que crece el PIB, y que lleve toda su vida recibiendo mensajes que le hacen pensar q los intereses de los burgueses son sus intereses, maldito Paco, que no es capaz de sobreponerse a un tsunami de desinformacion que sufre desde que nace.

» autor: Berlinguer

#197 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 14:01:29 +0000

#194 confundes la cantidad de impuestos con la libertad económica y así nos va.

» autor: --492183--

#196 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 14:00:45 +0000

#189 si las becas son para la gente que aprueba no veo cómo se puede beneficiar a los ricos más que a los pobres.

Perjudica a ricos vagos y a pobres vagos

» autor: --492183--

#195 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Maestro_Blaster — Thu, 28 Feb 2019 13:57:04 +0000

#107 Tu sabes que antes de llegar a la carrera también hay que estudiar ¿no? Y que hay chavales que ya en el Instituto se ponen a currar mientras estudian porque sus padres no ganan suficiente ¿no?

» autor: Maestro_Blaster

#194 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Berlinguer — Thu, 28 Feb 2019 13:55:16 +0000

#171 Tienes razón.
Limitacion en los precios de alquiler.
Control del mercado de vivienda.
Tribunales de barrio para disputar alquileres elevados.
Monopolio en la venta de alcohol perteneciente al estado.
Estado de gran tamanho, que emplea al 28.6% de la poblacion (Tercer estado en el mundod espues de Noruega y Dinamarca)
IRPF del 50% a salarios por encima de 3Â700 euros al mes (44Â000 euros/anho)
Impuestos elevados al alcohol.
22% de impuesto de Sociedades (en Espanha se paga el 6)
Baja por paternidad/maternidad de 480 dias (a dividir entre ambos progenitores con un minimo obligatorio de 180 dias cada progenitor)
2 primeras semanas de baja por enfermedad pagada por la empresa

Hasta las narices de vuestras patranhas falseadas de libertad economica, basadas en indices hechos a medida y que ignoran la realidad material.

» autor: Berlinguer

#193 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--593547-- — Thu, 28 Feb 2019 13:54:13 +0000

#175 Sí, por supuesto. Progresividad y regresividad son términos técnicos que se utilizan en política fiscal y de gasto público.

Progresivo es el IRPF, que no sólo aumenta en proporción a la renta, sino que el propio tipo impositivo aumenta conforme aumenta la renta. Proporcional es el IVA, cuyo tipo es idéntico tanto si comes en la tasca de la esquina como si te vas al Celler de Can Roca. Finalmente, como ejemplo claro de regresividad, se me ocurre la antigua exención fiscal en los premios de lotería.

» autor: --593547--

#192 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

montaycabe — Thu, 28 Feb 2019 13:53:08 +0000

#65 Las becas son para la gente que no se puede pagar los estudios, no son un premio, no te hagas lios

» autor: montaycabe

#191 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

jalepo — Thu, 28 Feb 2019 13:52:33 +0000

#120 Y mira donde está la URSS ahora y donde está Reino unido ...

» autor: jalepo

#190 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--556934-- — Thu, 28 Feb 2019 13:52:09 +0000

Con la pasta que me quitan de impuestos creo que llega de sobra para pagar la Universidad de quien quiera y con el paro que hay en Españistán estoy seguro se puede encontrar profesionales para atender las aulas encantados y por unos salarios competitivos, ahora va a resultar que no hay dinero para esto pero para una autopista inútil o unos juegos Olímpicos ficticios sí.

» autor: --556934--

#189 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

MDman — Thu, 28 Feb 2019 13:51:42 +0000

#16 ¿Toc toc? ¿Es forocoches? Es que como he oído a un pringado alegrandose de que nos en por culo los ricos y que sus hijos tengan más oportunidades que los hijos de la gente honrada.

» autor: MDman

#188 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

irislol — Thu, 28 Feb 2019 13:51:36 +0000

#80 Que los criterios eran antes más duros y las becas eran más grandes y de mucha más duración, un niño podía estar becado desde los 8 años "todo incluido" hasta las putos oposiciones si el estudiante tenía buenos resultados académicos independientemente dek¡l¡¡ la escala socio-económica; esto incluia incluso traslado a colegios de pago, como los jesuitas, salesianos, etc. El sistema de becas funcionaba de manera que aseguraba que para recibir beca los estudiantes se esforzaban más, se podría decir están "más acostumbrados a estudiar" porque echaban más horas en clase y en casa de deberes, memorizacion, etc. con el incremento de las aptitudes que implica (si haces más deporte cerebral, más fuerte, aumenta el músculo del cerebro) y de hecho se alcanzaban mejores resultados al alcanzar las metas del camino del Jedi que los chavales realizaban hasta concluir los estudios. Especial hincapié en la enorme reducción contenidos y de criterios de aprobado de las asignaturas impartidas durante la educacion secundaria, durante formacion profesional y en la universidad. Habría que preguntarse qué hemos ganado con esta reducción de contenidos lectivos y qué efectos negativos tiene (si los tuviera) el que antes los contenidos fueran mucho más abundantes.

Yo diría que parece que hoy en día se criba menos estrictamente, se tiene manga ancha, y se dan becas a cascoporro y pa cualquier tipo de estudio: escuelas privadas de audiovisuales, itinerarios de ciencias sociales poco prolijos, pseudociencias, etc.) y lo preocupante es que parece no hay criterios políticos a largo plazo, ni parece que haya razón de estado, ni intención de crear tejido industrial, ni ná). La consecuencia es que parece que ahora no se crean crean profesionales tan bien formados (matemáticos, ingenieros, técnicos medios, superiores, etc.), lo cual tiene implicaciones enormes a escala generacional como la destrucción de la clase media (mueren funcionarios, ténicos, ingenieros, etc. viejos y no son reemplazados por nuevos) tanto como a escala geopolítica (fuerzas productivas y dialectica de estados) como a nivel personal para los estudiantes que algún serán trabajadores (ej: hoy en dia se dan de hostias por los ing. informáticos y telecos españoles en UK, Alemania, Paises Nordicos, etc. debido a la preparación - los contenidos estudiados -, pero si los contenidos en España de las carreras se equalizan con los contenidos de las universidades de EU, los licenciados en España ya no tendrían ventaja competitiva alguna - se les priva de la ventaja de emigrar).

Esto creo que es debido por un lado por la europeización de las universidades (plan Bolonia), por otro lado a la psico-pedagogización de la educación secundaria la cual se ha extendido a ambientes universitarios, afectando también a la política de becas implantada institucionalmente desde las estructuras de EU, pero ampliamente avalada por nuestros políticos, que parecen más preocupados en darle a todo el mundo un trozo del pastel que de darle los mejores trozos no a quien más lo merezca usando criterios subjetivos psicológicos, si no usando criterios enfocados más en lo académico como los exámenes/reválidas a quién tenga más altas puntuaciones tenga, lo merezca y por último y no por eso menos importante, a quien cuya trayectoria pueda contribuir de mejor manera a la buena marcha del estado y a la consecución del las políticas. Hay que remarcar que este último motivo fue una de las razones por la cual la URSS fué alcanzó gran avances en ciencia, técnicas, tecnología, etc. Es decir: ni los comunistas rusos ni los social-demócratas alemanes socializaron las becas a lo loco, si no que siempre había detrás una racionalidad, no como nosotros, que semos gilipollas

» autor: irislol

#187 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

irislol — Thu, 28 Feb 2019 13:49:08 +0000

#89 Y qué hace un mal estudiante (tal vez incluso es muy inteligente) que no aprobó matemáticas en 1º de bachillerato porque no le dio la gana (y porque se iba a fumar porros al parque en vez de estudiar) y que pasó a 2º porque el profe le pasó la mano debería tener las mismas oportunidades que alguien que se deja el culo estudiando aunque sea menos inteligente? Y si el empollón es tan inteligente o más? Quién debería acceder a la beca? O se debe repartir la beca entre los dos? O qué criterios se deberían usar?

» autor: irislol

#186 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

jalepo — Thu, 28 Feb 2019 13:48:17 +0000

#77 Pues entonces habría que cambiar los sistemas de evaluación de las universidades...

» autor: jalepo

#185 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--75126-- — Thu, 28 Feb 2019 13:47:20 +0000

#3 Cuando yo saqué mi única matrícula de honor ya estaban por esos precios y no veas si me vino bien ahorrarme los créditos.

» autor: --75126--

#184 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

yatoiaki — Thu, 28 Feb 2019 13:45:49 +0000

#177 Goto #124 #129 #136 #180

» autor: yatoiaki

#183 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--493869-- — Thu, 28 Feb 2019 13:45:10 +0000

#45 Es una por cada 20 alumnos.

» autor: --493869--

#182 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Tuatara — Thu, 28 Feb 2019 13:44:33 +0000

#169 Pues claro... eso es justo lo que estoy señalando. Que hay chavales con expedientes justitos pero con una capacidad de trabajo y esfuerzo de recompensa. Recompensa que tal vez les permita por el mismo esfuerzo llegar un poco más lejos.

Y si yo tuviera un hijo que llega al 8 esforzándose un 20% lo ponía a sachar patatas hasta que encontrase el restante 80%.

Esto ya es movida mía... pero valoro más que nada la gente que es capaz de esforzarse en el día a día...

» autor: Tuatara

#181 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--490607-- — Thu, 28 Feb 2019 13:43:31 +0000

#168 en lugar de derecha e izquierda, usa mejor la palabra vendemotos es más global y abarca todo.

Derecha e izquierda es como si digeras rojo y azul... Y lo peor es que omites CENTRO. Esa palabra que se utiliza para desligarse de las anteriores pero que aun significa menos...

Todo aquello que tengas que aceptar en paquete es mejor cogerlo con pinzas y desglosarlo... Apoyar de ello lo que te parezca positivo y pelear contra lo que te parezca negativo.

Lo positivo de VOX es que tiene el potencial de hacer que la gente despierte de una puta vez y vea hacia donde estamos dirigiendo el país...

» autor: --490607--

#180 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

yatoiaki — Thu, 28 Feb 2019 13:43:02 +0000

#156 Vaya, pobre bar Manolo que no tiene derecho a recibir a subvencion del estado, asi que, pongamos el ejemplo del bar Manolo.... Manolo que tiene dos hijos, resulta que a uno le pagamos la carrera universitaria que, le beneficia a el, no me vendas que beneficia a todos.... y el otro hijo de Manolo que dedice continuar con el negocio de su padre y mejorarlo no tiene derecho a subvencion.... lo mires por donde lo mires es una injusticia, y eso de que el bar Manolo quita clientes al Bartolo, se los quita en la misma medida que la clinica veterinaria Doña Manolita montada por la veterinaria que hemos subvencionado se los quita a la veterinaria Doña Bartolita, idem que la anterior. El mercado es finito, obvio, al igual que los universitarios, pueden tener miles de medicos y maestros sin plaza para que se beneficien paises como Alemani, Francia o cualquier otro de la UE. Yo no lo veo nada claro esta forma de financiar los estudios universitarios. Hay modelos mas justos y equitativos.

» autor: yatoiaki

#179 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

NoseMenea — Thu, 28 Feb 2019 13:42:50 +0000

#131 estamos en meneame , que esperas q le den click a la noticia y lean aunque se por encima su contenido?

» autor: NoseMenea

#178 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

rafaLin — Thu, 28 Feb 2019 13:39:59 +0000

#158 Los de VOX sí piensan a dos niveles, son fachas y ultraliberales, en Europa flipan con eso.

» autor: rafaLin

#177 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Marcus78 — Thu, 28 Feb 2019 13:38:02 +0000

#73 Encantado de pagar algo que va a beneficios (si, incluso económicos si es eso que te preocupa) de todos. Si quieres ejemplos, también te daré.

» autor: Marcus78

#176 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

NoseMenea — Thu, 28 Feb 2019 13:33:55 +0000

Finalmente, el diputado de Vox Rodrigo Alonso ha criticado que la izquierda, «en el sistema de becas, lo que ha hecho es dar café para todos», según ha criticado, ya que aboga por que «se prime el esfuerzo», de forma que «no se ponga al mismo nivel a aquel que saca un 5 raspado y al que saca un 10». «Hay que acabar con el gratis total en términos de rendimiento», ha añadido.

para los q solo leen el titular

las becas deberian ir para 2 tipos de estudiantes

- Sin recursos.
- Los mejores.

los que van a la uni 8 años a sacar 5 raspados y vivir del cuento ni agua.

y os recuerdo que la universidad no es "gratis" la pagamos todos con los impuestos.

» autor: NoseMenea

#175 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

irislol — Thu, 28 Feb 2019 13:33:54 +0000

#83 Podias definir lo que quieres decir con las ideas de "regreso" y "progreso"? Independientemente de la bocanada de VOX, que harán diferente a lo que están predicando (no se porqué os creéis que los voxeros van a cumplir sus promesas!!).

Supongo que lo dices como antinomia progresivo<=>regresivo, como el progreso contra el regreso, no? Aquí te preguntaría yo: regreso a qué? regreso hacia dónde? progreso desde qué? y progreso hacia qué? Aqui creo que es donde está el problema: cada uno tiene una idea diferente del progreso, de la ausencia de progreso, del contra-progreso, y al final nadie sabe que quiere decir el uno o el otro (o los políticos) cuando nos ideologizan.

» autor: irislol

#174 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Álvaro_Díaz — Thu, 28 Feb 2019 13:32:52 +0000

Pienso votar a Vox estas elecciones pero esta medida no me gusta

» autor: Álvaro_Díaz

#173 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 13:31:12 +0000

#149 exacto, y apareces tú con casos anteriores incluso a la existencia de vox.

En fin, te voy a dar un consejo, cuando la noticia vaya de un tema se suele hablar de ese tema, porque como todos hagan lo mismo que haces tú pues sería un diálogo de besugos y nadie hablaría de las becas

» autor: --492183--

#172 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--333806-- — Thu, 28 Feb 2019 13:30:28 +0000

#162 Bueno, claro. Me olvidé de puntualizar que me refería a argumentaciones mediáticas.

» autor: --333806--

#171 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 13:29:26 +0000

#161 si quieres copiar a Suecia copiales en todo, copiales la libertad económica y podrás copiar el resto

» autor: --492183--

#170 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--547085-- — Thu, 28 Feb 2019 13:27:44 +0000

#1 y antes de eso pintaban en las paredes y techos de las cavernas

» autor: --547085--

#169 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--420623-- — Thu, 28 Feb 2019 13:26:13 +0000

#77 De todas formas si mi hijo sólo es capaz de llegar al 5 esforzándose al 100% y el tuyo llega al 8 esforzándose un 20% no creo que el mio no tenga derecho a beca, se supone que entre los principios básicos se la manida Constitución están la solidaridad, y algunos otros.

» autor: --420623--

#168 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--334312-- — Thu, 28 Feb 2019 13:24:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#167 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--449180-- — Thu, 28 Feb 2019 13:23:56 +0000

#13 Al señor Alonso le recomiendo que se vea este vídeo:

youtu.be/A0BP6bayE8c

Y que el piensa eso, es su opinión. La mía es que esta vendiendo eso como "primar el esfuerzo" cuando lo que esta haciendo es putear a un porcentaje en muchos casos de forma injusta que no tendrá nada que ver con lo que se este esforzando ese estudiante, lo mires por donde lo mires.

¿Quieres primar el esfuerzo? promueve becas y ayudas adicionales enfocadas exclusivamente al que mas brille, eso es primar de verdad. Lo otro es recortar en educación superior y desincentivarla si careces de recursos económicos. Justo lo que Andalucía necesita, claro.

» autor: --449180--

#166 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--334312-- — Thu, 28 Feb 2019 13:20:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#165 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

irislol — Thu, 28 Feb 2019 13:19:00 +0000

#145 Pues no, me apena que hayas sacado una conclusión tan simple de mi comentario y lo lleves al terreno de lo personal usando a su santa hermana como garantía de un argumento ad-hominen.

Pero ya que me ha arrojado a su hermana como argumento, déjeme arrojarlasela de vuelta: imaginemos, con los cambios que yo considero se deberían hacer (eliminacion del cancer de la psico-pedagogia y sobretodo revision de contenidos para aumentarlos y profundizarlos), su hermana tal vez hubiera tenido que estudiar un poco más (para sacar más del 6,5), tal vez tendría mejor asentados ciertos conocimientos, o más experiencia en cierta rama de sus estudios, etc.

Ese futuro que insinúa en el cual "como mi hermana sacó un aprobado pelado, si aumentaran las exigencias académicas, con el 6.5 se puede quedar fuera para una beca" es falaz, ya que en esa realidad paralela, su hermana hubiera sido educada usando otra metodología implantada estatalmente, luego los resultados académicos, de sus exámenes, de su ánimo para estudiar unos días y otros, etc. serían diferentes; con esto queda demostrado que es un argumento falaz :-P. Ni quiero que su hermana trabaje en un Burguer King, ni quiero que sea pobre, ni que no consigua sus propósitos vitales. Yo no odio a nadie, y me apena su reacción, ya que busca directamente agravio en lugar de dudar de mi tesis o de construir una crítica razonada

Lo que sí se ha probado es que el sistema educativo durante el siglo XX (con sus más y sus menos) hasta ~ 1980 estaba enfocada a mejorar los resultados de los estudiantes, a seleccionar a los mejores y que eso tuviera consecuencias socio-económicas (dialectica de clases) y geo-políticas (dialectica de estados) que parece que los gobiernos actuales parecen pasarse por el forro de los güebos.

» autor: irislol

#164 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--593130-- — Thu, 28 Feb 2019 13:16:00 +0000

#120 Es un buen ejemplo, porque como se puede ver los genios en la Unión Soviética abundan, das una patada a una piedra y te salen a millones.
Qué tendrá que ver universidad gratis con genios? Ni idea, pero alguna relación habrá, como la que puede haber entre un huevo y una castaña.

» autor: --593130--

#163 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--392870-- — Thu, 28 Feb 2019 13:15:59 +0000

#136 Supongo que poco a poco. Ojalá me hubiese dado por estudiar más de chaval.

» autor: --392870--

#162 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--490607-- — Thu, 28 Feb 2019 13:15:00 +0000

#86 eso de la gran mayoría mejor lo ponemos entre comillas.

Yo he visto múltiples y muy buenas argumentaciones en contra de VOX.

Pero claro, ni son mediáticas, ni dan karma (hay vida fuera de aquí).

Tampoco es que haga falta usar muchos argumentos contra VOX, vasta con dejar que hablen y actúen. Esos se retratan solos

» autor: --490607--

#161 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Berlinguer — Thu, 28 Feb 2019 13:14:42 +0000

#16 De hecho si, que el estado (que somos todos y no es papa nadie) pague a los estudiantes por estudiar, como hace en Suecia. Ya no es que pagues una matricula,es que recibes un salario mensual (de unos mil euros) que te permite dedicarte a lo que te tienes que dedicar (los estudios) seas hijo de Amancio Ortega o de paquita la verdulera.

Eso es igualdad de oportunidades (de la que tanto se os llena la boca) y no dar becas en funcion de resultados ignorando las condiciones previas de cada uno.

» autor: Berlinguer

#160 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Fernando_x — Thu, 28 Feb 2019 13:14:41 +0000

#45 Depende de la universidad. Creo que en torno a 1 MH por cada 30 alumnos matriculados.

» autor: Fernando_x

#159 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Suikoden — Thu, 28 Feb 2019 13:13:26 +0000

¿Es también "ideología de género"? Quiero decir: ¿votan en contra porque alguna chica se puede acoger a la matrículas con bonificación? ¿Algún inmigrante?

» autor: Suikoden

#158 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--516568-- — Thu, 28 Feb 2019 13:13:24 +0000

#77 estás pidiendo a los fachas que piensen a varios niveles... Y si fuesen capaces de ello no serían fachas...

» autor: --516568--

#157 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

zeioth — Thu, 28 Feb 2019 13:13:10 +0000

Encuentro repugnante como ya no queda un solo partido político que no se arrime a uno, u otro lobby.

» autor: zeioth

#156 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Al-Khwarizmi — Thu, 28 Feb 2019 13:12:36 +0000

#129 No creo que sea muy comparable. Tener una población bien educada beneficia a todos. Por ejemplo, que el médico que te opera esté ahí porque fue el mejor en lo suyo (y no por ser rico y haberse podido permitir una carrera que otros no pudieron) te beneficia.

Con los negocios... bueno, sí que se podría decir en abstracto que el que se creen empresas nos beneficia a todos. Pero en el fondo, el mercado es finito. Si subvencionas el bar Manolo a lo mejor lo que haces es quitarle clientes al bar Bartolo que está al lado. No parece algo de interés general como para plantearse grandes subvenciones. Además de que, según suelen decir los capitalistas, lo que interesa es que sea el mercado el que seleccione las mejores empresas y las subvenciones deforman eso.

(Que por cierto, subvenciones pequeñas/parciales para empresas creadas por jóvenes sí que existen).

» autor: Al-Khwarizmi

#155 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Berlinguer — Thu, 28 Feb 2019 13:11:32 +0000

#51 Mejor como en Suecia donde los estudios universitarios no solo NO te cuestan nada sino que ademas (si eres sueco) te pagan unos 1000 euros al mes por estudiar.
Pero luego tienes cernicalos por aqui que creen que incentivar el estudio es darle becas a los 3 que mejor nota tienen....mientras los demas pagan 1000-1500 euros de matricula.

» autor: Berlinguer

#154 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--549294-- — Thu, 28 Feb 2019 13:10:34 +0000

Disfruten de lo votado

» autor: --549294--

#153 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

mr_b — Thu, 28 Feb 2019 13:10:08 +0000

#101 No, a ver, si obviedad es. Pero es que hay muchísima gente que no es consciente de ello. En serio. Por eso no me canso de repetirlo.

» autor: mr_b

#152 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--541279-- — Thu, 28 Feb 2019 13:10:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#151 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

darthanxo — Thu, 28 Feb 2019 13:09:34 +0000

#2 en serio? no me lo puedo creer.

» autor: darthanxo

#150 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--593130-- — Thu, 28 Feb 2019 13:08:15 +0000

#61 Quieres decir que en todas las comunidades donde se paga matricula de la uni no tienen educación?

» autor: --593130--

#149 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

SalsaDeTomate — Thu, 28 Feb 2019 13:06:39 +0000

#138 No, estamos hablando de lo que papá estado puede o no pagar, y de Vox que es quien ha votado en contra.

» autor: SalsaDeTomate

#148 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--301035-- — Thu, 28 Feb 2019 13:05:36 +0000

#13 Claro, porque el esfuerzo que hace falta para que alguien adinerado estudie es el mismo que el de un pobre que tiene que trabajar mientras estudia, ayudar en casa y desplazarse en transporte público a más de 20km porque no tiene dinero para vivir en el centro o cerca de la universidad.

» autor: --301035--

#147 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--593130-- — Thu, 28 Feb 2019 13:05:36 +0000

#103 Las comunidades de españa que hacen pagar la matricula de la universidad a sus alumnos, son de extrema derecha?

» autor: --593130--

#146 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--602105-- — Thu, 28 Feb 2019 13:05:35 +0000

¿A los votantes de VOX les importa la educación? ¿Desde cuándo?

» autor: --602105--

#145 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--222548-- — Thu, 28 Feb 2019 13:04:23 +0000

#31 Mi hermana se ha sacado una carrera gracias a las becas con una media de 6,5 en las asignaturas, en unas ha pasado por los pelos, en otras ha sacado mejores notas. Ha compaginado sus estudios con varios trabajos, porque la beca no te da para vivir, aunque sin la beca mi hermana no hubiera podido ir a la universidad. Ahora tiene un trabajo acorde con su titulación, ha conseguido estabilidad laboral porque hace bien su trabajo y sus jefes lo valoran, con esa estabilidad laboral y un sueldo más o menos garantizado se ha sacado varios masters y un doctorado, pero según tu mi hermana debería trabajar en Burger King.

» autor: --222548--

#144 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

ralph — Thu, 28 Feb 2019 13:03:47 +0000

#16 Más demagogo no puedes ser... y encima metes lo de "patriarcal"...

» autor: ralph

#143 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--455200-- — Thu, 28 Feb 2019 13:03:09 +0000

Claro. Un universitario no les votaria. Ta claro k la derecha es el partido de los ignorantes.

» autor: --455200--

#142 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--194262-- — Thu, 28 Feb 2019 13:03:08 +0000

Espero que esto apareciera en el programa electoral.

» autor: --194262--

#141 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

balancin — Thu, 28 Feb 2019 13:03:06 +0000

#80 cuando habláis de becas, se refieren únicamente al pago de las tasas, o también a la manutención estudiantil?

Porque en dicho caso, yo creo que la manutención debería atacar a las personas con menos recursos y así neutralizar la situación que denunciais.

Por otro lado el coste de la universidad, yo prefiero que exista alguna cultura de la meritocracia.

Porque lo que no contáis, son esos casos en los que los alumnos de columpian durante años y se dedican a la política sin aportar mucho más, en sitios donde la universidad es gratis, tirando abajo el nivel educativo del resto.

Hay algún camino racional intermedio?

» autor: balancin

#140 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

ralph — Thu, 28 Feb 2019 13:02:35 +0000

#31 Y los que tienen que currar para estudiar y vivir? que les den por culo, no?

» autor: ralph

#139 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--519439-- — Thu, 28 Feb 2019 13:01:57 +0000

#31 "independientemente de su entorno socio-económico".
De eso nada. Nada de darle recursos económicos a quienes no lo necesitan para nada.
La cosa no es que los tontos le sufraguen los estudios a los listos, es que los ricos le sufraguen los estudios a los pobres.

» autor: --519439--

#138 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 13:01:52 +0000

#135 ¿Eso que clase de comentario es?

Estamos hablando de becas.

» autor: --492183--

#137 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

John_Doe — Thu, 28 Feb 2019 13:01:40 +0000

#85 El voto... es el voto amigo.

» autor: John_Doe

#136 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

yatoiaki — Thu, 28 Feb 2019 13:00:34 +0000

#126 Pues tu tienes el mismo derecho a estudiar una carrera que cualquiera y deberias de recibir el mismo trato que cualquier estudiante, se te deberia subvencionar tus estudios.

» autor: yatoiaki

#135 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

SalsaDeTomate — Thu, 28 Feb 2019 13:00:25 +0000

#16 Es verdad que papá estado no puede pagarlo todo, bastante tiene con pagar a gente como Abascal que no ha hecho nada útil por esta sociedad en su puta vida.

» autor: SalsaDeTomate

#134 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 13:00:08 +0000

#117 Supongo que sabes que hay carreras que la beca se obtiene aprobando el 60% y otras aprobando el 80% etc

» autor: --492183--

#133 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--588360-- — Thu, 28 Feb 2019 13:00:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#132 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

mmm_ — Thu, 28 Feb 2019 12:58:32 +0000

#107 Pues mira. Así es como es en Andalucía ahora mismo.

» autor: mmm_

#131 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Attanar — Thu, 28 Feb 2019 12:58:14 +0000

El titular es sensacionalista. Vox no ha votado en contra de las matrículas gratis, sino de los criterios actuales para hacerlas gratuitas.

» autor: Attanar

#130 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

moco36 — Thu, 28 Feb 2019 12:57:29 +0000

Que voten en contra... así se llenan ellos mismos de mierda

» autor: moco36

#129 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

yatoiaki — Thu, 28 Feb 2019 12:56:51 +0000

#116 Y que pasa con los jovenes que no quieren estudiar en la Universidad y por ejemplo quieren montar un negocio, que clase de subvencion a cuenta del estado reciben ?. CERO.

» autor: yatoiaki

#128 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

raul.ina — Thu, 28 Feb 2019 12:56:17 +0000

#65 Las becas se crearon para permitir el ascensor social. Una beca a un niño rico no sirve de nada, iba a poder estudiar de todas formas. Una beca a un niño pobre sirve para que pueda estudiar, y más en estos tiempos donde los créditos son tan caros.

Imagina que tienes 1 beca que dar, hay un alumno pobre con un 8 que no podría pagarse los estudios, y un alumno rico con un 9 que si puede.

» autor: raul.ina

#127 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Cabre13 — Thu, 28 Feb 2019 12:53:50 +0000

#109 No te preocupes, el aparato de propaganda de VOX mantendrá funcionando su campaña de noticias falsas, así que da igual lo que hagan o dejen de hacer, sus votantes vienen de escuchar campanas sin saber dónde.

» autor: Cabre13

#126 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--392870-- — Thu, 28 Feb 2019 12:51:53 +0000

#73 Teniendo en cuenta en qué se ha gastado la junta el dinero de los planes de formación a los parados y de que cada año quedaban partidas importantes sin gastar que venían del Estado o de Europa por falta de ideas de en qué hacerlo y había que devolverlas. Que se gaste en esto me parece excelentemente gastado. Y cuente que a mí me faltan bastantes años para estar en la tesitura de gastarme un duro en estudios universitarios de un hijo, y los que estoy cursando yo son de pago y muy caros porque no me da la nota para universidades a distancia públicas. Pero aún así creo que es muy bueno que el económico no sea un problema. Para los que aprueben, claro. El que quiera gandulear que se lo pague.

» autor: --392870--

#125 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

pikutara — Thu, 28 Feb 2019 12:51:35 +0000

#64 No es por recursos, es por lo que dice #48. Hay un número limitado de matrículas por cantidad de estudiantes. No sé si era una por cada 20 alumnos o algo así y para conseguirla había que sacar mínimo sobresaliente. No era por falta de recursos, sino por el significado que tiene. Para el resto de casos están las becas, que no tienen nada que ver con las matrículas de honor. De hecho la matrícula de honor no tiene en cuenta las posibilidades económicas de quien la consigue.

» autor: pikutara

#124 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

yatoiaki — Thu, 28 Feb 2019 12:51:17 +0000

#110 Yo no termino de verlo asi, mi pregunta es, que recibe el estado de ese esfuerzo que realiza, acaso los universitario una vez acabada la carrera correspondiente revierten algo al conjunto de la sociedad, que actividad realizan los medicos, veterinarios, enfermeras, maestros, etc etc en beneficio del estado que les hemos pagado esa carrera.

Por otro lado, que pasa con los jovenes que no quieren ser universitarios pero enfocan su vida de otra manera profesional, siendo emprendedores por ejemplo, quieran montar una empresa al margen de la universiad, que dinero les da el estado.... yo te lo digo, ninguno.

Que pasa con los jovenes que quieren hacer una carrera y no pueden porque no han sacado suficiente nota y se tiene que ir a la privada, porque el estado no les da el dinero que les corresponde para igualar ese gasto con los que si han podido acceder a la publica. No tienen el mismo derecho a recibir ese dinero que el que va a la Universidad Publica para sufragar los gastos de la privada ?.

Para mi es un mal modelo, no es justo.

» autor: yatoiaki

#123 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

vet — Thu, 28 Feb 2019 12:49:06 +0000

#36 #29
Es complicado y perdonadme por recurrir a la experiencia propia.

Por valores, convinción y porque lo he visto en compañeros y amigos, apoyo las becas según nivel socio-económico.

Pero, por otro lado, soy partidario también de las becas por el esfuerzo. Siempre he sacado buenas notas, pero al mismo tiempo siempre me he encontrado en la franja incómoda en la que, por ingresos familiares no entraba en las ayudas, pero por otro lado, no podía permitirme ciertos estudios porque mi familia no tenía el dinero suficiente. Aquí en Asturias había una época en la que se daban unas becas asombrosamente generosas por vivir (o estar empadronado) en una definición bastante amplia de las cuencas mineras. Algunos las aprovecharon bien, otro no.

Es un tema complejo. Lo único que tengo seguro es que no deberían existir las universidades privadas donde el aprobado se paga.

» autor: vet

#122 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--568172-- — Thu, 28 Feb 2019 12:48:03 +0000

#36 Además el tema está en que si puedes permitírtelo, mejora la empleabilidad de los jóvenes andaluces (Aunque quizá tengan que moverse de comunidad) y no discrimina por renta es una buena medida.

VOX apuesta por el neoliberalismo: limita el número de becas para que solo los mejores pobres puedan optar a ellas (Si pudiesen harían lo que dices: no mirar la renta a la hora de becar). Eso provoca que te vendan que promueven la excelencia cuando en verdad solo penalizan la pobreza. Si se llegase al punto en que solo los ricos fuesen becados (Es cierto que pueden obtener mejores notas porque en caso de detectar problemas se pueden permitir academias y profesores particulares) tendrían fácil vender un discurso de mínimos: "¿andaluces, vuestro dinero va a pagarle la uni a los que nadan en pasta, no es mejor no destinar impuestos a ello?". Es así como se desmantela lo público, empeorándolo hasta que la gente solo quiere mirar por lo suyo.

» autor: --568172--

#121 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--512054-- — Thu, 28 Feb 2019 12:46:51 +0000

Hay que acabar con el chiringuito de tener gente con cultura.

» autor: --512054--

#120 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--382484-- — Thu, 28 Feb 2019 12:45:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#119 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

jacktorrance — Thu, 28 Feb 2019 12:45:11 +0000

#1 espero que todos los votantes jóvenes de vox, sean todos hijos de papá y en caso de que algo así se llegará a aprobar, no tuvieran problema en pagar religiosamente

» autor: jacktorrance

#118 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--599163-- — Thu, 28 Feb 2019 12:45:09 +0000

#6 por lo que leo en otros medios están en contra de matrículas gratis para todos, incluidos los que sacan un 5 raspado.

Se está pagando becas a gente que debería ir a la FP, en el resto de España solo tienes beca si tienes una nota mínima.

Pero bueno supongo que a nadie le interesa la otra versión.

» autor: --599163--

#117 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

dreierfahrer — Thu, 28 Feb 2019 12:45:04 +0000

#92 matricula de honor en ritmo musical de educacion infantil cuenta como mecanica cuantica en fisica.

» autor: dreierfahrer

#116 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Al-Khwarizmi — Thu, 28 Feb 2019 12:45:03 +0000

#16 Yo soy totalmente partidario de fomentar el mérito (soy profesor de universidad y creo que a muchos alumnos que tenemos directamente no se les debería dejar entrar...) pero el sistema actual de matrículas (en los sitios que no son Andalucía) es bastante clasista.

Ten en cuenta que la universidad está subvencionada para todos. La diferencia es que al que tiene beca se le subvenciona el 100% del coste, mientras que al que no lo tiene se le subvenciona el 90%, dado que las matrículas no pagan ni de lejísimos el coste real de impartir la docencia y mantener la universidad. Vamos, para el sistema dar becas es el chocolate del loro. Sin embargo, para mucha gente son una auténtica barrera.

Así, el resultado del sistema actual es:

Persona con buena nota, que le dé para beca -> los contribuyentes le financiamos el 100% del coste. OK.

Persona de clase obrera que saca un 6 -> tiene que abandonar la universidad porque no llega al 7 de la beca, le financiamos el 90% del coste pero no el 100%, y no puede pagar.

Persona más acomodada que se rasca los huevos, suspende varias asignaturas y saca cincos raspados -> no tiene problema en seguir en la universidad por muy mal estudiante que sea. Le financiamos el 90%, o sea, nos gastamos casi lo mismo que en los casos anteriores, y su familia paga el otro 10%.

¿Te parece justo? A mí no. Aceptaré el discurso meritocrático cuando se proponga que quien no rinda pague el coste completo de su educación. Entonces sí se podrá exigir excelencia.

Pero mientras haya gente rascándose los huevos a la que de todas formas le estamos subvencionando la gran mayoría del coste de su educación, me parece obsceno negar a gente que lo necesita una beca porque no llegó a la nota de corte o porque suspendió un par de asignaturas.

» autor: Al-Khwarizmi

#115 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

dreierfahrer — Thu, 28 Feb 2019 12:43:37 +0000

#77 amen a eso.

» autor: dreierfahrer

#114 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--382484-- — Thu, 28 Feb 2019 12:43:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#113 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

chavi — Thu, 28 Feb 2019 12:43:34 +0000

#70 Aún así.

Potenciar la enseñanza pública y atender en lo posible esas dificultades.

» autor: chavi

#112 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--392870-- — Thu, 28 Feb 2019 12:43:02 +0000

#13 Al que saque un 10 que le paguen un piso. Pero tú deja que al que aprueba le salga gratis la carrera, que es un dinero excelentemente gastado.

» autor: --392870--

#111 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--301035-- — Thu, 28 Feb 2019 12:43:01 +0000

#21 Por no hablar del incremento de los niveles de estrés cuando tu situación económica no deja que llegues a finales de mes.

La carga mental que tiene aquel que sufre problemas económicos es mucho mayor que la de que vive de forma comfortable.

Al final del día nuestra capacidad es limitada: si usamos el 70% para pensar como alimentar a nuestros críos, como pagar la factura de la luz, como pagar la ropa, lo que nos queda no es suficiente para poder rendir academicamente al 100%

Eso a Vox no le interesa decirlo. porque son unos clasistas hijos-de-puta.

» autor: --301035--

#110 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

chavi — Thu, 28 Feb 2019 12:42:24 +0000

#73 Sabes muy bien a que me refiero con gratuita.

Encantado de pagarla. Es parte del progreso de todos.

» autor: chavi

#109 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--516706-- — Thu, 28 Feb 2019 12:41:59 +0000

El aluvión de mentiras y medias verdades con que nos van a querer sepultar en todo lo que haga VOX por parte de los medios comunicacion afines a la izquierda va a ser tan insoportable que lo mejor es no jugar a leer sus noticias ni a identificar la manipulación y omisión en ellas.

Y seguro que en esta noticia, las razones de por qué han votado que no, como casi siempre se omiten, no interesan. De hecho los artículos son pobres en información, pretender aleccionar, generar artillería en mal estado para que los tontorrones que repiten mantras sin contrastar se peguen entre ellos.

Una pena.

» autor: --516706--

#108 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

guaperas — Thu, 28 Feb 2019 12:41:58 +0000

#28 Pero antes eran precios asequibles, ahora valen miles de euros.

» autor: guaperas

#107 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

uruK — Thu, 28 Feb 2019 12:41:56 +0000

#31 Yo pienso que la universidad debería ser gratuita en todos los casos para los que puedan acceder. Si tenemos 100 plazas para ingeniería de caminos pues las 100 mejores notas acceden y punto. Pero que siempre sea gratuita, o al menos asequible. También depende de la situación de cada país, tal vez España no tenga capacidad para subvencionar a todos los alumnos pero si a los que no puedan permitirselo. Según tengo entendido en Alemania la universidad es gratuita, a mi eso me parece ideal, pero claro, que Alemania pueda hacerlo no implica que nosotros podamos.

» autor: uruK

#106 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

xizor — Thu, 28 Feb 2019 12:41:22 +0000

¿Y quién paga todo eso?

» autor: xizor

#105 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

xizor — Thu, 28 Feb 2019 12:40:39 +0000

#51 pero cuéntalo todo. En Alemania a los ¿12? añitos le hacen un examen a los críos y les dicen por dónde tienen que ir, y al que no vale para estudiar no lo mandan a la universidad*. Es decir, si te quitas a los que no aprueban puedes pagar la matrícula a todos porque el "todos" es más pequeño y además lo aprovechan.

¿Te imaginas eso aquí? ¿Te imaginas estar en un país donde llaman tonto al que es tonto en vez de bajar el nivel de la clase entera para que no se sienta mal?

* después pueden ir, pero primero tienen que hacerse el otro camino entero

» autor: xizor

#104 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Pixote — Thu, 28 Feb 2019 12:40:25 +0000

#36 Parece mentira que a estas alturas se tenga que seguir explicando esto

» autor: Pixote

#103 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--382484-- — Thu, 28 Feb 2019 12:40:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#102 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--392870-- — Thu, 28 Feb 2019 12:38:02 +0000

Bueno, para que vea el votante medio de VOX que estos están en su contra.

» autor: --392870--

#101 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

thereisnopossibleway — Thu, 28 Feb 2019 12:37:17 +0000

#67 vaya por delante que mi intención no es la de desprestigiar tu comentario, pero creo que eso que has dicho es una obviedad. Otro tema es que la gente no se de, o no quiera darse cuenta.

» autor: thereisnopossibleway

#100 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Jakobg — Thu, 28 Feb 2019 12:36:12 +0000

#13 "gratis total"
La broma se cuenta sola.

» autor: Jakobg

#99 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

JuanAn_II — Thu, 28 Feb 2019 12:34:17 +0000

#83 exacto la universidad nunca es gratis de ahí a que haya que ayudar también pensando en factores socio económicos del alumno.

Subvencionar a rentas altas es poco efectivo, pues estos ya pueden pagar.

» autor: JuanAn_II

#98 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

thalonius — Thu, 28 Feb 2019 12:33:44 +0000

Ahora se demostrará que Abascal disfrutó de todas las matrículas gratis habidas y por haber y de todas las becas posibles, y entonces saldrá y dirá que, por experiencia propia, puede asegurar que eso es malo.

Creo que es lo que hizo cuando se demostró que cobró en un chiringuito sin dar palo al agua, salió con sus huevos a decir que podía hablar con experiencia. Creo que de devolver todos aquellos sueldos no dijo nada...

» autor: thalonius

#97 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 12:32:49 +0000

#71 Pues siento decirte que no me vale de ejemplo.

El umbral fijado para recibir la beca es tan bajo para sacarlo solo es necesario un mínimo esfuerzo.

Además no es lo que yo veo en el día a día.

» autor: --492183--

#96 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

mrwylli — Thu, 28 Feb 2019 12:32:01 +0000

#28 Así era antes en toda España, el 80% para las carreras en general y el 60% para las técnicas.

Ese enfoque es el correcto porque permite a todo el que quiera y rinda un mínimo estudiar sin ser rico.

» autor: mrwylli

#95 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

stk12 — Thu, 28 Feb 2019 12:31:54 +0000

#55 Evidentemente no van a decir a los 4 vientos "el que no tenga dinero que no estudie". Son más listos que eso y viven de dar rodeos. En el fondo su objetivo es desincentivar y dificultar que las clases bajas puedan medrar a través de los estudios.

Los 5 que van a pasar el rato a la universidad son la excusa perfecta para cargarse a los 2 tipos brillantes que tendrán que dejar de estudiar porque no pueden pagarlo, o que ni siquiera tienen tiempo para estudiar porque trabajan a la vez para poder pagar sus estudios.

» autor: stk12

#94 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

chochis — Thu, 28 Feb 2019 12:31:36 +0000

#16 Como es cortito mejor que no estudie, a limpiar pozos...

» autor: chochis

#93 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Tarod — Thu, 28 Feb 2019 12:31:31 +0000

#51 Pero allí no está mal visto no ir a la universidad. Aquí parece que la FP es de perdedores. Eso es un problema.

» autor: Tarod

#92 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 12:30:38 +0000

#72 En Andalucia solo.

En el resto de españa solo es gratis con matricula de honor o con beca por superar el % designado a tu titulación.

» autor: --492183--

#91 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--329149-- — Thu, 28 Feb 2019 12:30:22 +0000

#2 Soy el hijo del proletario
que ha estudiado muchísimo
tengo mi carrera
de licenciatura en turismo

No encuentro trabajo
más que de limpiadora
o de ser un tipo
de los que revisan la zona hora

» autor: --329149--

#90 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Colicoco — Thu, 28 Feb 2019 12:30:14 +0000

#31 y sanidad pública sólo para los sanos

» autor: Colicoco

#89 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

mrwylli — Thu, 28 Feb 2019 12:29:34 +0000

#36 Las becas a los mejores llevan existiendo desde siempre, los mecenas siempre han existido y existirán, de lo que sirve la educación gratuita es para permitir que el alumno medio con ingresos bajos tenga las mismas posibilidades de estudiar que el de familia con renta alta.

Lo que no debe suceder es que sólo los mejores de los pobres alcancen la universidad y todos los ricos.

Por eso las becas de excelencia son un fraude y un error. Hay que garantizar el acceso a educación superior, ¿sin exigir nada? No, claro que no, entiendo que al recibir una ayuda del estado debes de rendir un mínimo, por eso debería ser gratis o casi gratis la primera matrícula de todas las asignaturas para todos los alumnos que no puedan pagarla, si suspendes, entonces tendrás que pagar más, por ejemplo 10% 50% 100% por cada convocatoria respecto al coste oficial.

» autor: mrwylli

#88 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--582602-- — Thu, 28 Feb 2019 12:29:23 +0000

#2 exacto, quieren títulos, no educación. Mira el ejemplo de la Cifu.

» autor: --582602--

#87 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Robnix — Thu, 28 Feb 2019 12:28:19 +0000

#2 Vaya sorpresa!!

» autor: Robnix

#86 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--333806-- — Thu, 28 Feb 2019 12:28:16 +0000

#4 Ya, el problema es que a día de hoy nadie tiene esa educación como para contrarrestar firmemente su argumentario; solo acaban en insultos, calificativos poco afortunados y exaltación a la ideología propia mediante la demagogia.

Y no defiendo a VOX; solo digo que (la gran mayoría de) los que se enfrentan a ellos usan argumentos muy pobres.

» autor: --333806--

#85 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Tarod — Thu, 28 Feb 2019 12:28:05 +0000

#1 Así es.
La universidad NO debe estar pagada. no es educación obligatoria.
Becas a los que no puedan y demuestren capacidad e interés real.

PP y Cs me flipa acepten esto.

» autor: Tarod

#84 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

stk12 — Thu, 28 Feb 2019 12:26:55 +0000

#21 Es que ese es el fundamento del pensamiento liberal. Apelar al mérito y al esfuerzo desde la total desigualdad, así siempre ganan los mismos.

Todo lo plantean como una competición donde unos tienen los 4 ases y "las 40", y el resto nada...

» autor: stk12

#83 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--593547-- — Thu, 28 Feb 2019 12:26:31 +0000

#29 La universidad nunca es gratis. Cuestión distinta es que subvenciones la matrícula con fondos públicos: ahí puedes elegir entre concentrar las subvenciones en las rentas más bajas, o subvencionar también (y por igual) a todos, incluyendo a las rentas más altas.

Esto último es una medida regresiva, sin que ello signifique que VOX deje de ser un partido oportunista, demagógico y peligroso.

» autor: --593547--

#82 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--267175-- — Thu, 28 Feb 2019 12:25:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267175--

#81 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

chklabs — Thu, 28 Feb 2019 12:25:09 +0000

Chicos - ni la educación ni la sanidad es gratis.
Lo pagamos entre todos.

» autor: chklabs

#80 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Varlak — Thu, 28 Feb 2019 12:24:05 +0000

#65 No entiendo muy bien, parece que ves una gran diferencia entre "las becas son para hacer que ningun alumno con capacidad se quede sin estudiar por no tener dinero" y "Las becas (...) se crearon desde los aparatos gobernamentales con la finalidad de que la nación disponga de los mejores técnicos, de los mejores ingenieros, de los mejores, de las mentes más brillantes independientemente del entorno socio-económico y familiar del que provenga". A lo mejor no me estoy explicando, pero a mi me parecen dos frases muy similares, y me da la impresión de que las estas tratando como si fueran totalmente diferentes

» autor: Varlak

#79 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

io1976 — Thu, 28 Feb 2019 12:23:54 +0000

#2 Sólo quiere perpetuar su estatus y para eso no es bueno que los hijos de los obreros tengan una carrera y puedan acceder a puesto a de responsabilidad en las empresas. Pero la culpa no es de los de Voz, si no de lo la clases populares que votan en contra de sus intereses y del futuro para sus hijos.

» autor: io1976

#78 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

JuanAn_II — Thu, 28 Feb 2019 12:21:56 +0000

#31 claro porque es igual estudiar sin tener que currar que estudiar, trabajar y si hay suerte tener tiempo para dormir. A esa gente que no tiene que currar y puede destinar todo su tiempo a estudiar (ergo gente con pasta) démosle becas.

Todo muy justo si...

» autor: JuanAn_II

#77 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Tuatara — Thu, 28 Feb 2019 12:21:51 +0000

#65 Anda que no ha pasado por el laboratorio gente cojonuda con un expediente discreto, porque se tenían que pasar la mitad de su tiempo poniendo copas para pagarse los estudios. Mientras otros con más facilidades tenían unas notas más altas, y resultaban ser unos gañanes en el laboratorio, incapaces del más mínimo esfuerzo porque todo en la vida se lo han ido poniendo fácil.

No amigo... las notas no son el único argumento para saber quién merece una beca.

» autor: Tuatara

#76 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--420468-- — Thu, 28 Feb 2019 12:21:26 +0000

#1 aqui no se habla de matricula gratis, aqui se habla de darle la oportunidad a los desfavorecidos a salir de esa situacion, mientras aprovechen la oportunidad que les brinda el estado, eso si. Y eso no exige matricula de honor.

» autor: --420468--

#75 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

mefistófeles — Thu, 28 Feb 2019 12:21:03 +0000

#50¿y si lees mi comentario al completo, qué tal?

porque defiendo todo lo contrario a lo que deduces...con sólo una parte de todo lo que digo

» autor: mefistófeles

#74 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

fpove — Thu, 28 Feb 2019 12:20:57 +0000

El que tenga el carnet de muy español y mucho español, deberia tener una paga del estado para el estudio de la españolidad y su difusion, como ya ocurre en otros grandes paises como Israel .

» autor: fpove

#73 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

yatoiaki — Thu, 28 Feb 2019 12:20:50 +0000

#38 Gratuita ? No hay nada gratis, cada universitario cuesta al estado entre 30.000 a 50.000 € en una carrera media de cuatro años que, descontanto lo que se paga por matricula, que viene a ser entre un 10 a un 15 % de ese montante, el resto lo pagamos entre todos, asi que no se donde esta la gratuidad.

» autor: yatoiaki

#72 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

d5tas — Thu, 28 Feb 2019 12:20:44 +0000

#16 No te has leído ni la entradilla. La matrícula es gratuita mientras vayas aprobando

» autor: d5tas

#71 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Varlak — Thu, 28 Feb 2019 12:20:01 +0000

#52 He puesto varios en #36 y #42

» autor: Varlak

#70 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

PasaPollo — Thu, 28 Feb 2019 12:19:43 +0000

#38 Mira #36

» autor: PasaPollo

#69 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--166606-- — Thu, 28 Feb 2019 12:19:37 +0000

Normal, saben que si hay educación no los vota ni su madre.

» autor: --166606--

#68 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

yemeth — Thu, 28 Feb 2019 12:19:03 +0000

VOX el partido de la clase trabajadora.

Ah no, que según las estadísticas en Andalucía a los ultraliberales estos de banderita les votan las clases altas principalmente, por mucho que ellos pretendan que no a ver si engañan a algún obrero para que vote contra sus propios intereses.

» autor: yemeth

#67 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

mr_b — Thu, 28 Feb 2019 12:18:58 +0000

Las matrículas gratis en la universidad implica que todas las clases sociales puedan acceder a dicha educación más allá de su poder adquisitivo. Si votan en contra está claro que lo que quieren es que a la universidad sólo vayan los ricos. Vamos, que Vox sólo gobierna para una clase social.

» autor: mr_b

#66 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

celyo — Thu, 28 Feb 2019 12:18:35 +0000

#31 Creo que confundes becas con premios.

» autor: celyo

#65 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

irislol — Thu, 28 Feb 2019 12:18:23 +0000

#36 Soy consciente, y por eso he hecho hincapié en las notas, en los resultados académicos.

No puedo compartir contigo la definición que estás usando de la institución "beca" cuando dices que las becas son para hacer que ningun alumno con capacidad se quede sin estudiar por no tener dinero, ya que en primer lugar infantiliza la racionalidad de una institución tecnológica socialista; en segundo lugar porque usa la falacia del "café para todos" para insinuar una analogía que vendría a ser algo así como "becas para todos"; en tercer lugar porque ignora la historia de esta institución y las razones que han podido llevarla a estar implantada políticamente en todo el estado.

Las becas, además de la educación, se crearon desde los aparatos gobernamentales con la finalidad de que la nación disponga de los mejores técnicos, de los mejores ingenieros, de los mejores, de las mentes más brillantes independientemente del entorno socio-económico y familiar del que provenga. Había implantado un sistema de exámenes y pruebas para la selección de candidatos a beca que premiaba el esfuerzo y por supuesto, cribaba entre los pupilos seleccionando a unos pocos: los que de mejor resultado (unos más estudiosos, otro más listos, otros más disciplinados, etc).

Hoy en dia ya no se aplica un criterio extricto a la hora de seleccionar alumnos para becar, por lo que es fácil sacarte una beca, a cualquiera se la dan para cursar cualquiere estudios universitarios; el problema se forma cuando tienes a un número alto de universitarios estudiando carreras con nula proyección profesional y disfrutando de una beca, cuando a la vez se está dejando de becar a otros alumnos con mejores notas (y tal vez menos ingresos familiares) que quisiera cursar economicas, ciencias puras, o medicina. La consecuencia la tenemos delante de nuestras narices: camareros con carrera universitaria pero que curiosamente casi nunca son licenciados en una técnica o ingeniería.

Con el anterior modelo de reparto de becas, si un chavea (de pueblo, de provincias, por ejemplo) era listo, tenía posibilidades de acceder a una beca de 100% y alojamiento (con no pocos candidatos y muy peleada, todo sea dicho) y terminar de juez en una magistratura, de profesor de universidad (como hicieron cientos de miles de funcionarios durante los 60 y 70), etc.

Resumiendo, que no se de dónde te sacas esa idea infantil de que las becas son para hacer que ningun alumno con capacidad se quede sin estudiar por no tener dinero; de hecho, dudo muchísimo que alguien pudiera sostener algo así delante de los científicos del Instituto Tecnológico Estatal de San Petersburgo (que serían rusos, pero eran muy de izquierdas, buenos científicos y muy listos) el cual era parte del Soviet de Petrodrado, por ejemplo

cc #38 #53

» autor: irislol

#64 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Varlak — Thu, 28 Feb 2019 12:17:55 +0000

#48 Por supuesto que es una valoración subjetiva del profesor, es el más capacitado para asignar ese honor. Pero vamos, no te equivoques, es un tema de recursos, por eso hay un límite, en todo caso, si haces un examen perfecto lo que te mereces es un 10, y ese 10 lo tendrán todos. La matrícula de honor lo tendrá quien el profesor considere que merece más aún por la razón que sea (que supongo que tendrá que justificar)

» autor: Varlak

#63 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--561349-- — Thu, 28 Feb 2019 12:17:51 +0000

este argumento es mas viejo ........

www.youtube.com/watch?v=uwG-5xCTGyI

se sabe que los pobres salen perdiendo y pagan por la educación de los ricos

cc #15

» autor: --561349--

#62 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Tarod — Thu, 28 Feb 2019 12:17:41 +0000

#2 No, lo que quieren es que la gente se pague su matrícula.
Si no puedes realmetne pagarla pide una beca

» autor: Tarod

#61 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--424445-- — Thu, 28 Feb 2019 12:17:36 +0000

#2 Como dice #14, si tuvieran educación no permitirían que esto ocurriera.

» autor: --424445--

#60 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

crycom — Thu, 28 Feb 2019 12:16:40 +0000

#20 Acceso si, pagar cursos sin aprobar no gracias.

» autor: crycom

#59 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Sicer — Thu, 28 Feb 2019 12:16:28 +0000

#1 Y con esto si apruebas, sigo sin ver el problema, tampoco es que te la den por no pegar un palo al agua.

» autor: Sicer

#58 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

fpove — Thu, 28 Feb 2019 12:16:28 +0000

#22 La medida actual tiene distintos baremos en distintas carreras, en unas es un 5 en otras un 6.5 en otras un 7.

» autor: fpove

#57 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

fpove — Thu, 28 Feb 2019 12:15:43 +0000

#6 Si los pobres van a la universidad y pones caras las matriculas, ya no habra pobres !!! son unos putos genios.

» autor: fpove

#56 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Rokadas98 — Thu, 28 Feb 2019 12:15:40 +0000

Aviso a navegantes, en Andalucía se les está cayendo la mascara, estos en el gobierno la sanidad, educación, pensiones lo privatizarían todo.

» autor: Rokadas98

#55 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--514008-- — Thu, 28 Feb 2019 12:15:38 +0000

#49 Lo que dice VOX es que muchos robaperas fumapetas van a tener que ponerse a estudiar o tendrán que dejar la universidad para aquellos que sí lo hacen.

Por suerte, los que no quieran aprovechar lo que nos cuesta a todos la universidad, tendrán cursos del inem o especialidades FP, mucho más baratas y que les ayudarán en su vida laboral mucho mejor que una universidad que no aprovechan.

» autor: --514008--

#54 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

fpove — Thu, 28 Feb 2019 12:15:06 +0000

#2 No estoy de acuerdo, su fundador no ha dado palo al agua en su vida y los estudios no le sirvieron para NADA, justo antes de fundar vox "trabajaba" en una fundacion creada ad-hoc por esperanza aguirre que no tenia NINGUNA actividad.

El compadreo, los enchufes, contactos, lamidas de ojete, mafia, delitos y demas es lo que te asegura un buen futuro.

» autor: fpove

#53 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

CerdoJusticiero — Thu, 28 Feb 2019 12:14:55 +0000

#31 Supongo que te refieres a los mejores "nenes" que no tienen que trabajar para pagarse la matrícula, o que no tienen personas a su cargo, o que no están estudiando en una facultad en la que los profesores creen que el mejor docente es el que más suspende.

» autor: CerdoJusticiero

#52 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 12:14:23 +0000

#44 como por ejemplo?

» autor: --492183--

#51 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

fpove — Thu, 28 Feb 2019 12:13:39 +0000

#1 Deberiamos pagar como se paga en Alemania por ejemplo... oh wait !!! alli solo se paga el papeleo.

» autor: fpove

#50 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--514008-- — Thu, 28 Feb 2019 12:13:06 +0000

#24 La educación es accesible a todos. Luego está que lo sepas aprovechar o no, que es otra cuestión.

Esto suena a "tengo derecho a que me pagues la matrícula porque me sale de los cojones y mi cara bonita, aunque no pegue un palo al agua, sea un lerdo absoluto y me la pase fumando porros en el patio los 6 años que estaré ahí rascándola".

Me alegro de que eso se acabe y se den becas SOLO a quienes las merecen. Para el resto, a pagar si quieres vaguear.

La educación no es gratis. NADA es gratis.

» autor: --514008--

#49 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

albertiño12 — Thu, 28 Feb 2019 12:10:34 +0000

#2 Lo que dice Vox provocaría que muchos alumnos tendrían que dejar de estudiar. Pero ¿a quién le importa eso sabiendo que el tripartido de derechas-ultraderechas de Andalucía va a quitar el impuesto de sucesiones a los ricos?

#13 ¿Y quiénes tienen más posibilidades de sacar buenas notas? Los alumnos que nacen en familias con un alto nivel socio-económico. Que casualmente son las familias que menos ayudas económicas necesitan para que sus hijos puedan seguir estudiando. Es decir, Vox propone dar ayudas económicas a los alumnos que menos lo necesitan y quitársela a los que más lo necesitan.

» autor: albertiño12

#48 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--580610-- — Thu, 28 Feb 2019 12:06:59 +0000

#47 No es así. No es por los recursos. Es que una matrícula de honor es precisamente eso, un honor. Y cómo tal el criterio de quien recibe ese honor es una valoración subjetiva del profesor.

» autor: --580610--

#47 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Varlak — Thu, 28 Feb 2019 12:01:19 +0000

#45 Ya, claro, porque hay unos recursos limitados. Cual es el problema?

» autor: Varlak

#46 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

candonga1 — Thu, 28 Feb 2019 11:55:58 +0000

Hay que ver lo que se está disfrutando de lo votado.

» autor: candonga1

#45 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--580610-- — Thu, 28 Feb 2019 11:53:26 +0000

#37 No lo has pillado. Imagínate diez exámenes perfectos. Pues el profesor no puede dar matrículas de honor a todos. Hay un máximo. Tres, creo.

» autor: --580610--

#44 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Varlak — Thu, 28 Feb 2019 11:48:34 +0000

#25 La nota no refleja correctamente el mérito, insistes en "olvidar" ese hecho indiscutible. En #16 dices que lo deseable es fomentar el mérito, y el mérito tiene muchos más componentes que la nota. O no?

» autor: Varlak

#43 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Varlak — Thu, 28 Feb 2019 11:48:14 +0000

#21 Y eso suponiendo que "el pobre" no tiene que echar una mano en casa, yo me saqué una ingenieria currando los veranos, ayudando al negocio familiar los findes y sacando beca casi todos los años, no me jodas

» autor: Varlak

#42 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Varlak — Thu, 28 Feb 2019 11:45:55 +0000

#20 fomentar las notas solo es liberal, fomentar el mérito no, pero el mérito tambien incluye factores económicos y sociales, no tiene el mismo mérito sacar un 9 siendo hijo de ricos y con tus profesores particulares que sacar un 8 siendo una gitana minusvalida que tenga que cuidar a sus hermanos, por ejemplo. La pregunta, en mi opinion, no es quién debe quedarse la beca, sino ver quien se la merece. Lo que no puede ser es, teniendo recursos limitados, darselos a quien no les está sacando rendimiento por las razones que sean

» autor: Varlak

#41 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

chavi — Thu, 28 Feb 2019 11:44:15 +0000

Pues si... repasa gobiernos y sus apoyos.

» autor: chavi

#40 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

chavi — Thu, 28 Feb 2019 11:43:50 +0000

#2 y ni así...

» autor: chavi

#39 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

eaglesight1 — Thu, 28 Feb 2019 11:43:39 +0000

La gratuidad es para la primera carrera y sólo en primera matrícula. Si suspendes una asignatura tienes que pagar la siguiente vez que te matricules de esa asignatura. Igualdad de oportunidades para todos, pero si eres un vago y suspendes tienes que pagar, lo que me parece justo. ¿Cómo es posible que alguien esté en contra de esta medida?.

» autor: eaglesight1

#38 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

chavi — Thu, 28 Feb 2019 11:43:10 +0000

#31 Pues puestos a eso yo elijo universidad exclisivamente para los. de. mejores notas, se tenga la. pasta que se tenga.

Y por supuesto, gratuita.

» autor: chavi

#37 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Varlak — Thu, 28 Feb 2019 11:41:42 +0000

#11 Y quien quieres que lo elija? El tribunal supremo?

» autor: Varlak

#36 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Varlak — Thu, 28 Feb 2019 11:41:18 +0000

#31 Cometes un error de bulto: Becas a los mejores nenes no es exactamente lo mismo que becas a las mejores notas. Tener mas pasta tiene una relacion directa con sacar mejores notas, por eso tambien el "no tener pasta" da puntos para una beca, un chaval que tiene que currar los veranos y algunos findes y saca un 8 es mucho "mejor nene" que un chaval que tiene profesores particulares y todos los recursos y tiempo del mundo y saca un 9

A parte, las becas son para hacer que ningun alumno con capacidad se quede sin estudiar por no tener dinero, obviamente si ya tienes el dinero la beca no sirve de nada, no es un "premio" es una forma de intentar que el pais pierda gente capacitada por problemas económicos

» autor: Varlak

#35 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

delcarglo — Thu, 28 Feb 2019 11:38:02 +0000

#5 Los votantes de VOX...¿no?

» autor: delcarglo

#34 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

delcarglo — Thu, 28 Feb 2019 11:36:39 +0000

#2 Y bien que la pagan para que se la regalen.
El mejor ejemplo:
www.meneame.net/m/mnm/supremo-concluye-no-hay-ningun-indicio-casado-cu
Pero hay más:

www.meneame.net/m/mnm/proeza-academica-casado-compagino-dos-cargos-dos
www.meneame.net/m/mnm/sombras-brillante-expediente-academico-pablo-cas

» autor: delcarglo

#33 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 11:35:50 +0000

#30 No estoy hablando de capacidad intelectual en ningún momento.
Aprobar una carrera es algo en lo que influye más el trabajo y el esfuerzo.

¿Si una persona no se esfuerza en conseguir sus objetivos, porque iba a tener que esforzarse el estado en financiar sus fracasos?
Primero demuestra que quieres algo, esfuérzate, aprueba y después el estado te paga la matrícula, como se ha hecho siempre.

Un grado universitario le cuesta al estado 50.000 € por alumno, si ese alumno solo está estudiando para retrasar lo más posible sus responsabilidades como adulto, no deberían pagarle las tasas, que es una parte minúscula de lo que cuesta su educación.

» autor: --492183--

#32 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

cocolisto — Thu, 28 Feb 2019 11:32:57 +0000

#2 La ultraderecha quiere que solo los ricos tengan diplomas...comprando los títulos y master y cobrando lo más caro posible a los estudiantes honrados.
La educación es otra cosa.

» autor: cocolisto

#31 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

irislol — Thu, 28 Feb 2019 11:28:59 +0000

#29 Yo eligo universidad gratis para los estudiantes con la mejor nota, independientemente de su entorno socio-economico familiar. Es decir, becas a los mejores nenes, a los mejores colegios, pero sin hacer el gilipollas o el buenista.

» autor: irislol

#30 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Pinky-e — Thu, 28 Feb 2019 11:28:11 +0000

#27 Entiendes mal, premiar a los que destacan provoca que además de tener más capacidad que el resto salgan dopados, hay que ayudar al que le cuesta pero tú ya das por hecho que quien no tiene esa capacidad intelectual no merece que pierda el tiempo. Es el egoismo liberal.

» autor: Pinky-e

#29 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

JuanAn_II — Thu, 28 Feb 2019 11:25:55 +0000

#12 perfecto estoy de acuerdo. Pero aquí tenemos dos opciones la de unos: gratuidad de la universidad y la de otros: universidad de pago. Tú qué eliges?

» autor: JuanAn_II

#28 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--130410-- — Thu, 28 Feb 2019 11:23:25 +0000

#1 ¿antes cuando y donde? en mis tiempos en Asturias si aprobabas el 80% de los créditos matriculados te pagaban la matrícula, pero si no, pagabas los créditos y si repetias asignatura, el crédito cada vez era más caro. Los mantas que no aprobaban no veían un duro y si querían seguir, pagaban más por palmar.

» autor: --130410--

#27 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 11:22:58 +0000

#20 Fomentar el mérito es de lo más liberal
Entiendo que dices que es bueno, por lo tanto.

Las tasas de aprobados que se ponen para acceder a la beca son bastante asequibles, quien no llega está perdiendo su tiempo y el dinero de sus padres.

» autor: --492183--

#26 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--527885-- — Thu, 28 Feb 2019 11:22:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527885--

#25 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 11:20:34 +0000

#21 Muy fácil si estudias y apruebas el porcentaje determinado por la administración tienes beca.

» autor: --492183--

#24 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

mefistófeles — Thu, 28 Feb 2019 11:20:20 +0000

#20 La educación es accesible a todos. Luego está que lo sepas aprovechar o no, que es otra cuestión.

Lo que no puede ser, entiendo yo, es confundir posibilidad (todos han de tener la posibilidad de estudiar) con la finalización (que todos tengan que estudiar), porque lo único que consigues es rebajar el nivel...¿querrías tener médicos que no dieran la talla porque, claro, todos tenemos derecho a ser médicos aunque no tengamos la capacidad?

(hablo de estudios superiores)

» autor: mefistófeles

#23 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--479141-- — Thu, 28 Feb 2019 11:19:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#22 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

fidelet — Thu, 28 Feb 2019 11:18:14 +0000

#13 Y no es lo mismo un 5 en Ingeniería de caminos que en magisterio .
O en la misma carrera hay asignaturas de dificultad muy diferente.

A mi no me parece mal la medida actual y si se tuene que recortar lo recirtaría con criterios economucos del estudiante, no como difen ellos.

» autor: fidelet

#21 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--479141-- — Thu, 28 Feb 2019 11:17:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#20 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Pinky-e — Thu, 28 Feb 2019 11:15:36 +0000

#16 Fomentar el mérito es de lo más liberal, la educación ha de ser accesible a todo el mundo no solo al que tenga mayor capacidad o más dinero.

» autor: Pinky-e

#19 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

kumo — Thu, 28 Feb 2019 11:15:05 +0000

La verdad es que el plural no parece muy plural al no decir nada más sobre el asunto que lo que indica en el titular.

» autor: kumo

#18 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--536847-- — Thu, 28 Feb 2019 11:12:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#17 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Yonicogiosufusil27 — Thu, 28 Feb 2019 11:11:00 +0000

Ya ni siquiera españoles primero.

» autor: Yonicogiosufusil27

#16 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--492183-- — Thu, 28 Feb 2019 11:10:20 +0000

#2 En el resto de CCAAs de España deben ser muy ultraderecha y mucho ultraderecha dado que la gente paga las matrículas de la universidad.

Hay becas para la gente que aprueba, pero eso ya no interesa tanto, porque fomentar el mérito es algo tan capitalista y patriarcal que mejor dejar 8 y que pague papá estado.

» autor: --492183--

#15 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--587827-- — Thu, 28 Feb 2019 11:07:41 +0000

#6 Claro... sí sus votantes no van a la universidad para qué vana querer financiarla.

» autor: --587827--

#14 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

UNOS3 — Thu, 28 Feb 2019 11:06:44 +0000

#2 Títulos, la educación no les interesa.

» autor: UNOS3

#13 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--24179-- — Thu, 28 Feb 2019 11:06:06 +0000

Estaría bien que El Plural indicará que razones da para ello, por pluralidad y esas cosas...

Finalmente, el diputado de Vox Rodrigo Alonso ha criticado que la izquierda, «en el sistema de becas, lo que ha hecho es dar café para todos», según ha criticado, ya que aboga por que «se prime el esfuerzo», de forma que «no se ponga al mismo nivel a aquel que saca un 5 raspado y al que saca un 10». «Hay que acabar con el gratis total en términos de rendimiento», ha añadido.
sevilla.abc.es/andalucia/sevi-junta-andalucia-mantendra-proximo-curso-

» autor: --24179--

#12 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Ovidio — Thu, 28 Feb 2019 11:02:19 +0000

#3 pues que la bonificación sea para dejar los precios no como antes, no del 100%

» autor: Ovidio

#11 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

earthboy — Thu, 28 Feb 2019 11:01:31 +0000

#1 Ahora también. Y hay X matrículas que se pueden otorgar. Así que queda a elección del profe de turno quienes de entre los dieces se llevan las matrículas gratis.

» autor: earthboy

#10 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

XtrMnIO — Thu, 28 Feb 2019 11:00:41 +0000

Pero bueno, que es eso de que los pobres quieran estudiar???

» autor: XtrMnIO

#9 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--544052-- — Thu, 28 Feb 2019 11:00:06 +0000

#2 Pues ellos tienen bastante poca. En todas sus formas

» autor: --544052--

#8 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

laruladelnorte — Thu, 28 Feb 2019 10:56:33 +0000

Este es el futuro que quieren para nuestro país una España de borregos fáciles de manejar...

» autor: laruladelnorte

#7 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Morgon — Thu, 28 Feb 2019 10:52:02 +0000

¿Que es eso de educar al populacho?, el que quiera estudiar que se lo pague, no sea que se mezcle la plebe con nuestros hijos...

» autor: Morgon

#6 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

anxosan — Thu, 28 Feb 2019 10:51:56 +0000

¿Quien necesita matrículas gratis en la universidad?
Los pobres.
Solución de Vox: Eliminar las matrículas gratis.

Está claro cómo piensan, y sus votantes también.

» autor: anxosan

#5 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--587827-- — Thu, 28 Feb 2019 10:51:54 +0000

¿Quién va a trabajar en el campo cuando no haya negros si no?

» autor: --587827--

#4 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

--490607-- — Thu, 28 Feb 2019 10:51:52 +0000

Normal que voten en contra. La educación es la principal arma en contra de su argumentario.

» autor: --490607--

#3 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

placeres — Thu, 28 Feb 2019 10:51:20 +0000

#1 Antes la matricula solo costaba unos pocos cientos de euros y no los miles de ahora.

Antes el ahorro por la excelencia era más un acto simbólico de recompensa por el esfuerzo , ahora una necesidad para muchos

» autor: placeres

#2 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Pinky-e — Thu, 28 Feb 2019 10:50:15 +0000

La ultraderecha quiere que solo los ricos tengan educación

» autor: Pinky-e

#1 Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Ovidio — Thu, 28 Feb 2019 10:46:35 +0000

Antes matrícula gratis sólo había sí sacabas matrícula de honor en alguna asignatura

» autor: Ovidio