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#177 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Tue, 26 Mar 2019 20:34:10 +0000

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» autor: --325390--

#176 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Tue, 26 Mar 2019 18:08:07 +0000

#173 Relacionada: www.meneame.net/story/productividad-espanola-encima-de-japon

» autor: daphoene

#175 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Tue, 26 Mar 2019 17:35:06 +0000

#172 Con la inflación, lo que has generado se queda en nada, salvo que lo inviertas con sabiduría y suerte. Eso no puedes dejarlo en manos de cada persona, porque si fueran inversores sabios no serían trabajadores por cuenta ajena. Y dejarlo en manos del estado puede ser malo, pero dejarlo en manos privadas es peor. Divides la responsabilidad. Y como le dije a otro usuario, esas entidades financieras no necesitan el dinero de otros para invertir en productos de alta rentabilidad y bajo riesgo, ya que de existir, usarían su propio dinero y no compartirían beneficios millonarios con nadie. Aparte, lo que genera un usuario que luego muere antes de tiempo, en nuestro sistema se ahorra de un fondo común. En el tuyo ese beneficio queda en manos privadas, de la entidad o de herederos.

» autor: daphoene

#174 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Tue, 26 Mar 2019 17:27:08 +0000

#173 ¿ quién ha hablado de marxismo ?

La productividad del trabajador español está al nivel de Japón, según estudios independientes.

La productividad de las empresas como tal, puede que no, porque la productividad de una empresa depende también de cuestiones organizativas, medios, gestión del marketing y otros aspectos.

De todos modos, habría que evaluar la ganancia por trabajador en España y otros países, y comparar luego los sueldos, para ver si se corresponden con la productividad global de la empresa.

¿ Tienes esos datos ?

» autor: daphoene

#173 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--597734-- — Tue, 26 Mar 2019 10:26:38 +0000

#171 claro, porque el beneficio del empresario es la plusvalía extraída al trabajador y tal ... Venga ya hombre, que el marxismo es un cuento chino escrito por un señor que no tenía ni puta idea de economía. En España los salarios son bajos porque la productividad del trabajo es baja, y punto, no porque un empresario gane millones de euros por cada trabajador que contrata.

» autor: --597734--

#172 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Tue, 26 Mar 2019 09:06:22 +0000

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» autor: --325390--

#171 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Tue, 26 Mar 2019 07:40:42 +0000

#170 Yo no escucho los mítines de Podemos, tus argumentos son de adolescente. Ni siquiera eres capaz de ver que tus propios argumentos invalidan que la inversión en fondos privados pueda sostener un sistema de pensiones para trabajadores sin cultura financiera.

Para hacer inversiones seguras y rentables ninguno de esos fondos necesita el dinero de otros, invierten su propio dinero y se llevan todo el beneficio.

» autor: daphoene

#170 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--597734-- — Tue, 26 Mar 2019 05:42:32 +0000

#169 deja de usar los mitines de Podemos como fuente de información. Prueba a hacerte millonario invirtiendo unos miles de euros en un par de trabajadores de esos que producen millones. Las sandeces que hay que oír... Con tanto analfabeto económico así nos va en esta país, madre mía...

» autor: --597734--

#169 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Mon, 25 Mar 2019 22:42:50 +0000

#168 "¿Quien cobra 2.000 y produce millones?, ¿pero tú en qué mundo vives?"

En el mismo que tú, sólo que quizá yo veo más cosas, al parecer. He dicho que empresas de pocos trabajadores producen millones, claro que sí, infórmate mejor. En tu mismo ejemplo, si tienes 10 trabajadores que cuestan 120.000 al mes, 720.000 al año, tendrán que producir millones para que la empresa sea sostenible y rentable.

"Abundan más los que cobran 800, que son unos 1200 para la empresa"

Claro que abundan más, obviamente, pero hay que mirar la estadística general, el salario mediano son 1308 (netos) y la moda es 1095 (netos también), pero en ninguno de esos datos puedes ver la moda ni la media ni el valor mediano de lo que producen esos trabajadores con esos sueldos. Tú dices que "apenas producen lo que cobran", pero yo tengo una visión distinta.

A algunos se les olvida el incremento de productividad que han introducido la automatización de procesos y la informática en los últimos 30 años. Todo ese beneficio, ¿ se evapora ? ¿ Han crecido los sueldos de forma acorde a los beneficios ?

Antes de hablar, infórmate.

» autor: daphoene

#168 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--597734-- — Mon, 25 Mar 2019 20:19:03 +0000

#167 ¿Quien cobra 2.000 y produce millones?, ¿pero tú en qué mundo vives?. Deja de asistir a mítines de Podemos anda.

Abundan más los que cobran 800, que son unos 1200 para la empresa, y apenas producen lo que cobran.

» autor: --597734--

#167 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Mon, 25 Mar 2019 20:04:53 +0000

#158 Suma lo que produce el conjunto de trabajadores, algunos cobran 800 y producen 2000-3000. Otros cobran 2000 y producen millones ( cada 10-20 )

» autor: daphoene

#166 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Mon, 25 Mar 2019 20:03:13 +0000

#160 Claro que no es viable, lo que es viable es que los mantenga el conjunto del estado. Aparte, si no es viable de forma pública, ¿ por qué iba a serlo de forma privada ? ¿ De verdad el fondo que pueda generar cada trabajador podrá sostenerle los años que siga vivo ? ¿ No hay nadie que pierda en este juego ? Es un chollo de inversión, dime cómo hacerlo porque estoy perdiendo dinero.

Aparte, en el sistema que tenemos ahora mismo, si una persona cotiza pero muere antes de recibir su pensión, sale gratis, y su contribución sirve para soportar el exceso de años de otros. Con el modelo que propones, esa plusvalía va para el capital privado, y no se reinvierte en quien vive más años de lo que su plan de pensiones puede soportar.

» autor: daphoene

#165 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Mon, 25 Mar 2019 11:18:36 +0000

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#164 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Pinrelnet — Mon, 25 Mar 2019 11:15:37 +0000

#163 La incultura financiera en este país da miedo. Evidentemente por eso tenemos preferentes, forums filatélicos y estafas piramidales varias. Pero eso no va a cambiar de un día para otro. Y además hay gente que ni siquiera quiere saber.
Por eso te digo que si el estado mañana dice: "te regalo tus cotizaciones, móntate tú tu sistema de pensiones", esto sería una catástrofe.

» autor: Pinrelnet

#163 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Mon, 25 Mar 2019 11:10:39 +0000

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#162 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Pinrelnet — Mon, 25 Mar 2019 11:04:12 +0000

#161 Si estoy de acuerdo con el fondo de tu razonamiento, y yo mismo hace años que ahorro e invierto a largo plazo. Lo que quiero decir es que en absoluto es fácil, y sin dármelas de nada, lo cierto es que lo que podamos hacer tú o yo con nuestro ahorro e inversión no es viable para el ¿70%? de la población. En la práctica, para la mayor parte de la población es mejor depender de un sistema ineficiente como el actual que construirse ellos mismos su pensión de jubilación.

» autor: Pinrelnet

#161 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Mon, 25 Mar 2019 10:55:06 +0000

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#160 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Mon, 25 Mar 2019 10:52:39 +0000

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#159 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Pinrelnet — Mon, 25 Mar 2019 09:17:44 +0000

#72 Sabes que las rentabilidades estupendas no te aseguran que en los próximos 30 o 40 años sean tales, ¿no?
Invertir en bolsa las pensiones de un país tiene un componente de riesgo que difícilmente se puede asumir. Además, lo de comprar "cuando está barato" (te faltó lo de "vender cuando está caro") lo puede hacer W. Buffett, y cuando tiene un buen día. ¿Vas a invertir para tu pensión "cuando esté barato"? Dando por supuesto que tú dominas el market timming (serías el primero: mira todos los gurús en 2007-2008 la hostia que se metieron), esto quiere decir que invertirás por épocas, y por tanto que dedicarás una buena parte de tu tiempo durante los próximos 30 años a analizar el mercado y el entorno macro para decidir si inviertes o no, si el mercado está barato o caro.
Yo no daría ni medio euro por los dividendos de los blue chips del IBEX. Hoy hay dividendo, dentro de cinco años ya veremos.
Vamos, que lo pones como muy sencillo y muy evidente, pero que no lo es ni de coña. Además de la fortaleza mental de gestionar tu pensión en bolsa, decidiendo qué comprar y cuando, cuándo salir, la optimización fiscal, etc.

» autor: Pinrelnet

#158 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--597734-- — Mon, 25 Mar 2019 05:23:05 +0000

#154 ¿En qué universo paralelo producen un pastón indecente?, En principal motivo por el que cobran 800 euros es porque su productividad es muy baja.

» autor: --597734--

#157 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Mon, 25 Mar 2019 01:00:09 +0000

#143 Como al teorema de Pitágoras, por ejemplo. Yo lo cambiaría por otro más moderno, en mi humilde opinión.

» autor: daphoene

#156 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Mon, 25 Mar 2019 00:56:25 +0000

#130 El cuadro demográfico no responde a lo que te han planteado. Calcula el aumento de la productividad, y tendrás el aumento de la gente que es sostenible por trabajador. La demografía me explica cuántos y de qué edad, pero no me da la relación de personas sostenibles por trabajador.

Yo no sé si realmente lo uno cubre lo otro, pero esto no es una respuesta válida, en mi opinión.

» autor: daphoene

#155 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Mon, 25 Mar 2019 00:50:30 +0000

#116 Lo bonito del sistema privado es que por contrato 'se ajusta a las circunstancias', lo que quiere decir es que si palma tu pasta, 'son gajes del oficio', "el mercado se autorregula ( escupiendo víctimas )" etc etc.

» autor: daphoene

#154 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Mon, 25 Mar 2019 00:46:10 +0000

#85 De una manera muy sencilla, esos dos trabajadores que cobran 800 euros producen en realidad, gracias a la tecnología y el aumento brutal de productividad de las últimas décadas, un pastón indecente, del cual se beneficia la empresa, y debería pagar en impuestos una parte, en lugar de escamotearla de mil maneras. Con lo que pagan los dos de 800, y la parte proporcional que paga la empresa en la que trabajan, y con otras mil formas que tiene el estado de ganar pasta, de todo eso, se pagan las pensiones.

Igual no es tan sencillo como te prometí, pero como ves, se resuelve el enigma.

» autor: daphoene

#153 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Mon, 25 Mar 2019 00:41:59 +0000

#111 Eso ya lo puedes hacer tú, pero vas a perder muchísima pasta con la inflación.

» autor: daphoene

#152 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Mon, 25 Mar 2019 00:35:10 +0000

#71 También se le puede meter un hachazo del 30% a gilipolleces infinitas que pagamos para nada, y ahorrar la misma cantidad: Licencias Windows, sistemas y administraciones x17, las mil mordidas de los chanchullos de turno, lo que dejan de pagar las grandes empresas, etc etc.

¿ O acaso eso sí es sostenible y las pensiones no ?

Cuando analizas el país como un problema y buscas soluciones, lo primero que tienes que hacer es ordenar jerárquicamente los problemas, priorizar, y gestionar los recursos que tienes en solucionarlos.

Las pensiones son parte del problema, pero recortarlas no es parte de la solución.

» autor: daphoene

#151 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Mon, 25 Mar 2019 00:27:05 +0000

#141 Yo no soy marxista, ni economista, ni ofendidito, ni rojo. Pero licenciarse en económicas en Londres y no haber leído a Marx, no ya como ejemplo de teorías a alabar, sino como conocimiento de tu materia, me parece una laguna bastante importante, teniendo en cuenta que marcó todo el siglo XX.

Y el hecho de hacer gala de este desconocimiento como algo productivo y positivo, sinceramente, dice muy poco bueno de ti, y de la London School of Economics, si es que es posible licenciarse allí sin haber estudiado a Marx, que no digo que no, pero me parece complejo de aceptar.

Y aún en el caso de que fuera cierto, también podrías plantearte si no existe una poderosa razón para esquivar a Marx en todo un temario de económicas. Si no entiendes la importancia de Marx en la historia de la economía y la política del siglo XX - aunque sea un autor del XIX - es que tu educación hace aguas por todas partes.

Que podrás tener éxito y ganar pasta - como Leonardo Dantés - pero como profesional estás incompleto, y estar orgulloso de la propia ignorancia en la materia que estudia no es muy elegante.

Por cierto, el gráfico que mencionas a otro usuario, menciona la relación entre confianza y experiencia, pero no estima cuánta de esa confianza es injustificada, así que también está incompleto. Quizá ambas lagunas tengan algún punto en común en la gráfica.

» autor: daphoene

#150 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Mon, 25 Mar 2019 00:03:59 +0000

#93 El estado ya te obliga a reservar parte de tu salario para el futuro, otro tema es que el estado se lo juegue a la ruleta - perdón -, en "productos financieros" de una fiabilidad pactada ( ¿ Eso no es una promesa ? ) o lo gestione de otro modo, pero puedes hacer lo mismo sin que la responsabilidad recaiga sobre el individuo, tal y como lo planteas. La única diferencia es que en el caso actual, el estado responde con lo que tenga para pagar las pensiones ( esa promesa Ponzi tan desacreditada ) y en el caso que tú planteas:

- Es cada persona la que tiene que responsabilizarse de elegir un fondo ( de entre los que cumplen las condiciones que pone el estado, así que tampoco entiendo mucho esta 'libertad' ) y arriesgarse individualmente.
- Si algo falla, el responsable de pagar su pensión puede estar en las Islas Caimán hinchándose a gin-tonics, no es lo mismo que varios millones de personas le reclamen al estado lo que les pertenece, a que cada uno tenga su propia tragedia personal con uno de los cientos de fondos que pueden dejar a millones en la ruina.

Dicho esto, si el estado hiciera de intermediario de esa responsabilidad, y siguiera tu sistema con productos financieros, el dinero estaría igual "trabajando" y descargas a los curritos de hacerse expertos en productos financieros y en futuros, y además tienes al estado igualmente garantizando las pensiones. No entiendo ese afán en que mi abuela se gestione sus inversiones en bolsa, salvo que el fondo de tus argumentos - que no son exactamente tuyos - tenga como finalidad "ahorrar" pensiones al estado volatilizando dinero y haciendo millonarios a unos cuantos personajes por el camino.

Ya puestos a ser capitalistas de verdad, reparte el estado entre cada trabajador, y que cada uno reciba sus dividendos de toda la riqueza que produce el estado, ya que es de todos, y así no tienes que preocuparte por sistemas piramidales, y cuando muera, que sus acciones vuelvan al fondo común, y listo.

Verías qué bien funciona la teoría de juegos y el mapa de incentivos de todos.

» autor: daphoene

#149 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

daphoene — Sun, 24 Mar 2019 23:48:17 +0000

#135 "pero han despreciado su método y sus conclusiones"

Eso no invalida a Freud, sólo a algunos apartados. Y, en todo caso, nadie te asegura que la panda que lo desacredita no le llegue ni a la suela a Freud. No lo afirmo, no soy psicólogo, pero he leído bastantes libros de psicólogos, y de Freud, y generalmente la capacidad de Freud es varios órdenes de magnitud superior ( aunque no siempre ). Otro tema es que él fuera sólo uno, y el resto cientos de miles con décadas para pensar en el melón que él abrió, pero me suelen resultar sospechosas muchas de las formas en que se le desacredita, especialmente porque la primera y más importante no la usan nunca: que nuestro entendimiento no alcanza lo suficiente como para aplicarlo a terapia, y que debería seguir siendo una ciencia teórica. Es evidente por qué obvian esto.

Es posible que esté desactualizado, y por fin hayan hecho progresos que de verdad ayuden a la gente. Pero seguramente serán unos pocos científicos de verdad entre hordas de charlatanes incultos. Y eso no lo soluciona una rama de la ciencia - esté viva o muerta - sino una inteligencia de la que por desgracia una gran mayoría de los que yo he conocido y leído, carecen por completo.

» autor: daphoene

#148 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

baronrampante — Sat, 23 Mar 2019 10:30:26 +0000

#139 Es cierto que por mi frase puede parecer que no sé escribir. Tan cierto como que por tus comentarios puede parecer que no fueras el primero de tus clases de economía.

edit: ... my dear

» autor: baronrampante

#147 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605115-- — Fri, 22 Mar 2019 11:10:46 +0000

#146 Eso me decían los testigos de Jehova cuando eran incapaces de argumentar: que leyera sus libros.

Me esfuerzo por ser lo que no soy por mi genética colectivista, un individuo objetivo.

P.D. Hoy se destila desprecio por el pueblo por votar mal, por estar manipulado por los medios "burgueses", por no tener educación. La nueva aristocracia ilustrada 2.0: todo para el pueblo, por el pueblo, pero sin el pueblo que vota mal.

» autor: --605115--

#146 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

RoyBatty66 — Fri, 22 Mar 2019 11:08:24 +0000

#145 Rojos!!! Rojosssss!!!! Rojossss muy malosssss!!!! Comunistassss!!! Bolivarianosssss!! Perroflautasss!!
Vete al peo chaval

Edit: Lee un poco anda
www.meneame.net/story/crisis-que-crisis-19

» autor: RoyBatty66

#145 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605115-- — Fri, 22 Mar 2019 11:03:30 +0000

#144 Capitalismo es un palabro que dice "mira, soy rojo".

En todo el mundo los estados son los agentes mas potentes de la economía, p.e. con mas del 50% del gasto PIB en paises escandinavos.

Deja de hablar como un rojo estúpido que usa palabras de quienes se hacen pajas con la polla de otro.

» autor: --605115--

#144 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

RoyBatty66 — Fri, 22 Mar 2019 11:01:09 +0000

#143 Te lo dice uno que está tan lejos del comunismo como del capitalismo, porque ambos impiden al mismo nivel la evolución del libre mercado a la sociedad del conocimiento que está por venir ... y si creyera que hay alguna posibilidad de que entendieras esto te lo explicaría, pero no estamos para perder el tiempo con marmolillos desinformados.

» autor: RoyBatty66

#143 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605115-- — Fri, 22 Mar 2019 10:50:22 +0000

#142 ¿Pensamiento único? PREGUNTA: ¿Me lo dice un rojo que se cae el culo por los éxitos de la revolución bolivariana?

Mi pensamiento tiene de único que estoy solo, que no soy parte de ninguna manada.

Marx es un grande, pero el tiempo lo convierte en irrelevante, como a todo y todos.

» autor: --605115--

#142 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

RoyBatty66 — Fri, 22 Mar 2019 10:45:46 +0000

#137 La prueba de su irrelevancia es que sus ideas son las únicas que siguen haciendo pupa al pensamiento único. Claro que su pensamiento está superado, pero es que el capitalismo actual tampoco tiene nada que ver con el que imaginó Adam Smith.

» autor: RoyBatty66

#141 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605115-- — Fri, 22 Mar 2019 10:42:00 +0000

#52 Claro, la manada roja ofendidita de Meneame, la que se le cae el culo por Maduro y los bolivarianos, tachando de sesgo ideológico lo que no les gusta.

Cariños míos, que os ofenda a vosotros no implica que me ofenda a los demás, o a mi, pues la chorradas, chorradas son.

» autor: --605115--

#140 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605115-- — Fri, 22 Mar 2019 10:39:25 +0000

Ser fiel a un perfil lo considero una estupidez en quien valora la privacidad.

Por otro lado, @sacreew me enseño que el karma está para quemarlo troleando admins.

Reconozco que a veces hay tal nivel de hijos de puta, que no puedo contener el llamarles por su nombre.

» autor: --605115--

#139 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605115-- — Fri, 22 Mar 2019 10:37:14 +0000

#78 Lee bien cariño, "instrumento de análisis".

Y exprésate mejor, que parece que consideras que es una gilipollez que el Marxismo sea útil para explicar la economía, en cuyo caso estamos de acuerdo.

» autor: --605115--

#138 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605115-- — Fri, 22 Mar 2019 10:32:58 +0000

#82 ¿Qué te apuestas cariño?

Perhaps you want to continue this conversation in English, and perhaps we can talk about my monetary economics professor, Charles Goodhart.

en.wikipedia.org/wiki/Charles_Goodhart

» autor: --605115--

#137 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605115-- — Fri, 22 Mar 2019 10:31:06 +0000

#84 Exacto, pero soy un ignorante que no se avergüenza de serlo, de su naturaleza.

El emperador está desnudo, Marx es un héroe del S.XIX, que ha quedado tan irrelevante en el S.XIX como Tolomeo.

Os dejo con vuestro Dunning-Kruger, rezadle un par de ave marías a S. Marx por mi.

» autor: --605115--

#136 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605115-- — Fri, 22 Mar 2019 10:27:18 +0000

#91 Es una pirámide sostenible. Las pensiones las garantiza el estado, así que no hay riesgo de que la pirámide colapse.

Lo que no es sostenible es el poder adquisitivo de las pensiones, o la edad de jubilación: trabajaremos mas y cobraremos menos.

» autor: --605115--

#135 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605115-- — Fri, 22 Mar 2019 10:24:42 +0000

#94 Freud marcó la psicología y hoy le tienen cariño, pero han despreciado su método y sus conclusiones.

La ciencia es un compendio de caminos equivocados, como el de la memoria del agua, lo triste es que cienes de años después, los necios magufos se empeñan en encontrar lo que no hay.

Admiro a Marx, un hombre que definió su tiempo, como Einstein, pero no le convierto en mi dios ni a sus ideas en mi biblia.

» autor: --605115--

#134 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605115-- — Fri, 22 Mar 2019 10:22:16 +0000

#98 Huelo a rojo escocido.

» autor: --605115--

#133 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Fri, 22 Mar 2019 09:38:44 +0000

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#132 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Fri, 22 Mar 2019 09:38:06 +0000

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#131 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Fri, 22 Mar 2019 09:35:54 +0000

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#130 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Fri, 22 Mar 2019 09:32:21 +0000

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#129 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Qevmers — Fri, 22 Mar 2019 09:22:11 +0000

#127 condiciones para que un extranjero cobre RGI.
Refugiados, con protección subsidiaria, apátridas, con asilo sobrevenido (creo que aun es bajo ley del 2009), con célula de inscripción y mujeres extranjeras víctimas de violencia de genero.
Si conoce un poco la legislación vigente todos los casos menos el ultimo los concede la policía nacional bajo estudio particular de cada caso (estado español) con excepción del ultimo caso (mujeres extranjeras víctimas de malos tratos) que solo se conceden hasta que se dicte sentencia pero con informe de fiscalía o tengan orden de protección. Y en este caso puede ser la audiencia y fiscalía del país vasco, a parte de la nacional o cualquiera otra autonómica que lo hubiera tramitado.
Conoce algún caso que no se atenga a estas condiciones?
Si es así, puede denunciarlo en cualquier cuartel de GC, policía o Ertxaina y previa investigación y pasando por fiscalía le aseguro que se la retiran, y posiblemente con carácter retroactivo.
Puede presentarme algún caso que sea cobrada y no cumpla los requisitos?

» autor: Qevmers

#128 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Segope — Fri, 22 Mar 2019 08:49:09 +0000

#9 Las matemáticas nos dicen que en los últimos 50 años hemos pasado de necesitar 100 personas para hacer un coche, a menos de 10 personas. Qué hemos pasado de necesitar 100 personas para segar la cebada y el trigo de un pueblo, a necesitar 2-3 personas con cosechadoras, y sigue...es decir hay más viejos, pero la productividad la hemos multiplicado lo suficiente como para no necesitar alargar la edad de jubilación, ni disminuir la pensión. Pero efectivamente, #24 nos venden otras historias…

» autor: Segope

#127 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

kudeiro — Fri, 22 Mar 2019 08:22:21 +0000

#80 así que razismo, de uvas? Mucho "pruebas, pruebas" pero ha miles de personas que no han cotizado en su vida cobrando RGI, o acaso no lo cobra ningún extranjero?

» autor: kudeiro

#126 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--538349-- — Fri, 22 Mar 2019 05:00:24 +0000

#125 Caca ... el PIB es una medida engañosa que no vale para nada no vale para nada, dejad de utilizarla.

Te resumo, en el modelo actual este año de todos los presupuestos generales del estado, que son el dinero efectivo real del que parece ,mucho más a esta gráfica...

Dicho esto en pensiones los ingresos son de 115000 millones de euros, pero los gastos son 150.000
Me puedes decir, con el modelos actual como se financian esos 35.0000 millones, cifra que que en si el ya ronda el 10%?????. Pues pidiendo dinero o transferiondola de las comunidades

Por supuesto que se pueden bajar las pensiones, eso sí bajando la sanidad, la educación la justicia etc ...

Esto es lo que se conoce como el repartir la tarta, el modelo actual de pensiones es insostenible. El problema no es que la suban 1% el problema es que en un momento no las bajen un 40% que esc lo que pasó en Grecia.

» autor: --538349--

#125 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

albertiño12 — Thu, 21 Mar 2019 22:04:07 +0000

A pesar de que los medios de ~~comunicación~~ manipulación no paren de decir lo contrario, el sistema de pensiones es perfectamente sostenible:

Porcentaje del PIB que cada país de la UE dedica a las pensiones públicas (2015):

Unión Europea (28) _12,9%
Zona Euro (19) ______14,4%
Grecia ______________17,8%
Italia ________________16,5%
Francia______________15%
Portugal ____________14,9%
Austria _____________14,6%
Dinamarca_________14,6%
Holanda____________13,1%
Finlandia___________13,1%
Bélgica_____________12,7%
España_____________12,6%

El máximo gasto en pensiones de España sería del 14% del PIB en 2050. Menos de lo que hoy gastan Francia (15%) o Italia (16,5%)

.

» autor: albertiño12

#124 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

joselib — Thu, 21 Mar 2019 21:51:40 +0000

#7 Dejo un vídeo por aquí del gran Domingo Soriano que explica muy bien nuestra situación actual: www.youtube.com/watch?v=YGuX1zNx26s

» autor: joselib

#123 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

blid — Thu, 21 Mar 2019 21:15:30 +0000

#101

» autor: blid

#122 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

germanso — Thu, 21 Mar 2019 21:03:53 +0000

#50 Piensa una cosa... Qué pasa si vives hasta los 100 años? Crees que lo que has cotizado durante 35 años te bastará para mantenerte otros 35 años?

En el sistema de redistribución actual, los que se mueren con 65 años (o con 70) "pierden", ya que no recuperan lo cotizado, pero eso se equilibra con los que viven hasta los 85 o más, que salen "ganando".

La pensión no tiene que ser una herencia, ni tampoco puede ser que "se acabe" y dejemos ancianos en la indigencia, que es lo que pasaría con un sistema de capitalización.

A parte de la baja rentabilidad real que han demostado estos sistemas. Piensa que no pueden ser inversiones de riesgo y alta rentabilidad, con lo que o dedicas un porcentaje muy elevado de tu sueldo al fondo o procura morirte antes de que se te acabe tu inversión.

Por último, ahora efectivamente tenemos un problema con la jubilación de los "baby boomers", pero cuando estos se vayan yendo, la piramide volverá a su forma normal. Si durante unas décadas se ha de complementar el sistema de pensiones desde el estado, sea!

» autor: germanso

#121 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

RoyBatty66 — Thu, 21 Mar 2019 21:00:03 +0000

#109 A eso me refiero, estás convencido que la solución está en que tu lo vas a gestionar mejor que el estado, porque el estado no funciona. Ese razonamiento viene de políticos que no es que no crean en el estado, si no que utilizan el estado para montar sus chiringuitos

» autor: RoyBatty66

#120 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

chavi — Thu, 21 Mar 2019 20:48:35 +0000

#89 Pues depende del deseo de. los políticos... o sea, de. la gente que les vota.

» autor: chavi

#119 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--541318-- — Thu, 21 Mar 2019 20:48:06 +0000

#110 la Cosa es que de Eso no se va a recortar. Se va a recortar en lo que afecta a los pobres, no a los políticos y enchufados

» autor: --541318--

#118 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

chavi — Thu, 21 Mar 2019 20:44:43 +0000

#96 Como todo dios...

» autor: chavi

#117 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

AutonomoMillonario — Thu, 21 Mar 2019 20:37:11 +0000

#56 ¿Si un payo no trabaja y cobra la pensión porque que lo haga un gitano es más sangrante?

» autor: AutonomoMillonario

#116 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Chimuelo — Thu, 21 Mar 2019 20:35:49 +0000

¿Y en un sistema de pensiones privado no se van a encontrar el mismo problema? Porque ya me diréis de dónde va a sacar el dinero una empresa que tiene que pagar 10.000 pensiones si sólo tiene ingresos de 4.000 clientes.

» autor: Chimuelo

#115 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

derethor — Thu, 21 Mar 2019 20:30:36 +0000

#3 no se crearon con esa premisa, se crearon con la premisa de la devaluación mediante inflación

» autor: derethor

#114 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

xiobit — Thu, 21 Mar 2019 20:28:35 +0000

#85 Cambiando el sistema de cálculo?

Igual se tiene que sacar de la producción e importación de productos. Cuando la automatización sea máxima, no quedará otra.

» autor: xiobit

#113 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Thu, 21 Mar 2019 20:20:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#112 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

EspañoI — Thu, 21 Mar 2019 20:14:28 +0000

#6 suma a eso el exodo de la gente que potencialmente pudiera pagar mas, y la mierda de cotizaciones del empleo basura, y tienes que tus hijos pueden llegar a cotizar para las pensiones de un aleman...

» autor: EspañoI

#111 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Harl8000 — Thu, 21 Mar 2019 20:14:03 +0000

#9 Quizá sea un problema de planteamiento. Ahora las cosas están establecidas de modo que son los hijos quienes pagan las pensiones, sin embargo, lo suyo sería una hucha donde fuera a parar TU dinero, para TU jubilación. Algo así como un fondo de pensiones pero sin el mamoneo que hay en las entidades privadas.

» autor: Harl8000

#110 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Thu, 21 Mar 2019 20:05:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#109 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Thu, 21 Mar 2019 20:03:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#108 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

diskover — Thu, 21 Mar 2019 20:01:37 +0000

Vale, pero ahora por favor, convencedme de que es viable.

» autor: diskover

#107 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Thu, 21 Mar 2019 20:01:10 +0000

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» autor: --325390--

#106 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Qevmers — Thu, 21 Mar 2019 19:53:08 +0000

#103 por mi edad, podría serlo, seguramente, con toda tranquilidad.
Me cuesta mucho el tuteo hasta estando cara a cara, escribiendo y sin conocer, si me lo permite me es "incomprensible".
Si en una conversación me lo piden alguna vez casi he logrado el 80%, pero en cuanto me distraigo... voseo de nuevo.

» autor: Qevmers

#105 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--600974-- — Thu, 21 Mar 2019 19:51:42 +0000

Otro pedazo de carne con ojos.

» autor: --600974--

#104 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Thu, 21 Mar 2019 19:49:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#103 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

telefunken — Thu, 21 Mar 2019 19:47:31 +0000

#18 Eso de hablar de usted en internet está muy mal visto. ¡Que podría ser tu nieto!

» autor: telefunken

#102 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--556871-- — Thu, 21 Mar 2019 19:31:06 +0000

Solo si eliminamos a tanto vividor que se han preparado para recibir las pensiones máximas a temprana edad cotizando lo justo y necesario.

» autor: --556871--

#101 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

safeman — Thu, 21 Mar 2019 19:26:25 +0000

#72 Yo prefiero "invertirlo" todo al rojo, impar.... que mas o menos es como la bolsa.... Y como funciona el dinero, es fácil, el que tiene mucho, conseguirá más, el que tiene poco, lo perderá...

» autor: safeman

#100 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Autarca — Thu, 21 Mar 2019 19:01:49 +0000

#6 #5 El capitalismo entero es un esquema Ponzi.

» autor: Autarca

#99 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Magicus — Thu, 21 Mar 2019 18:57:13 +0000

Después de leer en sus declaraciones tantas cosas en las que no estoy de acuerdo, comienzo a pensar que las pensiones no se puede salvar.

Imposible tomar en serio a alguien que tiene tanta ideología nublándole el razonamiento.

» autor: Magicus

#98 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

parrita710 — Thu, 21 Mar 2019 18:38:41 +0000

#26 Pues fíjate que yo creo que eres un clon de @conquistadormundial

» autor: parrita710

#97 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--514008-- — Thu, 21 Mar 2019 18:26:01 +0000

#85 Pues porque es licenciada en maguferías y chorramingueces varias por la prestigiosa universidad de Howarts.

(siempre he pensado que un idiota con título no es más que un idiota titulado; esta pájara parece confirmarlo, en mi modesta opinión)

» autor: --514008--

#96 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

domin68 — Thu, 21 Mar 2019 18:21:33 +0000

#58 Para cobrar eso tiene que cotizar lo mínimo pero durante 35 años

» autor: domin68

#95 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Qevmers — Thu, 21 Mar 2019 18:21:30 +0000

#90 gracias, un saludo.

» autor: Qevmers

#94 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--514008-- — Thu, 21 Mar 2019 18:21:08 +0000

#19 Sorprendentemente, a Marx se le tiene como uno de los grandes pensadores sociológicos del siglo 20. Personalmente, y a juicio de algunos otros, es un majadero de tamaño descomunal. Para cuñaos, sería como un gran mojón cubierto de purpurina.

En lo personal, además, un fraude más grande aún que su majadería.

» autor: --514008--

#93 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--514008-- — Thu, 21 Mar 2019 18:18:51 +0000

#73 Magnífica explicación.

» autor: --514008--

#92 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--514008-- — Thu, 21 Mar 2019 18:16:28 +0000

#1 Han dado un excelente resultado; no sólo han asegurado pensiones para muchos chilenos, sino que han servido para formar capital que genera riqueza.

Si, tienen problemas y desajustes... pero son, de lejos, la mejor opción.

» autor: --514008--

#91 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

DangiAll — Thu, 21 Mar 2019 18:13:54 +0000

#7 El diseño actual de las pensiones no es sostenible, tiene un diseño ponzi, o se amplia la base o se recorta la parte superior de la piramide que es nuestro sistema de pensiones.

» autor: DangiAll

#90 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

txutxo — Thu, 21 Mar 2019 18:06:25 +0000

#61 no, por favor ... no tiene porqué disculparse. un saludo

» autor: txutxo

#89 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--569461-- — Thu, 21 Mar 2019 18:05:23 +0000

#5 Es decir, que tu pensión sólo está garantizada si cuando tú la vayas a cobrar hay suficiente gente cotizando.

O lo que es lo mismo, el sistema de pensiones es una estafa piramidal.

» autor: --569461--

#88 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--541318-- — Thu, 21 Mar 2019 17:42:32 +0000

#9 ¿las matemáticas no te dicen de la acumulación de capital y la evasión de impuestos (del Ibex y demás grandes empresas)? Porque en comparación, la pirámide poblacional es el chocolate del loro y hay más PIB ahora que cuando la gente tenía tres y cuatro hijos

» autor: --541318--

#87 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Drewcastle — Thu, 21 Mar 2019 17:41:46 +0000

#49 ¿El ejército, la iglesia o el salario de los políticos se come el 42% del presupuesto total del Estado?

» autor: Drewcastle

#86 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

RoyBatty66 — Thu, 21 Mar 2019 17:37:28 +0000

#50 Hablas desde el paradigma de pensamiento que el poder financiero quiere que sea el único posible, y está consiguiendo que lo sea porque nos educan para que nos regodeemos en nuestra ignorancia y para que no tengamos pensamiento crítico.
La prueba de que esto es tal y como lo cuento es que la mayoría piensa que por decir esto estoy en contra del libre mercado cuando estoy tan lejos del capitalismo (no del libre mercado) como del socialismo.

» autor: RoyBatty66

#85 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--597734-- — Thu, 21 Mar 2019 17:32:58 +0000

Las matemáticas son muy jodidas, que me explique cómo dos trabajadores que hagan 800 euros pueden pagar una pensión de 1.000

» autor: --597734--

#84 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

RoyBatty66 — Thu, 21 Mar 2019 17:32:55 +0000

#26 Eres un ignorante, como muchos otros que se creen algo por tener un título

» autor: RoyBatty66

#83 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

xiobit — Thu, 21 Mar 2019 17:31:40 +0000

#9 Lo primero que hay que proteger es el estado de bienestar, y para ello no puede haber un trabajador de esfuerzo con 67 años.

» autor: xiobit

#82 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Supercinexin — Thu, 21 Mar 2019 17:29:00 +0000

#19 Soy licenciado or la LSE

Y yo soy el primer astronauta que pisó Marte y te digo que eso es mentira.

» autor: Supercinexin

#81 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

xiobit — Thu, 21 Mar 2019 17:25:54 +0000

#3 No, ese sistema es imposible. Piensa en la automatización.

Las pensiones solo pueden salir de los presupuestos del estado, y habrá que pensar en otro sistema de cálculo.

» autor: xiobit

#80 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Qevmers — Thu, 21 Mar 2019 17:21:35 +0000

#56 pero en que quedamos.
La RGI compensa una pensión (sea del tipo que sea) hasta un mínimo (establecido en 784€) por lo que no es una paga (como usted establecía) es un complemento para una vida digna (desde mi punto de vista, hasta baja).
Que exista gente que no quiere trabajar los tiene usted en política a "tutiplen" y con dos legislaturas pensión máxima. Que un trabajador no quiera trabajar implica que no tiene paro (y me gustaría saber cuantos hay de eso) y si usted ofrece un trabajo digno con un sueldo acorde tiene "de esos trabajadores" a patadas, se lo digo por experiencia.
Sobre el tema de razismo ni pienso entrar, pues por mi trabajo y experiencia, me he encontrado como 10/1 de "españoles de buena estirpe" bastante "vagos" a otras nacionalidades u orígenes.
Estadísticamente por cada caso de parado que no encuentra trabajo a quien ni lo busca para no encontrarlo si no recuerdo mal estaba en 63,5 a 1.
Por esa regla fe tres que usted plantea, porque hemos de pagar a curas, obispos y demás sectarios con dinero publico? Trabajan? Producen algo de riqueza al pais?
En un estado democrático de bienestar, se podrán cometer errores, pero prefiero beneficiar a 100 "cabrones" mientras se consiga que 90 necesitados de verdad tengan bienestar.
Si no se pagaran políticos ni religiosos este país se podría permitir una renta básica a cada ciudadano de casi 1000€, es un dato a tener en cuenta.
Pero lo que no entiendo es la pensión de 600 autónomo con cotización, hay cifras que no me cuadran ni de antes ni de ahora.

» autor: Qevmers

#79 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

porcorosso — Thu, 21 Mar 2019 17:20:27 +0000

#6 Casi 200.000 jubilados vascos tienen derecho a recibir la RGI
Son poco más de 15.000 los que perciben en la actualidad un complemento a su pensión
Cerca de 200.000 jubilados y pensionistas vascos tienen derecho a percibir un complemento de su pensión a cargo de la Renta de Garantía de Ingreso, ya que sus ingresos económicos son inferiores al mínimo estándar de pobreza que marca el Gobierno vasco. Las tres cuartas partes de ellos son mujeres con una pensión inferior a los 707 euros.
www.elmundo.es/pais-vasco/2018/11/02/5bdc1f98e5fdeaf70d8b463a.html

» autor: porcorosso

#78 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

baronrampante — Thu, 21 Mar 2019 17:13:26 +0000

#7 No, el problema es que se está forzando que asumamos que se han de reducir. Y dónde está la gilipollez de que el marxismo es útil para explicar la economía actual?

» autor: baronrampante

#77 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Thu, 21 Mar 2019 17:09:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#76 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

tusko — Thu, 21 Mar 2019 17:08:53 +0000

#31 El que pretendes trolearnos eres tú, cuenta de marzo rica en invents y en decir chorradas.

» autor: tusko

#75 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Qevmers — Thu, 21 Mar 2019 17:05:42 +0000

#67 perdón, perdón...
Pido mil disculpas.
Me he equivocado de destinatario...
Perdón.
Pensé que respondía a Sublevado.
Le reitero mis disculpas...

» autor: Qevmers

#74 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Vergonya — Thu, 21 Mar 2019 17:05:07 +0000

#71 el modelo es que salgan de los presupuestos del estado. Se tendrá que dejar de invertir en otras cosas o subir impuestos

» autor: Vergonya

#73 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--23321-- — Thu, 21 Mar 2019 17:04:45 +0000

#5

Eso que describes es por definición un sistema ponzi o estafa piramidal, y nunca va a funcionar mientras tenga esa estructura que describes. Una estructura en la que yo pago y pago y pago, siempre bajo la promesa de que cobraré de otros que pagarán por mi en un futuro: literalmente un esquema ponzi o estafa piramidal. Así funcionan el telar de los sueños y otras estafas variadas. Siempre hay unos que pagan, por que esperan que luego habrá mas para pagarle a el.

La pensión en España no debería ser un derecho, sino una obligación: la obligación de sustentarte en la medida de lo posible. Tu deberías estar obligado a desviar una parte de tus ingresos para la jubilación, sino, te gastas hoy tu dinero libremente y mañana te conviertes en una carga para todos. Todo español que esté ganando dinero tendría que demostrar que está metiendo una parte en un producto financiero avalado que demuestre un mínimo nivel de seguridad socialmente pactado. De esta forma la gente sabe que con su X% de dinero que tiene, tiene que restar una parte y desviarla para su jubilación, o sino, le empuran. Todo eso hay un sitio claro para demostrarlo: la declaración de la renta. Además, el dinero que inviertas en tu jubilación debería no pagar impuestos. Obviamente si compras un piso para tu jubilación, solo del primer piso no pagarías impuestos, todo eso ya son detalles que podrían pulir.

Tu vejez es una depreciación que no sabes cuando sucederá del todo, debería ser obligatorio para vivir en sociedad cubrir ese futuro, de la forma que sea. Igual que necesitas un seguro para coger un coche o hacer instalaciones de gas en viviendas domésticas. Hay muchas actividades que la sociedad reconoce como potenciales gastos, que te obliga a pagar a alguien para que responda por ellos. No entiendo por que la potencial incapacidad de generar la suficiente riqueza como para sustentarte no es tratada como el riesgo que es.

No entiendo que pinta aquí el estado. El estado en esto no debería hacer nada mas que ser un arbitro que comprueba que estás poniendo el % que toca en unos de los productos financieros adecuados. El estado también tiene que regualar que productos existen para la jubilación, que normas tienen, como se publicitan, y que mínimos deben cumplir.

Además, hacerlo ahora mismo y ser justo con la gente que se ha quedado a medias es súper fácil:

- Pensionistas: ajustas la inflación y las calculas lo que pagaron en vida (es importante ajustarlo a la inflación, la moneda se ha devaluado muchísimo en este tiempo). Una vez calculado, les ofreces que el estado se lo gestione y les vaya dando una parte cada mes. De esta forma ponemos (como ahora mismo ya hacemos) el dinero de esas personas a trabajar en algunas inversiones, y les vamos devolviendo su dinero poco a poco. Si alguien quiere también se lo podrías dar de golpe, eso es cosa suya, aunque la opción por defecto debería ser que se lo gestione el estado a estas personas que hasta ahora se lo gestionaba el estado

- Trabajadores: coges todo el dinero que han pagado hasta ahora, se lo ajustas a la inflación y se lo das, obviamente solo para la compra de una vivienda o para invertirlo en algún fondo avalado o bien en el fondo que proporciona el estado (que es mas o menos lo que hacían hasta ahora)

Obviamente, queda un punto por cubrir: las personas que no tengan ningún tipo de ingreso y no hayan tenido nunca ningún ingreso como para construirse ese fondo.

Esas personas deberían estar cubiertas por un fondo mínimo del estado. De esta forma el estado tiene incentivos para crear planes de empleo reales con tal de ahorrar dinero de ese fondoal estado le sale mas barato formar, ayudar, acompañar o directamente emplear, que pagarle a la gente por nada.

Es importante que los puestos de trabajo que el estado utilice para emplear personas en riesgo de dependencia social, sean siempre:

1. en una actividad que no se esté realizando ahora, o no completamente. Y donde no se destruyan puestos de trabajo actuales de forma directa. Un ejemplo muy bueno sería limpiar montes o incrementar la limpieza de la ciudad, siempre respetando los servicios profesionales que ya existían antes, además también podrían borrar grafitis, arreglar jardines, etc.

De esta forma el individuo no solo no quita ningún puesto de trabajo, sino que además tiene la sensación que lo que hace sirve para algo, y mejoran nuestras ciudades, lo cual incrementa el turismo entre otras muchas cosas.

De esta forma, se crean los incentivos en todos:

1. El estado sabe que o ayuda a la empleabilidad, o le tocará pagar por nada
2. Si una persona realmente está enferma, no tendrá problema en demostrarlo y cobrará del estado y ya está
3. Si una persona tiene problemas educacionales, culturales o sociales (o vagancia innata, si crees que eso existe), entonces el estado tendrá dos opciones, o le saca de esa mentalidad o problemas y le ayuda empleandole o ayudándole a ser empleado, o sabe que tendrá que pagarle por nada en un futuro (tal como pasaría ahora en el sistema actual).
4. Si una persona realmente quiere contribuir y trabajar, para cubrir su vejez y mantener a su familia o seres queridos, esta persona podrá EXIGIR su puesto de trabajo de baja remuneración, para ir tirando mientras consigue encontrar algo mejor. El estado debería estar obligado a proporcionarle un puesto de trabajo bajo las condiciones descritas arriba

El punto 4, donde si todo falla el estado se ve obligado a emplear a la persona en un trabajo no competitivo y de baja remuneración, es muy importante por que hace las veces de RBU, pero con beneficios directos para todos (limpieza, etc). Las empresas privadas tendrán que ofrecer sueldos competitivos si quieren tener a un empleado en el McDonalds, por que quizás, a la persona le sale mas a cuenta un empleo precario para el estado, que un empleo precario para una empresa privada.

El problema de la política económica en España (y quizás en el mundo entero, pero prefiero no hablar de lo que no tengo ni idea) es que la gente no se da cuenta de que para crear un sistema económico que funcione, lo importante es el mapa o puzzle de incentivos e intereses que conduzcan a un sistema que refleje los valores que tu tienes. De nada sirve proponer medidas buenistas o que encajen con tus intuiciones éticas, si estas no forman parte de un entramado completo de intereses e incentivos.

Con esto no estoy diciendo que el sistema de intereses e incentivos que he descrito arriba sea el único viable: no lo es. Lo que digo es que siempre que se abre el debate de las pensiones, nadie entra a debatir que sistema o medidas concretas tendrían sentido desde un punto de vista de teoría de juegos o simple mapa de incentivos. El debate siempre es un debate conposturas mas bien sentimentales, lleno de emociones y de intereses políticos indirectos. Esas posturas inmovilizan este debate, y nos bloquean en un sistema económico de pensiones que no funciona, y va a petar.

» autor: --23321--

#72 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Thu, 21 Mar 2019 17:03:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#71 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Thu, 21 Mar 2019 17:01:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#70 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--570893-- — Thu, 21 Mar 2019 16:59:07 +0000

#68 Lo suficiente.

Si te tiene que rentar debes cobrar directamente dos salarios, el normal y otro las cotizaciones de la empresa que en un trabajo en negro nadie te va a pagar. Por que si pudieran o fueran a hacerlo podrias estar legal.

Asi que no, no cuela. Aunque lo creas trabajar en negro o en economias sumergidas normalmente no compensa, se hace por que no queda mas remedio.

» autor: --570893--

#69 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Vergonya — Thu, 21 Mar 2019 16:57:45 +0000

#50 pues no sé de qué cobrarían los jubilados actuales si todos hiciesen como tu,...

» autor: Vergonya

#68 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--592548-- — Thu, 21 Mar 2019 16:57:38 +0000

#65 " A no ser a putas o camellos no conozco a nadie a quien le rente mas trabajar en negro. "

Pues es que sabes poco del tema.

» autor: --592548--

#67 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

mefistófeles — Thu, 21 Mar 2019 16:54:29 +0000

#59 me da que te estás confundiendo al responder... ¿?¿?

Sé perfectamente cómo funcionan las no contributivas (y las contributivas)

en mi primer comentario decía que me extrañaba mucho su afirmación de gente que cotiza lo mínimo y cobra la máximo

Y no he hablado del RGI...

» autor: mefistófeles

#66 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Trabukero — Thu, 21 Mar 2019 16:53:59 +0000

#10 No es lo normal, hasta donde yo se la pensión no contributiva en andalucia anda en 400... Ahora que se comlemente con pensión de viudedad y esas cosas y pilles mas...
La verdad es que no se, no conozco ningun caso.

Que es injusto eso? Pues si claro alguien que ha pasado tida su vida trabajando y le dejan una pensión de mierda.
Mi padre mismo, gente de campo, recien jubilado, y eso cuatro cochinas perras que complementa con una pensión privada...

» autor: Trabukero

#65 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--570893-- — Thu, 21 Mar 2019 16:50:56 +0000

#62 o les salía más rentable trabajar en negro

A no ser a putas o camellos no conozco a nadie a quien le rente mas trabajar en negro.

Otro tema es que tuvieran que comer. Si eso que las personas suelen hacer al menos una o dos veces al dia. Y ya si tienen hijos encima alimentar a otros...

» autor: --570893--

#64 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Pinrelnet — Thu, 21 Mar 2019 16:49:35 +0000

#50 El estado efectivamente no es un hacha gestionando el dinero de las pensiones, y sí, se autocompra la deuda con rentabilidades bajas.
¿Tú cómo administrarías lo que cotizas si lo tuvieses tú?

» autor: Pinrelnet

#63 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--72046-- — Thu, 21 Mar 2019 16:48:20 +0000

pues solo hay que ver la piramide poblacional, la mecanizacion y robotizacion que viene, y la esperanza de vida como es ahora y como era hace 90 años cuando se fijaron las edades de jubilacion, para ver que no salen las cuentas, y que van a tocar pipas.....

» autor: --72046--

#62 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--592548-- — Thu, 21 Mar 2019 16:47:31 +0000

#57 Que lo done a la ciencia.

Si no tienes dinero, tranquilo que te acabaran enterrando, aunque solo sea para que no te conviertas en un tema de salud pública. Vivimos en un estado del bienestar, así que es normal que se le den pansiones a alguien que no pueda valerse. El tema está en aquellos que no han querido trabajar o les salía más rentable trabajar en negro, si a esos después les das una pensión equiparable al que ha cotizado, te cargas el sistema porque incenivas la economía sumergida.

» autor: --592548--

#61 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Qevmers — Thu, 21 Mar 2019 16:43:53 +0000

#60 igual me había expresado mal.
Lo siento.

» autor: Qevmers

#60 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

txutxo — Thu, 21 Mar 2019 16:43:12 +0000

#53 leído y conforme

» autor: txutxo

#59 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Qevmers — Thu, 21 Mar 2019 16:42:52 +0000

#54 ahora pasamos a que la RGI complementa?
Complementa o paga directamente 784€?
Las pensiones no contributivas, sabe lo que son? Conoce como se consiguen? Conoce como se dan? Conoce su cuantía?
Ya vamos bajando los pagos? Ya no es como usted lo planteaba en el primer comentario?
Ha cambiado en una hora la RGI? Ha cambiado la política de hacienda en el país vasco? Ha cambiado algo para ese cambio que ha realizado?

» autor: Qevmers

#58 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

cybermouse — Thu, 21 Mar 2019 16:42:35 +0000

#56 Re-PI-TO: Un autonomo cotizando el mínimo cobra de jubilacion OCHOCIENTOS Y PICO LERELES; no 600 (si se jubila a los 65 y cotiza mas de 35 años o 40, no recuerdo)

» autor: cybermouse

#57 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--570893-- — Thu, 21 Mar 2019 16:40:09 +0000

#55 Si no ha trabajado ni cotizado... ¿Que dinero?

» autor: --570893--

#56 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--545066-- — Thu, 21 Mar 2019 16:38:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#55 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--592548-- — Thu, 21 Mar 2019 16:38:20 +0000

#51 La família con el dinero del muerto.

» autor: --592548--

#54 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

mefistófeles — Thu, 21 Mar 2019 16:38:10 +0000

#41 es que sí puedes cobrar una pensión sin cotizar (viudades, orfandad, no contributivas...), no sé qué ves extraño en eso.

Y algunas (viudedad por ejemplo) pueden tener complemento a mínimos, con lo que puede llegar a 783 €

» autor: mefistófeles

#53 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Qevmers — Thu, 21 Mar 2019 16:37:51 +0000

#46 lea por favor #32

» autor: Qevmers

#52 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--209417-- — Thu, 21 Mar 2019 16:37:42 +0000

#26 pues entonces había ahí un sesgo ideológico, si no lo diste tienes una laguna importante. Peto vamos, que todo es leer y ponerse.

» autor: --209417--

#51 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--570893-- — Thu, 21 Mar 2019 16:37:32 +0000

#47 Pongo lo que hay. El sostiene que quien no cotice no tiene que cobrar. Esos casos no cotizan. Asi que si, que se mueran. Pa que andarnos con milongas...

Repito la pregunta.

¿Quien paga el entierro la familia o el muerto?

» autor: --570893--

#50 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Thu, 21 Mar 2019 16:37:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#49 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

xpdr7700a — Thu, 21 Mar 2019 16:37:12 +0000

Nunca se oye que vaya a peligrar la asignación al ejército, a la iglesia, al salario de los políticos, a sus pensiones vitalicias...

» autor: xpdr7700a

#48 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Qevmers — Thu, 21 Mar 2019 16:37:05 +0000

#38 piense que si fuera verdad lo que usted dice, la prensa (evidentemente con pruebas) lo tendría en portada todos los días.
A mi el otro día me contaron que un millonario estaba en la calle regalando billetes de 500€, era del PP y había visto a Dios y se lo había dicho que lo hiciera.
Es como si tuviera pruebas?

» autor: Qevmers

#47 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--592548-- — Thu, 21 Mar 2019 16:35:57 +0000

#33 Te pones en un caso puntual y demagógico de los enfermos... cuando si ves la secuenca de comentarios, se refiere más bien a los que no les ha dado la gana trabajar o han trabajado en negro, para después recibir una pensión equiparable a quien ha estado cotizando toda la vida con un sueldo bajo.

» autor: --592548--

#46 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

txutxo — Thu, 21 Mar 2019 16:35:46 +0000

#18 eso de que hay autónomos que cobran el máximo de pensión habiendo cotizado el mínimo toda su vida es, cuanto menos, imposible de creer. Sería, en todo caso, un delito. Un delito que debería ser denunciado. Es muy fácil lanzar una acusación de ese tipo sin aportar ninguna prueba.

» autor: txutxo

#45 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

cybermouse — Thu, 21 Mar 2019 16:35:39 +0000

#34 Seguro que tambien conoces a algun magrebí y a algun "sudaca" que vive del cuento. ¿a que si?

» autor: cybermouse

#44 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Qevmers — Thu, 21 Mar 2019 16:34:09 +0000

#42 ya, pero "me jode" que queden como grandes "desveladores de verdades"
Cuando son puras mentiras, puras falacias.

» autor: Qevmers

#43 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

cybermouse — Thu, 21 Mar 2019 16:33:55 +0000

#10 Un autonomo cobra alrededor de 800 lereles

» autor: cybermouse

#42 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

cybermouse — Thu, 21 Mar 2019 16:32:41 +0000

#35 No alimente al Troll, es perder el tiempo

» autor: cybermouse

#41 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Qevmers — Thu, 21 Mar 2019 16:31:55 +0000

#32 no, utilizo evidentemente la misma argumentación del interpelado.
Ha leído la ultima frase?

» autor: Qevmers

#40 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Qevmers — Thu, 21 Mar 2019 16:30:13 +0000

#38 yo no he dicho estratos, he dicho pruebas...

» autor: Qevmers

#39 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

noobgamer — Thu, 21 Mar 2019 16:29:24 +0000

Se pueden salvar las pensiones...
¿Como?
Eso en la proxima entrega...

» autor: noobgamer

#38 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--545066-- — Thu, 21 Mar 2019 16:29:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#37 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--570893-- — Thu, 21 Mar 2019 16:29:05 +0000

#34 Yo he hablado de esa señora? Te he puesto dos casos bien claros en los que gente que no ha cotizado, por tu "ingeniosa" idea, se moririan.

Asi... sin mas al huerto de los callados. Por que aunque tu no lo imagines, la gente cuando no tiene dinero y no puede trabajar para ganarlo se muere.

» autor: --570893--

#36 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

arenque — Thu, 21 Mar 2019 16:29:03 +0000

Acabaremos trabajando hasta los 75 y los robots viviendo de una renta básica universal, tiempo al tiempo.

» autor: arenque

#35 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Qevmers — Thu, 21 Mar 2019 16:28:01 +0000

#23 le repito, una prueba de lo que esta diciendo?
Aunque ahora este en Madrid soy y he estado (aun tengo empresa en Bilbao) toda la vida en el país vasco y puedo asegurarle que a parte de que lo que dice no es verdad, es mentira; comprende lo que le digo?
Pruebe sus palabras al menos para poder mantener una argumentación, de otra manera son meras falacias.

» autor: Qevmers

#34 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--545066-- — Thu, 21 Mar 2019 16:27:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#33 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--570893-- — Thu, 21 Mar 2019 16:26:26 +0000

#29 Pollas en vinagre. Es su supuesto esos no cobrarian. Asi que si que se mueran.

» autor: --570893--

#32 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

mefistófeles — Thu, 21 Mar 2019 16:26:11 +0000

#18 "Yo también conozco autónomos que han cotizado el mínimo toda su vida y por el hecho de ser ¿X? Cobran el máximo de pensión."

me cuesta mucho, mucho, mucho creer esa afirmación. ¿datos más concretos?

Aparte...deberías denunciarlo, porque nos están robando, caso de ser cierto, a todos. Y mucho dinero.

» autor: mefistófeles

#31 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605115-- — Thu, 21 Mar 2019 16:25:54 +0000

#21 ¿Pretendes trolearme? Ni para eso vales.

» autor: --605115--

#30 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--597299-- — Thu, 21 Mar 2019 16:25:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --597299--

#29 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--592548-- — Thu, 21 Mar 2019 16:25:29 +0000

#22 Falacia.

» autor: --592548--

#28 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--570893-- — Thu, 21 Mar 2019 16:24:43 +0000

#25 Hablo de que las personas a las que dan una pension de invalidez pasan un tribunal medico.

¿Tu eres medico? ¿Perteneces a algun tribunal?

Me da que no, lo que eso si para echar mierda vas fino. Y asi vamos...

» autor: --570893--

#27 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--592548-- — Thu, 21 Mar 2019 16:24:18 +0000

#8 Pues eso, desincentiva cotizar.

» autor: --592548--

#26 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605115-- — Thu, 21 Mar 2019 16:24:06 +0000

#20 Soy licenciado en económicas por la London School of Economics & Political Sciences, University of London.

Y mira por donde, me enseñaron desde el keynesianismo al neoliberalismo, pero ni una puta mención a Marx y sus chorradas desfasadas como la homeopatía.

» autor: --605115--

#25 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--545066-- — Thu, 21 Mar 2019 16:23:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#24 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

RoyBatty66 — Thu, 21 Mar 2019 16:22:49 +0000

#9 El capitalismo financiero internacional tiene todo el interés en que creamos que no hay posibilidades de salvar las pensiones”. ... Porque les interesa que compremos la idea de las pensiones privadas, como ha pasado en Chile, con nefastos resultados para los pensionistas y cojonudos para los dueños del capital.

» autor: RoyBatty66

#23 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--545066-- — Thu, 21 Mar 2019 16:22:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#22 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--570893-- — Thu, 21 Mar 2019 16:20:16 +0000

#3 Pues muy bien, entonces alguien que sufre una enfermedad de nacimiento o un accidente a los pocos años de trabajar que le den por culo y que se muera.

¿El entierro lo paga la familia o el muerto?

» autor: --570893--

#21 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--585089-- — Thu, 21 Mar 2019 16:19:56 +0000

#19 vaya un robot !!
La anterior vez que hice el comentario la respuesta fue idéntica.
Lástima que la clase dirigente no piense igual...
Claro.
Quieren el Marxismo para ellos...

» autor: --585089--

#20 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

RoyBatty66 — Thu, 21 Mar 2019 16:19:46 +0000

#7 Si hubieras leído algo de la teoría económica marxista no dirías que es una gilipollez, porque con el diagnóstico que hace Marx sobre la evolución del capitalismo lo clava, no con las soluciones que plantea.

» autor: RoyBatty66

#19 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605115-- — Thu, 21 Mar 2019 16:15:33 +0000

#16 Proletariado = quienes solo poseen a su prole.

Soy licenciado or la LSE y nunca me hablaron ni de refilón de las chorradas de Marx, y justo se la conoce por ser de izquierdas, pero no gilipollas.

Marx es a la economía lo mismo que Freud a la psicología: una rama muerta.

» autor: --605115--

#18 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

Qevmers — Thu, 21 Mar 2019 16:15:27 +0000

#6 yo también soy vasco y conozco un poquito.
Podría sostener sus palabras de cobro sin cotización con alguna prueba fehaciente?
Yo también conozco autónomos que han cotizado el mínimo toda su vida y por el hecho de ser ¿X? Cobran el máximo de pensión.
Sobre la RGI "se completa" hasta un máximo de 784,88 en el caso de una sola persona, se "completa"...
Entiende lo que le planteo?

» autor: Qevmers

#17 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

angelitoMagno — Thu, 21 Mar 2019 16:14:16 +0000

¿Quienes? Porque los distintos gobiernos siempre han defendido que las pensiones están garantizadas y de que el sistema es sostenible.

» autor: angelitoMagno

#16 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--585089-- — Thu, 21 Mar 2019 16:12:32 +0000

#7 pues es el método que emplea la clase propietaria...
Algo tendrá el agua cuando la bendicen...

» autor: --585089--

#15 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--545066-- — Thu, 21 Mar 2019 16:10:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#14 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--496908-- — Thu, 21 Mar 2019 16:09:22 +0000

Tranquilos que pensiones siempre habra, otra cosa es la cuantia

» autor: --496908--

#13 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

powernergia — Thu, 21 Mar 2019 16:09:17 +0000

#10 En el País Vasco supongo que la RGI supera a la pensión mínima de la SS, (no, no perecederos justo) pero en el resto de España no ocurre eso.

» autor: powernergia

#12 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--587827-- — Thu, 21 Mar 2019 16:08:13 +0000

Las pensiones en España se pueden salvar o bien con impuestos o bien reduciéndolas, ya que subir las cotizaciones con los sueldos actuales sería casi imposible.
El sistema de pensiones, tal y como está concebido, fue pan para ayer y hambre para hoy. Un sistema que se va al garete en cuanto deja de haber crecimiento o en cuanto disminuye el número de afiliados no es práctico y menos para algo tan fundamental como son las pensiones por jubilación.
Y el sistema de español de pensiones tiene cosas muy buenas, sobre todo que es solidario y eso es algo que se debería mantener aunque se pasara a un sistema de capitalización.

» autor: --587827--

#11 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

xabonda — Thu, 21 Mar 2019 16:03:30 +0000

Lo que no deberían es estar en peligro a causa de una pésima gestión del dinero público.

» autor: xabonda

#10 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--545066-- — Thu, 21 Mar 2019 16:03:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#9 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--325390-- — Thu, 21 Mar 2019 16:01:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#8 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

powernergia — Thu, 21 Mar 2019 15:57:01 +0000

#5 Bueno, se cotiza para ganar el derecho a pensión en el futuro, lo que ha dicho #3 se puede interpretar así.

Por cierto #3 lo de comprar deuda con del superhabit de las pensiones fue una decisión totalmente razonable. Y lo del "esquema Ponzi" es la tontería sin venir a cuento habitual cuando se habla de pensiones publicas de reparto intergeneracional (las más habituales en el mundo)

"hay gente que no ha cotizado y esta cobrandola"

No, está cobrando una cosa que se llama "pensión no contributiva" que no tiene nada que ver con las cotizaciones y que sale de los PGE, o lo que dices del País Vasco que es una renta para personas sin ingresos que tampoco tiene nada que ver.

» autor: powernergia

#7 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605115-- — Thu, 21 Mar 2019 15:46:14 +0000

Doctora POR la London School of Economics. es.wikipedia.org/wiki/Miren_Etxezarreta (+1 por corregirlo @MellamoMulo)

Nunca ha dado clases en la LSE. Me sorprendería mucho de quien dice gilipolleces del tamaño de "(el marxismo) es el mejor instrumento de análisis que tenemos para entender la sociedad actual".

El problema de las pensiones públicas es que se van a reducir y / o se va a retrasar la edad de jubilación, no que van a desaparecer.

» autor: --605115--

#6 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--545066-- — Thu, 21 Mar 2019 15:45:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#5 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

mancebador — Thu, 21 Mar 2019 15:42:25 +0000

#3 Ese es un grave error de concepto.
En el sistema de reparto tu cotizas para pagar las pensiones de los que las están cobrando ahora, no para cobrar tu en el futuro. El derecho de la pensión solo se genera en el mismo momento de la jubilación, no mientras estás pagando tus cotizaciones.

» autor: mancebador

#4 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

anxosan — Thu, 21 Mar 2019 15:41:06 +0000

Me parece mucho más interesante el final de la (corta) entrevista:

“¿Usted cree que los presidentes del Gobierno de España piensan en el bienestar de los españoles, del colectivo? Yo pienso que no, que en muchos casos no. Que el Estado tiene una doble función: la de acumulación, porque ayuda al capital a acumular; y la de legitimación, que se basa en convencer a la gente de que lo pasa es lo normal, cuando no lo es”.

Porque de las pensiones, y su opinión sobre ellas, ya hemos sabido antes: www.meneame.net/search?q=Miren+Etxezarreta

» autor: anxosan

#3 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--545066-- — Thu, 21 Mar 2019 15:40:24 +0000

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» autor: --545066--

#2 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--605102-- — Thu, 21 Mar 2019 15:39:56 +0000

#1 Siempre con carne.

» autor: --605102--

#1 “Nos quieren hacer creer que no se pueden salvar las pensiones públicas”

--137040-- — Thu, 21 Mar 2019 15:39:01 +0000

Chile?

» autor: --137040--