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#123 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

Pumki — Mon, 08 Mar 2021 21:45:48 +0000

#121 es una opción, si.

Si es blanco como un huevo, ovalado como un huevo y lo ponen las gallinas como un huevo...¿qué es? Si querido tdgwho, es una pera. Anda que...

» autor: Pumki

#122 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 20:43:38 +0000

#120 Por poder, podría ser hasta eso si.

» autor: tdgwho

#121 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 20:42:54 +0000

#119 Puedo pensar que lo hizo a futuro, como el que guardó la grabación de la cámara de seguridad del super donde cifuentes mangó las cremas, para sacarla cuando mas hacía falta.

No podríamos pensar que es factible que pueda volver a suceder?

Por ejemplo, mango 50 millones pa suiza, y digo "mira, si me pillan pongo este papelito, en el que enmierdo a todo el partido" el resto, es historia.

» autor: tdgwho

#120 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

MeneadorMeneado — Mon, 08 Mar 2021 20:39:42 +0000

#75 Ella no podía pensar que ese título era legal pues ella sabía que no había estudiado, cursado, presentado ni trabajado para ningún título.

O me vas a decir que ella se creía sus propias mentiras y en su propia ficción se creyó que estudió, redactó, presentó y defendió algo?

Amosnomejoas.

» autor: MeneadorMeneado

#119 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

Pumki — Mon, 08 Mar 2021 20:19:26 +0000

#58 Tienes un escrito a mano de un tesorero de un partido, indicando unas cantidades de dinero al lado de nombres cuya identidad no hay que ser Sherlock Holmes para ver quiénes son.

Un escrito que está probado que se escribió en su día, vamos, que no es un escrito falsificado actual.

A partir de ahí puedes pensar que es verdad o que Barcenas lo escribió en aquellos años como pasatiempo personal y para liarla a futuro. O que eran los números favoritos de cada protagonista si prefieres. O que eran un registro de lo bien que le caía cada uno...

Y por eso seguramente esa prueba no es suficiente como para condenar a alguien legalmente. Pero más allá de eso está el sentido común. Yo lo tengo claro pero me gustaría saber tu hipótesis sobre el escrito, tu opinión de porque alguien se dedicaría a escribir tal cosa.

» autor: Pumki

#118 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

limondelcaribe — Mon, 08 Mar 2021 18:12:47 +0000

#103 Claro, y luego la pereza que da buscar...

» autor: limondelcaribe

#117 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

Nyarlathotep — Mon, 08 Mar 2021 17:35:11 +0000

Bueno, pero no olvidemos que todo eso son cosas del PP del pasado, que nada tiene que ver con el PP de hoy, que hasta va a cambiar de sede. Venga, circulen que aquí no hay nada que ver.

» autor: Nyarlathotep

#116 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

Joder__soy_yo — Mon, 08 Mar 2021 15:34:32 +0000

#2 la UDEF encontró la correlación entre pagos de empresas y contratos.
Y al menos Pío y otros lo admitieron.

Si, es horrible lo que ha hecho este partido, y ya tiene los requisitos necesarios que la ley dicta para declararlo organización criminal.
Ver para creer

» autor: Joder__soy_yo

#115 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--646159-- — Mon, 08 Mar 2021 15:18:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#114 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

El_Repartidor — Mon, 08 Mar 2021 15:13:59 +0000

#113 hay un libro con esas anotaciones muchas de las cuales están reconocidas por sus perceptores. Hay pruebas de sobra, lo que no hay es voluntad, ni por parte de la justicia

Las pruebas entonces que hablas son las mismas, que hay gente que ha reconocido que algunas anotaciones de ese cuaderno son verdad.

Hay alguna prueba de sobra más o solo hay esa?

» autor: El_Repartidor

#113 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--646159-- — Mon, 08 Mar 2021 15:08:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#112 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

El_Repartidor — Mon, 08 Mar 2021 15:03:19 +0000

#73 Vaya, cuéntame más de quienes son los míos.

Hay pruebas de sobra

No podrías iluminar sobre esas pruebas de sobra?

» autor: El_Repartidor

#111 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

deverdad — Mon, 08 Mar 2021 15:00:52 +0000

#41 Te equivocas: las pruebas solamente hacen falta para encarcelar a los corruptos. Para denunciar al PP y para exigir responsabilidades políticas es suficiente con que haya indicios serios.

Y si se trata de otros partidos entonces ni siquiera hace falta que sean serios. Si no me crees que te lo explique E. Inda.

» autor: deverdad

#110 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

patitodegoma — Mon, 08 Mar 2021 14:57:04 +0000

Mariano y la mayoría de los altos cargos del Pp de la época, han cobrado comisiones ilegales¿y qué? Aquí no va a pasar nada, ya lo sabemos. Esto sólo sirve para cabrearnos aún más y creer aun menos en la basura de democracia que tenemos.

» autor: patitodegoma

#109 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 14:35:43 +0000

#103 www.diariodepontevedra.es/articulo/pontevedra/muere-62-anos-mercedes-r

Lo de mercedes rajoy es cierto

» autor: tdgwho

#108 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

jcornelius — Mon, 08 Mar 2021 14:26:36 +0000

Vaya sorpresa.

» autor: jcornelius

#107 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--373044-- — Mon, 08 Mar 2021 14:17:54 +0000

Todo lo que dice, al juez se la pela.

» autor: --373044--

#106 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

senador — Mon, 08 Mar 2021 14:17:46 +0000

#10 Además, cabe recordar que:

"Ningún dirigente del PP por encima de Bárcenas será juzgado. Lapuerta falleció en 2018 y los estatutos del PP blindaron a sus secretarios generales y presidente sobre las decisiones que tomaban gerente y tesorero, una suerte de entes autónomos que podían, según esa normativa interna, hacer y deshacer sin autorización de los dirigentes de la formación política".

www.meneame.net/story/juicio-caja-b-ofrece-barcenas-cumplir-amenaza-ma

» autor: senador

#105 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--659482-- — Mon, 08 Mar 2021 14:11:04 +0000

en el sumario

» autor: --659482--

#104 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

blanjayo — Mon, 08 Mar 2021 14:07:57 +0000

#2 Hay unos papeles por ahi que llevan rulando desde el 2012.

» autor: blanjayo

#103 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

JimmyTM — Mon, 08 Mar 2021 13:41:39 +0000

#91 #97 Puede ser Michelle Rajoy. Incluso Maradona Rajoy.
O puede ser una W al revés.

No es todo tan simple. No es blanco y negro. Hay que dar tiempo a analizar, los años que haga falta y si las situaciones resultan estar prescritas pues al menos diremos que lo hemos intentado con orgullo y satisfacción.

» autor: JimmyTM

#102 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

nomasderroches — Mon, 08 Mar 2021 13:30:33 +0000

#3 Los partidos políticos son estructuras piramidales, con el objetivo de mantenerse ellas mismas... qué esperabas. Para gestionar un pueblo, podemos confiar en un nombre y unos apellidos, que sea alguien honesto. Para gestionar un país, nos tenemos que fiar de unas siglas, de defenderse unos a otros para que no caiga el chiringuito... y todo lo que tengan debajo.

» autor: nomasderroches

#101 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

malarte — Mon, 08 Mar 2021 13:29:06 +0000

Si tú fueras el guionista de “Los Intocables de Elliot Ness” el único que hubiera ido a la cárcel sería el contable, acusado de robar al pobre A. Capone.

» autor: malarte

#100 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

malarte — Mon, 08 Mar 2021 13:27:46 +0000

Si tú fueras el guionista de “Los Intocables de Elliot Ness” el único que hubiera ido a la cárcel sería el contable, acusado de robar al pobre A. Capone.

» autor: malarte

#99 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tetepepe — Mon, 08 Mar 2021 13:22:50 +0000

#21 Algún martillazo también hubo por ahí.

» autor: tetepepe

#98 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

malarte — Mon, 08 Mar 2021 13:21:19 +0000

El mejor chiste del día!!!

» autor: malarte

#97 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 13:12:42 +0000

#91 Pues.... en principio hay dos personas que pueden cuadrar, Mercedes Rajoy y Mariano Rajoy

» autor: tdgwho

#96 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

PeterDry — Mon, 08 Mar 2021 13:06:58 +0000

#11 Tienen sucursales de cuevas por todo el país.

» autor: PeterDry

#95 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

drocab2012 — Mon, 08 Mar 2021 12:59:24 +0000

Como decía la Carrá... Son rumores, son rumores...

» autor: drocab2012

#94 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

MJDeLarra — Mon, 08 Mar 2021 12:56:49 +0000

#10 Eso no se creería nadie. Si los empresarios seguían durante años y años dando dinero a Bárcenas era porque funcionaba.

» autor: MJDeLarra

#93 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

johel — Mon, 08 Mar 2021 12:56:44 +0000

#45 Es el 8M ¿acaso lo dudas?

» autor: johel

#92 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

MoneyTalks — Mon, 08 Mar 2021 12:55:57 +0000

#3 Que pillo de Aznar y Aguirre no dice ni media jeje.

» autor: MoneyTalks

#91 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

limondelcaribe — Mon, 08 Mar 2021 12:55:18 +0000

#19 ¿Cuántas M. Rajoy tenemos en el registro estatal?

» autor: limondelcaribe

#90 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

par — Mon, 08 Mar 2021 12:54:40 +0000

#2 Cuando estamos hablando de un partido que ha destruido activamente pruebas, que ha usado la policia para sus mamamandurrias, entre ellas intentar robar documentos a Barcenas... Con este contexto, es mas facil creer que es cierto, que no que no lo es. Ademas, muchos de ellos salian en los papeles, no? Aunque algunos delitos esten prescritos, no los hacen moralmente menos reprobables.

» autor: par

#89 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

johel — Mon, 08 Mar 2021 12:51:37 +0000

#8 Como buen padrino, daba las ordenes verbalmente a los consiglieres y nunca por escrito, pero si que recibia informes por escrito de lo que hacian los demas... deben ser unos "demas" muy importantes porque nadie se atreve a decir nada.
Quizas tenga documentos las cuentas del rey actual en delaware con florentino, ventas de cocaina en moncloa o sea voz populi que alguien se ha encontrado una cabeza de caballo en su cama por hablar mal del Don... no se, no quiero pensar cosas peores.

» autor: johel

#88 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 12:51:29 +0000

#85 No, no puede decirse, ratificar no es condenar es ratificar una condena ya puesta

» autor: tdgwho

#87 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

Putin.es.tu.papa — Mon, 08 Mar 2021 12:51:24 +0000

#2 pruebas? No se que decirte, a Podemos lo han desmenbrado vivo, sin pruebas o con pruebas falsas. Entonces para que pedir pruebas? Todos deben recibir el mismo trato no?
Ah no, espera, que son comunistas y el comunismo mata.

» autor: Putin.es.tu.papa

#86 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--667747-- — Mon, 08 Mar 2021 12:50:48 +0000

#67

El anterior no. TODOS los contables.

» autor: --667747--

#85 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

ACEC — Mon, 08 Mar 2021 12:50:28 +0000

#72 Menéame no me vale como medida de las cosas. Ve a Forocoches y tendrás otra foto distinta. En cualquier caso es una opinión subjetiva, habría que hacer un estudio con una media de las noticias y su cobertura, sobre uno y otro partido en diferentes medios de amplia difusión durante un periodo de tiempo.

En cuanto a la sentencia, es de la audiencia nacional, fue recurrida al tribunal supremo y este la ratificó. Así que podría decirse que fue condenado por el tribunal supremo, al ratificar la sentencia de la audiencia nacional.

» autor: ACEC

#84 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 12:42:17 +0000

#83 coincido, pero digo yo que sirve para no creerme a ciegas lo que diga no?

» autor: tdgwho

#83 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

ACEC — Mon, 08 Mar 2021 12:40:46 +0000

#71 No, insisto, no vale. Eso es un argumento ad hominem. Que mienta (supuestamente) sobre su patrimonio (obviamente, para no autoincriminarse) , no quiere decir que mienta sobre el resto de los asuntos.

» autor: ACEC

#82 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

kkjj — Mon, 08 Mar 2021 12:33:50 +0000

Alguien lo dudaba?

» autor: kkjj

#81 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

ayatolah — Mon, 08 Mar 2021 12:29:40 +0000

#71 ... o con anotaciones coincidentes con ingresos como estos que si que están acreditados ( el 11M, ¡ni más ni menos! )
www.elespanol.com/espana/20160216/102739998_0.html

» autor: ayatolah

#80 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--646159-- — Mon, 08 Mar 2021 12:27:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#79 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

poyeur — Mon, 08 Mar 2021 12:25:52 +0000

#8 El otro día dijo en una entrevista que no había cogido ninguno Y que hubiera corrupción por todos los lados dentro de un partido, y que su presidente no se enterase, era algo imposible.

» autor: poyeur

#78 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--646159-- — Mon, 08 Mar 2021 12:25:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#77 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--646159-- — Mon, 08 Mar 2021 12:22:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#76 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

chemari — Mon, 08 Mar 2021 12:22:00 +0000

Bueno bueno, no removamos el pasado. Ocurrió hace mas de 5 años? entonces esto ya es material para libros de historia, hombre. Esto ocurrió en el antiguo PP, el PP actual es otra cosa.

» autor: chemari

#75 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 12:21:24 +0000

#65 Vale, correcto, pero, y si en algún momento ella pensaba que ese titulo era legal? que se y, por lo que sea, convalidaciones, o cualquier mierda burocrática. Yo puedo presumir de mi titulo universitario, y dentro de 10 años desucubrirse que me inflaron las notas, y yo no tuve nada que ver.

que no quito que realmente supiese algo, pero a día de hoy los únicos que han cometido un delito son los de la unversidad, es lo único probado.

» autor: tdgwho

#74 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

goropdi — Mon, 08 Mar 2021 12:20:55 +0000

#46 como indicios claro, pero no te pueden meter a la cárcel solo por un papel con tu nombre y un dinero
Eso, tiene que hacer llegar a más cosas, y no defiendo a rajoy y por supuesto que creo que lo cobro, pero entiendo que la justicia con esto poco más pueda hacer (además que solo cobrar en sobres es un delito fiscal, si la cantidad no llega a 120 mil euros, es delito administrativo, no penal) El tema que ese dinero viene por tráfico de influencias y ahí si que es delito penal pero no han podido (o no han querido) establecer la relación, todo al hacerse en negro es muy jodio de comprobar porque no hay justificante, ni rastro ni nada

» autor: goropdi

#73 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--646159-- — Mon, 08 Mar 2021 12:20:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#72 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 12:19:52 +0000

#68 No, el PP no ha sido condenado por el tribunal supremo por nada... fue la audiencia nacional

"Lo de difama que algo queda se usa bastante más con Podemos que con el PP, en órdenes de magnitud."

Y una mierda mira la cantidad de portadas que hay contra el PP en meneame y mira la lista de candidatas y compara anda.

» autor: tdgwho

#71 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 12:18:33 +0000

#69 Si cuando dice que no se ha llevado un duro, pero tiene una cuenta en suiza con 50 millones que no ha sabido justificar

» autor: tdgwho

#70 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--672644-- — Mon, 08 Mar 2021 12:15:04 +0000

#12 en Francia utilizaron hábilmente las guillotinas con los Borbones

» autor: --672644--

#69 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

ACEC — Mon, 08 Mar 2021 12:11:04 +0000

#58 Por cierto, llamar ladrón y exconvicto a Bárcenas no es un argumento válido para desacreditar su testimonio.

» autor: ACEC

#68 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

ACEC — Mon, 08 Mar 2021 12:09:30 +0000

#58 ha presentado pruebas, otra cosa es que tu las llames "papel con 4 nombres garabateados". Por eso te pregunto que sería a tu juicio una prueba válida.

Sobre que si se hacen distinciones entre Podemos y el PP y si ese dinero B existe, recuerda que el PP es el único partido que el tribunal supreomo ha condenado a título lucrativo por tramas de corrupción. Y no creo que ese dinero entrara como dinero limpio. Asi que si, esa caja B es más que probable que exista. Además si que quedó acreditada por la audiencia nacional. A diferencia de Podemos, no hay una sola sentencia que los condene por corrupción ni que acredite la existencia de una caja B. Lo de difama que algo queda se usa bastante más con Podemos que con el PP, en órdenes de magnitud.

» autor: ACEC

#67 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

meneandro — Mon, 08 Mar 2021 12:08:21 +0000

#8 ¿Sabes dónde está el anterior contable del pp? pues eso...

Igualmente, creo que #34 responde a eso. Antes cobraban de igual modo, pero se camuflaba legalmente.

» autor: meneandro

#66 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

meneandro — Mon, 08 Mar 2021 12:07:20 +0000

#42 Las voladuras controladas provocan menos daños en general que un derrumbe por problemas estructurales.

» autor: meneandro

#65 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--661874-- — Mon, 08 Mar 2021 12:06:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661874--

#64 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 12:03:40 +0000

#61 Y escrito y defendido por un tio que dice que nunca mangó nada, pero que tenía 50 millones en suiza que no pudo justificar

Para mi la palabra de Bárcenas tiene poca validez, solo hace esto por despecho, porque su mujer está encerrada, y porque sabe que a al sexta, publico, elplurarl infolibre, meneame, gran parte de la sociedad le llega con oir "el pp ha robado que lo digo yo" para condenarle, aunque luego no existan pruebas de nada.

Si realmente hay todos esos apuntes, no hace falta entrevistar a bárcenas en un juicio, presenta los apuntes y listo.

» autor: tdgwho

#63 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--656055-- — Mon, 08 Mar 2021 12:01:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --656055--

#62 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

snowdenknows — Mon, 08 Mar 2021 12:01:07 +0000

#29 Es un algoritmo pensado para hacer formateos muy seguros

» autor: snowdenknows

#61 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

vvega — Mon, 08 Mar 2021 12:00:18 +0000

#39 Un papel con 4 nombres garabateados no es prueba de nada. Pero un papel que ha sido mantenido durante años por parte de la tesorería del partido, en el que figuran apuntes contables que coinciden en tiempo, cuantía y nombre con determinados hechos y toma de responsabilidades dentro de la organización, y con el testimonio de la persona que lo ha estado manteniendo de qué hechos corresponden a qué apuntes, ya empieza a tener una relevancia jurídica. Porque entiendo que aquí hablamos de que tengan validez jurídica, la validez política y moral está ya fuera de toda duda desde hace años.

» autor: vvega

#60 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 12:00:08 +0000

#52 Ese es el problema, que a pesar de que alguien sea absuelto, dependiendo de si es de mi cuerda o no, es justicia o "irse de rositas"

» autor: tdgwho

#59 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

ochoceros — Mon, 08 Mar 2021 11:58:17 +0000

#55 Seguro que Obama y Villarejo tienen copia de todo

» autor: ochoceros

#58 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 11:57:42 +0000

#54 No soy yo el que tiene que pensar eso, si bárcenas acusa, será porque tiene pruebas no? que las presente y se deje de tanto show mediático.

El problema es que ya se ha aceptado como cierto que ese dinero en B existe, solo porque es el PP, cuando salió con podemos la gente se negó, y quería esperar a que el juez (para variar) archivase el caso, aqui no, aqui con la palabra de un ladrón, un exconvicto, ya llega, es suficiente para hablar de organización criminal, de corruptos etc. Pero pruebas de ello? ninguna hasta el momento.

difama que algo queda.

» autor: tdgwho

#57 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

AlexGuevara — Mon, 08 Mar 2021 11:57:05 +0000

Un momento, a qué Rajoy? A Mariano Rajoy o a M. Rajoy?

» autor: AlexGuevara

#56 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--661874-- — Mon, 08 Mar 2021 11:55:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661874--

#55 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--656055-- — Mon, 08 Mar 2021 11:55:12 +0000

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» autor: --656055--

#54 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

ACEC — Mon, 08 Mar 2021 11:54:36 +0000

#39 ¿y que considerarías tu una prueba de un dinero cobrado en B?

» autor: ACEC

#53 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 11:52:37 +0000

#49 puedes demostrar que no tengo razón? se han presentado pruebas contra Aznar, Rajoy, Casado, Aguirre y demás jefazos? no, ni una, lo único que tienes son los mensajes de Bárcenas, el cual afirma sin ruborizarse que no se llevó nada. Los 50M de suiza, son de invertir en dogecoin.

Supongo que a ti con tal de criticar al PP ya te llega no? y luego si no hay pruebas o el juez estima que no son suficientes "es que la justicia está politizada" y ya te quedas tranquilo.

» autor: tdgwho

#52 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--661874-- — Mon, 08 Mar 2021 11:52:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661874--

#51 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--646159-- — Mon, 08 Mar 2021 11:52:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#50 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--646159-- — Mon, 08 Mar 2021 11:50:11 +0000

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#49 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

Paucat — Mon, 08 Mar 2021 11:49:45 +0000

#47 Veo que eres bueno con los chistes.

» autor: Paucat

#48 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--646159-- — Mon, 08 Mar 2021 11:48:13 +0000

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#47 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 11:46:29 +0000

#44 o de que los tesoreros son unos mangantes y el esto del partido no.

De momento de los mencionados por Bárcenas, solo sabemos a ciencia cierta que él tenía 50 millones en Suiza, del resto poco o nada. Lo demás son habladurías y memes con lo de M.Rajoy

» autor: tdgwho

#46 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--646159-- — Mon, 08 Mar 2021 11:46:23 +0000

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» autor: --646159--

#45 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

Buscador — Mon, 08 Mar 2021 11:45:17 +0000

Ha sido ya portada algo de Iglesias, Monedero o los marqueses de Galapagar?

» autor: Buscador

#44 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

Paucat — Mon, 08 Mar 2021 11:44:37 +0000

#41 No hay más ciego que el que no quiere ver. Todos los tesoreros del PP desde la época de AP han estado imputados a pesar de contar con jueces amigos. Igual es un indicio razonable de que se trata de una organización criminal.

» autor: Paucat

#43 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--646159-- — Mon, 08 Mar 2021 11:44:29 +0000

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» autor: --646159--

#42 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

ochoceros — Mon, 08 Mar 2021 11:41:33 +0000

#10 Para eso hicieron la jugada del chófer de Bárcenas.

Para eso irrumpieron por la fuerza en su piso buscando las pruebas.

Para eso formatearon y destruyeron la información del disco duro de Bárcenas.

Igual no queda ninguna prueba admisible del crimen, pero restos de sangre hay hasta detrás de los enchufes tras la chapucera limpieza que hicieron. Y Bárcenas todavía conserva gran parte del montante que adquirió en aquella época, y por eso está soltando nimiedades y camuflando todo lo que puede, para no levantar la perdiz. Tiene toda la pinta de ser una caída de trapecista con red; gritos de pánico de todos pero se queda en nada. Todo controlado, se cerrará en breve el tema y todos a seguir la fiesta.

» autor: ochoceros

#41 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 11:39:53 +0000

#35 pues si eso se demuestra, a por ellos, pero acusar sin pruebas solo sirve para alimentar a medio meneame que da igual si es verdad o no, leen PP y corrupción y ya les vale.

» autor: tdgwho

#40 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

guillersk — Mon, 08 Mar 2021 11:39:40 +0000

#29 Lo de las 35 pasadas es un standart militar de los 70 que nadie ha modificado

» autor: guillersk

#39 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 11:38:59 +0000

#36 quiero pruebas, me da igual cuales sean, pero que tengan más validez que un papel con 4 nombres garabateados

» autor: tdgwho

#38 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

nemesisreptante — Mon, 08 Mar 2021 11:37:56 +0000

Pedazo programa de tv vamos a tener que pagarle a Bertín Osborne para que vuelva a contarnos por televisión que el gobierno de Aznar fue el mejor que ha tenido España.

» autor: nemesisreptante

#37 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

sofazen — Mon, 08 Mar 2021 11:36:33 +0000

#19 difunta? Pues ya está, efectivamente era ella. Circulen

» autor: sofazen

#36 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

ACEC — Mon, 08 Mar 2021 11:34:59 +0000

#2 Hay confesiones, documentos contables... pero si lo que esperas es un vídeo de Rajoy en un callejón recibiendo un sobre, abriéndolo y contando billetes de 500 mientras mira a un lado y a otro...

» autor: ACEC

#35 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

Paucat — Mon, 08 Mar 2021 11:33:55 +0000

#2 Los profesionales nunca dejan pruebas. Quizás sirva para emplumarlos la falta de pruebas de cómo pagaron las obras de Génova.

» autor: Paucat

#34 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

ACEC — Mon, 08 Mar 2021 11:33:01 +0000

#31 Se corta el final del vídeo, pero lo que yo he entendido es que estaban acostumbrados a recibir un complemento de "gastos de representación" y claro, con la ley de incompatibilidades ya no podían y ya estaban acostumbrados, así que había que compensarlo con sobres. Si. La culpa des de la ley que es muy injusta y que solo les deja cobrar por su trabajo.

» autor: ACEC

#33 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

mmpulido — Mon, 08 Mar 2021 11:30:37 +0000

¿Pero alguien en su sano juicio tiene dudas de que el PP es un partido político corrupto hasta la médula desde sus inicios? Es muy simple, para los que no quieren escuchar nada de "su partido":
1-El tesorero (todos han sido investigados/condenados) recibía dinero negro de grandes empresas para que les favorecieran en adjudicaciones.
2-El tesorero hablaba con el encargado del tema para que se "vieran" y obtuvieran su trato de favor en adjudicaciones.
3-Las mordidas las repartián entre todos los peces gordos, lo que quedaba para el punto4
4-El dinero también servia para financiar campañas con las que "doparse" y poder volver a ganar elecciones y perpetuarse y volveral punto 1.
Punto Extra: El tesorero, como trabajaban en dinero B, robaba un poquito a los ladrones y se distraía algún milloncejo para su cuenta en Suiza.

Esto es lo que se puede "intuir" y pienso que es la punta del iceberg, Solo una parte de la parte "económica" luego estaría la de influencias, la de la justicia, la polícia, las de las hacer leyes a la carta... etc etc.

» autor: mmpulido

#32 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

ACEC — Mon, 08 Mar 2021 11:30:32 +0000

Se ha confundido. Ha dicho "Mariano", cuando es "Emepunto". Chochea.

» autor: ACEC

#31 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

Sikorsky — Mon, 08 Mar 2021 11:29:52 +0000

Al final la culpa de todo va a ser de la ley de incompatibilidades...

» autor: Sikorsky

#30 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

Txidamente — Mon, 08 Mar 2021 11:29:42 +0000

#2 ya te digo, si tiene algo, por favor que lo saque ya

» autor: Txidamente

#29 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 11:29:28 +0000

#21 como si son 500, un único formateo a 0s en el disco y no recuperas nada, lo de los 35 simplemente no me lo creo.

Pero en caso de que eso sea cierto, sin pruebas no puedes condenar a nadie, el resto es unicamente difamar.

» autor: tdgwho

#28 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

Silvia_Folk — Mon, 08 Mar 2021 11:29:12 +0000

Doctrina Cifuentes...

» autor: Silvia_Folk

#27 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

jaramero — Mon, 08 Mar 2021 11:29:08 +0000

Después de esto, ¿qué necesita la fiscalía para actuar contra esa banda?

Que es un testimonio de un tesorero del Partido Popular, no es un rumor que escucha alguien en una cafetería.

» autor: jaramero

#26 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

joffer — Mon, 08 Mar 2021 11:28:34 +0000

#8 Cuando uno pasa por un sitio sucio y no limpia al final terminas manchado. Al tiempo.

» autor: joffer

#25 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

autonomator — Mon, 08 Mar 2021 11:28:32 +0000

A ver si puede sacar alguna prueba, porque me temo que la banda de ladrones esta se va a librar si solo tienen su testimonio en contra.

» autor: autonomator

#24 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 11:28:11 +0000

#17 Mercedes Rajoy? Nop, falleció se ha equivocado de número

» autor: tdgwho

#23 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

goropdi — Mon, 08 Mar 2021 11:28:08 +0000

#17 ¿un cuaderno suyo escrito a mano es una prueba para un juicio?
Yo denuncio, cuando me pillan, a mis jefes y lo que tengo es un cuaderno a mano escrito por mi que pongo nombres, es prueba inequívoca en un juicio?

» autor: goropdi

#22 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

mr._cortimer — Mon, 08 Mar 2021 11:27:57 +0000

¿a éste señor no le han instruido en que si no aporta pruebas inequívocas puede decir misa? ¿en serio no guardó una copia de todos los datos en otro sitio que no fuera su casa? la oportunidad de cerrar esa cueva de ladrones y se van a escapar porque no se puede demostrar lo que dice

» autor: mr._cortimer

#21 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

capitansevilla — Mon, 08 Mar 2021 11:27:40 +0000

#2 creo que las formatearon 35 veces

» autor: capitansevilla

#20 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 11:27:27 +0000

#10 a mí es que me cansa el tema, primero años de "es que cuando abra la boca" y ahora que la abre solo se dedica a difamar, acusar a gente de recibir pasta, pero pruebas ninguna, y encima él ni un céntimo, los 50 millones de Suiza son de ganancias con Bitcoin.

» autor: tdgwho

#19 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 11:26:08 +0000

#15 hasta donde yo se, puede ser la difunta hermana del expresidente.

Mercedes Rajoy....

» autor: tdgwho

#18 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--673921-- — Mon, 08 Mar 2021 11:25:19 +0000

#12 Si no lo dices rebiento, que razon tienes

» autor: --673921--

#17 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--671328-- — Mon, 08 Mar 2021 11:25:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671328--

#16 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

omega7767 — Mon, 08 Mar 2021 11:22:58 +0000

#12 o señor X o J.M.A

se ponen un alias y ya despistan a la policia e investigacion{grin}

» autor: omega7767

#15 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

El_Repartidor — Mon, 08 Mar 2021 11:22:58 +0000

#10 Pues por ahí seguramente se van a escapar los jerifaltes del PP

Con toda la pena de mi corazón es que no aporta pruebas de lo que dice, no es que se vayan a escapar por un tecnicismo.

_{PD: lo de M.Rajoy es gordo pero también insuficiente.}

» autor: El_Repartidor

#14 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

fpove — Mon, 08 Mar 2021 11:22:30 +0000

Ha sido todo sobresaliente.

» autor: fpove

#13 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

treu — Mon, 08 Mar 2021 11:22:23 +0000

#11 la diferencia está en qué Génova son unos cuantos más

» autor: treu

#12 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

vicus. — Mon, 08 Mar 2021 11:21:05 +0000

Mientras en Francia la justicia tiene claro quién es N. Sarkozy, aquí se le sigue dando vueltas a quien carajo es un tal M. Rajoy...

» autor: vicus.

#11 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

laruladelnorte — Mon, 08 Mar 2021 11:16:41 +0000

La sede de Génova era la cueva de Alí Babá y los cuarenta ladrones.

» autor: laruladelnorte

#10 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--530912-- — Mon, 08 Mar 2021 11:15:42 +0000

#2 Pues por ahí seguramente se van a escapar los jerifaltes del PP.

Dirán que Barcenas cobraba dinero de empresas (está probado) y el se quedaba con todo / parte del dinero (está probado).

Ahora, si los que recibían el dinero no firmaban ningún recibo, pues es difícil que los condenen.

» autor: --530912--

#9 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

reithor — Mon, 08 Mar 2021 11:14:37 +0000

Todo tiene sentido: El Cabrón daba los sobres reciclando los de la propaganda electoral, y los que lo cogían lo tiraban a la basura sin comprobar el contenido.

» autor: reithor

#8 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--530912-- — Mon, 08 Mar 2021 11:14:06 +0000

#1 Lo curioso es que no ha salido Aznar como beneficiario de los sobres.

Creo que José María García tenia razón cuando dijo que "Aznar pasa por los sitios y no mancha, pero pasa por los sitios y no limpia".

» autor: --530912--

#7 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

Enésimo_strike — Mon, 08 Mar 2021 11:10:57 +0000

Las autoridades son capaces de averiguar que uno se saltó el confinamiento analizando heces de su perro y a la vez incapaz de saber quien puede ser M. Rajoy.

Que cosas.

» autor: Enésimo_strike

#6 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

parabola — Mon, 08 Mar 2021 11:10:56 +0000

Todo es cierto salvo alguna cosa....

» autor: parabola

#5 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

Kleshk — Mon, 08 Mar 2021 11:10:11 +0000

No miente, a un tal M. Rajoy seguro que le entregó sobres, pero al Mariano Rajoy que tenemos en la cabeza seguro que no{troll}

» autor: Kleshk

#4 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

obmultimedia — Mon, 08 Mar 2021 11:09:42 +0000

esa M.D.Cospedal no es la que pensamos, era una señora de la limpieza que trabajaba en negro en Genova 13.

» autor: obmultimedia

#3 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--672644-- — Mon, 08 Mar 2021 11:09:11 +0000

El PP es una organización criminal que curiosamente protege a la monarquía, familia de ladrónes.
La mientras la justicia revisando los tickets de compra de Pablo Iglesias.

» autor: --672644--

#2 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

tdgwho — Mon, 08 Mar 2021 11:08:39 +0000

Y las pruebas pa cuando?

» autor: tdgwho

#1 Bárcenas dice que entregó sobres con dinero a Rajoy y Cospedal

--676335-- — Mon, 08 Mar 2021 11:08:01 +0000

Todos tenían su sobre, menos el chico de los recados.

» autor: --676335--