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#281 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

lectorcritico — Mon, 16 Aug 2021 21:12:39 +0000

#108 Se deberia usa el mismo panel para agua y fotovoltaica. El agua refrigera el panel voltaico y rinde mas, pero no calienta tanto el agua (cantidad y temperatura ) como un panel solar termico.

» autor: lectorcritico

#280 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Radix2 — Sat, 24 Jul 2021 09:18:31 +0000

ya lo hago yo.

Impuestos 10,27
Total 48,21

Porcentaje de impuestos : 21,30% , lejos de los 42

Los conceptos que pones de renovables, g
Cogeneracion, etc... no sale como impuestos, sale como costes regulados.

O tu factura es distinta o no estoy entendiendo lo que dices.

» autor: Radix2

#279 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Mcmey1 — Sat, 24 Jul 2021 07:42:36 +0000

#276 ... uno vecino y el otro el campeon de la liberalidad empresarial ... te aseguro que es bastante comun, solo tienes que preocuparte en buscar.

» autor: Mcmey1

#278 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

January11 — Fri, 23 Jul 2021 22:34:39 +0000

#277 No quieres entender, que lo pone tal cual... no pongo una foto porque no me da la puta gana , solo has venido a demostrar tu cabezonería. Yo no te estoy discutiendo que sean o no sean, eso lo dice tu analfabetismo funcional. Ahora si me disculpas, jamás he tenido un debate tan absurdo, por lo que me resultaría estúpido volverlo a tener en el futuro o seguirlo teniendo hoy mismo...

La propia factura lo dice, en el titular del apartado antes del desglose, no lo he puesto entre comillas pero es exactamente lo que dice. Lo dice tal cual, ¿te enteras? Ya sé que no, así que sinceramente te dejo contigo mismo para que lo sigas debatiendo ad infinitum.

» autor: January11

#277 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Radix2 — Fri, 23 Jul 2021 15:25:53 +0000

#275 Te lo voy a explicar a ver si así lo entiendes:

Tu comentario 259:
"Según mi factura, el 42% son impuestos. No lo digo por meter la mano en el fuego por esa cifra, es solo lo que pone en la factura, teniendo en cuenta el IVA reducido. Cosas que incluye: (porcentajes sobre el total)

- IVA 13,5%
- "Renovables, cogeneración y residuos" 13,8%
- Deficit de tarifa 10,9%
- Sobrecostes de generación no peninsular 4%"

Respuesta 264:
"de lo que has puesto solo el iva es un impuesto que acabe el las arcas de estado, y no has puesto el impuesto eléctrico, que es el otro impuesto"

Tu respuesta en 267: "Lo he puesto tal cual como sale en la factura."

Mi respuesta en 270: "pero en la factura no pone impuesto de.... Eso es una apreciación tuya y no es correcta......"

Tu respuesta en 275: "Que tontas son algunas personas... ¿Qué parte de "lo he puesto tal cual viene en la factura" no se entiende? "

Mi respuesta final: No, los impuestos no son el 42% de la factura y no, tu factura no dice que los impuestos sean el 42%. Por favor, no contribuyas a engañar a la gente, ya es bastante compleja la factura para que la gente diga cosas que no son ciertas y encima cuando se lo explican llame tontos a los demás

» autor: Radix2

#276 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

zenko — Fri, 23 Jul 2021 14:56:15 +0000

#274 es común != 2 ejemplos

» autor: zenko

#275 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

January11 — Fri, 23 Jul 2021 08:58:38 +0000

#270 Que tontas son algunas personas... ¿Qué parte de "lo he puesto tal cual viene en la factura" no se entiende? No pongo una foto porque no me da la gana, la factura tiene el desglose de conceptos, y luego tiene un apartado "explicando" el coste del a electricidad, literalmente pone lo que dije.

He puesto literalmente lo que pone, ¿lo repito? Lo he puesto tal cual viene, no he apreciado nada, y ya avisé que no estoy defendiendo nada. Lo he puesto como "dato" y ya.

» autor: January11

#274 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Mcmey1 — Fri, 23 Jul 2021 07:14:30 +0000

#257
(EDF) Électricité de France es el primer productor y distribuidor de electricidad de Francia y de Europa. A nivel mundial, EDF, es el segundo productor de electricidad después de China Energy Investment en términos de potencia instalada.2 3 EDF es también la tercera compañía eléctrica del mundo en términos de cifra de negocio tras State Grid Corporation of China y la italiana ENEL.4
En noviembre de 2005, arrancó el proceso de privatización con una Oferta Pública de Venta (OPV) del 15% de las acciones, que empezaron a cotizar en la Bolsa de París el 21 de noviembre de 2005.
El Gobierno francés aún se mantiene como el principal accionista con un 83,6% del capital social.

En EEUU hrudnick.sitios.ing.uc.cl/alumno98/eeuu/estructura.htm

» autor: Mcmey1

#273 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

kurtz_B — Fri, 23 Jul 2021 00:59:59 +0000

#251 entonces en Francia y Alemania también tienen este tipo de discriminación favorable a la renovable en sus subastas?
es más, ¿también tienen estas nuevas franjas horarias de tarifas? yo no encuentro documento alguno que lo indique así.

» autor: kurtz_B

#272 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

johel — Thu, 22 Jul 2021 23:54:30 +0000

#262 Si se votan, efectivamente. Salvo que el ppsoe no quiera que se vote, entonces no se vota.
Ejemplo de como se vota y como acaban las cosas cuando podemos quiere hacer algo que el ppsoe no quiere hacer, que sirve tambien como ejemplo de la nula memoria que tenemos para el comportamiento derechuni del ppsoe;

» autor: johel

#271 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Davidavidú — Thu, 22 Jul 2021 19:29:07 +0000

#99 Gracias por la recomendación. Una tarde muy entretenida.

» autor: Davidavidú

#270 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Radix2 — Thu, 22 Jul 2021 18:21:11 +0000

#267 pero en la factura no pone impuesto de.... Eso es una apreciación tuya y no es correcta

» autor: Radix2

#269 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

UnDousTres — Thu, 22 Jul 2021 17:21:08 +0000

#261 Las empresas subirian el coste. No existe eso de "lo paga la empresa" la empresa siempre repercute el coste en ti. Con lo cual al final es lo mismo.

» autor: UnDousTres

#268 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

January11 — Thu, 22 Jul 2021 15:58:42 +0000

#260 Por si acaso, insisto en que es así como viene tal cual en la factura, o en la publicidad de mi factura si prefieres verlo así. Aviso de nuevo, porque aunque ya lo dije antes, parece que haya sido yo el que ha venido a venderos la moto.

» autor: January11

#267 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

January11 — Thu, 22 Jul 2021 15:54:25 +0000

#264 Lo he puesto tal cual como sale en la factura.

» autor: January11

#266 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Radix2 — Thu, 22 Jul 2021 15:33:10 +0000

#265 que generoso es el gobierno que recauda "impuestos" que no se queda.

Que sepas que el precio de la barra de pan en España también está regulado, y tampoco es un impuesto

» autor: Radix2

#265 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--379974-- — Thu, 22 Jul 2021 15:26:32 +0000

#263 No son impuestos fiscales.
Son costes que pone y regula el gobierno, las tasas a las nucleares e hidraulicas tampoco son impuestos fiscales (Hacienda).
Pero son tasas fiscales que pone el gobiero.
Al igual que la del CO2, que es la tasa fiscal que pone el gobiero causante de la actual subida del precio de la subasta.

Respecto a esto los pocos articulos que lo explican con claridad, no los encontraras en la portada de meneame
www.meneame.net/story/precio-luz-derechos-emision-co2
www.meneame.net/story/medidas-gobierno-no-reducen-precio-luz

» autor: --379974--

#264 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Radix2 — Thu, 22 Jul 2021 15:17:37 +0000

#259 de lo que has puesto solo el iva es un impuesto que acabe el las arcas de estado, y no has puesto el impuesto eléctrico, que es el otro impuesto

» autor: Radix2

#263 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Radix2 — Thu, 22 Jul 2021 15:07:46 +0000

#255 pero entonces, resolviendo el debate inicial, no son impuestos, los únicos dos impuestos son el iva y el impuesto eléctrico

» autor: Radix2

#262 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Jose_Lope — Thu, 22 Jul 2021 14:53:23 +0000

#210 Insisto, las leyes se votan y se DEROGAN en las Cortes. Podemos tiene la fuerza de plantarse y no la usa. Disidencia controlada.

» autor: Jose_Lope

#261 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

LamaLLama — Thu, 22 Jul 2021 14:29:47 +0000

#232 los costes de mantenimiento? Eso tendría que cargar la empresa con ello y lo pasan por impuestos.

» autor: LamaLLama

#260 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

letra — Thu, 22 Jul 2021 14:13:18 +0000

#259 "Déficit de tarifa" no son impuestos. Ese es un dinero que va a las eléctricas por una "deuda histórica" que se sacaron de la manga. "Renovables, cogeneración y residuos", es en parte subvención a las renovables, en parte otra cosa que se sacaron también de la manga las eléctricas y en parte el coste de la gestión de residuos que no es un impuesto, sino una obligación y que va a ENRESA. O ¿tiramos los residuos de las nucleares al mar?. Y el sobrecoste de la generación no peninsular tampoco es un impuesto, sino un sobrecoste que hay que pagar por el diferencial del transporte de la energía a tu isla y que también se llevan las eléctricas, no el Estado. En definitiva, ni 80%, ni 70%, ni 42%. Todo eso es un rollo que oís en La Caverna, que os manipulan para que las eléctricas sigan robándonos y que venís aquí a contárnoslo. Saludos.

» autor: letra

#259 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

January11 — Thu, 22 Jul 2021 12:52:49 +0000

#92 #49 #188 Según mi factura, el 42% son impuestos. No lo digo por meter la mano en el fuego por esa cifra, es solo lo que pone en la factura, teniendo en cuenta el IVA reducido. Cosas que incluye: (porcentajes sobre el total)

- IVA 13,5%
- "Renovables, cogeneración y residuos" 13,8%
- Deficit de tarifa 10,9%
- Sobrecostes de generación no peninsular 4%

» autor: January11

#258 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

zenko — Thu, 22 Jul 2021 12:41:19 +0000

#50 la propuesta de #51 me parece bastante razonable, también me parece bastante razonable que el precio pueda variar según las regiones, igual que varía el agua, pero no quiero decir que esto sean soluciones, solo cosas a probar

» autor: zenko

#257 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

zenko — Thu, 22 Jul 2021 12:39:50 +0000

#190 una gran afirmación requiere una gran prueba

» autor: zenko

#256 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

achupe22 — Thu, 22 Jul 2021 12:06:25 +0000

Este listado del 2014 es el quid de la cuestión, entre otros sale un tal J.M. Aznar y F. González que "no sabemos quiénes serán" (como M. Rajoy en la Gurtel) y un tal Carlos Espinosa de los Monteros ¿"vox" suena el apellido....?.

O una vez más o interviene en este ATRACO de país tercermundista la Unión Europea o está visto que estos LADRONES no van a mover un dedo y los españolitos en habiendo terracitas y bares abiertos... ¡tampoco!:

Acebes, Ángel (Iberdrola). Ex ministro del Interior y ex secretario general del PP. Miembro del consejo de administración de Iberdrola. 216.000 euros.

Aracama, José María (Gamesa). Ex consejero de Economía y Hacienda de Navarra. Consejero independiente. 100.000 euros.

Amador, Ángeles (Red Eléctrica). Ex ministra de Sanidad del PSOE. Consejera externa independiente. 182.000 euros.

Atutxa, Juan María (Iberdrola). Ex consejero del Interior del País Vasco con el PNV. Consejero de Iberdrola Ingeniería y Construcción. 46.300 euros (estimación).

Aznar, José María (Endesa). Ex presidente del Gobierno. Asesor externo de Endesa. 200.000 euros (estimación).

Azpilicueta, Manuel (Solaria). Vicepresidente del Instituto Nacional de Industria con Adolfo Suárez. Consejero independiente de Solaria. 75.000 euros (estimación).

Becerril, Carmen (Acciona). Ex directora general de Política Energética y Minas con el PP. Directora general de internacional de Acciona. Sueldo no público.

Borbón-Dos Sicilias, Carlos (Abengoa). Primo de Juan Carlos I. Consejero independiente de Abengoa Solar. Salario no público.

Borrell, Josep (Abengoa). Ex ministro de Obras Públicas, Transportes y Medio Ambiente y ex presidente del Parlamento Europeo. Consejero independiente externo. 300.000 euros.

Boyer, Miguel (Red Eléctrica). Ex ministro de Economía del PSOE. Consejero externo independiente. 153.000 euros.

Cabanillas, Pío (Acciona). Ex director general de RTVE y ex portavoz del Gobierno. Director general de imagen corporativa y marketing global de Acciona. Remuneración no pública.

Cobo Cobo, Santiago (Gas Natural Fenosa). Marido de Teófila Martínez, alcaldesa de Cádiz. Consejero independiente de Gas Natural Fenosa. 138.500 euros.

Cuevas Tello, Ana (Red Eléctrica). Ex jefa de gabinete del secretario de Estado de Energía y Desarrollo Industrial e hija de José María Cuevas, el ex presidente de la CEOE. Directora de Asuntos Corporativos y Relaciones Institucionales. Sueldo no público.

De Vicente-Tutor, Manuel(Solaria). Ex director del gabinete del director general de la Agencia Tributaria. Secretario del consejo de Solaria. Sueldo no público.

Domínguez Abascal, José (Abengoa). Ex secretario general de Universidades, Investigación y Tecnología de la Junta de Andalucía. Secretario general técnico de Abengoa. Sueldo no público.

Espinosa de los Monteros, Carlos (Acciona). Ex vicepresidente del Instituto Nacional de Industria. Consejero independiente. 175.000 euros.

Fernández-Cuesta, Nemesio (Gas Natural Fenosa). Ex secretario de Estado de Energía y Recursos Minerales. Consejero dominical en nombre de Repsol. 126.500 euros.

Folgado, José (Red Eléctrica). Ex secretario de Estado de Energía, de Economía y de Presupuestos. Presidente de Red Eléctrica. 650.000 euros.

González, Felipe (Gas Natural Fenosa). Ex presidente del Gobierno. Consejero independiente (hasta abril). 126.500 euros.

González, Miriam (Acciona). Esposa de Nick Clegg, viceprimer ministro británico. Consejera independiente. 125.000 euros.

Hernández Mancha, Antonio (Enagás). Ex líder de Alianza Popular. Consejero independiente de Enagás a falta de confirmación por la Junta. 64.000 euros (estimado).

López del Hierro, Ignacio (Iberdrola). Marido de Dolores de Cospedal, secretaria general del PP y presidenta de Castilla-La Mancha. Consejero de Iberdrola Inmobiliaria e Iberdrola Ingeniería. 75.000 euros (estimado.)

Madí, David (Endesa). Ex secretario de comunicación y estrategia de Convergència Democràtica de Catalunya. Presidente del consejo asesor de Endesa en Cataluña. 25.000 (estimado).

Majó Cruzate, Joan (Endesa). Ex ministro de Industria con el PSOE. Miembro del consejo asesor de Endesa en Cataluña. 25.000 euros (estimado).

Marín, Manuel (Iberdrola). Ex presidente del Congreso de los Diputados y ex vicepresidente de la Comisión Europea. Presidente de la Fundación Iberdrola. Sueldo no público.

Martín Villa, Rodolfo (Endesa). Ex vicepresidente del Gobierno con la UCD. Presidente de honor de Endesa. Sin remuneración.

Martínez-Rico, Ricardo(Abengoa). Ex secretario de Estado de Presupuestos y Gastos. Consejero independiente. 136.000 euros.

Medel, Braulio(Iberdrola). Ex viceconsejero de Economía de la Junta de Andalucía. Consejero independiente de Iberdrola. 297.000 euros.

Oreja Arburua, Marcelino (Enagás). Ex eurodiputado e hijo del ex comisario europeo de Energía. Consejero delegado de Enagás. 423.000 euros.

Padrol Munté, Heribert (Gas Natural Fenosa). Ex número dos de la lista de CiU al Congreso. Consejero dominical por Criteria CaixaHolding. 126.500 euros.

Palacio, Ana (EDP y Enagás). Ex ministra de Exteriores. Consejera independiente de EDP y consejera de Enagás a falta de confirmación por la Junta. 100.000 euros (estimación).

Pérez Simarro, Ramón (Enagás). Ex director general de la Energía. Consejero independiente. 72.000 euros (estimación).

Roca Junyent, Miquel (Endesa). Ex portavoz de CiU en el Congreso, padre de la Constitución y abogado de la infanta Cristina. Consejero independiente. 308.378 euros.

Rupérez, Javier (Abengoa). Ex diputado y ex embajador en EEUU. Consejero de Abengoa Bioenergy. 25.700 euros (est).

Salgado, Elena (Endesa). Ex ministra de Economía. Vocal del consejo de administración de Chilectra. 60.000 euros (est).

Sendín, Paloma (Red Eléctrica). Ex directora general de Minas. Consejera independiente. 153.000 euros.

Solana, Luis (Abengoa). Ex diputado socialista, ex director de RTVE y hermano del socialista Javier Solana. Consejero de Abengoa Bioenergy. 25.700 euros (estimado).

Solana, Gonzalo (Enagás). Ex presidente del Tribunal de Defensa de la Competencia. Consejero independiente a falta de confirmación por la Junta de Enagás. 64.000 euros (estimado).

Solbes, Pedro (Enel). Ex ministro de Economía y ex comisario europeo. Consejero de Enel (accionista de referencia de Endesa). 132.000 euros.

Terceiro Lomba, José (Abengoa). Subsecretario de la presidencia del Gobierno. Vicepresidente ejecutivo de Abengoa en representación de la empresa Aplidig SL. 3.099.000 euros.

Tocino, Isabel (Enagás). Ex ministra de Medio Ambiente con el PP. Consejera independiente a falta de confirmación por la Junta de Enagás. 64.000 euros (estimado).

Valero, Luis (Enagás). Ex secretario general de Industria. Consejero independiente a falta de confirmación por la Junta de Enagás. 64.000 euros (estimado).

Verde, Juan(Abengoa). Asesor de Barack Obama. Consejero de Abengoa Bioenergy. 25.700 euros (estimado).

» autor: achupe22

#255 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--379974-- — Thu, 22 Jul 2021 10:42:46 +0000

#238 Tu lo has dicho, acaba en el sistema elecctrico porque son los costes que tiene este.
Y cuando hablamos de costes del sistema electrico, no nos referimos solo a los costes tecnicos, tambien a los costes de deciciones politicas fijadas por los gobiernos (que no tienen porque ser negativas aunque nos cuesten mucho dinero:
- Crear un bono social.
- Compensacion extrapeninsular para que los ciudadanos de las islas y Ceuta y Melilla no tengan que pagar el doble, el triple o el cuadruple, tenemos 14 sistemas electricos que no estan interconectados (ahora se está empezando)
- Fomentar la instalacion de renovables, 9.000 milloes en primas anuales.

El problema puede residir en que estas decisiones politicas (que no son costes tecnicos) deberian ser pagadas con los presupuestos generales y no financiadas por el propio sistema electrico.

La tarifa electrica bajaria al no poner el estado el 80% de esta y solo el 40%, que serian los impuestos, la retribucion de la empresa publica REE y el margen de las comercializadoras independientes.

» autor: --379974--

#254 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Pitt — Thu, 22 Jul 2021 10:25:44 +0000

#253 No hay que quitar lo que gastan, que dice claramente 5000 millones de beneficios (no de ingresos). Da igual que sea 100 por persona o 300 por contrato, al final me sigue pareciendo poco.

También es verdad que aquí comentan que tienen un margen del 500% cadenaser.com/programa/2021/07/20/hoy_por_hoy/1626760474_778879.html?i que eso sí que me parece una burrada. Si es cierto, sí que podría bajar la mitad o más.

» autor: Pitt

#253 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

ringo2006 — Thu, 22 Jul 2021 10:17:48 +0000

#252 son 100 euros por persona, no por contrato. Pon una media de 3 personas por contrato, son 300 euros de beneficio, aunque habría que quitar lo que gastan las empresas que es mucho. Si suponemos 50-50, son 150 euros de beneficios para las eléctricas por contrato doméstico, a mí no me parece tanto, esos 150 anuales es lo podrían bajar la luz antes de empezar a perder dinero. La gente cree que si esto se privatiza va a bajar a la mitad, y como mucho sería un 10% y corriendo el riesgo de que si son públicas los políticos metan mano y lo estropeen.

» autor: ringo2006

#252 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Pitt — Thu, 22 Jul 2021 09:54:43 +0000

#26 Pues 5.000 millones de euros en ganancias la verdad es que no me parece tanto. Son 100€ de beneficio por persona al año. Esos números no me cuadran.

» autor: Pitt

#251 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

thingoldedoriath — Thu, 22 Jul 2021 09:32:56 +0000

#225 No me equivoco... me engañan... o lo intentan... porque es cierto que acabo de ver y oír a la ministra del ramo en TVE, decir que han enviado una carta a Bruselas para pedir que se abra un debate para cambiar el actual sistema de subasta!

Cómo podemos tener políticos tan incompetentes a nivel nacional y europeo?
En eso estamos de acuerdo... es probable que tengamos los políticos más mediocres de Europa, en la política autonómica, nacional (acaban de nombrar Senadora por designación autonómica a Susana Díaz...), en la política nacional y enviamos a las instituciones europeas a otros mediocres a los que los partidos deben algún favor... es lógico que la mayor parte sean unos incompetentes...

Por otra parte, también es cierto que por la idiosincrasia de nuestro sistema electoral (una monarquía nacionalcatólica partitocrática); a los políticos incompetentes que alcanzan representativos aquí, su incompetencia e incluso su corrupción, no le pasa una factura muy alta en las siguientes citas electorales.

» autor: thingoldedoriath

#250 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

flaquero — Thu, 22 Jul 2021 09:05:44 +0000

#3 más de la mitad del recibo de la luz son tasas e impuestos, de nada

» autor: flaquero

#249 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

carlos61 — Thu, 22 Jul 2021 08:48:26 +0000

#247 roban en tanto en cuanto son un oligopolio y fijan las tarifas y los precios sin competir. Además, los productores y comercializadores son los mismos.
Creo que esta forma de actuar está tipificada como delito y en cualquier otro mercado hubiera intervenido la justicia hace mucho tiempo.
Capitalismo de amiguetes le llamaban, pero se asemeja mas a un cártel o una "cossa nostra"

» autor: carlos61

#248 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

draft00 — Thu, 22 Jul 2021 08:27:11 +0000

Dejar de quemar gas, prorrogar y potenciar el uso de nuclear para estabilizar el mix y apostar por renovables.

También crear una empresa pública, claro. Pero sin lo primero ... estamos condenados.

» autor: draft00

#247 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Mikelonmelon — Thu, 22 Jul 2021 07:50:34 +0000

#160 creo que no se puede decir "impedir que sigan robando" sin explicar en qué roban... Porque las eléctricas no roban, siguen las reglas de un mercado que por la intervención política lleva mal regulado desde hace muchos años. Y el bono social que dices cubre a muy poca gente, y la protección a la pobreza energética es el PVPC, que es un precio indexado a mercado, por lo que los más "pobres" son los que más riesgo asumen... No tiene ningún sentido.
Cualquiera que trabaja en el sector de las renovables sabíamos que antes de que el sistema eléctrico se abate por la entrada masiva de renovables iba a haber un repunte en el precio de la luz durante unos años de transición. Lo grave aquí es que el gobierno no lo viera y no articularse acciones concretas para hacer más llevadera esa transacción a las personas que no pueden permitirselo. Pero es de "ciegos" pensar que se puede hacer una transición de tecnologías sin que en el transcurso se pague un precio.
No creo que nadie esté robando y no creo que bajar impuestos temporalmente sea una solucion a nada. Igual que tenemos servicios públicos para los más desfavorecidos podemos tener suministro de energía público para los mismos, y el resto que si que podemos pagamos el suministro privado.
Barcelona por cierto ya tiene su propia comercializadora pública de energía

» autor: Mikelonmelon

#246 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Mikelonmelon — Thu, 22 Jul 2021 07:42:49 +0000

#175 como bien dices se podría hacer a traves de una comercializadora existente y bonificar una parte, pero la factura eléctrica está compuesta por muchos pequeños conceptos, que todos suman. Al crear una cormcialozadora nacional se podría elegir cual de esos conceptos se transmiten al cliente "vulnerable" y cual no, de tal forma que existe un control mucho más acotado de cuánto le cuesta al estado poder suministrar energía asequible a la población más desfavorecida. Y eliminamos riesgos de que quien no debe meta la mano. Una comercializadora pública con conformación de precios transparentes (que se hagan públicos) y que traslade al cliente final unos u otros costes en función de su renta, de tal forma que el que más puede pagar paga un poco más y el que no puede pagar un poco menos.

» autor: Mikelonmelon

#245 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Davidavidú — Thu, 22 Jul 2021 07:20:50 +0000

#233 No he defendido la quema de combustibles en ningún momento.
Es normal no desear las consecuencias de los residuos radioactivos en carne propia. No es miedo. Es precaución visto lo que ha ocurrido hasta la fecha.
La nuclear puede llegar a ser la fuente de energía definitiva y, de hecho se sigue mejorando e investigando, sin embargo en la actualidad ni es rentable si asume las externalidades negativas, ni segura ya que las consecuencias de un accidente grave no son controlables. Tampoco está garantizado un suministro a largo plazo de su "combustible", según www.elsaltodiario.com/desconexion-nuclear/por-que-no-encontraremos-la- a partir de 2025 empieza la escasez.
Así que estamos pero que muy bien fastidiados con el tema energético.

» autor: Davidavidú

#244 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--682766-- — Thu, 22 Jul 2021 07:20:07 +0000

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» autor: --682766--

#243 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--37472-- — Thu, 22 Jul 2021 07:19:25 +0000

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» autor: --37472--

#242 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--682766-- — Thu, 22 Jul 2021 07:10:43 +0000

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» autor: --682766--

#241 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

TonyStark — Thu, 22 Jul 2021 07:08:37 +0000

en serio? pero si han bajado el iva y no ha funcionado.....

» autor: TonyStark

#240 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--37472-- — Thu, 22 Jul 2021 07:03:59 +0000

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» autor: --37472--

#239 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

HijosdeKroker — Thu, 22 Jul 2021 06:56:19 +0000

Gráfico de desglose tarifa eléctrica... Creo que el Gobierno tiene bastante margen.

En cuanto a que si bajan impuestos, las eléctricas suben ganancias, no puede haber control en eso como lo hacen en otros sectores?

» autor: HijosdeKroker

#238 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Radix2 — Thu, 22 Jul 2021 06:49:23 +0000

#222

primas --> donde terminan esas primas? --> En las compañías eléctricas.
compensación extrapeninsular --> donde termina ? en el mismo sitio, en las eléctricas y distribuidoras para compensar el sobrecoste de la producción en Canarias
bono social --> donde termina ? No se lo queda tampoco en gobierno, se rebaja el precio a algunas personas y se compensa pagando los demás un poco más
transporte --> donde termina? supongo que en REE, no en el gobierno, se destina íntegramente a las redes eléctricas
transformación --> donde termina? en las compañías
sistemas eléctricos (REE) --> donde termina? también en REE, en el sistema eléctrico

"todas esas cosas las fija y recauda el gobierno mediante las liquidaciones que realiza la CNMC" --> No te se decir, pero te creo. Como ves todo acaba en el sistema eléctrico, no son impuestos para los presupuestos del estado, es todo para el sistema eléctrico y sus empresas, que el gobierno se encargue de distribuirlo entre los distintos actores no lo convierte en un impuesto, no son costes que puedan ser eliminados salvo que decidas pagar a las empresas con dinero de otros impuestos. Es como si consideras una comisión del banco la retención a hacienda porque te la cobra el banco, el banco solo es un intermediario del estado, y aquí el estado es un intermediario de las empresas, redistribuye lo ingresado por las comercializadoras entre las distintas empresas

Los únicos impuestos que acaban destinados a presupuestos del estado, es decir, a algo que no sean las empresas del sector eléctrico y sus infraestructuras, son el IVA y el impuesto eléctrico.

» autor: Radix2

#237 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

MellonCollie — Thu, 22 Jul 2021 06:18:33 +0000

#1 no es suficiente, y ni de lejos tan efectivo como hacer una empresa pública. Si has leído las noticias recientes, el IVA ya se ha bajado y las energéticas han vuelto a subir.

» autor: MellonCollie

#236 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

tabeiron — Thu, 22 Jul 2021 06:18:09 +0000

#26 el gobierno si tiene alguna idea, aunque sea complicada, pero su socio, alias pxxe, no tiene ganas...tambien es de derechas

» autor: tabeiron

#235 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Enésimo_strike — Thu, 22 Jul 2021 05:48:28 +0000

Lo cierto es que no es la única manera, ni de lejos.

» autor: Enésimo_strike

#234 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Ovlak — Thu, 22 Jul 2021 05:34:41 +0000

#223 Y también son costes de transporte, distribución, capacidad e interrumpibilidad que no caen en ninguna de las categorías que mencionas y estarán regulados pero te los van a repercutir con independencia de que lo estén o no lo estén.

» autor: Ovlak

#233 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Muerd — Thu, 22 Jul 2021 05:22:45 +0000

#203 sin embargo la quema de derivados de petróleo, gas no estando en el candelero ha matado más personas y afectado al cambio climático que todas las otras juntas.
Hablas de tus miedos no de impactos.
Lo de primer resultado es gracioso que lo indiques cómo prueba de algo, cuando es una búsqueda dirigida, pasamos del sesgo y vamos por la siguiente.
El CO2 emitido desde que se emplean combustibles fósiles ¿no sigue en la atmósfera? Me emite desde antes que hubiera noción del átomo
Más miedo que razón, sin querer quitarte la en que esos residuos en el mar nunca debieron estar, al igual que quemar fósiles genera impactos mayores que la nuclear

» autor: Muerd

#232 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

UnDousTres — Thu, 22 Jul 2021 05:18:51 +0000

#220 Entonces el precio de la luz será mas caro. La magia no existe. Lo unico que queria dejar claro es que en lo que la gente llama "impuestos" hay una gran parte que nno lo son.

» autor: UnDousTres

#231 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

mcfgdbbn3 — Thu, 22 Jul 2021 02:17:04 +0000

#2: ¿Y qué haces con los excedentes? Y en el mejor de los casos el efecto sería dentro de 10 años o más.

» autor: mcfgdbbn3

#230 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

j0seant — Thu, 22 Jul 2021 01:48:46 +0000

#51 yo creo que el problema grave está en la subasta, viene a ser como llenar un vaso de agua, echarle una gota de whisky y cobrar el vaso entero a precio de whisky..

» autor: j0seant

#229 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

SrTreC — Thu, 22 Jul 2021 00:29:32 +0000

Artículo 128 de la Constitución Española:

Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.

Se hacen los ajustes de precio y de legislación y se devuelve. Que lo vuelven hacer, nacionalizado y sin devolucion.

» autor: SrTreC

#228 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--359480-- — Thu, 22 Jul 2021 00:08:09 +0000

#227 A mi me gusta tener agua fresca en la nevera, ¿como de absurdo seria que yo no la pusiera y después me quejase de ello verdad?, pues eso, podemos tiene 35 diputados, el dia que podemos no necesite a la rémora del psoe ,pueda gobernar de facto sin que le estén tirando la inmensidad de sus propuestas, y no cumpla lo que promete, ese dia te daré la razón, no antes

PD: yo si he votado a podemos, y soy capaz de entender la cuota de poder necesaria para poner a este país patas arriba y la correlación de fuerzas entre psoe y podemos, y como soy capaz, no pido agua fresca, si ni hay jarra, ni nevera y me dejan acceder al agua cuando se produce un arcoiris doble

» autor: --359480--

#227 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--682766-- — Thu, 22 Jul 2021 00:01:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --682766--

#226 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--359480-- — Wed, 21 Jul 2021 23:52:01 +0000

#211 ¿Esperabas otra cosa del Psoe?

» autor: --359480--

#225 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

kurtz_B — Wed, 21 Jul 2021 23:32:59 +0000

#156 Te equivocas. Lo de premiar a las renovables con el precio de la energía más cara subastada es algo idea de aquí y nadie en europa lo tiene implementado así. Desde europa, acuerdos de parís etc, se recomienda favorecer a las renovables. Nosotros hemos decidido hacerlo con este sistema de fijación de precios tan trampeable por no llamarlo directamente estafa.

Si crees que me equivoco apuntame hacia documentación/datos que lo demuestren. El BOE del REER lo tienes aquí www.boe.es/boe/dias/2020/11/04/pdfs/BOE-A-2020-13591.pdf

y edito me cago en ros: tenemos la electricidad más cara de toda europa con uno de los niveles de insolación más altos de todo el continente ¿cómo puede ser esto? Cómo podemos tener políticos tan incompetentes a nivel nacional y europeo?

» autor: kurtz_B

#224 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

emilio.herrero — Wed, 21 Jul 2021 23:29:08 +0000

#26 El precio de la luz solo representa el 30% de la factura, el resto son impuestos, subvenciones, compensaciones... aunque tuviéramos una empresa pública que vendiera la energía muy muy barata seguiríamos pagando ese otro 70% de la factura que son costes fijos de emisión de co2, impuestos directos, subvenciones a las renovables o la famosa hipoteca que estamos pagando a las eléctricas cuando se las obligó a vender por debajo de coste.
¿Sabes por qué cuando baja el barril de brent el precio de la gasolina no baja o baja muy poco? Por que casi 70% del precio de la gasolina también son impuestos y tasas fijas, por cada euro que hechas de gasolina solo estás pagando 0,30 del precio del crudo el resto lo fija el estado.

» autor: emilio.herrero

#223 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

emilio.herrero — Wed, 21 Jul 2021 23:20:09 +0000

#192 El 70% del precio de la factura no se lo lleva el estado pero si que lo establece el estado... Ya qué son impuestos, tasas, subvenciones y compensaciones que establece el gobierno y pública en el BOE.
Si solo pagáramos lo que cuesta la luz, y a lo sumo el IVA pagaríamos menos de la mitad de la factura actual.

» autor: emilio.herrero

#222 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--379974-- — Wed, 21 Jul 2021 23:16:59 +0000

#187 No, generacion es el precio de la subasta.
Ademas del iva y el impuesto electrico, 7.000 millones anuales en primas, compensacion extrapeninsular, bono social, transporte, transformacion y regulacion de los 14 sistemas electricos (REE), etc , todas esascosas las fija y recauda el gobierno mediante las liquidaciones que realiza la CNMC a las compañias www.cnmc.es/ambitos-de-actuacion/energia/retribucion-peajes-y-liquidac

Las liquidaciones de las primas www.cnmc.es/listado/expedientes_energia_liquidaciones/block/250/11957
Ese 80% del dinero que recaudan en la tarifa las compañias se lo tienen que devolver a CNMC mediante las liquidaciones, y a hacienda los impuestos, no es dinero recaudado por las compañias para ellas.

Mas paginas de liquidaciones de la CNMC www.cnmc.es/listado/expedientes_energia_liquidaciones/block/250/12777

» autor: --379974--

#221 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

emilio.herrero — Wed, 21 Jul 2021 23:08:58 +0000

#3 Las eléctricas no han compensado nada, lo primero por qué las eléctricas no establecen precios, la energía en España se subasta, ni más ni menos. Mucha demanda eléctrica el precio sube, poca demanda eléctrica el precio se desploma llegando a ser casi gratis como ha ocurrido en varias ocasiones. Esto no es como comprar una entrada de cine donde la empresa de las salas establece un precio por butaca, el que le dé la gana, es más bien como si cada butaca del cine se subastará por separado y el precio final de cada butaca de la sala es la butaca que se subastó más cara. Espero que hayas entendido con este símil por qué las eléctricas no pueden subir precios por si mismas aunque quisieran, no depende de ellos.
Si quieres saber por qué estamos actualmente pagando la luz más cara de la historia Googlea "impuesto de emisión de CO2"

» autor: emilio.herrero

#220 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

LamaLLama — Wed, 21 Jul 2021 23:02:38 +0000

#95 Mantenimiento de las líneas que se pague con los beneficios como el mantenimiento de las infraestructuras de cualquier otra empresa.

» autor: LamaLLama

#219 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--136355-- — Wed, 21 Jul 2021 22:45:37 +0000

#3 pero qué van a compensar, si a bajada del IVA se ha aprobado literalmente hoy?

A ver si os refinan un poquito el argumentario con este tema

» autor: --136355--

#218 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--136355-- — Wed, 21 Jul 2021 22:42:02 +0000

#28 una eléctrica pública que va a tener que vender exactamente al mismo precio que el resto de las eléctricas, porque es un mercado ultrarregulado, hasta tal punto que la compañía no tiene ningún poder sobre el precio final

Y todos los mamporreros repitiendo el mantra de la eléctrica pública como papagayos. No saben como funciona el mercado eléctrico pero les da igual, al final a ellos no le pagan por pensar, sino por repetir el mensaje dd los jefes

» autor: --136355--

#217 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Dovlado — Wed, 21 Jul 2021 22:36:41 +0000

#1 Creo que no es necesario ni conveniente. Sería mas margen para las eléctricas.

Parece evidente que la solución es reformar las subastas para que dejen de ser marginalistas y al mismo tiempo hacer una auditoría de costes para fijar precios máximos.

Eso haría inútiles las manipulaciones en la generación.

» autor: Dovlado

#216 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

DarthAcan — Wed, 21 Jul 2021 22:31:53 +0000

Añado a #207: si el depósito está a una altura superior a la de los radiadores no te hace falta ni bomba, con dejar trabajar a la termodinámica vale.

» autor: DarthAcan

#215 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

marihuanO — Wed, 21 Jul 2021 22:30:29 +0000

Crear una empresa pública de energía no servirá de nada. Los traidores a España volverán a privatizarla cuando vuelvan al gobierno.

» autor: marihuanO

#214 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

xkill — Wed, 21 Jul 2021 22:27:20 +0000

#176 hay pubs/discotecas en las que es más barato el wiski que el agua, ese no es un buen ejemplo

» autor: xkill

#213 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Ante_Servia — Wed, 21 Jul 2021 22:22:11 +0000

#50 pagar la factura en proporción a la generación, obligando a que entren antes las verdes.
Una empresa pública con este sistema de tarifas, es absurdo

» autor: Ante_Servia

#212 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

DarthAcan — Wed, 21 Jul 2021 22:12:12 +0000

#192 Hasta donde yo llego, el impuesto a la electricidad no se ha tocado, lo que han quitado temporalmente este trimestre es el Impuesto sobre el Valor de la Producción de Energía Eléctrica del 7% que pagan los productores, no los consumidores. No deja de ser otro impuesto en la cadena que al final acaba repercutiendose sobre el consumidor, pero este no lo pagamos directamente.

Te doy la razón en que no pagamos un 70% de impuestos, pero en impuestos directos a la electricidad entre los diferentes agentes de la cadena y en situaciones normales (vamos, sin las medidas de este trimestre) cálculo yo que rondaremos el 40%.

» autor: DarthAcan

#211 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--682766-- — Wed, 21 Jul 2021 22:05:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --682766--

#210 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

johel — Wed, 21 Jul 2021 22:04:12 +0000

#194 Eso ya lo he dicho en otra respuesta. Si se modifica la ley, las electricas demandan, ganan el juicio y la indemnizacion millonaria a las electricas la pagamos igualmente. Elige susto o muerte. O nos saltamos nuestros acuerdos y nuestras leyes varias veces si prefieres que acabemos como colombia, mexico o porque no ¡venezuela!

Por otra parte vaya mania con meternos a podemos en la boca cuando no pintan nada, menos mal que no es un rabo grande y gordo o tendriais que ir de carroza en carroza el dia del orgullo. Si quereis que podemos pinte algo, primero sacaoslo de la boca, luego les votais y si ganan luego podeis despotricar de ellos con perejil y fundamento.
Garzon es de consumo, consumo, ese al que ponen a parir por recomendar comer menos carne como si hubiese empezado a ejectutar en la plaza a los carnivoros. Eso no es industria. Industria es un ministerio capital que ni muerto otorgaria hueco sanchez a sus obligados socios de gobierno, socios que no son la primera fuerza politica, ni la segunda, ni siquiera la tercera. Ni siquiera son preferentes, la preferencia de sanchez fueron los que se comieron la baldosa con los dientes por ir de listos y su segunda preferencia es el partido podrido al que le ruega diariamente que acuerde cosas con el.

Y al respecto de lo que ocurre cuando sanchez no puede hacer lo que quiere, en esas ocasiones se vota dos veces o se cambia la ley;

» autor: johel

#209 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

ioxoi — Wed, 21 Jul 2021 21:57:54 +0000

#12 el problema de todas formas es de producción, no de distribución, que liberen la instalación de estaciones de generación y ya verás como se acaba el problema de raiz

» autor: ioxoi

#208 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

ioxoi — Wed, 21 Jul 2021 21:56:08 +0000

#4 no te equivoques, el precio sube, solo porque no hay suficientes fuentes más económicas que los ciclos combinados y el gas está disparado.
Ahora bien, no hay más fuentes económicas ( ahora las renovables son las más económicas) por qué durante el govierno de Rajoy se bloqueó el despliegue de renovables, ahora no tenemos alternativa que pagar la hodroelectica triamortizada a precio de gas por el sistema actual.
La solución es clara más renovable, sacar a las amortizadas del pool y subir la compensación de autopromoción a precio real de producción.
Si llenamos los tejados de placas y los campos de molinos las eléctricas se quedarán para lo unico que sirven, tirar cable y hacer facturas.

» autor: ioxoi

#207 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

DarthAcan — Wed, 21 Jul 2021 21:55:49 +0000

#120 meh, en el pueblo lo monté yo en 2 tardes con tubería de plástico, 2 radiadores que alguien tiró, pintura negra mate y con un serpentín que hice con tubería de cobre.

Cuatro perras.

» autor: DarthAcan

#206 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

ochoceros — Wed, 21 Jul 2021 21:52:13 +0000

#23 Como el Fondo de Garantía de Pensiones, que tenía un límite de máximo dinero que se podía sacar en un año pero el PP lo cambió para cepillárselo en apenas una legislatura.

Los únicos blindajes que parecen válidos a tantos años son los negocios que facilita el PP a sus amiguetes (concesionarias, fundaciones, corporaciones opacas...).

» autor: ochoceros

#205 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--359480-- — Wed, 21 Jul 2021 21:50:40 +0000

#13 Tengo una propuesta muy loca, ¿que tal no votar a organizaciones criminales que malvenden lo publico?, así, como locura digo...

» autor: --359480--

#204 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--359480-- — Wed, 21 Jul 2021 21:49:52 +0000

#12 Pues nada, nos quedamos así por miedo a que los criminales del pp roben como hacen habitualmente, y a pagar el pato los ciudadanos, como siempre, mientras toca aguantar a sus cómplices/votantes pidiéndote respeto por su "opción" política

» autor: --359480--

#203 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Davidavidú — Wed, 21 Jul 2021 21:49:34 +0000

#191 Hoy en día los residuos lanzados hasta los años 80 siguen en el mar. En multitud de lugares incluyendo el Golfo de Vizcaya. Y es prácticamente imposible recuperarlos para mantenerlos controlados. Primer resultado de la búsqueda de información: www.abc.es/sociedad/abci-fosa-atlantica-vertidos-201808281048_noticia.
La última vez que supe algo de la planta nuclear de Fukushima seguía con filtraciones de agua contaminada al mar.
La nuclear es chachi piruli hasta que una pifia la vuelve incontrolable: Otro primer resultado de búsqueda: www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-56727528
Y 3 mile island en.wikipedia.org/wiki/Three_Mile_Island_accident.
Y Chernobyl en.wikipedia.org/wiki/Chernobyl_disaster
Oregón: www.bbc.com/mundo/noticias/2014/06/140611_ciencia_basurero_nuclear_np
Y a saber qué tienen los demás países ex URRS, China, Francia, India, Pakistán, Etc.

Si ni siquiera han descontaminado Palomares, en Almería, del incidente en el que cayeron varias bómbas nucleares, sin llegar a detonar pero haciéndose papilla varias y desparramándose por el terreno. www.elmundo.es/cronica/2016/06/26/576d8d16268e3ebd408b464b.html
O la balsa de Fosfoyesos radiocativos en la entrada misma de Cartagena. www.eldiario.es/murcia/murcia-y-aparte/fosfoyesos-radioactivos-cartage

A la nuclear le falta muuuucha investigación para mejorar su seguridad. Y no digo que no se logre hacerla segura y rentable. Digo que lo que ha habido hasta ahora, cuando ha fallado ha sido aterrador. Y, además, la rentabilidad está reñida con la seguridad y con asumir el coste de gestionar los residuos radioactivos.

» autor: Davidavidú

#202 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--359480-- — Wed, 21 Jul 2021 21:45:04 +0000

#5 Por curiosidad ¿a quién has votado?

» autor: --359480--

#201 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--359480-- — Wed, 21 Jul 2021 21:43:45 +0000

#40 twitter.com/guirodi/status/1417592607165751296?fbclid=IwAR0qOaGKySmJyH

Se que eres de derechas, pero intenta entender esto

» autor: --359480--

#200 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--359480-- — Wed, 21 Jul 2021 21:42:42 +0000

#59 ¿Porque mientes?

» autor: --359480--

#199 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--359480-- — Wed, 21 Jul 2021 21:41:29 +0000

#1 ¿Lees los periódicos o algo?, si la respuesta es si, cambia de medios de "información"

» autor: --359480--

#198 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

antoniolofer — Wed, 21 Jul 2021 21:32:18 +0000

#176 pues con mas coches eléctricos enchufados el gas va a marcar todos los días

» autor: antoniolofer

#197 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

berkut — Wed, 21 Jul 2021 21:27:13 +0000

#166 Hasta incluso en ese caso, creo que valdría la pena.

» autor: berkut

#196 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

foxaxel — Wed, 21 Jul 2021 21:20:52 +0000

#74 Que dices ya va una factura al 10%

» autor: foxaxel

#195 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Lamantua — Wed, 21 Jul 2021 21:19:17 +0000

Buahhhhhh, ahora esos comentarios sobre Venezuelaaaaa.

» autor: Lamantua

#194 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Jose_Lope — Wed, 21 Jul 2021 21:17:20 +0000

#87 Si el pool se ha establecido por ley, por ley puede modificarse. ¿No se cambió nuestra propia Constitución sin consultar a los ciudadanos para favorecer a los tenedores de deuda? Pero no hay voluntad de los partidos para cambiar el perverso y sinvergüenza sistema de subasta. Incluyendo a Unidas Podemos, que prefiere disfrutar de sus sillones.

» autor: Jose_Lope

#193 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

perica_we — Wed, 21 Jul 2021 21:08:55 +0000

menudo mantra lo de las nacionalizaciones..
pero vamos a ver, si hay empresas públicas...... y son (casi?) todas pozos sin fondo de dinero público... modo chiringuitos donde colocar amiwitos y allegados a sueldazos, y "regalando" dinero

antes que mejoren la gestión en las empresas públicas/ y con participación pública, luego cuando demuestren que pueden hacer una gestión tirando a buena, pues fenomenal, pero si no por mucho "hype" con nacionalizaciones o empresas públicas va a venir a ser otro pozo sin fondo de dinero público más. y aún los veo capaces de hacer que salga aún más cara la electricidad.

y por otra parte pensar que bien, ahora se hace... se mete dinero, se monta todo el tinglao, infraestructura,... y en las siguientes elecciones, o dentro de 4 años, sale el PP y lo privatiza o vende parte... lo montamos con un pastizal de dinero público y luego se malvende por 4 perras cuando ya está todo hecho. pues esa es la historia de España reciente. y si de todo ello no aprendemos....

pd.- EL QUE REGULA EL MERCADO ENERGÉTICO ES EL GOBIERNO. dejar de echarle las culpas a empresas porque la responsabilidad última es de gobierno. y si puertas giratorias y poyas si no se pudiera no se haría, no lo de las puertas giratorias, TODO tipo de corrupción, que también es responsabilidad de gobiernos DEJARSE HACER.

» autor: perica_we

#192 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Ovlak — Wed, 21 Jul 2021 21:06:52 +0000

#181 El impuesto eléctrico se ha suspendido junto a la bajada de iva. En cualquier caso, para decir que el 70% de la factura se lo lleva el estado hay que ser o muy ignorante o muy fullero.

» autor: Ovlak

#191 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Muerd — Wed, 21 Jul 2021 21:02:07 +0000

#121 hoy en día no se tiran residuos al mar.
Lo que si se sigue emitiendo gases de efecto invernadero a totrapo.
Antes también se emitía sin control NOx COV y SOx y la peña ni mu hoy se controla como el resto de residuos
Habals como si el CO2 emitido se disipará como un pedo. Puede tardar siglos en retomar el curso del clima normal. CO2 si residuos nucleares controlados no

» autor: Muerd

#190 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Mcmey1 — Wed, 21 Jul 2021 20:57:52 +0000

#28 ... pues es corriente en europa y EEUU la participacion del estado en las compañias electricas ... y les va bastante bien.

» autor: Mcmey1

#189 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

DrTroll — Wed, 21 Jul 2021 20:57:30 +0000

#185 por lo menos alguien da un pista. Pero, con todo el respeto, este sistema de que se paga al mismo precio que el último no me suena que se aplique en otros paises.

Lo tendré que investigar, pero gracias por la pista

» autor: DrTroll

#188 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Radix2 — Wed, 21 Jul 2021 20:54:37 +0000

#49 el gobierno se queda iva y impuesto eléctrico. ¿De dónde sacas ese 40%.?

» autor: Radix2

#187 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Radix2 — Wed, 21 Jul 2021 20:53:19 +0000

#40 que manía con el gobierno, de la factura de la luz el gobierno se queda el iva y el impuesto eléctrico (5%) el resto es todo para las empresas.

Parte por generación, parte por distribución y parte por comercialización/suministro

» autor: Radix2

#186 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Antiestatismo — Wed, 21 Jul 2021 20:52:30 +0000

¡MENTIRA!
youtu.be/Z8_uHwitPsY

» autor: Antiestatismo

#185 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Radix2 — Wed, 21 Jul 2021 20:49:35 +0000

#75 es legislación de la UE, España no puede cambiarlo, tiene que ser en toda la unión

#93 no es cosa de Rajoy

» autor: Radix2

#184 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Radix2 — Wed, 21 Jul 2021 20:47:55 +0000

#51 es legislación europea, no nacional, ahí no hay mucho que rascar

» autor: Radix2

#183 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

citizenx — Wed, 21 Jul 2021 20:46:33 +0000

#51 El sistema "pay as bid" no está exento de problemas. Ni el marginalista ni el pay as bid son por si solos la solución.

» autor: citizenx

#182 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

José_Manuel_López_1 — Wed, 21 Jul 2021 20:45:03 +0000

La mejor forma de bajar el precio de la luz es que esos traidores al 15M de Unidas Podemos tengan un poco de dignidad y se planten y amenacen con retirar su apoyo parlamentario al Gobierno de Sánchez, si no retira por decreto el sistema de subasta. Pero no hay cohones, y se está muy bien en las poltronas ministeriales.

» autor: José_Manuel_López_1

#181 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

DarthAcan — Wed, 21 Jul 2021 20:44:44 +0000

#68 Cuenta con el impuesto a la electricidad del 5,1127%, impuesto sobre el que también se carga el IVA del 10% que hace un total de 15,624%. También hay que tener en cuenta que la bajada del IVA es temporal y que al final entre impuesto a la electricidad e IVA se queda en 27,1864%.

» autor: DarthAcan

#180 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

NanakiXIII — Wed, 21 Jul 2021 20:39:18 +0000

#30 Lo que se instala a día de hoy no son solares tradicionales, sino sistemas termodinámicos que funcionan en base a diferencias de temperaturas entre los extremos del sistema para hacer mover los gases. Dan agua caliente 24/7, sin importar si es noche o día, y tampoco necesitan el apoyo de gas en invierno. El único inconveniente es que hay gasto eléctrico (más o menos como un frigorífico).

Puedo asegurarte que funcionan muy bien.

» autor: NanakiXIII

#179 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--473162-- — Wed, 21 Jul 2021 20:39:15 +0000

Una empresa pública por si misma no reduciría por si misma el coste para el ciudadano puesto que la energía que comercializara la seguiría comprando a precio de pool pero sin margen de beneficio.
Para realmente obtener una reducción del coste de la energía con cualquier comercializadora, pública o privada, sería reformar la forma de remuneración del pool de tal forma que cada energía aportada de pague a su precio de oferta y no al mayor de todas las ofertadas como sucede ahora mismo.
En un siguiente punto, para reducir aún más el coste al consumidor tendría que haber un sistema de producción de electricidad público y no privado que pudiera marcar un precio de la energía de coste, sin margen de beneficio.

Aclarar que en ningún momento en mi mente público significa deficitario, sino simplemente sin beneficio y con salarios de los diferentes empleados ajustados a mercado.

» autor: --473162--

#178 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

crycom — Wed, 21 Jul 2021 20:35:53 +0000

#86 ¿Menos inversión? desde cuando un panel fotovoltaico es más barato que una panel para calentar un conducto de agua

» autor: crycom

#177 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--302761-- — Wed, 21 Jul 2021 20:31:54 +0000

Creo que el estado debería de garantizar unos mínimos.
1MB de conexión y una línea telefónica.
Un mínimo de luz-agua-gas para una familia de 3.
Luego el que quiera servicios extra o premium que los contrate, que para eso lo gana.

» autor: --302761--

#176 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Sacronte — Wed, 21 Jul 2021 20:29:17 +0000

#50 Meterle mano al tema de que el precio mas alto sea el que condicione al resto, no puede ser que por ejemplo un 1% de gas o ciclos combinados durante el dia marque el precio del resto de fuentes, como las renovables. Es como si en un bar te pides un vaso de agua, un vaso de cocacola y un vaso de whisky y te cobren el agua, la cocacola y el whisky a 6 pavos.

» autor: Sacronte

#175 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Bacillus — Wed, 21 Jul 2021 20:26:28 +0000

#147 y para que tienes que crear una comercializadora pública para subvencionar facturas? Saldría más barato establecer una un precio de tarifa al que solo puedan acceder tras la aprobación de la entidad que corresponda y que la eléctrica envié dos facturas...el total menos la subvención al cliente y el importe subvencionado al estado/CCAA/ayuntamiento o quién sea responsable de pagar.
Esta reflexión/pregunta desde la ignorancia más absoluta sobre cómo funciona el mercado eléctrico...que esto quede claro porque lo mismo la comercializadora es esencial para ti propuesta pero no he entendido por qué.
Saludos.

» autor: Bacillus

#174 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Eugenio_Felipe_Rey_Faler — Wed, 21 Jul 2021 20:24:04 +0000

#171 eso si, hay que repetir la jugada todos los años.

» autor: Eugenio_Felipe_Rey_Faler

#173 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Azken — Wed, 21 Jul 2021 20:23:16 +0000

#60 Yo, en el momento que me digan que me van a cobrar por el KW un 90% menos, firmo. Lo malo es que te la van a cobrar como si viniese de la quema de gas y para ello, me quedo con el gas....

» autor: Azken

#172 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

mac31416 — Wed, 21 Jul 2021 20:22:46 +0000

#154 Efectivamente, no estoy a favor. Y menos de un chiringuito monopolístico que sirve para colocar a ex como ese.

» autor: mac31416

#171 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Eugenio_Felipe_Rey_Faler — Wed, 21 Jul 2021 20:22:25 +0000

Yo hago contraofertas para una, y damos precios por debajo del regulado a día de hoy. Se de lo que hablo.

» autor: Eugenio_Felipe_Rey_Faler

#170 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Azken — Wed, 21 Jul 2021 20:19:22 +0000

#2 A ver si te crees que por tener mas nucleares, la electricidad iba a ser mas barata
¿Acaso tu pagas X por renovable, Y por nuclear y Z por quema de gas? No, tu pagas siempre por la mas cara, independientemente de su origen. Es como el que compra 10 kg carne a precio de ternera y luego llega a casa con 1 kg de ternera, 3 de cerdo, 2 de pavo y 4 de pollo.
Por eso, el interes de querer mantener las nucleares...energia barata pero que te la cobran como la mas cara...

» autor: Azken

#169 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--561919-- — Wed, 21 Jul 2021 20:15:12 +0000

#161 el Estado también es muy buen cliente. Y hay maneras de garantizar la independencia de una auditoría si se quiere que así sea.
El tema es que no hay ningún interés en auditar nada, no que no se pueda hacer.

» autor: --561919--

#168 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Walterini — Wed, 21 Jul 2021 20:13:01 +0000

#31 Una subasta en la que los participantes forman un cartel no va a funcionar nunca. O controlas los costes, y los márgenes de beneficio, limitándolos, o introduces una empresa pública con un margen de beneficio fijo para romper la baraja. El que quiera ganar más dinero tendrá que ser más eficiente para reducir sus costes si quiere tener más beneficio, pero nunca podrá hinchar márgenes como hace ahora.

Por ejemplo, esa nueva empresa se podría dedicar a comprar todo el autoconsumo excedente, o nuclear francesa excedente, mientras vaya haciendo inversiones y genere capacidad propia. Con los precios que tenemos ahora tienen cancha para que sean negocios muy rentables sin ser muy ladrones.

» autor: Walterini

#167 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

berkut — Wed, 21 Jul 2021 20:12:54 +0000

#152 No sé la ley (ni te la voy a buscar). No hace falta PP PSOE Ciudadanos y VOX van a seguir defendiendo a las grandes electricas.

El mar es azul, la hierva es verde y en España se legislará siempre a favor de las eléctricas.

Empresa pública ya

» autor: berkut

#166 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--627795-- — Wed, 21 Jul 2021 20:10:44 +0000

#117 Lo que es absurdo es tirarte 10 años creando una empresa publica electrica porque a los pocos años va a llegar la derecha al poder....y la va a privatizar.

» autor: --627795--

#165 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

esInvierno — Wed, 21 Jul 2021 20:10:40 +0000

#40 Y el ratoncito Pérez existe

» autor: esInvierno

#164 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

tednsi — Wed, 21 Jul 2021 20:09:50 +0000

#117 Estoy contigo. En los sectores básicos como defensa, sanidad, educación, energía, infraestructuras, etc, debería siempre ser público.

» autor: tednsi

#163 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Dark_Wise — Wed, 21 Jul 2021 20:05:19 +0000

Que barbaridad, os crean un problema y os venden ellos mismos la solución.

» autor: Dark_Wise

#162 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Tanenbaum — Wed, 21 Jul 2021 20:04:38 +0000

#70 Un 70% de Endesa pertenece a la multinacional Enel, que a su vez está participada a un 25% por el Estado italiano. ¿Por qué el Estado español no se quedó con un porcentaje significativo de las eléctricas privatizadas? Porque nos la metieron doblada (PPSOE) diciendo que Europa les obligaba a privatizar obviando que esa obligación no tenía que ser del 100%.

» autor: Tanenbaum

#161 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

tednsi — Wed, 21 Jul 2021 20:02:13 +0000

#151 ¿Quién hace una auditoría seria a un sector que es uno de los mejores clientes de las empresas auditoras?

» autor: tednsi

#160 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

carlos61 — Wed, 21 Jul 2021 20:01:02 +0000

#147 Lo del bono social ya existe. Y la protección de la pobreza energética, también.
No se trata de subvencionar o bonificar el recibo, sino de hacerlo mas barato "per sé", o sea, impedir que sigan robando

» autor: carlos61

#159 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Ludovicio — Wed, 21 Jul 2021 19:59:10 +0000

Pues como suele pasar... si dejas a libre mercado un bien de primera necesidad, sube hasta el precio máximo que el consumidor puede pagar.

» autor: Ludovicio

#158 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Walterini — Wed, 21 Jul 2021 19:58:49 +0000

#13 Si la tesis es buena los experimentos se repiten hasta dar con la fórmula correcta o hasta demostrar que es imposible.
Me da que los italianos tienen otra opinión de Endesa.
De momento se me ocurre que tendríamos que alejar a "patriotas" de la futura empresa.

» autor: Walterini

#157 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

wasge — Wed, 21 Jul 2021 19:57:58 +0000

#30 Calentar agua con paneles fotovoltaicos puede necesitar 1000W hasta que se caliente. Eso es bastante energía que podrías consumir en tener electricidad por la noche para usar un portátil, por ejemplo.

» autor: wasge

#156 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

thingoldedoriath — Wed, 21 Jul 2021 19:55:40 +0000

#130 Sí, esas normas; entre las que está pagar toda la electricidad el precio más alto que salga en la subasta (para cada hora); se acordó en la UE.
Y sí se hizo de forma que beneficiase a las fuentes de generación renovables y casi seguro que dentro de unos años, esas normas contribuirán a abaratar el coste de la electricidad en la mayor parte de los países.
Pero de momento, a algunos países de la UE nos viene mal.

Por cierto, la ministra del ramo ha enviado hoy una carta a Bruselas (UE) para que se abra un debate que termine modificando la normas que ahora nos perjudican.

Y, claro, aunque ese debate se abra y dentro de unos meses (o años) ya no tengamos que pagar la electricidad de fuentes nucleares, hidroeléctricas, fotovoltaicas, eólicas... al precio de la que se genera en centrales que usan gas (que ahora, además, está bastante caro), no tendrá un reflejo en las facturas de este año...

» autor: thingoldedoriath

#155 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

carlos61 — Wed, 21 Jul 2021 19:54:21 +0000

#87 Y que ley es esa?
No tendrás por ahi el enlace?

» autor: carlos61

#154 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

UnDousTres — Wed, 21 Jul 2021 19:53:52 +0000

#148 Uhmm Pues teniendo en cuenta que eso es red electrica española, que el mayor accionista es el SEPI y que te quejas entiendo entonces que no estas a favor de una empresa publica no?

» autor: UnDousTres

#153 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--479954-- — Wed, 21 Jul 2021 19:53:15 +0000

#122 Lo que está claro es que quienes están hoy en día en capacidad de regular son como poco igual de ineptos y corruptos.

» autor: --479954--

#152 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

DrTroll — Wed, 21 Jul 2021 19:52:09 +0000

#146 vamos que ninguno que teneis ni idea de que ley impide cambiar eso.

CC: #145, #140

» autor: DrTroll

#151 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--561919-- — Wed, 21 Jul 2021 19:51:35 +0000

#50 auditoría de costes, ver por dónde se va el dinero, y a partir de ahí se toman decisiones.

» autor: --561919--

#150 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Darva — Wed, 21 Jul 2021 19:50:26 +0000

Pública? Comunista, chavista, stalinista...pero que cosas, una empresa privada. Todo el mundo sabe que lo público es malo y pecaminoso. No has visto las cajas de ahorros...

» autor: Darva

#149 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

patitodegoma — Wed, 21 Jul 2021 19:46:12 +0000

Ojalá se convirtiese en realidad, pero la experiencia dice que puede ser otro nido para meter a amigotes y gente del partido a cobrarlo bien sin dar un palo al agua.

» autor: patitodegoma

#148 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

mac31416 — Wed, 21 Jul 2021 19:42:04 +0000

#91 Si, se lo pagas a una empresa que, siendo privada en teoría, es un monopolio y sirve para que el Gobierno de turno coloque a unos pocos de los suyos. Sin ir más lejos, la Presidenta es ahora mismo una tal Beatriz Corredor. Si, aquella Ministra de Vivienda.

» autor: mac31416

#147 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Mikelonmelon — Wed, 21 Jul 2021 19:37:56 +0000

#3 en realidad el IVA y las ganancias de las eléctricas no tienen nada que ver... El sistema es transparente en cuanto a la formación de precio (el precio del gas y del CO2 marcan el precio porque es el coste de oportunidad de un ciclo combinado de gas natural). El verdadero problema del sistema eléctrico español es que el agua no tiene valores indicativos, motivo por el cual las hidroeléctricas pueden pujar al precio del gas en vez de pujar en base a su coste de oportunidad real: el producible hidráulico. De tal forma que el precio de la luz no se disparaía a los precios que estamos viendo estos días a todas horas.

Y en cuanto a la compañía eléctrica nacional... Podemos demuestra que no tiene ni puta idea... Otra cosa sería hacer una comercializadora nacional que "subvencione" la factura eléctrica a las familias desfavorecidas, cosa que estaría muy pero que muy bien. Y eliminar el pvpc que es un despropósito trasladar todo el riesgo abierto a los clientes menos pudientes.

» autor: Mikelonmelon

#146 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

MetalAgm — Wed, 21 Jul 2021 19:36:09 +0000

#135 "Mi pregunta es ¿quien blinda esto? ¿Que ley impide al gobierno quitar esa regla de que todos cobran al precio del más caro? "
Pues un contrato firmado, por poner un ejemplo muy tonto (que nunca ha pasado, ejem, digamos Castor ) donde el gobierno de turno en nombre del Estado entra como avalista de la empresa, (en este caso las electricas, con Castor fue de avalista de Castor) a la hora de obtener por ejemplo contratos de compra de gas con Argelia....

Sin ir mas lejos, ejemplos hay muchos, como los contratos a 40 años que ha firmado Ayuso con las empresas privadas de la nueva privatizacion del hospital Niño Jesus de Madrid, los contratos de concesión de las autopistas de peaje, los contratos firmados en el modelo Alzira donde se calculaban N pacientes al año y si no se llegaba a esa cifra, la comunidad autonoma ponia el resto hasta ese N y si se rompia el contrato habia una indemnización millonaria inasumible para la comunidad/estado, etc etc...

» autor: MetalAgm

#145 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

johel — Wed, 21 Jul 2021 19:34:45 +0000

#135 Que luego las empresas te llevan a juicio, te ganan y el estado contrae una deuda millonaria que se paga con "el dinero que no es de nadie".. .es decir metiendotelo otra vez en la factura, en la electrica y en todas las demas.

» autor: johel

#144 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

kurtz_B — Wed, 21 Jul 2021 19:27:22 +0000

#138 no me fio, antes de montar nada habría que "arreglar" el tema de las privatizaciones de los servicios públicos para que, dado el caso, al gobierno de turno no le fuera sencillo desmontarlo y revenderlo. Un follón impresionante. Más fácil atajar ahora el tema de la subasta, plantarse y arreglar ese tema, porque mayoría tienen para hacerlo.

» autor: kurtz_B

#143 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

letra — Wed, 21 Jul 2021 19:27:07 +0000

#119 Entonces, si el plan falla por ahí, hay que pensar en algo mejor como que la titularidad de esa empresa no esté a nombre del Estado sino a nombre del conjunto de los ciudadanos, que no puedan comprar, ni vender, ni ceder las acciones.

» autor: letra

#142 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Metabron — Wed, 21 Jul 2021 19:23:39 +0000

Yo planteo una solución plausible y real:

Que el gobierno financie la compra e instalaciones de baterias en los hogares, que se recarguen en las horas más baratas de electricidad y se utilicen a las horas de maximo precio. Y si el gobienro no quiere hacerlo que un emprendedor me copie la idea y me mande parte de los beneficios

Taaachan, ya llevo una propuesta realista de ventaja al gobierno...

» autor: Metabron

#141 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Metabron — Wed, 21 Jul 2021 19:20:04 +0000

Alguien le puede recordar a esta señorita que está en el gobierno? Que deje de hablar y lloriquear y HAGA algo, que tomen medidas y soluiconen el problema, que para eso les votamos y para eso les pagamos.

Llevan hablando del problema de las electricas desde la costitución de Podemos, no es un problema nuevo, y cuando llegan al gobierno siguen HABLANDO en vez de HACER nada... y que si, que no tienen suficientes votos y blabalabla, pero que HAGAN ALGO en vez de venir a llorarnos a nosotros, que nos toca pagar y encima tenemos que escuchar los lloros de nuestros gestores, que precisamente les votamos y pagamos para solucionar los problemas ...

» autor: Metabron

#140 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

berkut — Wed, 21 Jul 2021 19:19:34 +0000

#139 De que la realidad así lo demuestra.

» autor: berkut

#139 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

DrTroll — Wed, 21 Jul 2021 19:13:49 +0000

#117 tu quieres tu empresa pública de generación y a mi eso me parece una opcion que puede ser interesante o convertirse en un chiringuito más.

Yo quiero saber de donde viene ese "parecer ser" de la primera frase

» autor: DrTroll

#138 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

tremebundo — Wed, 21 Jul 2021 19:13:19 +0000

#132 No, con no votar a los que nos las roban, bastaría.

» autor: tremebundo

#137 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

A1234 — Wed, 21 Jul 2021 19:12:09 +0000

La forma de bajar el precio de la luz es que la Unión Europea neoliberal deje de hacer el gilipollas con los derechos de emisión de CO2 y el mercado especulativo de futuros que han montado. Un timo que nada tiene que ver con evitar el cambio climático y que sólo sirve como la mayoría de las ocasiones para joder a los ciudadanos y para empobrecer cada vez a los países más pobres como España.

Que manda huevos, la UE montando un tinglado especulativo en el que se juega con la capacidad económica y la pobreza energética de la gente normal como si fueran cromos y más en una situación crítica de pandemia como la que llevamos más de un año viviendo.

» autor: A1234

#136 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--677550-- — Wed, 21 Jul 2021 19:10:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677550--

#135 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

DrTroll — Wed, 21 Jul 2021 19:10:44 +0000

#93 te agradeceria si me puedes dar alguna información adicional sobre como se blinda esto.

España recortó primas a las renovables y nos vimos en juicios por el cambio legislativo. Pero se recortaron.

Mi pregunta es ¿quien blinda esto? ¿Que ley impide al gobierno quitar esa regla de que todos cobran al precio del más caro?

» autor: DrTroll

#134 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--37472-- — Wed, 21 Jul 2021 19:10:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#133 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Ignitum — Wed, 21 Jul 2021 19:09:54 +0000

¿Qué tal un precio público? Se calculan costes de producción, costes de amortización, márgenes de ganancia y se dispone cuánto se debe pagar por vatio consumido.

» autor: Ignitum

#132 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

kurtz_B — Wed, 21 Jul 2021 19:07:31 +0000

#114 "Teníamos", tú lo has dicho. Montamos otra y se la regalamos esta vez a yo que sé, a Francia o Alemania mismo?

» autor: kurtz_B

#131 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

sieteymedio — Wed, 21 Jul 2021 19:07:06 +0000

Igual la solución pasa por que los miembros del gobierno no acaben en el consejo de administración de las empresas energéticas, pero yo qué se.

» autor: sieteymedio

#130 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

kurtz_B — Wed, 21 Jul 2021 19:05:52 +0000

#71 No, esas normas para la subasta no vienen de Europa. Y más de una vez a Ábalos y a nuestra vigilante de la Troica para otros temas, se les ha pillado con el cuento de "viene de Europa" y cuando se ha preguntado a Europa, allí no sabían nada. Menuda excusa tienen esta gente con lo de las normas nos vienen de Europa, en fin....

En Europa flipan con lo de la subasta y todo hay que decirlo, el sistema viene implementado, con la mejor voluntad de favorecer a las renovables, desde tiempos de Zapatero. El sistema lo han pervertido y hay que cambiarlo. No hay más que rascar.

» autor: kurtz_B

#129 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

dagda — Wed, 21 Jul 2021 19:04:59 +0000

#5 #100 Y la solución serian las dos cosas, hacer una subasta nueva, nada de reformar que luego quedan engendros (TOP-AN, borbones, por ejemplo) y una empresa generadora y distribuidora pública

» autor: dagda

#128 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--625500-- — Wed, 21 Jul 2021 19:04:24 +0000

#87 Con Zapatero se intentó, con la obligación de compra de los excedentes de renovables, para luego resarcirse con el déficit de tarifa, y que aún no han querido dar por finalizado.

» autor: --625500--

#127 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

ataülf — Wed, 21 Jul 2021 19:02:31 +0000

#123 muchas gracias por la aclaración.

» autor: ataülf

#126 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

tremebundo — Wed, 21 Jul 2021 19:02:25 +0000

#38 Eso es un dogma liberata falso.

» autor: tremebundo

#125 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--625500-- — Wed, 21 Jul 2021 19:01:57 +0000

#72 Es lo que tienes cuando los consejeros de Iberdrola, Naturgy y Endesa les dicen como redactar las leyes a sus pupilos

» autor: --625500--

#124 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Aitor — Wed, 21 Jul 2021 19:01:38 +0000

¿Estoy de acuerdo con que debería haber una eléctrica pública? Muy de acuerdo, aunque la intensidad de mi apoyo puede variar según cómo quieran conseguirlo.

¿Es la "única forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz"? No, eso es mentira. Una mentira encaminada a que se vea SU solución como la única o la mejor.

Además de que no me gusta esa forma de manipular, me jode porque su solución, aunque es muy probable que sea la mejor, no es ni mucho menos inmediata (de hecho, es muy lenta) y se pueden buscar otras soluciones y luego implementar esa como mejora o como añadido.

» autor: Aitor

#123 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Peter_Wolfsohn — Wed, 21 Jul 2021 19:01:23 +0000

#70 endesa, es de ENEL cuyo principal accionista es el gobierno italiano.

» autor: Peter_Wolfsohn

#122 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

tremebundo — Wed, 21 Jul 2021 19:00:58 +0000

#27 ¿Pero quien te crees que diseñó la regulación actual, un ángel?

» autor: tremebundo

#121 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Davidavidú — Wed, 21 Jul 2021 18:59:28 +0000

#60 lo que no prefiero son residuos nucleares lanzados a los mares y tiroteados para que se hundan. Y que cuando falle de forma crítica una central nuclear, que la contaminación sea contenida en su interior sin riesgos. Pero en los pocos casos de fallos graves que ha habido la contaminación se ha diseminado o sigue aún haciéndolo, casi sin control.

» autor: Davidavidú

#120 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

candonga1 — Wed, 21 Jul 2021 18:59:18 +0000

#118 Placas, caldero, protecciones, instalación sobredimensionada para soportar pesos...

» autor: candonga1

#119 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

tremebundo — Wed, 21 Jul 2021 18:58:07 +0000

#80 Tenemos una cuantas centrales hidroeléctricas que han pasado a nuestras manos por el fin de la concesión. Y montar bastantes parques eólicos y fotovoltaicos está al alcance de cualquier estado.
Aunque lo más complicado es convencer a los españoles de que no voten a los que nos robarían esa empresa, como ya hicieron con la que teníamos.

» autor: tremebundo

#118 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Cidwel — Wed, 21 Jul 2021 18:57:46 +0000

#113 no cuestan tanto las placas de caldero.. a lo sumo el precio de 2... y piensa que el caldero es un sistema de almacenamiento que mantiene el agua caliente durante tiempo. Es una "bateria" pero que no te arruina como las convencionales para almacenar el exceso.

» autor: Cidwel

#117 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

berkut — Wed, 21 Jul 2021 18:57:09 +0000

#75 Pues parece ser que no se puede cambiar. La realidad lo demuestra: décadas de gobiernos de PP y PSOE y lo único que se ha hecho es favorecer a las Electricas (o sea, a los bancos y grandes fondos de inversión... ah, y al estado iitaliano mira tú por donde...) ... Por supuesto Ciudadanos y Vox apenas hablan del tema, porque tanto tú como yo sabemos que no es algo prioritario para ellos (que Cataluña, Venezuela comunistas y tal)

Que España tenga un problema (o no) con su estructura funcionarial y administrativa (historicamente parida y organizada por la derecha, por cierto, dado que 3 o 4 décadas totales de centro-izquierda en el poder es un oasis en la historia de España) no significa que la opción de una empresa publica de GENERACION ALMACENAMIENTO Y TRANSPORTE (tenemos a REdE) no puediera ir bien.

La comercialización pues ya se vería.

Me parece absurdo descartar de frente una empresa pública eléctrica en España.

» autor: berkut

#116 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Black_Phillip — Wed, 21 Jul 2021 18:54:53 +0000

#28 esta gente es de la que piensa que el fuego se combate con gasolina.

» autor: Black_Phillip

#115 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

foreskin — Wed, 21 Jul 2021 18:54:29 +0000

Entiendo la postura del Ione porque los organismos públicos son ideales para su red clientelar, pero por favor, no. Prefiero seguir pagando la luz cara.

» autor: foreskin

#114 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

tremebundo — Wed, 21 Jul 2021 18:52:33 +0000

#17 Teníamos una empresa pública de energía y el listo de Aznar se la vendió al estado italiano. Ahora los italianos se aprovechan de lo que te roban.
Es el mercado, amijo.
Y tú con los chiringuitos...

» autor: tremebundo

#113 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

candonga1 — Wed, 21 Jul 2021 18:52:00 +0000

#108 Porque con la inversión de la "placa del caldero" debe tener (más o menos) 10 placas más para electricidad, que puedes usar para calentar el caldero, para al aire acondicionado, para la nevera, para la vitro, o para vender la energía sobrante.

» autor: candonga1

#112 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

UnDousTres — Wed, 21 Jul 2021 18:51:15 +0000

#23 Meteran a todos sus amigos que es lo mismo que privatizar.

» autor: UnDousTres

#111 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Pedrito71 — Wed, 21 Jul 2021 18:49:51 +0000

#77 sumale el Mal funcionamiento. Hay ejemplos a patadas: Correos,Renfe y su web...

» autor: Pedrito71

#110 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Nyarlathotep — Wed, 21 Jul 2021 18:49:41 +0000

O fijar el precio de la luz en 30€ el KW.

El problema no es que no haya soluciones, el problema es que no hay voluntad, y mientras no entre a gobernar un partido sin señores sentado en los consejos de administración de las empresas la solución va a seguir siendo muy difícil de llevar a cabo porque patatas.

» autor: Nyarlathotep

#109 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

UnDousTres — Wed, 21 Jul 2021 18:49:11 +0000

#46

» autor: UnDousTres

#108 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Cidwel — Wed, 21 Jul 2021 18:47:38 +0000

#30 No sé por qué iba a ser un error. Es una pequeña prueba de cómo podría funcionar la solar en españa. O te combinas las dos cosas. Sigue siendo mas barato calentar un termo por sol. Si te pones 12 placas, que 11 sean solar y dejas 1 para el caldero.

Todos felices

felipe gonzalez no

» autor: Cidwel

#107 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

danao — Wed, 21 Jul 2021 18:47:14 +0000

El problema es gordo pero no creo que lo solucione una empresa pública y menos gestionada por los políticos de hoy dia que mira como acabó el tema ademas terminaría con deudas por querer un precio que es inasumible.

Ahora todos a la calle a protestar por el desmantelamiento nuclear, que agusto estabamos con energia barata y creada aquí en España sin tener que comprarla fuera y con tasas altas.

» autor: danao

#106 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

poxemita — Wed, 21 Jul 2021 18:45:59 +0000

#84 al gobierno se le tiene que ir una pasta en derechos de emisiones con tanto humo.
Que regulen las subastas para que el precio no lo marque la tecnología más cara y que revisen las mierdas varias que se pagan en el recibo de la luz para empezar y si seguimos mal que exploren otras opciones, pero crear una eléctrica con las normas actuales es lo mismo que no hacer nada.

» autor: poxemita

#105 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

qwerty22 — Wed, 21 Jul 2021 18:45:59 +0000

Yo propongo lo siguiente.

En la subasta de luz, en lugar de pagar al precio por kWh más alto. Pagar al precio medio por empresa de kWh más alto. Así todos ganarían dinero, sería una subasta justa, y nadie cobraría menos por la luz de lo que ha ofrecido por generarla.

Es decir ahora mismo tendríamos que

Iberdrola vende 100kWh a 20€, 200 kWh a 50€ y 10 kWh a 100€
Endesa vende 200 kWh a 40€, 100 a 30€ y 1kWh a 150€

Con la subasta actual todos los kWh se pagan al precio más caro, 150€, y a las grandes eléctricas les es muy sencillo influir sobre el precio de la luz ajustando su producción para vender los último kWh muy caros.

Tal y como yo lo propongo:

Iberdrola vende 100kWh a 20€, 200 kWh a 50€ y 10 kWh a 100€: media 42€
Endesa vende 200 kWh a 40€, 100 a 30€ y 1kWh a 150€: media 37€

Es decir, pagaríamos la luz a 42€. Y todas las empresas cobrarían, al menos, lo que habían pedido por sus kWh. Nunca trabajarían a pérdida. Sigue siendo una subasta justa y en la que todos ganan dinero.

Con este sistema las empresas grandes tendrían muy complicado influir sobre el precio de la luz, porque tendrían que cambiar el precio de toda la producción, no solo de los últimos kWh.

Y me podeis decir, ¿¿¿y que pasa si modifican el mercado para que el último kWh lo oferte una pequeña empresa que solo ofrece gas a 150€ y suba mucho la media?? Pues sí, tecnicamente podrían hacer eso, pero... al ser la media, en el peor de los casos pagaremos lo mismo que pagamos ahora! y para que puedan hacer esos chanchullos, las electricas tendrán que dejar entrar a muchas empresas generadoras pequeñas, lo que a la larga disminuirá el monopolio.

» autor: qwerty22

#104 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

elgansomagico — Wed, 21 Jul 2021 18:45:46 +0000

#89 Pues ni idea, yo lo que vi fue esti
www.lavanguardia.com/economia/20210721/7615795/luz-electricidad-iva-re

» autor: elgansomagico

#103 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

jmav — Wed, 21 Jul 2021 18:44:28 +0000

Un bien de primera necesidad no se puede dejar que lo controle un oligopolio de objetivo enriquecerse si apreciar la importancia del bien como tal. Se puede cargar perfectamente a un país o a un mundo en el término más ampliado.

» autor: jmav

#102 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--302145-- — Wed, 21 Jul 2021 18:43:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#101 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

johel — Wed, 21 Jul 2021 18:43:39 +0000

#94 En puestos de importancia capital a los que hacen caso en todo momento
Claro que se ha cumplido, con letra fina, puñaladas y retorica, como todo en politica. No solo eso, si hace falta se vota dos veces para tumbar lo que no guste a hueco sanchez o se saca la ley a la fuerza sin consenso adelantandose a podemos.

» autor: johel

#100 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

UnDousTres — Wed, 21 Jul 2021 18:43:14 +0000

#21 Yo no estoy deacuerdo con la solucion y pienso que el problema esta en como se subasta la luz, lo cual se hace de una forma completamente torticera y manipulada

» autor: UnDousTres

#99 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

letra — Wed, 21 Jul 2021 18:43:03 +0000

#48 En El Colapso, sí. En un muy interesante capítulo www.filmaffinity.com/es/film625002.html

» autor: letra

#98 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

obmultimedia — Wed, 21 Jul 2021 18:42:41 +0000

#59 te confundes con el combustible

» autor: obmultimedia

#97 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Tarod — Wed, 21 Jul 2021 18:42:40 +0000

las eléctricas no suben nada por dios.
Subasta eléctrica se llama

» autor: Tarod

#96 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Gaelus — Wed, 21 Jul 2021 18:42:29 +0000

#10 Hay que cambiar el sistema por el que se fija el precio de la electricidad como sugiere #14.

Hay una explicación magistral de cómo funciona este sistema y que ha sido noticia destacada hoy*. El sistema en sí es altamente perverso (en resumen, es como si vas a la carnicería, te compras un pollo, carne picada y solomillo y te lo cobran todo al precio más caro: al del solomillo). Por si alguno se lo está preguntando, no es casualidad que tengamos este sistema, tanta puerta giratoria tiene su coste.

Y muy en resumen, la solución es que no hay solución. Por un lado tenemos un sistema que no funciona (la gente no decide nada en las elecciones, ni siquiera quiénes serán sus representantes, sirva de ejemplo las dimisiones recientes de Iglesias) y mucha gente que sigue votando a los de siempre a pesar de que no defienden sus intereses y sí defienden, en cambio, los de las eléctricas.

¿Qué hacer en este entorno? Pues ajo y agua; toca escuchar los lamentos de gente que a votado a los trileros y se quejan de que no son capaces de encontrar la bola; nada que no fuese esperable.

* www.meneame.net/story/magistral-demoledora-explicacion-aimar-bretos-su

» autor: Gaelus

#95 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

UnDousTres — Wed, 21 Jul 2021 18:41:53 +0000

#59 No es cierto. Gran parte de eso que tu llamas impuestos es el mantenimiento de las lineas. El.impuesto va despues.

» autor: UnDousTres

#94 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

obmultimedia — Wed, 21 Jul 2021 18:41:52 +0000

#87 la ultima noticia no se ha cumplido, si hay ministros de Podemos

» autor: obmultimedia

#93 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

johel — Wed, 21 Jul 2021 18:41:27 +0000

#75 porque esta blindado por ley para bastante años, rajoy lo dejo atado y bien atado. lo sospechoso* es que sanchez no diga ni palabra.
_{*en realidad no es sospechoso, es obvio.}

» autor: johel

#92 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

letra — Wed, 21 Jul 2021 18:41:20 +0000

#49 Todos tenéis los datos y todos vais diciendo una proporción distinta de impuestos, unos el 80%, otros el 70%, tú el 40%...

» autor: letra

#91 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

UnDousTres — Wed, 21 Jul 2021 18:41:17 +0000

#44 Eso es "un poco" mentira. Es cierto que gran parte son impuestos, pero otra parte enorme es el precio de las lineas electricas, que si no las tienes no hay luz. Y digo yo que habra que pagarlo no?

» autor: UnDousTres

#90 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

obmultimedia — Wed, 21 Jul 2021 18:40:59 +0000

#1 mira cuando se bajo el iva del cine, las entradas han seguido valiendo igual, mayor beneficio para las empresas.

» autor: obmultimedia

#89 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

manwy — Wed, 21 Jul 2021 18:40:56 +0000

#74 Pues yo en la última factura (del 2 de junio al 5 de julio) ya tengo un IVA del 10%

» autor: manwy

#88 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

vviccio — Wed, 21 Jul 2021 18:40:35 +0000

Con las millonadas que ganan tienen artilleria de sobra para tapar bocas y comprar voluntades tal como llevan haciendo.

_{Además lo tienen fácil en un país de instituciones débiles (poca transparencia, órganos partidistas, enchufismo, mala separación de poderes, etc.). Antes de la empresa pública de energía hay que reformar muchas cosas para que cualquier iniciativa sea viable.}

» autor: vviccio

#87 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

johel — Wed, 21 Jul 2021 18:39:51 +0000

#51 el pool esta blindado por ley para unos cuantos años, ¿no te resulta curioso que sanchez no diga nada dado que fue rajoy quien lo blindo por un monton de años antes de irse y podria echarle toda esa mierda a la pepesunia?
Una pista sobre como funciona el ppsoe, otra seria ponerte la ristra de ministros que han ido a las electricas pero eso ya lo sabes;

» autor: johel

#86 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

candonga1 — Wed, 21 Jul 2021 18:39:47 +0000

#83 Te servirá para que?...para calentar agua? esto lo pueden hacer sobradamente las fotovoltaicas, con mucha menos inversión.

» autor: candonga1

#85 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Mac1 — Wed, 21 Jul 2021 18:39:29 +0000

Cierto vivíamos mejor cuando telefónica era estatal

» autor: Mac1

#84 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--75126-- — Wed, 21 Jul 2021 18:38:30 +0000

No veo cómo una empresa pública va a hacer eso, tendrán que cambiar primero las normas que regulan el precio de la electricidad, empezando por los terribles horarios que han puesto los que ahora se rasgan las vestiduras

» autor: --75126--

#83 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

crycom — Wed, 21 Jul 2021 18:37:47 +0000

#76 Exacto el verano es la cuarta parte del año, el resto del año te servirá.

» autor: crycom

#82 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

BM75 — Wed, 21 Jul 2021 18:37:00 +0000

#56 No. Hace tiempo que eso no existe.
Cualquier contraoferta del mercado libre te va a salir más cara que la tarifa regulada. Y pagar menos que la regulada no te lo va a ofrecer nadie.

» autor: BM75

#81 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

vic_alonso — Wed, 21 Jul 2021 18:36:32 +0000

Y que hacen con los políticos y sus puertas giratorias?

» autor: vic_alonso

#80 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

letra — Wed, 21 Jul 2021 18:36:15 +0000

#12 O dejarla como pública pero comprando a precio de oro en esas subastas que controlan las privadas, porque controlan la producción, además del mix. Una empresa pública sin producción propia es un brindis al sol.

» autor: letra

#79 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

MiguelDeUnamano — Wed, 21 Jul 2021 18:36:12 +0000

#48 En Fear The Walking Dead hace un par de temporadas.

» autor: MiguelDeUnamano

#78 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

foreskin — Wed, 21 Jul 2021 18:35:32 +0000

o que vuelva la pobreza energetica de rajoy...

» autor: foreskin

#77 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

TrollestGump — Wed, 21 Jul 2021 18:35:27 +0000

El sobrecoste de la gestión de una empresa pública en manos de políticos y funcionarios saldría más caro incluso que el oligopolio actual.

Si el problema es que se ha creado un cártel de empresas energéticas, pues desháganlo señores políticos. No creen nuevos chiringuitos ineficientes.

» autor: TrollestGump

#76 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

candonga1 — Wed, 21 Jul 2021 18:34:49 +0000

#67 Y?... que hacemos con la térmica solar todos los día de verano a partir de las 10 de la mañana cuando ya se ha calentado el depósito de agua?

» autor: candonga1

#75 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

DrTroll — Wed, 21 Jul 2021 18:34:48 +0000

#51 Correcto. No tiene ninguna justificación que se paguen todas al precio de la más alta. Y me resulta muy sospechoso que ahora diga Podemos (del psoe me lo esperaba) que no se puede cambiar. ¿Cómo no se va a poder cambiar?

» autor: DrTroll

#74 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

elgansomagico — Wed, 21 Jul 2021 18:34:20 +0000

#3 No se bajó, se aprobó hoy la bajada y aún no se aplica todavía

» autor: elgansomagico

#73 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

letra — Wed, 21 Jul 2021 18:34:12 +0000

#22 Para ti no tiene sentido, pero para los que ganan miles de millones de euros al año con ello, tiene mucho.

» autor: letra

#72 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Mcmey1 — Wed, 21 Jul 2021 18:33:44 +0000

#51 ... ¿subasta entre Ibertrola, Naturgi y Endesa? ... ¡no me hagas reir!

» autor: Mcmey1

#71 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

thingoldedoriath — Wed, 21 Jul 2021 18:33:25 +0000

#17 Esas normas las puso (impuso?) la UE...

» autor: thingoldedoriath

#70 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

ataülf — Wed, 21 Jul 2021 18:32:53 +0000

#1 no sé si es Endesa o Iberdrola, pero las empresa está en manos italianas. Mejor una que sea nuestra.

» autor: ataülf

#69 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Stormshur — Wed, 21 Jul 2021 18:32:48 +0000

- Cambiar la ley o el sistema ese de subasta de que se paga la energía al precio de la mas cara.
- Nacionalizar lo privatizado.
- Pistoleros para los de las puertas giratorias.

» autor: Stormshur

#68 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Ovlak — Wed, 21 Jul 2021 18:32:43 +0000

#59 Negativo por bulo. El 70% no se van en impuestos al estado. Actualmente se va un 10%.

» autor: Ovlak

#67 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

crycom — Wed, 21 Jul 2021 18:32:38 +0000

#30 Se te olvida que el rendimiento de la térmica solar para calentar agua tiene muchísimo mejor rendimiento aunque tenga menos usos.

» autor: crycom

#66 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

fpove — Wed, 21 Jul 2021 18:31:59 +0000

Pues igual que la vivienda, donde en toda europa hay un % grande de oferta publica, y aqui no se quiere hacer.

» autor: fpove

#65 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

LamaLLama — Wed, 21 Jul 2021 18:31:42 +0000

Sería lo ideal si. El problema es que con el sistema político actual solo sería otro agujero de dinero donde meter mano, como el resto.

» autor: LamaLLama

#64 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--349396-- — Wed, 21 Jul 2021 18:31:15 +0000

#2 #1 Mucho más fácil sencillo y justo primero dejar de pagar todo al precio más caro. Alguien debería entrar en la cárcel por eso.

cc: #3

» autor: --349396--

#63 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

crycom — Wed, 21 Jul 2021 18:30:56 +0000

#14 ¿Cuál sugieres?

Teniendo en cuenta la regulación Europea y que la producción se puede verter y traer desde los puntos de interconexión con Francia y Portugal cuando hay diferencia de precios.

» autor: crycom

#62 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--199805-- — Wed, 21 Jul 2021 18:30:56 +0000

#10 Precio ponderado por el % de cada fuente. Y ya está. Con una Casio fx-82b lo calculan y les sobra potencia.

» autor: --199805--

#61 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Sc4ramouche — Wed, 21 Jul 2021 18:30:45 +0000

#10 pero si las fuentes de energia da igual, ya estan haciendo de hecho que desconectan la hidroelectrica que es mas mas barata para poder vender la mas cara por mayor beneficio.

» autor: Sc4ramouche

#60 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Muerd — Wed, 21 Jul 2021 18:30:19 +0000

#37 que central nuclear ha tenido una explosión nuclear?
#6 acaso prefieres un térmica? Un campo de molinos o huerto de placas?

La energía debe salir de algún sitio si o si.
Cuanto menos impacto genere mejor.
Si quieres debatimos sobre impactos

» autor: Muerd

#59 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

LamaLLama — Wed, 21 Jul 2021 18:30:13 +0000

#3 El 70% de la factura se van en impuestos al estado. Esta ultima subida de año nuevo fue exclusivamente en impuestos para el estado.

Las eléctricas deben bajar su cuota si. Pero el PRINCIPAL PROBLEMA son los abusos del estado a través de impuestos exorbitados.

» autor: LamaLLama

#58 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Gerofante — Wed, 21 Jul 2021 18:30:05 +0000

Bien pensado, un nuevo ente público ineficiente para que luego lo financiemos con otros impuestos y enchufen a los amigotes. Un plan de industrialización, autoconsumo y arancelario, acompañado de la apuesta por las nucleares va en contra del happy flower...

» autor: Gerofante

#57 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Aiarakoa — Wed, 21 Jul 2021 18:30:00 +0000

No es lo mismo titular el "tweet" como

Ione Belarra: "Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico"

que titularlo

Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Lo primero es una noticia (unas declaraciones de una ministro del gobierno de España). Lo segundo es falso, no porque no fuera a bajar el precio de la factura eléctrica (tampoco lo garantiza), sino porque no es la única forma de hacerlo. Por tanto, voto errónea.

» autor: Aiarakoa

#56 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Eugenio_Felipe_Rey_Faler — Wed, 21 Jul 2021 18:29:49 +0000

El truco es contratar con una de las grandes y pedir el cambio a otra compañía. Se bajan mucho los pantalones con las contraoferta.

» autor: Eugenio_Felipe_Rey_Faler

#55 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

HackErViejo — Wed, 21 Jul 2021 18:29:36 +0000

#40 Ja!

» autor: HackErViejo

#54 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

k3ym4n — Wed, 21 Jul 2021 18:29:36 +0000

Deberíamos hacerles un Chávez , nacionalicemelo, y al menos hablarían con motivo de Venezuela.

» autor: k3ym4n

#53 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--349396-- — Wed, 21 Jul 2021 18:29:10 +0000

#13 Sí, a priori lo más sencillo y seguro parece revisar las subastas. Pagar todo al precio de la más cara es básicamente un timo.

» autor: --349396--

#52 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

gauntlet_ — Wed, 21 Jul 2021 18:28:36 +0000

La única solución realista y segura a medio plazo, en dos palabras: NU CLEAR.

» autor: gauntlet_

#51 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--625500-- — Wed, 21 Jul 2021 18:28:33 +0000

#28 hay que cambiar el sistema de subastas. Que sea subasta de verdad, y no al precio mas caro del pool.
El iva debería ir por tramos, medibles por potencia contratada y/o consumo realizado.

» autor: --625500--

#50 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Ferran — Wed, 21 Jul 2021 18:28:09 +0000

#28 ¿Qué propones?

» autor: Ferran

#49 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

air — Wed, 21 Jul 2021 18:13:09 +0000

#46 ¡Oye! que se te ha olvidado adjuntar (convenientemente) el porcentaje de impuestos pagados por el consumidor. Es de tu mismo link. En Holanda hasta el gobierno te paga los impuestos (Negative taxes).

Somos el cuarto país con más impuestos en la electricidad, por detrás de Dinamarca, Alemania y Portugal. En total, impuestos atribuibles al gobierno supera el 40%.

» autor: air

#48 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Davidavidú — Wed, 21 Jul 2021 18:02:44 +0000

#37 En The Walking Death nunca tuvieron en cuenta las centrales nucleares en su apocalipsis zombie, ¿verdad?

» autor: Davidavidú

#47 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Davidavidú — Wed, 21 Jul 2021 18:00:13 +0000

#9 aquí no hicieron una central nuclear por ser zona sísmica. No tengo ese problema ni lo espero demasiado cerca.
Espero que os hagan custodiar los residuos nucleares personalmente a los del positivo al mensaje que contesto y a su autor. Nada de pasarle el marrón (fosforito) a terceros. Para que disfrutéis de lo nuclear mucho mucho tiempo. Generaciones.

» autor: Davidavidú

#46 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--583514-- — Wed, 21 Jul 2021 17:43:40 +0000

#26 Es una pena que hayas decidido pasar de aportar datos.

El precio del mercado mayorista está en línea con otros mercados europeos. Los peajes, tasas e impuestos no lo están.

Datos de Eurostat:
ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Electricity

» autor: --583514--

#45 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Penrose — Wed, 21 Jul 2021 17:06:18 +0000

Qué es "una central normal"? Una central de carbón, de ciclo combinado? Una cetral mágica?

Yo es que de verdad, no entiendo esta web.

» autor: Penrose

#44 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Penrose — Wed, 21 Jul 2021 17:04:23 +0000

#3 Las eléctricas no han compensado nada. Lo que estás viendo es que hay unos costes y unos cánones por emisión de CO2.

Por otro lado, no olvidemos que el precio del pool supone aprox el 20% de la factura, el resto son impuestos y costes regulados.

» autor: Penrose

#43 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--80628-- — Wed, 21 Jul 2021 16:39:46 +0000

Exprópiese.

#42 Te van a preguntar a ti. Pero hoy no. Mañana.

» autor: --80628--

#42 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

El_higado_de_Jack — Wed, 21 Jul 2021 16:02:55 +0000

Cuando crees que no cabe un tonto más.

Una empresa pública no cambiaría absolutamente nada. Salvo dar más butacas para los que la piden.

» autor: El_higado_de_Jack

#41 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

paleociencia — Wed, 21 Jul 2021 15:37:26 +0000

El precio de la luz es algo que puede hacer perder la reelección al gobierno... y las eléctricas y sus amigos (bancos, patronal, etc) lo saben.
UP parece dispuesta a hacer los cambios (aunque creo que insuficientes por lo que explica #10), pero el PSOE...

» autor: paleociencia

#40 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--379974-- — Wed, 21 Jul 2021 15:37:10 +0000

#26 Ellos controlan un 20% del precio, el otro 80% del precio lo pone el gobierno.

» autor: --379974--

#39 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--379974-- — Wed, 21 Jul 2021 15:33:56 +0000

Estan todas funcionando

» autor: --379974--

#38 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Toad — Wed, 21 Jul 2021 15:18:06 +0000

Las empresas públicas son de todo menos efectivas. Las que se mantienen sin pérdidas es por tener un monopolio donde imponen el precio, lo que no significa que vaya a ser más barato.

» autor: Toad

#37 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

vilujo — Wed, 21 Jul 2021 14:58:54 +0000

#6 lastima que las explosiones nucleares no entiendan de fronteras

» autor: vilujo

#36 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--37472-- — Wed, 21 Jul 2021 14:46:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#35 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--672833-- — Wed, 21 Jul 2021 14:37:21 +0000

#30 yo llegué al edificio y me dijeron lo del agua caliente. El mes que más pagamos, en pleno invierno, no llegó a 20€. Esto es menos de lo que gasto en gas en verano.

Y ojo, no discuto que es una mala idea

» autor: --672833--

#34 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

username — Wed, 21 Jul 2021 14:30:23 +0000

#3 nadie se lo esperaba, ahora apagamos lo mismo por la luz (o más) y nos quedamos sin recaudación.

Un plan sin fisuras

» autor: username

#33 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Malus_nequamque — Wed, 21 Jul 2021 14:28:12 +0000

#20 Depende del tiempo de amortización de la inversión, es cierto que en casas o chalets generalmente el espacio no es el factor limitante para minimizar el tiempo de amortización, aún así pocas instalaciones se ven aunque el periodo de amortización sea generalmente menor de 10 años, con estos precios de la electricidad posiblemente menor de 5 años.

En cambio en bloques de pisos al tener menor espacio puede ser que no puedas optimizar la instalación a los consumos de cada vivienda pero no por ello deja de ser rentable sino que el periodo de amortización es mayor y en el peor de los casos en los bloques de pisos con gran altura puede que no se llegue a amortizar la instalación para todos los vecinos pero no todos querrán instalárselas, por lo que deja espacio para los que si quieran hacer una instalación de autoconsumo.
Por otro lado hay muchos bloques de pisos que al no ser muy altos el espacio no es un problema y todos los vecinos pueden optimizar su instalación sin ser el espacio una limitación.
Para terminar, en la mayoría de bloques de pisos, da igual la altura, hay un gasto comunitario de electricidad que puede minimizarse con autoconsumo sin limitaciones de espacio, que es lo primero que se tiene que estudiar en estos edificios.

» autor: Malus_nequamque

#32 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

uvi — Wed, 21 Jul 2021 14:26:31 +0000

#24 Por supuesto...pero tu sabes donde vives,no?..la gente tiene muy poca memoria.

» autor: uvi

#31 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

derethor — Wed, 21 Jul 2021 14:24:02 +0000

¿de dónde sacas que una empresa pública haga bajar el coste de la luz?

Lo que hace bajar el coste es cambiar mañana mismo el formato de la subasta, para que exista competencia y así bajen los precios, permitir el autoconsumo, y quitar los aranceles a los paneles solares chinos. La competencia es lo que hace bajar los precios.

» autor: derethor

#30 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

candonga1 — Wed, 21 Jul 2021 14:07:12 +0000

#29 Lo de instalar placas solares para el agua caliente es el mayor error que se ha cometido en España... cuando hace sol, a las pocas horas tienes el depósito caliente y ya no puedes producir nada más, en cambio con la fotovoltaica produces electricidad que puedes aprovechar para cualquier aparato que tengas en casa, incluído un termo eléctrico.

» autor: candonga1

#29 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--672833-- — Wed, 21 Jul 2021 14:01:13 +0000

#20 viví en un edificio donde había placas solares para el agua caliente. Parece una tontería pero no pagábamos una mierda. Era un buen ahorro

#25 una empresa pública o privada de energía no tiene por qué tener centrales, aunque entiendo por donde vas

» autor: --672833--

#28 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

zenko — Wed, 21 Jul 2021 13:57:29 +0000

#3 el gobierno haber una reforma que la lia pardisima con los precios, el gobierno hace otra que no consigue arreglarla, los exgobernantes están todos en las eléctricas después de las puertas giratorias y la solución es una eléctrica pública? en serio?

» autor: zenko

#27 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--479954-- — Wed, 21 Jul 2021 13:53:21 +0000

Una solución que todo el mundo sabe que no va a ocurrir, dicha para escurrir el bulto y no entrar a regular el sector a saco, que es lo que deberían hacer.

Pero eso eso es ponerse a trabajar y los amiguetes al otro lado de la puerta giratoria se enfurruñarían.

» autor: --479954--

#26 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

daniMate — Wed, 21 Jul 2021 13:49:52 +0000

#1 #2 mientras la tarifa eléctrica este en manos de tres grandes grupos empresariales formando un oligopolio, ellos controlan el precio.
Si la gente puede pagar 80 € al mes en luz, subirán la tarifa hasta ahí.
Y si sube más, la culpa será del Gobierno. Nadie mira al oligopolio, nadie carga contra un sistema fraudulento donde no hay competencia real, etc.

Estos grupos controlan la producción y la distribución. Con ello controlan el precio de la subasta, cerrando o abriendo centrales a conveniencia, para marcar el precio final.

Y esos mismos grupos son los que controlan los medios de comunicación y los bancos.

Así que el discurso público está controlado.

Si además le añade que este Gobierno no tiene idea de cómo acabar con esta situación (y que el Gobierno alternativo no tiene ninguna intención de hacerlo), los ciudadanos estamos jodidos.

» autor: daniMate

#25 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

x.y.z — Wed, 21 Jul 2021 13:49:19 +0000

#16 Si la central X es estatal no se para y las otras no venden.

(Ya, es más complicado que todo eso, pero no nos pagan como ministros)

» autor: x.y.z

#24 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

El_Cucaracho — Wed, 21 Jul 2021 13:42:24 +0000

#13 Lo mejor sería no venderlos

» autor: El_Cucaracho

#23 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

omega7767 — Wed, 21 Jul 2021 13:41:03 +0000

#12 igual se puede blindar para q no se puede privatizar en 50 años

» autor: omega7767

#22 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

omega7767 — Wed, 21 Jul 2021 13:40:26 +0000

#14 ¿pq no se cambia ya? eso de q se paga todas las contribuciones de la electricidad al precio de la mas cara...(no le encuentro sentido ninguno)

» autor: omega7767

#21 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--37472-- — Wed, 21 Jul 2021 13:40:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#20 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

El_Cucaracho — Wed, 21 Jul 2021 13:40:07 +0000

#10 El autoconsumo sólo funciona en áreas rurales o chalets, si vives de alquiler o en un piso no puedes generar suficiente energía para lo consumido.

» autor: El_Cucaracho

#19 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

tiopio — Wed, 21 Jul 2021 13:37:40 +0000

Esa empresa ya existía, pero la privatizaron.

» autor: tiopio

#18 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

candonga1 — Wed, 21 Jul 2021 13:37:22 +0000

Yo tengo otro método:

Autoconsumo a tutiplén para quien disponga de techo propio.

» autor: candonga1

#17 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

kurtz_B — Wed, 21 Jul 2021 13:37:15 +0000

#11 es que no les da para pensar que lo que hay que cambiar son las normas de la subasta, no, montemos otro CHIRINGUITO.

» autor: kurtz_B

#16 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--672833-- — Wed, 21 Jul 2021 13:34:58 +0000

#14 sí pero, aún por esas, si te sobra la energía el precio tiene que bajar. Ya está bien que cada vez que viene un pico de demanda "hay que parar" la central X

» autor: --672833--

#15 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Geyperman — Wed, 21 Jul 2021 13:33:36 +0000

Que vayan rápido, que la gente se cansa de ver subir la factura de la luz. Las próximas elecciones veremos a Casado prometer bajar el precio de la electricidad...

» autor: Geyperman

#14 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

x.y.z — Wed, 21 Jul 2021 13:32:49 +0000

#10 hay que cambiar el sistema de subasta y, cuando esté cambiado, tenerlo vigilado día y noche.

» autor: x.y.z

#13 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

uvi — Wed, 21 Jul 2021 13:32:42 +0000

Ese experimento ya se probo:

es.wikipedia.org/wiki/Endesa

Y se malvendio...más recursos públicos para luego malvenderlos, no gracias!

Que se miren las subastas

» autor: uvi

#12 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

donsoul — Wed, 21 Jul 2021 13:32:13 +0000

Si se crea una eléctrica pública lo primero que hará el PP en cuanto llegue al gobierno será privatizarla por un tercio de lo que costó constituirla. En España no podemos tener cosas bonitas.

» autor: donsoul

#11 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--580156-- — Wed, 21 Jul 2021 13:31:47 +0000

A engordar más el estado, hasta que un día os reviente en la cara.

» autor: --580156--

#10 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--672833-- — Wed, 21 Jul 2021 13:28:04 +0000

pero aún creando una empresa pública el precio de la luz seguirá siendo alto. O se meten más fuentes de energía que logren bajar el precio por el aumento de la oferta o nada evita que ante una ola de frío o calor con su correspondiente aumento de demanda suba el precio.

Fomentad la generación de energía; fomentad el autoconsumo. El resto de las "soluciones" se quedarán a medias

» autor: --672833--

#9 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Jiboxemo — Wed, 21 Jul 2021 13:27:04 +0000

#6 Junto a la lavadora esa que pones por la noche... uy

» autor: Jiboxemo

#8 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Jiboxemo — Wed, 21 Jul 2021 13:26:06 +0000

#7 La mitad abiertas son 30. Que haría España con 30.

» autor: Jiboxemo

#7 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--37472-- — Wed, 21 Jul 2021 13:24:33 +0000

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#6 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Davidavidú — Wed, 21 Jul 2021 13:24:09 +0000

#2 Las nucleares, mejor en el patio trasero de quién las quiera.

» autor: Davidavidú

#5 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--682766-- — Wed, 21 Jul 2021 13:23:54 +0000

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#4 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--37472-- — Wed, 21 Jul 2021 13:23:44 +0000

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#3 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

x.y.z — Wed, 21 Jul 2021 13:23:27 +0000

#1 Se ha bajado el IVA y las eléctricas lo han compensado con más ganancias.

Como ya había predicho hasta el tonto del pueblo, por otro lado.

» autor: x.y.z

#2 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

Jiboxemo — Wed, 21 Jul 2021 13:19:33 +0000

Y tener tantas nucleares como Francia.

» autor: Jiboxemo

#1 Solo hay una forma realmente efectiva de bajar la factura de la luz: una empresa pública de energía que acabe con los abusos del oligopolio eléctrico

--603171-- — Wed, 21 Jul 2021 13:19:12 +0000

¿Y qué tal menos impuestos?

» autor: --603171--