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#284 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

kaos_subversivo — Sun, 15 May 2022 09:17:27 +0000

#283 amen... Demócratas de toda la vida

» autor: kaos_subversivo

#283 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 15 May 2022 08:17:09 +0000

#282 Una semana discutiendo con este subnormal, me siento sucio, pero deja claro el perfil de está gente, "la realidad no importa, no admitiré nada que contradiga mi sesgo aunque me lo demuestres", fanáticos de su ideología hasta lo irracional, pero no les llames fascistas!! Que se ofenden

» autor: Benja_Bueno

#282 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

kaos_subversivo — Sun, 15 May 2022 08:01:36 +0000

#281 otro cibercruzado de lucha ideologica por meneame.
Eso si, a base de mentiras y manipulaciones, como todos los fachas

» autor: kaos_subversivo

#281 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 15 May 2022 07:45:02 +0000

#62 El suzy este es un bulero bueno, otro que solo sabe mentir y cuando le derribas el argumento llora y te manda al ignore, a mi me lo hizo cuando le demostré que PPSOE habían regalado Bankia en #280

» autor: Benja_Bueno

#280 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 15 May 2022 07:27:49 +0000

#68 Me cuelgo de este comentario por si alguien lo lee, este troll de mnm que muchos conocéis seguro dice que podemos es responsable de regalar Bankia a la Caixa, Falso.

El accionista de referencia de Bankia es el FROB que está controlado por el ministerio de economía y el de Hacienda en su mayoría, la ministra de economía Calviño dice a este organismo que inicie el mecanismo de fusión y la fusión se realiza, según este troll podemos es responsable porque el presidente del FROB se elije en el consejo de ministros y como las actas de votación son secretas no puedo demostrar que podemos no voto a la presidenta y tampoco puedo demostrar que la presidenta no fue la única que voto a favor de la fusión, por tanto podemos es culpable.

Problema, si puedo, el presidente del FROB que realizó la fusión lo puso el PP, y se eligió en votación en un consejo de ministros del PP.

Resumiendo se ve acorralado cuando su único argumento se cae y antes de admitir nada bloquea.

Alguien dirá, porque discutes con un troll bastante imbécil no conoces la fábula del burro y el tigre? Llevas razón, lo fácil es dejarles hacer el burro agusto, pero alguna vez te quema la moral ver a los burros de mnm de siempre esparciendo bulos y decides ponerte a su nivel.

Al final como era de sobra conocido PP y PSOE se pusieron de acuerdo para regalar Bankia a la Caixa perdiendo pasta en el proceso, pasta de todos y bajándose los pantalones ante el poder financiero, como dato el FROB es también el que dio el visto bueno a la estafa de vender el Banco Popular al Santander, obviamente había que compensar a la Caixa.

No olvidar en el todos son iguales que el único partido que se posicionó en contra de esta operación fue podemos, un saludo.

» autor: Benja_Bueno

#279 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 15 May 2022 07:13:46 +0000

#276 me cuelgo de mi comentario porque este usuario es tan ridículo que seguro que me lee a escondidas.

Como ganar una conversación pérdida, digo jaque mate por mis cojones y te pongo en ignore cuando la conversación de los datos la tengo perdída

» autor: Benja_Bueno

#278 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 15 May 2022 07:11:37 +0000

» autor: Benja_Bueno

#277 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 15 May 2022 07:08:10 +0000

#276
Veo que el jaque mate ha sido total, se nota por tu pérdida de papeles y falta de educación justo tras el jaque mate.

Aunque me alegra que no hayas intentado rebatir el argumento del jaque mate porque muestra que no eres tonto

Lamento mucho tener que ponerte en ignore pues insistes en tu frustración en el uso de insultos personales, sé que no es culpa tuya que tus progenitores no fueran capaces de darte la suficiente educación para mantener una conversación sin insultar.

Espero que te vaya bien y mejores tu educación

» autor: --461414--

#276 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 15 May 2022 06:06:46 +0000

#275 Joder lo tuyo ya roza lo absurdo... En serio estás discutiendo como un crío si es lo mismo aprobar algo que autorizarlo en lenguaje jurídico y pretendes que no te insulte? Pues no hagas el ridículo y no me haga perder el tiempo en tonterías para al final decir "yo ya sabía que no son lo mismo" que es lo que haces siempre.

Y seguimos con el festival de imbecilidades, por esa regla de tres tenía el PSOE acciones? tenía Podemos acciones?

Entiendes que todo esto ya se discutió, y te explique que organismo era el accionista de referencia de BANKIA, pero te lo repito, es el FROB, que es un organismo que pertenece al estado español, y concretamente es el órgano nacional del MUR, entiendes que ya vimos de quién dependia el FROB, entiendes que solo puedo pensar dos cosas de ti, o que eres imbecil o que vas de listo si de repente haces como que no tienes ni idea de cómo funciona el mecanismo de la fusión si ya está explicado.

Así que como ya está todo mascadito vuelvo al punto donde se quedó esta conversación antes de que te diera el ictus.

"Pregunta sería, si te muestro el voto de la presidenta del FROB que puso Nadia Calviño en la decisión de fusionar Bankia, y ese voto no es a favor de la fusión, ya que es tu último recurso desesperado admites que como dije al principio Podemos no ha tenido nada que ver en la fusión de Bankia?"

Si no quieres contestar porque sabes que hasta aquí llegarias lo entiendo, lo que no entiendo es que prefieras hacer el ridículo volviendo a cosas que ya se han explicado, mira que he visto cosas, pero te juro que tirar patras en una conversación escrita es lo más desesperado que he visto con diferencia

Mientras tanto te lo repito, que se que te gusta PPSOE regalaron Bankia a la Caixa con la única oposición de Podemos.

» autor: Benja_Bueno

#275 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 15 May 2022 05:42:01 +0000

#274 para decir que no son lo mismo no es suficiente poner el significado de una palabra, debes poner el de las dos, si no como pretender ver que son diferentes. Gracias por los insultos personales, te agradecería que los evitaras pues son el único motivo que pongo en ignore y lo lamentaría (normalmente no aviso, pero ya que te tengo en amistad hago excepción)

Desde " Pfffffffjajajajajajjajajajajajajajajaja" hasta "mayorcito" es un burdo intento de desviar el tema de donde decias que ppsoe regalaron bankia ahora dices que fueron los accionistas

Fueron los accionistas quienes decidieron la fusión de bankia?
Tenia el pp acciones de bankia?

Jaque mate (que conste que hice un esfuerzo por no poner chess and mate )

» autor: --461414--

#274 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sat, 14 May 2022 22:36:14 +0000

#273 Madre mía eres más tonto que una piedra, sabes lo que es el lenguaje jurídico?

El único significado que tiene cuando se usa en un texto de ese tipo es el que te he puesto, no ves el enlace, cuando uno piensa que no puedes caer más bajo te pones a arrastrarte aún más.

"Miedo? Eres tu quien debe demostrar que no es posible el planteamiento hecho, aunque ya no importa pues ya has reconocido que:
"Los que deciden la fusión son los accionistas"
Salvo que ahora vayas a defender que el ppsoe son los accionistas

Jaque mate"

Pfffffffjajajajajajjajajajajajajajajaja jaque mate dices, por favor ten dignidad, a estas alturas ya sabes varias cosas, como que voto la presidenta del FROB que puso Nadia Calviño, ( si yo lo sé tú también, se nota en la patética salida con la CNMC) así que como lo único a lo que desesperadamente te agarraste desde el principio, que es que Podemos tenía la responsabilidad de ese voto ya que se eligió en un consejo de ministros donde ellos estaban se ha esfumado, no te queda nada.

Pero te lo relato, podemos dijo que se oponía a la fusión, PSOE dijo que no tenían que contar con ellos porque no eran sus competencias, el FROB por orden de la ministra de economía socialista vota a favor de la fusión y así es como PPSOE le regalan Bankia a la Caixa, jaque mate dice el desesperado.

Espero que de esta huntada de morro te permita recapacitar sobre lo cuñado que eres, y haz el favor de no ir soltando bulos chorras por ahí, que ya eres mayorcito.

» autor: Benja_Bueno

#273 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sat, 14 May 2022 22:13:50 +0000

#272
" De la RAE diccionario de términos jurídicos, zanjada está tontería te repito:" se lo que es autorizar , si solo pones una como pretendes ver que significan algo diferente

Miedo? Eres tu quien debe demostrar que no es posible el planteamiento hecho, aunque ya no importa pues ya has reconocido que:
"Los que deciden la fusión son los accionistas"
Salvo que ahora vayas a defender que el ppsoe son los accionistas

Jaque mate

» autor: --461414--

#272 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sat, 14 May 2022 19:29:24 +0000

#271 Para zanjar está idiotez te lo aclaro, puesto que hablamos de textos oficiales aquí aplica la definición jurídica de la palabra, no la que tú quieras darle mientras te tomas un carajillo con el palillo en la boca, aquí de verdad que has reventado el cuñadometro.

dpej.rae.es/lema/autorizar

De la RAE diccionario de términos jurídicos, zanjada está tontería te repito:

"Pregunta sería, si te muestro el voto de la presidenta del FROB que puso Nadia Calviño en la decisión de fusionar Bankia, y ese voto no es a favor de la fusión, ya que es tu último recurso desesperado admites que como dije al principio Podemos no ha tenido nada que ver en la fusión de Bankia?"

Parece que hay miedo

» autor: Benja_Bueno

#271 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sat, 14 May 2022 18:19:20 +0000

#270
" solo aplica la primera la primera definición " suposición
" Los que deciden la fusión son los accionistas" no te lo he dado por suposición en ningún momento, de hecho es lo que llevo intentando hacerte entender desde el mensaje 86, y que tu insistias en decir "PPSOE regalaron Bankia a la Caixa con la única oposición de Podemos" , veo que por fin te he convencido

" Lo del FROB está claro, eso no te quepa duda " suposición, has insinuado otra cosa pero no has aportado nada al respecto

» autor: --461414--

#270 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sat, 14 May 2022 17:14:47 +0000

#269 Sigo ansioso por eso que has encontrado y aún así en este caso, hasta su sabes que un organismo de supervisión y regulación como la CNMC no puede aprobar nada, solo aplica la primera la primera definición aún así aquí tienes la resolución y verás que no aprueba nada.

www.cnmc.es/prensa/fusion-bankia-caixabank-20210323

Los que deciden la fusión son los accionistas, no seas ridículo, por favor.

Lo del FROB está claro, eso no te quepa duda, no es una suposición.

» autor: Benja_Bueno

#269 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sat, 14 May 2022 17:02:56 +0000

#268 mientras no aportes nada nuevo lo del frob está claro
" dice" palabras no hechos
" no hay conexión " suposición

autorizar
De autor.
1. tr. Dar o reconocer a alguien facultad o derecho para hacer algo.
2. tr. Dicho de un escribano o de un notario: Dar fe en un documento.
3. tr. Confirmar, comprobar algo con autoridad, texto o sentencia de algún autor.
4. tr. Aprobar o abonar
5. tr. permitir.
6. tr. Dar importancia y lustre a alguien o algo.

» autor: --461414--

#268 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sat, 14 May 2022 15:54:54 +0000

#267 Entonces cerramos el tema FROB? Por ahí nada que rascar, es decir que podemos dice que se hizo contra su criterio, PSOE admite que si pero porque eso es sólo competencia de ellos, no hay conexión entre podemos y el FROB y ahora me hablas de un organismo de supervisión y regulación. Estoy ansioso a ver qué es lo que has encontrado. Por cierto la CNMC no aprueba, autoriza, AUTORIZA, sabes que no es lo mismo que te autorice algo a que te lo apruebe, los únicos que deciden sobre la fusión si todo es legal y cumple con lo establecido por los diferentes organismos de regulación son los accionistas, eso lo sabes no?

» autor: Benja_Bueno

#267 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sat, 14 May 2022 10:39:09 +0000

#266 repasando he encontrado la composicion del cnmc que como sabes tuvo que aprobar la propuesta de fusión

Ya sabes que soy liberal, veo bien la libertad de expresión aunque afirmes algo que hemos demostrado como suposición

» autor: --461414--

#266 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sat, 14 May 2022 08:47:04 +0000

#265

"Pregunta sería, si te muestro el voto de la presidenta del FROB que puso Nadia Calviño en la decisión de fusionar Bankia, y ese voto no es a favor de la fusión, ya que es tu último recurso desesperado admites que como dije al principio Podemos no ha tenido nada que ver en la fusión de Bankia?"

Puedes contestar o no, lo que tú prefieras, yo mientras afirmó esto tan tranquilamente:

PPSOE regalaron Bankia a la Caixa con la única oposición de Podemos.

Y repasa lo que sabes

» autor: Benja_Bueno

#265 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sat, 14 May 2022 04:38:39 +0000

#264 igual no me he explicado bien

Hasta donde yo sé no voto en el frob, votó en la junta de accionistas que decidió la fusión y su voto fue a favor. Aunque quien la puso fue el consejo de ministros

» autor: --461414--

#264 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sat, 14 May 2022 00:31:37 +0000

#263 Pero yo te he hecho una pregunta, espera que lo mire.

Si, te había hecho una pregunta

» autor: Benja_Bueno

#263 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Fri, 13 May 2022 23:23:03 +0000

#262 veamos que votó en la junta de accionistas de bankia que es donde votó

» autor: --461414--

#262 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Fri, 13 May 2022 19:02:22 +0000

#261 Pregunta sería, si te muestro el voto de la presidenta del FROB que puso Nadia Calviño en la decisión de fusionar Bankia, y ese voto no es a favor de la fusión, ya que es tu último recurso desesperado admites que como dije al principio Podemos no ha tenido nada que ver en la fusión de Bankia?

Así de simple, ya no queda nada más a lo que agarrarte y no es una suposición, es lo que voto esa señora.

» autor: Benja_Bueno

#261 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Fri, 13 May 2022 18:56:22 +0000

#260
" Que no la puede cambiar, te acuestes, entonces cómo es que lo cambio " lo sabes bien, se que no te gusta la realidad pero la pudo cambiar porque lo aprobó el consejo de ministros, y eso es un hecho, no una opinión

" Jajajaja todo tu argumento para rebatir es que todo el FROB se abstuvo? Y que sólo la presidenta voto? " me alegra que aceptes con alegría que tu " No se lo que votaron los 11 miembros del FROB porque no es relevante para establecer una relación entre la decisión de fusionar Bankia y Podemos " no deje de ser otra suposición

Estoy cansado de decirte que no digo que podemos tenga algo que ver pues no lo sé. Me limito a señalar que tu defensa de que no tuvo que ver esta basada en suposiciones (como hecho de menos el wishfull thinking, tienes razón en lo del anglicismo pero me gustaba tanto como quedaba)

» autor: --461414--

#260 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Fri, 13 May 2022 18:38:25 +0000

#259 "PERO DAS POR SUPUESTO QUE O SI VOTARÁN LOS DEMÁS MIEMBROS DEL FROB" esta frase no tiene sentido, pero intuyo que dices que supongo lo que votan los demás del FROB, FALSO, afirmó que el FROB aprobó la fusión, me da igual quien votara que.

Que no la puede cambiar, te acuestes, entonces cómo es que lo cambio y puso de presidenta a quien ella quiso, cada vez son más lamentables tus excusas. Si alguien puede cambiar al presidente del FROB es el ministro de economía, no hay nadie más en todo el puto gobierno con competencias para iniciar ese proceso, como mucho el presidente también socialista debería pedírselo a la ministra de economía.

Jajajaja todo tu argumento para rebatir es que todo el FROB se abstuvo? Y que sólo la presidenta voto?

Al final toda esta discusión para que me sueltes la subnormalidad del siglo, bueno, tú eres el que dices que Podemos tuvo algo que ver cuando ellos lo niegan y los socialistas afirman que lo hicieron en solitario, así que lo normal es que pruebes tu afirmación, te toca.

» autor: Benja_Bueno

#259 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Fri, 13 May 2022 17:17:26 +0000

#258 "No, COMO HE DICHO 100 VECES SON LAS SUPOSICIONES DE VOTO PARA LA PRESIDENTA DEL FROB QUE ES LO UNICO EN LO QUE PUEDE INTERVENIR PODEMOS" PERO DAS POR SUPUESTO QUE O SI VOTARÁN LOS DEMÁS MIEMBROS DEL FROB

"NO, la única persona que puede proponer un candidato y el cambio del presidente del FROB es el ministro de economía, socialista, lo que se vota en el consejo de ministros es si este aprueba ese nombramiento, nadie más puede, nadie más decide quién es el candidato, solo el ministro de economía, así ver si así." Precisamente me estás diciendo que NO la puede cambiar, solo lo puede proponer y esperar a ver que decide el consejo de ministros.

"No se lo que votaron los 11 miembros del FROB porque no es relevante para establecer una relación entre la decisión de fusionar Bankia y Podemos" Si el resto de miembros votaran en blanco (cosa que no sabemos) sí sería relevante pues en ese caso el único voto sería el de la presidenta elegida en el consejo de ministros con los votos favorables de no sabemos quién

» autor: --461414--

#258 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Fri, 13 May 2022 14:54:09 +0000

#257 No, COMO HE DICHO 100 VECES SON LAS SUPOSICIONES DE VOTO PARA LA PRESIDENTA DEL FROB QUE ES LO UNICO EN LO QUE PUEDE INTERVENIR PODEMOS.

A ver si así en mayúsculas, respecto a eso ves alguna posibilidad más?

NO, la única persona que puede proponer un candidato y el cambio del presidente del FROB es el ministro de economía, socialista, lo que se vota en el consejo de ministros es si este aprueba ese nombramiento, nadie más puede, nadie más decide quién es el candidato, solo el ministro de economía, así ver si así.

No se lo que votaron los 11 miembros del FROB porque no es relevante para establecer una relación entre la decisión de fusionar Bankia y Podemos, hasta tu eres capaz de entender que más allá de que pudiesen participar en el consejo de ministros en el que se eligió a la presidenta del FROB Podemos desde ese momento no tiene nada más que ver con el tema. Vamos acotando porque ya sales con unas tonterías que son preocupantes, sabes que el FROB realizó la fusión no? Porque me veo teniendo que hablar de eso también

» autor: Benja_Bueno

#257 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Fri, 13 May 2022 14:13:29 +0000

#256 "A ABSOLUTAMENTE TODOS, y el resultado sigue siendo que el PSOE podía hacer la fusión sin contar con Podemos que además es lo que ambos afirman", me temo que esto no es suposición sino que no has pensado en todas las posibilidades de voto en el consejo y en el frob

"esa persona responde ante quien la propone, ministra Socialista, ya que si no la puede quitar y poner otra" sabes que la propone, pero quien la nombra es el consejo de ministros, ella no la puede cambiar, debe ser el consejo de ministros, por tanto ella no la puede sustituir

" los socialistas ponen otros 5 en el FROB" sabes que han votado esos 5? o es una suposición que votan a favor de la fusión

» autor: --461414--

#256 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Fri, 13 May 2022 12:27:49 +0000

#255 Jajajaja, no esperaba está cargada de respuesta, si no te vas a esforzar ni un poco tendré que pensar que ya no das para más, da igual, sigue siendo divertido.

Te repito el argumento.

"Pero vamos al supuesto de que a la presidenta del FROB la eligió podemos, solo ellos, tu fíjate el supuesto tan sumamente imbécil que hay que hacer para darte algo de juego, pero yo esto lo hago para divertirme, así que venga, vamos a suponer imbecilidades contra toda lógica, a ver dónde nos llevarían, pero claro, aún esa persona responde ante quien la propone, ministra Socialista, ya que si no la puede quitar y poner otra, además los socialistas ponen otros 5 en el FROB y la ministra le ordena a la presidenta del FROB que inicie el proceso de fusión, pero según tu, la culpa de la fusión es de Podemos? Que deja bien claro y públicamente que la fusión se ha realizado contra su criterio y entonces los socialistas en lugar de contradecir ese argumento tiran de que esas competencias son suyas porque controlan economía y Hacienda, no sé qué decirte, si a ti te suena bien"

Ese mismo argumento lo puedes aplicar a absolutamente cualquier resultado de la votación sobre la elección de la presidenta del FROB, A ABSOLUTAMENTE TODOS, y el resultado sigue siendo que el PSOE podía hacer la fusión sin contar con Podemos que además es lo que ambos afirman.

Si prefieres podemos también hacerlo así:

-Supuesto PSOE se abstiene y la presidenta la eligió podemos, lo de más arriba.

-Supuesto PSOE vota a favor podemos en contra, te lo tengo que explicar? Como te respeto no lo voy a hacer, pero ya verás que al final tendré que hacerlo porque nuevamente te valoro por encima de tus capacidades.

- Supuesto la votación se decide con diferentes % de voto de podemos y PSOE, no importa, todos los posibles, en este caso
aún esa persona responde ante quien la propone, ministra Socialista, ya que si no la puede quitar y poner otra, además los socialistas ponen otros 5 en el FROB y la ministra le ordena a la presidenta del FROB que inicie el proceso de fusión, pero según tu, la culpa de la fusión es de Podemos? Que deja bien claro y públicamente que la fusión se ha realizado contra su criterio y entonces los socialistas en lugar de contradecir ese argumento tiran de que esas competencias son suyas porque controlan economía y Hacienda.

Aquí espero a ver si me dejó algún supuesto extra que quieras proponer en este punto, no te vayas a salir por la tangente, o si, pero luego no te quejes.
Un besito.

» autor: Benja_Bueno

#255 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Fri, 13 May 2022 12:00:06 +0000

#254
"Ahi baso todo mi argumento", te das cuenta que admisible o posible no es sinónimo de cierto?

"vamos a suponer" como ves es una suposición

"el supuesto más adverso", en serio crees que es el más adverso? otra suposición

» autor: --461414--

#254 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Fri, 13 May 2022 10:44:14 +0000

#253 Jajajajaja madre mía la desesperación, pero también la culpa es mía por usar palabras tan complejas, admisible o posible.

Ahi baso todo mi argumento en tu suposición, por qué es la que más a favor tuyo juega y aún así el resultado es que el PSOE puede realizar la fusión sin contar con Podemos, si quieres también te lo analizo desde las otras posibilidades, PSOE vota a favor y podemos en contra y PSOE y podemos votan a favor en diferentes %, después enlazas el mismo texto y llegas a la misma conclusión, te creía más hábil, mira te lo pegó y tú vas poniendo al principio la suposición que quieras de todas las posibles, verás que llegas al mismo sitio, que el PSOE puede hacerlo sin Podemos.

"Pero vamos al supuesto de que a la presidenta del FROB la eligió podemos, solo ellos, tu fíjate el supuesto tan sumamente imbécil que hay que hacer para darte algo de juego, pero yo esto lo hago para divertirme, así que venga, vamos a suponer imbecilidades contra toda lógica, a ver dónde nos llevarían, pero claro, aún esa persona responde ante quien la propone, ministra Socialista, ya que si no la puede quitar y poner otra, además los socialistas ponen otros 5 en el FROB y la ministra le ordena a la presidenta del FROB que inicie el proceso de fusión, pero según tu, la culpa de la fusión es de Podemos? Que deja bien claro y públicamente que la fusión se ha realizado contra su criterio y entonces los socialistas en lugar de contradecir ese argumento tiran de que esas competencias son suyas porque controlan economía y Hacienda, no sé qué decirte, si a ti te suena bien"

Culpa mía, si me equivoco lo admito, no debí suponer que eras capaz de razonar que si algo se cumple para el supuesto más adverso se cumple para los que son más favorables, mis disculpas.

No se de qué ataques personales hablas, es preocupación sincera.

» autor: Benja_Bueno

#253 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Fri, 13 May 2022 10:31:00 +0000

#252
plausible
Del lat. plausibĭlis.
1. adj. Digno o merecedor de aplauso.
2. adj. Atendible, admisible, recomendable
"plausible" te lo parece a tí , no tiene por que parecérmelo a mí o a los demás. Por tanto es una suposición tuya al menos mientras no especifiques a que acepción te refieres (supongo la primera)

sigo repasando mis mensajes y no encuentro el "todos mienten"

basas toda tu argumentación en un "vamos a suponer", si eso no es suposición , si hasta usas ese verbo

No valoro los ataques personales

» autor: --461414--

#252 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Fri, 13 May 2022 10:16:29 +0000

#251 Es la misma, pero es plausible, eso no es una suposición, algo es plausible o no lo es, vamos no me jodas, ya con estas tonterías no puedes venir.

Te las he demostrado y tu respuesta es que las afirmaciones de los que protagonizan la historia y que son recogidas por la prensa son mentira!!! A mi no me importa demostrarte nada, me preocupa tu respuesta de "todos mienten" responde más a un brote esquizofrénico que a una forma normal de afrontar na conversación .

Que son suposiciones? La única suposiciones que asumo es la tuya

Esperate que no te enteras, léelo bien.

"Aún no lo pillas, en prensa el PSOE anuncio que iba a impulsar la fusión, presumió de ella la ministra socialista de economía, a la mesa de negociación fueron PPSOE y dejaron fuera a Podemos, podemos se mostró públicamente rotundamente en contra y tu vienes y me cuentas qué podemos también hizo la fusión, y te basas en un mecanismo que no aplica aquí, dices que no puede ser que se autorice la fusión sin que podemos participe, te demuestro que si es posible, (ojo, no puedo demostrar únicamente sin el acta del consejo de ministros si podemos voto o no a favor de la presidenta del FROB, pero si puedo demostrar que puede ser elegida sin la participación de podemos y puedo demostrar que aún votando a favor de ella eso es indiferente), y tenemos el resultado y que el mecanismo de la fusión es posible realizarlo sin Podemos, además tenemos las reacciones posteriores, podemos rechazando la fusión y PSOE diciendo que eso estaba fuera de los acuerdos de gobierno de la coalición (cosa que es cierta) y que las competencias ahí son exclusivas del PSOE y con todo esto tú sigues afirmando la misma mamarrachada y me dices a mí se solo tengo wishfull thinkin"

Y ahora te pego porque es irrelevante si podemos eligió solo y en exclusiva a la presidenta del FROB:

"Pero vamos al supuesto de que a la presidenta del FROB la eligió podemos, solo ellos, tu fíjate el supuesto tan sumamente imbécil que hay que hacer para darte algo de juego, pero yo esto lo hago para divertirme, así que venga, vamos a suponer imbecilidades contra toda lógica, a ver dónde nos llevarían, pero claro, aún esa persona responde ante quien la propone, ministra Socialista, ya que si no la puede quitar y poner otra, además los socialistas ponen otros 5 en el FROB y la ministra le ordena a la presidenta del FROB que inicie el proceso de fusión, pero según tu, la culpa de la fusión es de Podemos? Que deja bien claro y públicamente que la fusión se ha realizado contra su criterio y entonces los socialistas en lugar de contradecir ese argumento tiran de que esas competencias son suyas porque controlan economía y Hacienda, no sé qué decirte, si a ti te suena bien"

Venga, seguimos, en cualquier caso si además de pensar que todos mienten y tal si notas que también sientes que todos conspiran contra ti, te persiguen y quieren hacerte daño ve al médico, no es coña, si por algo no me quejo de pagar impuestos es para que la gente como tú pueda recibir la ayuda que pueda necesitar, un besito! No estás solo!

» autor: Benja_Bueno

#251 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Fri, 13 May 2022 10:07:23 +0000

#250 La suposición ( te gusta más?) a la que me refería es que sea plausible, la otra la daba por descontada pues ya la habíamos acordado.

"Nuevo argumento, todos mienten menos yo" Quién ha dicho eso? o es otra suposición?

No te va bien que te pida que demuestres tus afirmaciones?

"Luego te repites pero no rebates" Que hay que rebatir si has reconocido que eran suposiciones , no son hechos. Es un puede que llueva , no me afirmas que llueva

Tu mismo pones "vamos a suponer ... la ministra le ordena a la presidenta del FROB que inicie el proceso de fusión" más evidente suposición que es difícil de encontrar

» autor: --461414--

#250 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Fri, 13 May 2022 08:59:09 +0000

#249 Pero chico si te estoy diciendo que es una hipótesis plausible, o para que lo entiendas un wishfull thinking plausibleision. madre mía... Ya te lo he dicho yo, como que otro

Nuevo argumento, todos mienten menos yo este es nuevo, me encanta, no es de los mejores, pero oye te define como pocos, negador de la realidad.

Y me encanta porque ya abiertamente planteas que tú acusas y el que tiene que probar que no es cierto soy yo , puto amo!!!

Luego te repites pero no rebates, me veo en la obligación de repetirlo, porque decir que todos mienten y volver a agarrarte a un supuesto que como ya te he dicho es irrelevante me hace pensar que no te enteras, pero te lo vuelvo a pegar gustoso:

"Aún no lo pillas, en prensa el PSOE anuncio que iba a impulsar la fusión, presumió de ella la ministra socialista de economía, a la mesa de negociación fueron PPSOE y dejaron fuera a Podemos, podemos se mostró públicamente rotundamente en contra y tu vienes y me cuentas qué podemos también hizo la fusión, y te basas en un mecanismo que no aplica aquí, dices que no puede ser que se autorice la fusión sin que podemos participe, te demuestro que si es posible, (ojo, no puedo demostrar únicamente sin el acta del consejo de ministros si podemos voto o no a favor de la presidenta del FROB, pero si puedo demostrar que puede ser elegida sin la participación de podemos y puedo demostrar que aún votando a favor de ella eso es indiferente), y tenemos el resultado y que el mecanismo de la fusión es posible realizarlo sin Podemos, además tenemos las reacciones posteriores, podemos rechazando la fusión y PSOE diciendo que eso estaba fuera de los acuerdos de gobierno de la coalición (cosa que es cierta) y que las competencias ahí son exclusivas del PSOE y con todo esto tú sigues afirmando la misma mamarrachada y me dices a mí se solo tengo wishfull thinkin"

Y ahora te pego porque es irrelevante si podemos eligió solo y en exclusiva a la presidenta del FROB:

"Pero vamos al supuesto de que a la presidenta del FROB la eligió podemos, solo ellos, tu fíjate el supuesto tan sumamente imbécil que hay que hacer para darte algo de juego, pero yo esto lo hago para divertirme, así que venga, vamos a suponer imbecilidades contra toda lógica, a ver dónde nos llevarían, pero claro, aún esa persona responde ante quien la propone, ministra Socialista, ya que si no la puede quitar y poner otra, además los socialistas ponen otros 5 en el FROB y la ministra le ordena a la presidenta del FROB que inicie el proceso de fusión, pero según tu, la culpa de la fusión es de Podemos? Que deja bien claro y públicamente que la fusión se ha realizado contra su criterio y entonces los socialistas en lugar de contradecir ese argumento tiran de que esas competencias son suyas porque controlan economía y Hacienda, no sé qué decirte, si a ti te suena bien"

Respecto a lo de la anglicismos te lo agradezco.

» autor: Benja_Bueno

#249 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Fri, 13 May 2022 08:47:10 +0000

#248
"pero plausible" otro wishfull thinking

Sabes que la mitad de lo que dice la prensa no es cierto y la otra mitad es mentira, cuando muestras algo con valor te daré la razón, mientras wishfull thinking. no niego que se pueda, niego que sepamos que se haya hecho, mientras no se pruebe es otro wishfull thinking

Más mantra que incluye wishfull thinking

Recuerda que desde el principio te digo que del dicho al hecho hay mucho trecho, las manifestaciones que hagan en público son solo eso, palabras. Lo importante es lo que hayan realizado. Dices que puede ser elegida, wishfull thinking porque también puede no serlo.
que puedas demostrar que se pyeda realizar sin podemos no es demostrar que se haya realizado sin podemos. sigues con que ha habido palabras, pero las palabras no son hechos

Muy bien, gracias. Eso no te puedo decir que sea wishfull thinking, aunque espero que no lo sea.

Ahora me has fastidiado, nunca había usado la expresión "wishfull thinking" (puedes consultar mi historial) pero nose porque pensé que te picaría, pero ahora que ya empezamos a conocernos me disculpo por su uso. La sustituiré a partir de ahora (excepto que haga algún cortapega en la que salga)

» autor: --461414--

#248 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Fri, 13 May 2022 07:39:31 +0000

#247 Pues que todos sabemos eso, y sabemos el papel de los partidos políticos en ese proceso.

Wishfull thinking, pero plausible.

No, te pego que el PSOE puede perfectamente aprobar la moción sin contar con Podemos, y de hecho lo admitió el PSOE, y protesto Podemos. No es un wishfull thinking, ahí es donde patinas, lo que pasó está en la prensa, la cuestión es si eso era posible, y si es posible, el mecanismo para que se pueda realizar está ahí, otra cosa es que tú, por alguna extraña razón prefieres negarlo, yo hay no puedo hacer nada, cada uno elige si realmente quiere informarse o le basta con que le meen la cara y seguir en la ignorancia.

Así que habrá que repetir lo que pasó PPSOE regalaron Bankia a la Caixa con la oposición de Podemos

Que solo tenías un wishfull thinking??? es que eres más salao.

Aún no lo pillas, en prensa el PSOE anuncio que iba a impulsar la fusión, presumió de ella la ministra socialista de economía, a la mesa de negociación fueron PPSOE y dejaron fuera a Podemos, podemos se mostró públicamente rotundamente en contra y tu vienes y me cuentas qué podemos también hizo la fusión, y te basas en un mecanismo que no aplica aquí, dices que no puede ser que se autorice la fusión sin que podemos participe, te demuestro que si es posible, (ojo, no puedo demostrar únicamente sin el acta del consejo de ministros si podemos voto o no a favor de la presidenta del FROB, pero si puedo demostrar que puede ser elegida sin la participación de podemos y puedo demostrar que aún votando a favor de ella eso es indiferente), y tenemos el resultado y que el mecanismo de la fusión es posible realizarlo sin Podemos, además tenemos las reacciones posteriores, podemos rechazando la fusión y PSOE diciendo que eso estaba fuera de los acuerdos de gobierno de la coalición (cosa que es cierta) y que las competencias ahí son exclusivas del PSOE y con todo esto tú sigues afirmando la misma mamarrachada y me dices a mí se solo tengo wishfull thinking

No sé cómo te lo estaras pasando tu, pero te aseguro que yo estoy disfrutando como un gorrino en un charco , por cierto cómo ya te conozco te aclaro, no estoy en un charco, ya sé que ahora no está lloviendo, es una expresión, antes de que me digas que es otro wishfull thinking

Solo te pido una cosa, si quieres, pero es porque aunque no lo creas te respeto, porque respeto tu obstinamiento y como rebuscas y no abandonas, pero me cuesta respetar a los pelagatos que van usando anglicismos, es que me resulta tan ridículo, con lo rico que es el castellano, no puedes usar hipótesis, deseo, palabras que además son más cortas? Es sólo una sugerencia porque de verdad te estoy cogiendo estima, pero me cuesta, ya te digo, esas expresiones suelen acompañar o a gente muy ridícula y acomplejada o a niñatos. Un beso!! Desde el cariño eh!

» autor: Benja_Bueno

#247 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Fri, 13 May 2022 02:18:45 +0000

#246

Sé como se forma el gobierno, lo elige el presidente que a su vez es elegido en el parlamento (en este caso por multitud de partidos) que a su vez es elegido en las urnas. No se que quieres afirmar con ello

" la mía es plausible" otro wishfull thinking
" que el PSOE perfectamente puede hacer" otro wishfull thinking

Lo que vuelves a pegar , y que has repegado no se cuantas veces ya has reconocido antes que es wishfull thinking

" Así que habrá que repetir lo que pasó PPSOE regalaron Bankia a la Caixa con la oposición de Podemos. " mantra y wishfull thinking

No te preocupes, yo solo tenia uno pero es que me lo paso pipa.

Te das cuenta que en todo lo que basas tus conclusiones son wishfull thinkings, no en hechos demostrados?

» autor: --461414--

#246 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Thu, 12 May 2022 19:08:07 +0000

#245 Ya sabes cómo se forma un gobierno, igual que sabes que el gobierno actual lo forman miembros de dos partidos políticos diferentes, y eso, según tu es porque Sánchez es un cachondo que prefiere meter 5 ministros de Podemos a que todos sean socialistas .

Que lo reconozca? Si te dije desde el principio que era una hipótesis, lo que pasa es que la mía es plausible, la tuya... Bueno tú mismo la has calificado, pero también te he dicho que aún con tu hipótesis te puedo argumentar que el PSOE perfectamente puede hacer la fusión, te lo vuelvo a pegar, porque a pesar de que, según tu, no tengo argumentos este se te atraganta:

"Pero vamos al supuesto de que a la presidenta del FROB la eligió podemos, solo ellos, tu fíjate el supuesto tan sumamente imbécil que hay que hacer para darte algo de juego, pero yo esto lo hago para divertirme, así que venga, vamos a suponer imbecilidades contra toda lógica, a ver dónde nos llevarían, pero claro, aún esa persona responde ante quien la propone, ministra Socialista, ya que si no la puede quitar y poner otra, además los socialistas ponen otros 5 en el FROB y la ministra le ordena a la presidenta del FROB que inicie el proceso de fusión, pero según tu, la culpa de la fusión es de Podemos? Que deja bien claro y públicamente que la fusión se ha realizado contra su criterio y entonces los socialistas en lugar de contradecir ese argumento tiran de que esas competencias son suyas porque controlan economía y Hacienda, no sé qué decirte, si a ti te suena bien"

Así que habrá que repetir lo que pasó PPSOE regalaron Bankia a la Caixa con la oposición de Podemos.

Es importante que te lo pases bien, yo me descojono cada vez que te leo negando la realidad, con tus ocurrencias o enlazando cosas random, esto es para divertirse, esa es la actitud!! Lo de amigos de MNM... Me perdonas pero llevo muchos años aquí y no he agregado a nadie, vamos que no es por ti, es por mi, que me parece un poco ridículo, aún así te mando un besito.

» autor: Benja_Bueno

#245 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Thu, 12 May 2022 17:09:12 +0000

#244 "No creerás de verdad que los gobiernos se forman por generación espontánea" por favor sigue desarrollando, me gustaría ver como eso lleva a que los partidos gobiernan, ánimo.

"Te dije que era una hipótesis, y la mantengo" me alegra que reconozcas otro wishfull thinking

"Voy a repetir el mantra porque las verdades hay que decirlas PPSOE regalaron Bankia a la Caixa con la oposición de Podemos."
Te queda algún argumento que no hayas acabado reconociendo como wishfull thinking para defender el mantra?

Ojo, está bien que expreses libremente tus ideas y deseos, aunque lamento haberte dejado sin argumentos para defenderlo porque me lo estaba pasando muy bien, hacía mucho que no me divertía tanto en mnm, de hecho te he agregado a "amigos"

» autor: --461414--

#244 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Thu, 12 May 2022 16:51:48 +0000

#243 No creerás de verdad que los gobiernos se forman por generación espontánea, no diré nada más porque en MNM se leen muchas tonterías.

Te dije que era una hipótesis, y la mantengo, pero aún asumiendo tu hipótesis te repito:

"Pero vamos al supuesto de que a la presidenta del FROB la eligió podemos, solo ellos, tu fíjate el supuesto tan sumamente imbécil que hay que hacer para darte algo de juego, pero yo esto lo hago para divertirme, así que venga, vamos a suponer imbecilidades contra toda lógica, a ver dónde nos llevarían, pero claro, aún esa persona responde ante quien la propone, ministra Socialista, ya que si no la puede quitar y poner otra, además los socialistas ponen otros 5 en el FROB y la ministra le ordena a la presidenta del FROB que inicie el proceso de fusión, pero según tu, la culpa de la fusión es de Podemos? Que deja bien claro y públicamente que la fusión se ha realizado contra su criterio y entonces los socialistas en lugar de contradecir ese argumento tiran de que esas competencias son suyas porque controlan economía y Hacienda, no sé qué decirte, si a ti te suena bien"

Voy a repetir el mantra porque las verdades hay que decirlas PPSOE regalaron Bankia a la Caixa con la oposición de Podemos.

» autor: Benja_Bueno

#243 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Thu, 12 May 2022 16:23:45 +0000

#242 Supongo que no crees de verdad que los partidos gobiernan, no digo más porque no he leído nada igual en mucho tiempo, y en mnm se leen muchas tonterías.

"al artículo de la Constitución que no respalda eso"

"Y aún así, asumí ti hipótesis, que era tan mierda que no te queda más remedio que decir que era broma, y con ella te argumente porque el PSOE seguía pudiendo realizar la fusión sin contar con Podemos." Vamos campeón, si ya has admitido que era wishfull thinking lo de que al presidente lo habían elegido los del psoe por desconocer la votación, no vesque lo mismo se aplica al frob? conoces lo que votó cada uno? Más wishfull thinking

Ostras , tengo que reconocer que eres bueno escaqueandote. Casi consigues que salgamos de lo definitorio, La responsabilidad del gobierno es solidaria.

Pero tranquilo, a tu edad no es malo tener imaginación. Solo trata de que no te aleje tanto de la realidad

» autor: --461414--

#242 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Thu, 12 May 2022 16:00:46 +0000

#241 Fallo tuyo? Seguro que casualidad que lo citas mal e incompleto para darte la razón, alguien mal pensado creería que lo hiciste a ver si colaba, porque consultarlo era fácil y rápido, pero no pasa nada, tu céntrate en lo que crees que te da la razón y obvia todo lo que no, es una gran estrategia y demuestra inteligencia.

Los partidos no gobiernan... No los gobiernos se forman a partir del plactom primigenio, en cuanto a que el gobierno no puede desmarcarse de si mismo no sé a quién creer, al artículo de la Constitución que no respalda eso, a lo que ha pasado y es observable o a ti que no eres capaz de escribir correctamente aquello en lo que te apoyas, no se, de verdad que estoy dudando .

Vaya por Dios, ahora era broma, también te creo, y aún así mantengo mi razonamiento, no por nada, sino porque que alguien como tú se ría de él no es necesariamente malo, créeme.

No no, perdona, no seas fullerete, yo asumi tu wishfull thinking y en base a el te argumente porque podemos no tenía posibilidad de intervenir en la decisión, tranquilo, te lo vuelvo a pegar:

"Pero vamos al supuesto de que a la presidenta del FROB la eligió podemos, solo ellos, tu fíjate el supuesto tan sumamente imbécil que hay que hacer para darte algo de juego, pero yo esto lo hago para divertirme, así que venga, vamos a suponer imbecilidades contra toda lógica, a ver dónde nos llevarían, pero claro, aún esa persona responde ante quien la propone, ministra Socialista, ya que si no la puede quitar y poner otra, además los socialistas ponen otros 5 en el FROB y la ministra le ordena a la presidenta del FROB que inicie el proceso de fusión, pero según tu, la culpa de la fusión es de Podemos? Que deja bien claro y públicamente que la fusión se ha realizado contra su criterio y entonces los socialistas en lugar de contradecir ese argumento tiran de que esas competencias son suyas porque controlan economía y Hacienda, no sé qué decirte, si a ti te suena bien"

Hombre, ciñete a tus argumentos, no te inventes los míos, que es un poco patético, ambos expusimos una hipótesis, mira hay una palabra en español para estos casos, es muy util para no ir por ahí, ya sabes...

Y aún así, asumí ti hipótesis, que era tan mierda que no te queda más remedio que decir que era broma, y con ella te argumente porque el PSOE seguía pudiendo realizar la fusión sin contar con Podemos.

Lo dicho, un placer seguir educando te.

» autor: Benja_Bueno

#241 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Thu, 12 May 2022 15:34:14 +0000

#240 tienes razón en que no puse correctamente el artículo de la constitución , fallo mío por ponerlo de memoria (tampoco intentaba citarlo, de haberlo hecho hubiera hecho un copia pega). El poner solo un trozo de la frase sí fué intencionado, puse lo mínimo para que no te fueras por los cerros de úbeda (como siempre) y nos centráramos en la parte de solidariamente.
Sigues inventando, los partidos no gobiernan, gobierna el gobierno. el gobierno no puede desmarcase de sí mismo, recuerda responsable solidariamente

"En este punto vamos a comparar tu wishfull thinking con el mío:
Tu: La presidenta del FROB (que es propuesta por una ministra socialista) podría haber sido nombrada con la abstención de todos los miembros del PSOE y los votos a favor solo de podemos.
Yo: Independientemente de lo que voten los cinco ministros de Podemos, la presidenta del FROB sería elegida por los votos de los 18 miembros del PSOE.
Yo aquí lo dejo, a ver qué te parece "

Lamento si no me entendiste cuando me burlaba de tu forma de pensar, efectivamente estaba haciendo un wishfull thinking equivalente al que tu haces en sentido opuesto para dejar en evidencia esa cita sin pruebas tuya. Menos mal que al fin te has dado cuenta que las dos cosas son wishfull thinking
Ahora que has reconocido que eso que decías era wishfull thinking y que ese era tu argumento para no aceptar la responsabilidad en la elección de la presidenta queda claro que el nombramiento fue realizado por el consejo de ministros, tanto por unos como por otros.
Por tanto la responsabilidad es del gobierno (aunque de todas formas lo hubiera sido por la responsabilidad solidaria)

» autor: --461414--

#240 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Thu, 12 May 2022 14:59:52 +0000

#239 No ha quedado demostrado, simplemente eres incapaz de citar correctamente y completo un artículo de la Constitución que tiene dos renglones, ya de interpretarlo ... Vamos a dejarlo

Por cierto, cuando me digas tú donde pone que un partido no puede desmarcarse de la decisión de su socio de gobierno, QUE ES ALGO QUE HA PASADO, vienes y me lo enlazas, porque esto no es cuestión de imaginación, Podemos lo ha hecho públicamente y lo más que ha pasado es que se empezó a especular que si tensiones internas, que si se rompe el gobierno, etc.

Respecto a lo de que podía hacerlo sin contar con su socio de gobierno, aquí te lo pegó:

"Pero vamos al supuesto de que a la presidenta del FROB la eligió podemos, solo ellos, tu fíjate el supuesto tan sumamente imbécil que hay que hacer para darte algo de juego, pero yo esto lo hago para divertirme, así que venga, vamos a suponer imbecilidades contra toda lógica, a ver dónde nos llevarían, pero claro, aún esa persona responde ante quien la propone, ministra Socialista, ya que si no la puede quitar y poner otra, además los socialistas ponen otros 5 en el FROB y la ministra le ordena a la presidenta del FROB que inicie el proceso de fusión, pero según tu, la culpa de la fusión es de Podemos? Que deja bien claro y públicamente que la fusión se ha realizado contra su criterio y entonces los socialistas en lugar de contradecir ese argumento tiran de que esas competencias son suyas porque controlan economía y Hacienda, no sé qué decirte, si a ti te suena bien"

En este punto vamos a comparar tu wishfull thinking con el mío:

Tu: La presidenta del FROB (que es propuesta por una ministra socialista) podría haber sido nombrada con la abstención de todos los miembros del PSOE y los votos a favor solo de podemos.

Yo: Independientemente de lo que voten los cinco ministros de Podemos, la presidenta del FROB sería elegida por los votos de los 18 miembros del PSOE.

Yo aquí lo dejo, a ver qué te parece

Lo tuyo si que es un mantra, y bastante vergonzoso, pero bueno si tienes más dudas adelante, yo te sigo educando.

» autor: Benja_Bueno

#239 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Thu, 12 May 2022 14:29:54 +0000

#238
"Como ya te he dicho la única incógnita era saber si PSOE podía haber dejado a su socio fuera de la decisión, esto ya está más que mascado" wishfull thinking, aunque ya da igual desde que ha quedado demostrado que la responsabilidad del gobierno es solidaria, se que no te gusta, pero es la realidad y así lo pone la constitución. Cuando encuentres donde diga que los de un partido en el gobierno no responden de lo que hagan los miembros del otro partido por los actos realizados por el gobierno ya me avisas

"Pero me gusta que hables de wishfull thinking tu qué para agarrarte a algo en tu desesperación tuviste que decir que el PSOE se abstenia en una votación que el mismo proponía en el consejo de ministros," Wishfull thinking, como siempre inventado mentiras tralará, lo que dije fue: " explícame sin saber que a votado cada miembro como sabes si los del psoe se han abstenido o votado a favor en contra, lo mismo para los de podemos" y ya que lo sacas puedes explicarlo (es broma, ya se que no puedes pero puedes montar otra película de las tuyas, o mejor aún seguir diciendo que digo cosas que no he dicho pero que en tu mente la realidad poco importa)

Veo que como se te ha caído el edificio de naipes que te montabas con lo de que a este lo elige uno del psoe a este los eligen juntos los de up y psoe ya has perdido la capacidad de argumentar, vuelves al mantra por el mantra.
Busca algo que lo defienda y me cuentas.

» autor: --461414--

#238 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Thu, 12 May 2022 14:16:58 +0000

#237 Nada, nada, el problema es que te agarras a un artículo que habla de otra cosa, yo creo que la cabeza ya te da para darte cuenta, otra cosa es que lo admitas, es más, fíjate que podemos se desmarcó públicamente y se posicionó encontrá de esta medida tomada por el PSOE, hay que tener en cuenta que en el Congreso tenemos a los mayores imbéciles de la historia de la democracia, los de VOX, ni siquiera ellos tuvieron los cojones de decir que podemos había cometido un acto anticonstitucional, y aquí estás tú .

Como ya te he dicho la única incógnita era saber si PSOE podía haber dejado a su socio fuera de la decisión, esto ya está más que mascado.

Pero me gusta que hables de wishfull thinking tu qué para agarrarte a algo en tu desesperación tuviste que decir que el PSOE se abstenia en una votación que el mismo proponía en el consejo de ministros, y ni aún así te cuadra el relato y te tiraste a un artículo de la Constitución mal enunciado e incompleto que, nuevamente, tampoco te da la razón

Como te dije en el sótano de tu fracaso siempre hay otra planta más

» autor: Benja_Bueno

#237 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Thu, 12 May 2022 13:38:59 +0000

#236 puede desmarcarse de palabra lo que quiera pero de hecho el gobierno es responsable solidariamente.

Se que te fastidia pero es así como queda claro.

me alegra de todas formas que ya no intentes inventar ninguno de tus wishfull thinking tan típicos prueba de que reconoces que así es, ahora te limitas a repetir el mantra que te han enseñado para cualquier tema de decir que la culpa es del ppsoe (y aun sigo sin ver que tiene que ve el pp con el gobierno)

» autor: --461414--

#236 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Thu, 12 May 2022 12:21:30 +0000

#235 No, ese artículo en ningún momento te da la razón, ni en el enunciado ni en el contenido del mismo, ni en las implicaciones que podrían derivarse, sé que eres experto en negar la realidad, pero esto es demasiado ridículo hasta para ti.

Un partido puede desmarcarse perfectamente de una decisión de su socio de gobierno, de hecho lo hizo, lo único que se podría comprobar es si era cierto que eso se podía hacer sin contar con ellos, y está comprobado.

Lo dicho, has tocado fondo y solo sabes patalear, para ser alguien que tantas veces ha presumido de conocer la Constitución no has dado una

En fin, tanto para que al final sea lo que yo decía PPSOE regalaron Bankia a la Caixa con la oposición de Podemos.

» autor: Benja_Bueno

#235 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Thu, 12 May 2022 12:01:11 +0000

#234 salir?, estoy perfecto aquí me da la razón totalmente de que la responsabilidad es del gobierno, y además deja claro que es solidariamente, nada de la tinteria de es de in partido u otro.

Salvo que saques algo más este artículo se ajusta como un guante a lo que defiendo

» autor: --461414--

#234 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Thu, 12 May 2022 10:29:50 +0000

#233 Jajajajaja te repito:

"Artículo 108
El Gobierno responde solidariamente en su gestión política ante el Congreso de los Diputados"

Y además te adjunto:

app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

Cuando sepas salir de aquí avisas, mientras ya podemos dar por aclarado que PPSOE regalaron Bankia a la Caixa y que sólo se opuso podemos. Inventarte argumentos no te va a sacar de aquí, tampoco esa táctica espejo tan mal aplicada y que solo demuestra que tú argumentario es tan lamentable que ni original puedes ser

» autor: Benja_Bueno

#233 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Thu, 12 May 2022 10:18:54 +0000

#232 Pero que intento más ridículo de escaqueo.

El tema es que la responsabilidad es del gobierno, todo él solidariamente.

Y me parece perfecto lo de gestión política, es precisamente el caso

a ver que wishfull thinking se te ocurre ahora

» autor: --461414--

#232 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Thu, 12 May 2022 08:40:52 +0000

#231 Sabes que significa el artículo 108 de la Constitución?

"Artículo 108
El Gobierno responde solidariamente en su gestión política ante el Congreso de los Diputados"

O en tu desesperación que va a ser lo siguiente, aislar la palabra "gestión" o "política"

» autor: Benja_Bueno

#231 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Thu, 12 May 2022 08:35:39 +0000

#230 sabes que es solidariamente? parece que no

solidario, ria
De sólido.

1. adj. Adherido o asociado a la causa, empresa u opinión de alguien.

» autor: --461414--

#230 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Thu, 12 May 2022 08:31:35 +0000

#229 No chico no, la frase no es esa y en lo que te he enlazado explica en qué consiste que el gobierno responde solidariamente en su gestión y ante quien responde, la frase no dice lo que tú quieras que diga.

Así que te lo resumo de nuevo, PPSOE regalaron Bankia a la Caixa con la oposición de Podemos.

Ahora resulta que una frase que no citas bien y que no citas completa significa lo que a ti te de la gana, vaya tragaderas

» autor: Benja_Bueno

#229 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Thu, 12 May 2022 08:28:25 +0000

#228 Cada vez divagas más porque no tienes donde agarrarte.

La palabra importante es solidariamente, da igual si lo hace un ministro u otro, si es de un partido, otro o independiente.

Por tanto es del gobierno solidariamente

» autor: --461414--

#228 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Thu, 12 May 2022 07:35:39 +0000

#227 Entonces basas todo tu argumento en una frase de la Constitución que nisiquiera dices completa, y nisiquiera la dices bien, como todo lo que haces. Luego hay que conocer la Constitución, que tiene frases muy molonas que a la hora de la verdad no significan una mierda.

Frase completa:

"Artículo 108
El Gobierno responde solidariamente en su gestión política ante el Congreso de los Diputados"

app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

Mucho cuidado en el uso del lenguaje en legislación que es importante, para empezar no dice "de su gestión" dice "en su gestión" desde aquí ya oigo como ese castillo de naipes que llamas argumento se desmorona, y luego ante quien responde, no responde ante el Senado, o ante el poder judicial o ante "El Estado" que es un concepto muy constitucional, no ,no, responde ante un organismo que controla en su mayoría, ya que si estás en el gobierno es porque controlas el Congreso, recordemos que en nuestra democracia y cuando se planteó la Constitución el mecanismo era bipartidista, vamos que básicamente pone que respondes ante ti, la frase es preciosa pero de momento es un formalismo de mierda.

Vamos a lo practico, obviemos que no decir "de su gestión", que esto ya zanjaria la mamarrachada a la que te agarras, porque viendo lo ridículo de todo lo argumentado hasta ahora por tu parte vas a venir a vender que es lo mismo que "en su gestión", te adelanto que si fuese lo mismo pondría "de" y no es así.

Bueno, en esta bendita democracia que significaría según tu que el gobierno responde DE su gestión ante el Congreso solidariamente, que si un ministro la carga sobre manera todo el gobierno asume el error y dimite? Porque a la hora de la verdad lo que ocurre, y si es demasiado cantoso y ven una factura electoral, es que largan al ministro. Cada vez más da la sensación de que esa frase no es lo que tú interpretas, ni en la práctica ni en la teoría.

Ahora bien, en un sistema democrático como el español donde hay diferentes partidos por primera vez en democracia tenemos una anomalía, un gobierno de coalición, hasta ahora no había problema, si el gobierno hacia algo el culpable estaba claro, pero ahora se pueden depurar responsabilidades, ojo, solo si te interesa saber quién te mea la cara, si no puedes seguir disfrutando de que te caiga bien calentito, como he dicho muchas veces cada uno con sus tragaderas.

Llegados a este punto lo único que quedaba era si era posible depurar responsabilidades en la fusión, analizando el mecanismo se puede saber que partido es el responsable de la fusión, pues según hemos visto si.

Te lo vuelvo a resumir, PPSOE regalaron Bankia a la Caixa con la oposición de Podemos.

» autor: Benja_Bueno

#227 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Thu, 12 May 2022 02:46:05 +0000

#226

De que responden solidariamente (todos, los del psoe los de up y los independientes) , responden de lo hecho (la entrega de bankia a caixabank)

» autor: --461414--

#226 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 22:02:48 +0000

#225 Que si chico, el PSOE vota contra el PSOE en el consejo de ministros, como ya te he dicho agarrarte a ese supuesto es patético y aún así te lo he argumento antes, pero te lo copió-pego de nuevo:

Pero vamos al supuesto de que a la presidenta del FROB la eligió podemos, solo ellos, tu fíjate el supuesto tan sumamente imbécil que hay que hacer para darte algo de juego, pero yo esto lo hago para divertirme, así que venga, vamos a suponer imbecilidades contra toda lógica, a ver dónde nos llevarían, pero claro, aún esa persona responde ante quien la propone, ministra Socialista, ya que si no la puede quitar y poner otra, además los socialistas ponen otros 5 en el FROB y la ministra le ordena a la presidenta del FROB que inicie el proceso de fusión, pero según tu, la culpa de la fusión es de Podemos? Que deja bien claro y públicamente que la fusión se ha realizado contra su criterio y entonces los socialistas en lugar de contradecir ese argumento tiran de que esas competencias son suyas porque controlan economía y Hacienda, no sé qué decirte, si a ti te suena bien

Los miembros del gobierno responden ante el Congreso solidariamente y eso no cambia que sean PPSOE los que han regalado Bankia a la Caixa, o es que cambia los hechos el como tenga que responder el gobierno ante el Congreso?

» autor: Benja_Bueno

#225 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 21:56:32 +0000

#224 ok si es comprobable muestrame algún documento que muestre que psoe se votó a si mismo , como tu dices, en el consejo de ministros. Lo dicho wishfull thinking

Bueno ahora que te ha quedado claro que todos los miembros del gobierno responden politicamente por lo que haga cualquiera de ellos (solidariamente) ya podemos decir que la culpa es del gobierno, no solo de los miembros del psoe

» autor: --461414--

#224 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 21:47:26 +0000

#223 Que no es una realidad comprobable... madre mia, para wishfull thinking tus argumentos.

La constitución dice que responde solidariamente ante el Congreso de los diputados, y el Congreso de los diputados está encantado con que se regale Bankia a la Caixa, por eso fueron de la manita PPSOE a la mesa de negociación, pero ante la opinión pública y sobre todo ante los votantes aún es importante saber quién ha hecho que en un gobierno de coalición, ese argumento no sirve de nada, el Congreso está encantadísimo con la fusión, salvo podemos y algún que otro partido todo han sido aplausos, pero eso no cambia el hecho de que han sido PPSOE los que han regalado Bankia a la Caixa, por mucho que tú niegues la realidad.

» autor: Benja_Bueno

#223 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 21:36:33 +0000

#222 cuando entras en que depende de las tragaderas significa que no es una realidad comprobable, es tu wishfull thinking
Me hace gracia que vuelcas a decirme que culpo a podemos, cuando ya te he dicho un montón de veces que culpo al gobierno, ni al psoe ni a podemos
Sigamos con realidades comprobables, puedes comprobar que los miembros nombrados por el gobierno, por ministros socialistas han recibido o seguido instrucciones en cuanto a su voto?

A modo de que dejes de ser repetitivo con lo de que si ha sido un ministro socialista o uno de up o independiente quie ha hecho algo te recuerdo que segun la constitucion (realidad comprobable) El Gobierno responde solidariamente en su gestión política

Sabes que solidariamente quiere decir que lo hecho por uno de sus miembros responden todos

No se puede ser gobierno y no serlo al mismo tiempo

» autor: --461414--

#222 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 21:16:32 +0000

#221 Puedo comprobar que 5 miembros del FROB son designados directamente por ministros socialistas, y puedo comprobar que el único ministro que puede proponer a alguien para presidente del FROB es el ministro de economía, en este caso socialista, y puedo asegurar que en una votación donde votaban 18 ministros socialistas frente a 5 de Podemos salió la candidata de la ministra socialista. Aquí ya, como te he dicho va en las tragaderas de cada uno ir contra la lógica aplastante de que el PSOE va a votarse a sí mismo, pero que te agarres a eso es tan cómico que me encanta verte tan desesperado como para hacerlo.

Pero vamos al supuesto de que a la presidenta del FROB la eligió podemos, solo ellos, tu fíjate el supuesto tan sumamente imbécil que hay que hacer para darte algo de juego, pero yo esto lo hago para divertirme, así que venga, vamos a suponer imbecilidades contra toda lógica, a ver dónde nos llevarían, pero claro, aún esa persona responde ante quien la propone, ministra Socialista, ya que si no la puede quitar y poner otra, además los socialistas ponen otros 5 en el FROB y la ministra le ordena a la presidenta del FROB que inicie el proceso de fusión, pero según tu, la culpa de la fusión es de Podemos? Que deja bien claro y públicamente que la fusión se ha realizado contra su criterio y entonces los socialistas en lugar de contradecir ese argumento tiran de que esas competencias son suyas porque controlan economía y Hacienda, no sé qué decirte, si a ti te suena bien

» autor: Benja_Bueno

#221 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 21:03:25 +0000

#220 has sido tu quien ha hablado de realidades comprobables, pues vayamos a ellas y dejemos cualquier suposicion deseo o wishfull thinking
Puedes cromprobar el voto de los socialistas del consejo? En caso contrario no puedes afirmar que se eligio con los votos del psoe. Lo unico comprobable es que fue elegida por el consejo de ministros formado por miembros del psoe, up e independientes.

» autor: --461414--

#220 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 20:52:59 +0000

#219 Si, lo lógico es que la ministra de economía socialista proponga su candidato y los socialistas no la apoyen, todos conocemos que el PSOE no tiene disciplina de voto en el Congreso, lo lógico es pensar que se abstuvieron todos y dejaron en manos de podemos la elección de la presidenta del FROB, tu te lees? Si ese es tu argumento tu desesperación por agarrarte a lo que sea roza lo ridículo, y eso siendo benévolo.

Lo dicho, tu argumentario es demasiado endeble para ser creíble, el resto ya está explicado así que te vuelvo a resumir, PPSOE regalaron Bankia a la Caixa con la oposición de Podemos.

» autor: Benja_Bueno

#219 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 20:47:51 +0000

#218 sí puedo saber que en la convocatoria del consejo de ministros se informa de los temas a tratar a absolutamente todos los miembros, todos.
No puedo saber, ni tu tampoco si el nombramiento se hizo con la abstención de los votos socialistas y el voto a favor del resto.
Has comentado ya en varias ocasiones que matematicamente se necesitan los votos socialistas, puedes explicarmelo?
Cuentas una bonita historia pero solo son palabras, y ya sabemos que se las lleva el viento, lo que cuenta no es lo que se dice sino lo que se hace.

Vamos pues con realidad comprobable
1) balablabla declaraciones blablabla
2) El consejo de ministros con los ministros de psoe, podemos e independientes nombra a la presidenta que da el voto favorable a la fusion
3) no ha salido el pp pero la culpa es suya;-)

» autor: --461414--

#218 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 20:28:18 +0000

#217 Efectivamente no puedes, no puedes saber si cuando los socialistas, que cuentan con 18 votos frente a cinco, toman una decisión en sus ministerios se molestan en consultar o simplemente lo dan por aprobado en el acta, ya que no tienen ninguna necesidad de consultar, así que discutir conjeturas no tiene sentido, lo que si dicen las matemáticas es que ese nombramiento necesita el apoyo socialista, punto, y que es el gobierno socialista el que pone a la mayoría del FROB, añadimos que fue la ministra la que inicia la fusión y que podemos en cuanto ve la jugada sale a dejar claro que el PSOE lo hace sin su apoyo, aquí tú puedes decir que es postureo de podemos, pero es que yo no creo a Podemos, creo en la reacción del PSOE que no lo desmiente, se limita a decir que esas declaraciones solo tensan el gobierno de coalición y que no está en las competencias de Podemos los asuntos del ministerio de economía, el PSOE es famoso por defender a podemos y no ponerlos en evidencia, sabes?

Pero tú puedes seguir agarrándote a lo que te plazca y obviando la realidad comprobable y colgarle el muerto a Podemos o si lo prefieres al partido nacionalista de Uganda, hilando fino y con la suficiente fantasia todo es posible.

» autor: Benja_Bueno

#217 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 18:53:07 +0000

#216 que les consultaron lo sabemos, pues se propuso al consejo de ministros del cual forman parte y se reunieron para decidir si se aceptaba la propuesta o no

Aunque como dices no sabemos si lo aprobaron sin sus votos o exclusivamente con sus votos y la abstención del resto, es algo que no podemos saber . Lo que sí está claro es que fue nombrada por el consejo de ministros del que son parte

» autor: --461414--

#216 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 18:38:57 +0000

#215 Está claro que se opuso a la fusión en cuanto fue anunciada y no podemos saber si votaron o si siquiera les consultaron sobre ese nombramiento, eso es lo que está claro.

» autor: Benja_Bueno

#215 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 18:37:18 +0000

#214 entonces está claro que no se opuso al nombramiento del presidente del frob y que el fob fue quien votó a favor de la fusión ese mismo dia

» autor: --461414--

#214 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 17:21:39 +0000

#213 No voto el, votaron 11 y se mostró totalmente en contra de esa decisión, hasta tú eres capaz de ver lo ridículo que sería que podemos se quejase del nombramiento por parte de los socialistas de alguien que no ha hecho nada en absoluto, lo lógico es que se queje de las medidas que pueda tomar sobre todo si esas vienen de la ministra que le ha puesto ahí, lo entiendes verdad? O no?

» autor: Benja_Bueno

#213 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 17:17:38 +0000

#212 Entonces no se mostraron en contra del nombramiento de la persona que votó como accionista a favor de la fusión

» autor: --461414--

#212 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 17:15:13 +0000

#211 Se mostraron en contra de la fusión, abiertamente, y el resto está explicado en el comentario anterior. Tenían alguna razón para airear que estaban en contra del nombramiento? En base a que? Te veo muy acorralado agarrándote con desesperación a lo del presidente del FROB como si con eso se pudiese tapar todo lo demás, no te parece muy desesperado?

» autor: Benja_Bueno

#211 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 17:14:06 +0000

#210 "Esta demostrado porque se mostraron en contra" No recuerdo ningún comentario de nadie en contra del presidente que se eligió en el consejo de ministros, bueno sí, el pp se quejó pero nadie más. Tienes algo que pueda demostrar que se mostraron en contra de ese nombramiento en concreto?

» autor: --461414--

#210 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 17:08:57 +0000

#209 Se mostraron en contra de la fusión abiertamente, que tendrá que ver el nombramiento de la presidenta del FROB aquí, si de lo que estaban en contra era de regalar Bankia a la Caixa, seguimos agarrados a un clavo ardiendo a ver si por ahí rascamos algo? Porque es bastante lamentable, supongo que ha habido varios nombramientos y lo que no tiene sentido es que los de podemos se pongan en contra de un nombramiento que no depende de ellos cuando la persona nombrada no ha hecho absolutamente nada en ese cargo, en cuanto actuó por encargo de Calviño lo dijeron sin ambajes.

» autor: Benja_Bueno

#209 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 17:01:31 +0000

#208 y esa mesa de negociación a quien eligió o que ley, decreto, nombramiento sacó?

se mostraron en contra del nombramiento de la presidente? Puedes ponerme algún enlace de ello?

» autor: --461414--

#208 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 16:59:07 +0000

#207 Veo al PP en la mesa de negociación, no a Podemos.

Esta demostrado porque se mostraron en contra y no tenían ninguna competencia en el asunto.

Un gobierno de coalición no es un gobierno de un solo partido, ignorar eso es negar algo evidente.

» autor: Benja_Bueno

#207 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 16:55:52 +0000

#206 como decía es un tema del gobierno, si tu ves al pp en el gobierno es cosa tuya.

"sin necesidad de contar con ellos para nada como está demostrado", desconocemos si ha contado con ellos o no en el consejo de ministros por lo que no está demostrado.

No se puede ser gobierno y no serlo al mismo tiempo

» autor: --461414--

#206 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 15:15:19 +0000

#205 Conclusión, tanto discutir para terminar reconociendo que es un tema de los socialistas.

Añadimos a quien llevaron los socialistas a la mesa de negociación, a quien dejaron fuera y de paso lo aderezamos con que el FROB estaba detrás de regalar el banco popular al Santander y listo, mi resumen desde el principio, PPSOE regalaron Bankia a la Caixa con la única oposición de Podemos.

Tu único argumento es que como podemos forma parte de un gobierno de coalición le podemos colgar algo que ha hecho el PSOE sin necesidad de contar con ellos para nada como está demostrado, pobre argumento, aquí ya cada uno con sus tragaderas, en todo lo que dices que me contradigo no me contradigo en nada, yo sé quien hace que y con el apoyo de quién, para eso están las competencias, las mayorías etc. Para que no te la cuelen doblada, luego ya cada uno con sus tragaderas.

» autor: Benja_Bueno

#205 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 14:59:25 +0000

#204 No te preocupes ya lo hablaremos, vamos por partes acabemos una y luego empezaremos la otra. de todas formas mira lo que escribes que te contradices a tí mismo, pero ya lo comentaremos.

"ministros socialistas nombran miembros del FROB, no dependen de nadie más para hacerlo que del presidente, también socialista, esto es un hecho", no una conjetura.
Esta hace tiempo que te la pongo: "1)el gobierno nombra presidente y miembros del frob"

No me aferro a que los ministros de podemos voten nada, me aferro a : "1)el gobierno nombra presidente y miembros del frob"

"solo podemos saber que debe ser apoyada por la mayoría de ministros del PSOE para salir" de donde sacas eso? tienes el acta de las votaciones? o es una conjetura de las tuyas. hablas de matemáticas, explícame sin saber que a votado cada miembro como sabes si los del psoe se han abstenido o votado a favor en contra, lo mismo para los de podemos. No, mejor no filosofemos, simplemente demuéstralo mostrando el acta.

"salvo que en ese momento Calviño hubiese anunciado que lo hacía para que hiciese la fusión y no para quitar al que puso el PP" conjetura, aunque curioso que se quitara el que iba a votar en la junta de accionistas de bankia y lo sustituyeran por otro para hacer ese voto el mismo día en que se hacía la votación

Sigues acusándome de que intento inculpar a podemos y te he dicho por activa y por pasiva que no es así, es al gobierno a quien culpo, podemos solo es parte de ese gobierno, pero es parte de él.

» autor: --461414--

#204 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 14:29:07 +0000

#203 Que no entra dice el cachondo, no sé a que quieres entrar, si la página del FROB te dice como llegan esos miembros ahí, y no es que no entres, tus propias palabras:

"Esta claro que los ministros nombran miembros en el frob, en ningun sitio veo que sean elegidos por ellos, esa es una conjetura o deseo sin ninguna prueba tuyo."

Tu afirmación, de tus palabras, contra lo que dice la página oficial del FROB. Y así con todo.

Cosas que ya hemos demostrado, ministros socialistas nombran miembros del FROB, no dependen de nadie más para hacerlo que del presidente, también socialista, esto es un hecho, no una conjetura.

Nos queda solo el presidente, solo lo puede proponer la ministra de economía, socialista, así que debemos entender que pone a alguien que le gusta a ella, el consejo de ministros 18 socialistas, 5 podemos, da el visto bueno, a lo único que te queda aferrarte es que los ministros de Podemos votasen también a esa presidenta, pero eso no lo podemos saber, solo podemos saber que debe ser apoyada por la mayoría de ministros del PSOE para salir, esto no es conjetura, son matemáticas, así que después de tanto rollo solo te puedes agarrar a eso, a que podemos votase a la presidenta del FROB, una conjetura, que podría ser, y salvo que en ese momento Calviño hubiese anunciado que lo hacía para que hiciese la fusión y no para quitar al que puso el PP tampoco se podría objetar mucho más, un paupérrimo clavo ardiendo.

Lo que si está claro es que el presidente del FROB va a responder a quien lo propuso, el ministro de economía, ya que si no propondrá a otro.

Lo dicho, te agarras a la desesperada a una suposición para achacarle a podemos un mínimo de responsabilidad, obviando todo lo demás, incluidas las declaraciones y posiciónamiento de Podemos públicamente en contra, que les dejasen fuera de la mesa de negociación y que se llevasen al PP.

Pero es que todo esto es repetirme, porque ya se había dicho, pero ya no sabes a dónde vas a dar el bandazo de lo acorralado argumentalmente que estás, te repito ya sabes cómo fue realmente, a mi ya me sobra con eso, recular no puedes, así que solo te queda tirar palante, por mi encantado, puedes hacerlo todo el tiempo que quieras, eso no cambia nada.

» autor: Benja_Bueno

#203 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 14:03:16 +0000

#202 es que no te enteras, precisamente a esto es lo que te dije que DE MOMENTO no entraba, ya lo comentaremos, paso a paso. aun estamos con los hechos

Por cierto sigo esperando y veo que no me rebates los hechos, si es así lo damos por cierto y podemos seguir ya desde esa base y hablaremos entre otras cosas de lo que veo que te hace tanta ilusión, pero paso a paso. Primero cerraremos los hechos y luego vamos al resto así no nos vamos por las ramas.

1)el gobierno nombra presidente y miembros del frob
2) El frob vota a favor de la fusión

» autor: --461414--

#202 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 12:39:06 +0000

#201 mira, una muestra de las chorradas que dices:

"Esta claro que los ministros nombran miembros en el frob, en ningun sitio veo que sean elegidos por ellos, esa es una conjetura o deseo sin ninguna prueba tuyo. No entro en el verbo colocar pues puede tener varias interpretaciones y no megustaria usar la que no es"

Página oficial del FROB,
DOS REPRESENTANTES DEL MINISTERIO DE HACIENDA DESIGNADOS POR EL MINISTRO.

TRES REPRESENTANTES DEL MINISTERIO DE ECONOMÍA DESIGNADOS POR EL MINISTRO.

Y así con todo, citas el BOE para no decir nada que no haya sido ya discutido y explicado, o bien lo enlazas sin leerlo, como la única vez que lo has hecho para explicar cómo funciona algo cargándola de manera monumental porque ese texto no se aplica aquí.

Créeme, tu no entiendes nada, pero intentaré que algo te quede claro, PPSOE regalaron Bankia a la Caixa con la única oposición de Podemos.

» autor: Benja_Bueno

#201 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 12:35:05 +0000

#200 Entiendo que si para tí que ponga como referencia el boe y ponga como referencia los acuerdos publicados por el consejo de ministros
consideras que son mis deseos llegues a conclusiones como que ppsoe (no me has dicho que tiene que ver el PP en ninguna votación, pero así es tu mundo) regalaron Bankia a la Caixa y el único que se opuso fue podemos, eso sí sin aportar ninguna fuente

» autor: --461414--

#200 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 12:27:13 +0000

#199 Bueno, cómo sigues negando lo evidente sin más aportar que tus deseos y puesto que está más que demostrado como se realizó la fusión quienes intervinieron y quién nombró a quien solo puedo repetir lo que tantas veces te he dicho y está de sobra contrastado.

PPSOE regalaron Bankia a la Caixa y el único que se opuso fue podemos.

Para todo lo demás negar la realidad es tu único argumento.

» autor: Benja_Bueno

#199 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 12:22:15 +0000

#198
hay tantos sinsentidos en tu texto que solo te contesto a algunos, ya remarcaré el resto más adelante

"Mira la ministra del PSOE poniendo orden en el FROB"
Por favor antes de enviar algo mira las fechas, mira en que fecha se votó lo de bankia y mira la fecha en que se destituyó al presidente del frob nombrado cuando Rajoy era presidente y la fecha en que el consejo de ministros nombró a la nueva presidenta.
mira el boe del nombramiento que dice: "a propuesta de la Vicepresidenta Tercera del Gobierno y Ministra de Asuntos Económicos y Transformación Digital, y previa deliberación del Consejo de Ministros"
Nadie la designa, solo la proponen y el consejo de ministros delibera y lo publica en el BOE nombrándola el Rey

Después de tanto hablar y sigues sin enterarte de nada, cíñete a lo que puedas demostrar

Si quieres que entremos en lo de la designación perfecto, recuerda que puse "de momento", aunque a tí te da igual tampoco te enteras.
En cuanto acabemos con lo de la presidenta entro con lo de los otros nombramientos. Paso a paso

Te enumero los hechos y después te pongo la conclusión y me acusas de decir que la conclusión es un hecho, o no entiendes lo que lees o , como supongo, ya te has dado cuenta que estás en una posición indefendible pero no quieres reconocerlo por orgullo y tergiversas para trolear.

Ve a los hechos
1)el gobierno nombra presidente y miembros del frob
2) El frob vota a favor de la fusión

Estamos de acuerdo en los hechos o tienes algo que decir sobre ellos, así tendremos un punto de partida para seguir

» autor: --461414--

#198 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 10:30:06 +0000

#197 Jajajaja no entras al trapo de que, de que sean nombrados pero no puestos? de que sean designados pero no nombrados? De que aparecieron ahí por generación espontánea?? Por favor, más dignidad, no entras al trapo porque no se puede ser más ridículo, punto.

Pero en el sótano de tu fracaso siempre hay una planta más, atención ahora al enésimo intento más lamentable que el anterior, venga, te cito:

"Veamos, das por hecho cosas que no tienes ni idea. Te basas en meras suposiciones tuyas porque no sabemos quien votó por la presidenta en el consejo de ministros, pero tampoco sabemos que representantes del frob votaron a favor y cuales en contra de la fusión"

No lo sabemos, ni siquiera si se voto, sabemos quién la designó, que salió, que el consejo de ministros son 18 del PSOE frente a 5 de podemos y que el único que puede contradecir a la ministra es el otro del PSOE, suposiciones son otras cosas chico, no te arrastres, que es penoso...

Mira más aportes , este me lo estaba guardando, por qué se que puedes hacer aún más el ridículo, pero como no es cuestión de humillarte de primeras te dejo a ver si tú solo, como no pues venga nada a seguimos dándote en el hocico:

www.lavanguardia.com/economia/20200913/483443902377/bloqueo-caixabank-

Mira la ministra del PSOE poniendo orden en el FROB

Por cierto, no se te cae la cara de vergüenza de hacer estas dos afirmaciones en el mismo párrafo?

"tampoco sabemos que representantes del frob votaron a favor y cuales en contra de la fusión"

"Ve a los hechos
1)el gobierno nombra presidente y miembros del frob
2) El frob vota a favor de la fusión

conclusión:
el gobierno es el responsable de la fusión"

Pero si no sabemos que miembros del FROB, según tu, votaron a favor de la fusión!!! Entonces cómo va a ser un hecho que el gobierno es responsable de la fusión!!!!!

Que nivel...

» autor: Benja_Bueno

#197 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 10:16:50 +0000

#196 Como te he dicho no entro de momento en eso porque no justificas que hayan votado a favor de la fusión.

Veamos, das por hecho cosas que no tienes ni idea. Te basas en meras suposiciones tuyas porque no sabemos quien votó por la presidenta en el consejo de ministros, pero tampoco sabemos que representantes del frob votaron a favor y cuales en contra de la fusión.

Deja las pataletas y suposiciones hasta que tengas documentos que avalen tus palabras.

Ve a los hechos
1)el gobierno nombra presidente y miembros del frob
2) El frob vota a favor de la fusión

conclusión:
el gobierno es el responsable de la fusión

» autor: --461414--

#196 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Wed, 11 May 2022 07:00:58 +0000

#195 No entraras al trapo de que, de que la página oficial del FROB dice textualmente representante del ministerio designado por el ministro!!!!

A que trapo quieres entrar muchacho, si lo pone en su página oficial de dónde salen!! Tengo que aplaudir porque jamás he visto a alguien tan desesperado por no reconocer que le han untado el morro...

Respecto al resto tienes lo que pasó, y gracias a mi ahora sabes cómo funciona el mecanismo, si tú triste excusa es que podemos podría o no haber participado en la elección del presidente del FROB al que solo puede designar la ministra socialista y que por supuesto solo responde ante ella que es quien lo coloca tus tragaderas son infinitas, yo ahí no puedo hacer nada, contra la sinrazón argumentos, y esos ya están encima de la mesa, suerte en próximas interacciones por aquí, un saludo!

» autor: Benja_Bueno

#195 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Wed, 11 May 2022 02:52:00 +0000

#194 lo he estado pensando y de momento no entraré al trapo de que pone designado y no elegido, ni de que sea cierto que pdr haya sido votado a favor por up porque veo que es una huida ya que no entras en el tema más importante y suficiente, la elección del presidente.

Hecho: el consejo de ministros elige al presidente

Pregunta: puedes ponerme los nombres de los integrantes del consejo de ministros que han elegido al presidente?

» autor: --461414--

#194 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Tue, 10 May 2022 22:07:04 +0000

#193 Para dejártelo claro, aunque ya te lo había puesto, me pasa por dártelo mascadito, que te lías, de la página del FROB, aunque te repito, esto ya te lo había pegado antes.

www.frob.es/es/Sobre-el-FROB/Paginas/Organos-de-gobierno.aspx

Composición del FROB

-El Presidente.

-Cuatro miembros designados por el Banco de España, uno de los cuales será el Subgobernador, que ostentará la Vicepresidencia primera de la Comisión Rectora.

-Tres representantes del Ministerio de Asuntos Económicos y Transformación Digital, designados por el Ministro, con al menos rango de Director General.

-El Vicepresidente de la Comisión Nacional del Mercado de Valores.

-Dos representantes del Ministerio de Hacienda, designados por el Ministro, con al menos rango de Director General.

DOS REPRESENTANTES DEL MINISTERIO DE HACIENDA DESIGNADOS POR EL MINISTRO.

TRES REPRESENTANTES DEL MINISTERIO DE ECONOMÍA DESIGNADOS POR EL MINISTRO.

REPRESENTANTES DESIGNADOS.

Te juro que cuando leí antes lo de :

"No me la quieras colar tan absurdamente, digamos que las nombra ,que no las elige pues eso no lo sabemos"

Pensaba que era una coña porque nadie puede ser tan ridículo, coño! Que te he enlazado y te he copiado y pegado el contenido de la página del FROB...

Y así de ridículo en ridículo llevas desde el principio, ahora ya vamos reculando y la culpa es de UP por apoyar a Sánchez, porque claro, si no estuviese Sánchez la fusión no se habría realizado, ya vimos al PP lo encontrá que estaba y como perdió el culo por ir de la mano del PSOE a la mesa de negociación... El partido de la contra como único argumento, para lo único que no va a la contra y le mamá los huevos a Sánchez es para ir a apoyar la fusión, pero no te confundas, no le fue a mamar los huevos a Sánchez, fueron PPSOE a esa mesa a mamarle los huevos al sector financiero, lo dicho, no se puede ser más ridículo, la realidad es tozuda, la información la tienes, la verdad de lo que pasó lo sabes, si negar la realidad es tu única opción tú sabrás porque.

» autor: Benja_Bueno

#193 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Tue, 10 May 2022 21:48:48 +0000

#192 lo que está claro es que el nombramiento fue del consejo y que nadie ha hecho ninguna manifestacion en contra de su nombramiento.
Esta claro que los ministros nombran miembros en el frob, en ningun sitio veo que sean elegidos por ellos, esa es una conjetura o deseo sin ninguna prueba tuyo. No entro en el verbo colocar pues puede tener varias interpretaciones y no megustaria usar la que no es

Dos ministros que solo responden ante el presidente votado por los diputados de up y con el voto en contra de los del pp
No veo que tiene que ver con la votacion del frob en todo lo que has puesto el pp
Quien es el culpable? Es evidente, el gobierno que ha nombrado a la presidenta y los otros miembros

Date cuenta que en toda la conversación siempre le he dado la culpa al gobierno y nunca a los partidos, ni siquiera a podemos.

Ya que no admites conjeturas me parece bien, no admitamos ninguna.

Vamos a lo que es hecho y no conjetura ni suposiciones:
El consejo de ministros nombra al presidente del frob. (No hago juicio de valor sobre lo que cada uno pensaba pues es desconocido pero el hecho es el nombraniento por el consejo)
El frob decide votar a favor de la fusión (no comento la votación interna del frob pues al igual que la del consejo desconozco quien votó que y sería una conjetura)
El frob a traves de su presidente elegido por el consejo de ministros vota a favor de la fusión

Conclusión:
El pp no aparece en nada que tenga poder
El presidente del frob nombrado por el consejo de ministros, por tanto por el gobierno en su conjunto es quien vota a favor de la fusión

Por tanto el responsable es el gobierno en su conjunto

» autor: --461414--

#192 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Tue, 10 May 2022 20:59:23 +0000

#191 Las cosas en el consejo de ministros se deciden por mayoría, o vamos a negar eso. Por tanto como mucho te queda en este sentido agarrarte a que los ministros de Podemos votaron a favor de la propuesta de Calviño, es decir, tenemos tu conjetura o deseo sin ninguna prueba, si es una certeza que el PSOE coloca a los miembros del FROB que le correspode.

Bien, resumiendo, dos ministros del PSOE que solo responden ante el presidente del gobierno, también del PSOE en cuanto las competencias de su ministerio nombran a los miembros del FROB que le corresponden, el FROB vota a favor de la fusión de Caixa y Bankia y a la mesa de negociación el PSOE se lleva al PP y veta a Podemos, quien es el culpable de que le regalasemos Bankia a la Caixa? Según tu Podemos, no hace falta que lo digas, pero también te digo que a estas alturas de la historia te engañas a ti mismo.

» autor: Benja_Bueno

#191 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Tue, 10 May 2022 20:26:22 +0000

#190 precisamente por eso es nombrada por el consejo y no por solo algunos de sus miembros.

Veremos si es irrelevante teniendo en cuenta que es quien da la orden del voto en la junta de accionistas

No me la quieras colar tan absurdamente, digamos que las nombra ,que no las elige pues eso no lo sabemos, miembros del gobierno que pertenecen al psoe.

Sí por supuesto, tanto el consejo de ministros como el presidente elegido con los votos a favor de ya sabes quien pueden "meter mano" . En cuanto a que partidos pues upsoe

Prefiero no entrar en lo de la corona porque creo que es un burdo intento de desviar el tema

» autor: --461414--

#190 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Tue, 10 May 2022 20:12:03 +0000

#189 Estás seguro, las votaciones del consejo de ministros son secretas, y estamos hablando de solo un voto dentro del organismo de decisión que es el FROB.

Bueno sigo, porque obviamente esto es ilerrevanterrimo.

Vale, entonces la mayoría de miembros del FROB los pone y los elige el PSOE.

Dentro de las competencias de un ministerio hay alguien que pueda, por decirlo coloquialmente, meter mano, en los asuntos y decisiones del ministerio? Quién es y de qué partido es. Además del que tiene corona, claro está.

» autor: Benja_Bueno

#189 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Tue, 10 May 2022 19:53:13 +0000

#188 entonces está claro que ha sido nombrada por entre otros 5 miembros de up.

Supongo que no necesitaras que escriba los nombres si te digo que son miembros del psoe al igual que miembros de up han elegido a la presidenta

Sigue que de momento estoy encantado con que haya miembros del frob elegidos por ministros miembros del psoe y up

» autor: --461414--

#188 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Tue, 10 May 2022 19:33:23 +0000

#187 El consejo de ministros, tiene 23 miembros, cinco son de podemos y es el ministerio de economía el que puede proponer candidatos, aún así las decisiones en el FROB se siguen tomando por votación, yo sé que vas a morir aferrado al clavo de todo es gobierno, pero la verdad es que a estas alturas es irrelevante.

Repito:
que ministros controlan esos ministerios y a que partido pertenecen.

» autor: Benja_Bueno

#187 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Tue, 10 May 2022 19:05:45 +0000

#186 espera no corras déjame disfrutarlo, yo te he contestado, ahora te toca contestar a ti

Quién elige al presidente del frob a propuesta del ministro de economía?

» autor: --461414--

#186 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Tue, 10 May 2022 18:45:06 +0000

#185 Si si, tranquilo, venga, seguimos, que ministros controlan esos ministerios y a que partido pertenecen.

Y en este te hago un regalo, fue el FROB quién autorizó la venta del banco popular al Santander por un euro, podras tener queja, anda que no estás aprendiendo cosas!

» autor: Benja_Bueno

#185 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Tue, 10 May 2022 18:21:47 +0000

#184 iba a ahorrarte tiempo pero no, dejaré que tu mismo te ahorques (es una forma de hablar, no te deseo ningun mal)
Economia y hacienda

» autor: --461414--

#184 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Tue, 10 May 2022 18:13:27 +0000

#183 Tranquilo, aún te estoy dando con la esponja, luego te seco y te visto, pero como te he dicho no estás para adelantarte, y si no respondes las preguntas ni haces las investigaciones tú solo no aprendes y esto no sirve de nada, así que, repito:

Quiero que mires que ministerios designan a la mayoría de los miembros de este organismo.

Tranquilo, espero.

» autor: Benja_Bueno

#183 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Tue, 10 May 2022 18:09:03 +0000

#182 ministerios que forman parte del Gobierno de España.

» autor: --461414--

#182 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Tue, 10 May 2022 18:02:29 +0000

#181 shhhhh tranquilo, llevamos tiempo hablando y ambos sabemos que no estás para saltarte pasos, vamos a mirar quien compone el FROB, tranquilo que estamos cerquita vale, venga, pero poco, no te adelantes que no das.

Composición del FROB

-El Presidente.

-Cuatro miembros designados por el Banco de España, uno de los cuales será el Subgobernador, que ostentará la Vicepresidencia primera de la Comisión Rectora.

-Tres representantes del Ministerio de Asuntos Económicos y Transformación Digital, designados por el Ministro, con al menos rango de Director General.

-El Vicepresidente de la Comisión Nacional del Mercado de Valores.

-Dos representantes del Ministerio de Hacienda, designados por el Ministro, con al menos rango de Director General.

Vale, aquí casi te lo doy hecho, pero quiero que mires que ministerios designan a la mayoría de los miembros de este organismo. Te lo doy hecho, pero no te fíes de mi.

www.frob.es/es/Sobre-el-FROB/Paginas/Organos-de-gobierno.aspx

Venga, poquito a poco que quieres ir muy rápido y no das, venga, al siguiente paso.

» autor: Benja_Bueno

#181 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Tue, 10 May 2022 17:51:41 +0000

#180 muy instructivo, he mirado el organo de gobierno del frob y está formado básicamente por representantes del Gobierno de España, así me gusta, que me demuestres que ya sabes que es el Gobierno de España quien tomó la decisión del voto.

Por fin te has dado cuenta, te ha costado pero enhorabuena por conseguirlo

No se puede estar en el gobierno y fuera al mismo tiempo

» autor: --461414--

#180 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Tue, 10 May 2022 17:30:04 +0000

#179 Como te veo un poco perdido y además ya enlazando cosas que ni te has leído en la vida te voy a ir dando pistas, porque yo ya te lo he explicado, pero a ver si llegando tu solo, como labor pedagógica sabes.

Empieza mirando que es el FROB, venga, ánimo.

Por si te quieres ahorrar el trabajo te lo resumo para que cuando llegues lo lleves ya en la mente, PPSOE regalaron Bankia con la única oposición de Podemos.

» autor: Benja_Bueno

#179 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Tue, 10 May 2022 16:54:43 +0000

#178 seguro, pues no te costará responder, quien tiene el poder de decisión de esos votos?

Para no ponértelo difícil te digo donde viene: www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2010-10544

Ánimo, tienes la oportunidad de aprender algo, o puedes seguir con tu mantra religioso.
Tranquilo, se aprende más de un error que de 100 aciertos

» autor: --461414--

#178 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Tue, 10 May 2022 16:05:07 +0000

#177 Busca, está de sobra explicado.

Igual que lo que pasó con Bankia, pero te lo resumo, PPSOE regalaron Bankia con la única oposición de Podemos.

» autor: Benja_Bueno

#177 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Tue, 10 May 2022 14:19:26 +0000

#176 Seguro que lo has explicado si tu lo dices, pero no soy capaz de encontrarlo

Podrías contestar a la pregunta de quien decide el voto de las acciones que tiene el estado de empresas privadas?

» autor: --461414--

#176 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Tue, 10 May 2022 12:26:33 +0000

#175 No es necesario explicar lo que ya está explicado y es claro, así que te repito lo que pasó y puedes comprobarlo leyendo lo que te he explicado o tirando de hemeroteca, así de simple.

Te repito, PPSOE regalaron Bankia con la única oposición de Podemos

» autor: Benja_Bueno

#175 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Tue, 10 May 2022 12:20:38 +0000

#174 sigues sin contestar, no lo sabes o te da vergüenza?

El mantra ya lo conocemos, sigues el modelo de Goebbles, pero lamento decirte que por mucho que lo repitas no será cierto

» autor: --461414--

#174 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Tue, 10 May 2022 12:12:21 +0000

#173 Es una forma de hablar, es que además de lo evidente tienes Asperger?

Te repito, PPSOE regalaron Bankia con la única oposición de Podemos.

» autor: Benja_Bueno

#173 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Tue, 10 May 2022 11:48:22 +0000

#172 se nota que tampoco sabes como funciona una moción de censura ni sus plazos. Te importari2 informarte antes de escribir?

Sigues sin contestar quien decide el voto de las acciones que tiene el estado de empresas privadas, supongo porque ya te has dado cuenta de que estabas equivocado pero por algún complejo no quieres reconocer tu error

» autor: --461414--

#172 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Tue, 10 May 2022 11:44:05 +0000

#171 Y quien ha dicho que estaba obligado, ya te dije que estaba obligado si quería ser presidente más de una semana, lo cual dista mucho de tu absurda afirmación de que lo hizo porque quiso, y así con todos tus razonamientos y argumentos, pura fantasía. Al menos rectificas y cambias a "porque le interesó a el" se acerca, pero eso lo dirá alguien que en aquella época viviese en el polo norte o, una vez más, viva una fantasía de negación de la realidad, te recuerdo que repitió elecciones para no formar gobierno de coalición y en las segundas bajo de votos, era algo más que interés, pero tú en tu mundo.

Para todo lo demás te repito, PPSOE regalaron Bankia con la única oposición de Podemos.

» autor: Benja_Bueno

#171 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Tue, 10 May 2022 11:06:55 +0000

#170 sigues sin entender que nadie podía obligar a pdr a nada, si hizo lo que hizo fue porque quiso, no lo entiendes? Nadie le podía obligar, hizo lo que le interesó a él
Ya te he pedido quien tenía el poder de voto, sigues con tu película. Solo el gobierno podía decidir el voto, no el parlamento, y no se puede estar dentro y fuera del gobierno. Contesta, quien tenía y tiene el derecho de voto de las acciones propiedad del estado? No solo de bankia y caixabank sino de cualquier empresa de la cual el estado tenga acciones, de todas y cada una de ellas

» autor: --461414--

#170 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Tue, 10 May 2022 07:44:44 +0000

#169 Si y también había firmado unos acuerdos con su socio de gobierno donde se establecían varias cosas entre ellas los ministros y el vicepresidente que aportaba dicho socio. Chico no te cansas de hacer el ridículo? No entiendes como se forma un gobierno de coalición? Me intentas contar que Sánchez formó un gobierno con ministros de otro partido porque quería, entiendes que solo saco 120 escaños y que si quería ser presidente no podía formar gobierno, entiendes remotamente el concepto de gobierno de coalición?

Así, con esa capacidad de razonamiento vas por la vida con todo, te lo repito, Bankia la regalaron PPSOE con la oposición única de Podemos, esto es INNEGABLE.

» autor: Benja_Bueno

#169 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 21:01:20 +0000

#168 vuelve a cambiar los hechos, ya era presidente cuando nombró al resto del gobierno

Lo que dices es que se han reunido manolo el del bar y juani del 5 para votar por la fusión sin tener ninguna acción y alfredo de los bajos se ha cabreado porque no le invitaron.

Cuando te darás cuenta que el único que podía decidir votar en u o u otro sentido era el dueño de las acciones, que no era otro que (oh sorpresa) el gobierno de españa

Dime, quien tenía el voto en bankia y ahora en caixabank? Quien ahora decide el voto del 16% de las acciones de caixabank?

» autor: --461414--

#168 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 20:38:29 +0000

#167 Nos ha jodido que me interesaba, como que era eso o no ser presidente, pero anda que no intento el HDP escaquearse, que hasta nos hizo repetir elecciones.

Para todo lo demás está demostrado, cualquiera lo puede comprobar, cómo se ha producido el regalo de Bankia, quien puso el culo para ir a la mesa de negociación en cuanto le llamo el PSOE y a quien dejó fuera, eso es INNEGABLE!

» autor: Benja_Bueno

#167 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 20:31:44 +0000

#166 repites tus deseos, solo puede regalar algo quien lo tiene y ese es el gobierno, ni pp ni psoe ni podemos que solo son partidos políticos tenían bankia. Sigue montandote tu película

Pdr el hombre que puso ministros de otro partido y de ningún partido porque le convenía, lo que es un intersado

» autor: --461414--

#166 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 20:20:15 +0000

#165 Claro claro, venga, te lo repito para que quede claro:
PPSOE se la han regalado a la Caixa, y el único que ha dicho algo en contra ha sido Podemos, ahí lo tienes, mascadito.

PDR el hombre que puso ministros de otro partido en su gobierno por gusto, lo que es un cachondo de toda la vida!

» autor: Benja_Bueno

#165 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 20:11:25 +0000

#164 lo de que no pasa nada, como casi todo lo que dices, es tu imaginación

Te repites usando argumentos ya demostrados como falsos, más wishfull thinking

» autor: --461414--

#164 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 20:04:17 +0000

#163 Claro que sí, ahora soy presidente y rompo los pactos que me han permitido serlo, y no pasa nada, ya soy presidente... Que el parlamento me saque a patadas en una semana es imposible, yo como ya soy presidente con 120 escaños... Lo tuyo es de traca, tu si que no te enteras.

Visto eso no me extraña que no te enteres que es lo que pasó con Bankia, te lo resumo, PPSOE se la han regalado a la Caixa, y el único que ha dicho algo en contra ha sido Podemos, ahí lo tienes, mascadito.

» autor: Benja_Bueno

#163 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 19:59:11 +0000

#162 no te enteras de nada, claro que tuvo que aceptar para ser presidente, pero cuando ya lo es solo el decide si respeta los pactos o no.
Sigues divagando porque no puedes aferrarte a una ley que sostenga tu imaginación.
Estudia legislación empezando por la constitución y luego podrás hablar con conocimiento. Todo lo que dices es wishfull thinking
Aprende a diferenciar quien hizo que.
Aprende que una misma persona con varios cargos puede actuar como un cargo en un momento y defender algo en funcion de ese cargo y en otro momento defender otra cosa actuando como un cargo diferente. Por ejemplo sanchez cuando actúa como presidente de gobierno debe defender los intereses de España, cuando actúa como secretario general del psoe debe defender los intereses del psoe, unos y otros no tienen porque coincidir siempre

» autor: --461414--

#162 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 19:38:11 +0000

#161 Que si chico, que tú dices una cosa pero la realidad es que podemos le impuso ministros y no le quedaron más cojones que comérselo si queria ser presidente, y esto no son especulaciones tuyas ni pajas mentales, es lo que ha pasado, tu obstinación por negar la realidad roza el ridículo.

Al igual que ha pasado con la fusión de Bankia, podrás decir misa pero lo que ha pasado esta negro sobre blanco y no es una cuestión de supuestos, es una descripción de cómo ha sucedido.

Para todo lo demás tiras palante aferrándote a que un gobierno de coalición es indistinguible de uno que no lo es, cosa que puede ser lo más absurdo que he escuchado decir a alguien, más que nada porque no hay más que ver el ejemplo actual, así que no, Bankia la regalo PPSOE con la oposición de Podemos que poco más que protestar podía hacer.

» autor: Benja_Bueno

#161 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 18:51:14 +0000

#160 si no respetas el acuerdo lo haces cuando ya eres presidente, punto.
Por mucho que lo repitas no existe un gobierno que se llame de coalición, existe el gobierno de españa, realmente el nombre es gobierno de la nación.
Si te molestaras en leer pronto aprenderias que quie nombra los ministros es el presidente del gobierno, si alguien más los nombrara su nombramiento no sería válido.
Estudia la constitución , se que prefieres tu imaginación, pero la imaginación no es la realidad.
El psoe no podía regalar bankia porque no era suya. Los miembros del gobierno no lo son por pertenecer a un partido, de hecho los hay que no pertenecen a ninguno (solo eso te debería hacer reflexionar y darte cuenta de que la realidad no coincide con tu imaginación).
Quizás no sea lo suficientemente simple para que lo entiendas, pero si estudias el ordenamiento jurídico español puedes llegar a entenderlo

» autor: --461414--

#160 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 17:47:06 +0000

#159 Podía no respetar el acuerdo... Si es que, siempre intentando tirar palante, lo siento pero no, no funciona así, te presentas a la investidura con un acuerdo afirmado y no respetarlo no es una opción que cualquiera con dos dedos de frente entienda que es aceptable, porque significa que no vas a ser presidente, punto. Así que cuando no tienes mayoría parlamentaria y formas un gobierno de coalición tu eliges solo una parte de los ministros, los otros los decide el socio de gobierno, que tú dices que no? La realidad te demuestra lo contrario.

Muy sencillo, el PSOE podía regalar Bankia el solo, porque tiene mayoría dentro del gobierno y del consejo de ministros, pero para no dar la imagen de que toma la decisión el solo con un % de votos que no le dan respaldo democratico mete en la mesa de negociación al PP, ya está todo legitimado, que no era necesario, puede, que el PP se prestó gustoso en este asunto, cierto, resultado PPSOE regalan Bankia y podemos lo más que puede hacer es decir que está en contra.

Simple de entender y de comprobar, no hay más que mirar cómo se realizó el tema.

» autor: Benja_Bueno

#159 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 17:22:09 +0000

#158 Si hubiera querido no respetar el acuerdo podría haberlo hecho, no lo hizo porque no le interesaba, hubiera durado poco probablemente.
Volvemos al gobierno de coalición, no existe, es Gobierno de España, de todos los españoles, no de los diputados o de los partidos. Los diputados solo nombran al presidente, a nadie más.
No fue el gobierno quien buscó respaldo democrático, fue una reunión entre partidos, no del gobierno con un partido, si se hubiera reunido el gobierno de España con un partido todo el gobierno estaría representado en la reunión aunque solo hubiera ido un representante del gobierno.

Explícame como uno, dos o tres partidos pueden regalar Bankia si ninguno de ellos tenía ningún poder sobre el derecho a voto. Este poder solo lo tenía el Gobierno de España que es quien lo regaló. y no se puede ser y no ser gobierno Para regalar algo hay que tenerlo, y quien tenía Bankia era el Gobierno de España, no el PP ni el PSOE ni Podemos

» autor: --461414--

#158 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 17:12:33 +0000

#157 Lo decidió porque era parte del acuerdo de coalición, como llevo diciendo desde el principio, lo cual dista mucho de tu "porque él quiso".

En el gobierno no hay escaños, hay ministros y consejo de ministros y el consejo se ministros en el gobierno de coalición se formó respetando los pesos de cada partido en el Congreso, no es difícil de entender, aún así sigo con los 35 escaños porque esa es la representación democrática que tiene ese partido, no tiene más, y es menos de un tercio que la que tiene su socio, sin entender eso es imposible entender cómo está formado y cómo funciona la coalición, si no quieres saber cómo está compuesta la coalición y en base a que difícilmente puedes entender algo de todo este tema.

Te he dicho que el gobierno busco respaldo democratico incluyendo al PP en la mesa de negociación y excluyendo a su socio de gobierno, y que para aplicar la medida simplemente aplicó rodillo ya que tiene el ministerio, la presidencia y mayoría amplia en el Consejo de ministros, resumiendo, presumes de entender algo y no es cierto.

Y lo que es innegable es que PPSOE han regalado Bankia a la Caixa aún y con la oposición de su socio de gobierno, al que no han dudado en dejar fuera de la mesa de negociación, negar esto... Imposible.

» autor: Benja_Bueno

#157 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 17:01:43 +0000

#155 lo decidió porque si no no podía seguir siendo presidente, aunque no te guste.

El problema es que tu aplicas gobierno, partidos diputados, parlamento, etc todo lo mismo y no es así. si se reúne el PSOE con el PP se están reuniendo 2 partidos no el gobierno y un partido. Si no entiendes eso es que llevas un cacao monumental sobre el sistema parlamentario y de gobierno que tenemos. (la constitución lo explica clarito por si te interesa saber como funciona)

Lleva todo el rato con 35 escaños y no sé si es que no te has enterado que en el gobierno no hay escaños.
Empiezo a pensar que no lo estás haciendo por ignorancia si no por trolear ya que no puede ser que a estas alturas aun haya quien desconozca el funcionamiento del estado.

Aunque ese desconocimiento de las más elementales reglas por las que se rige el estado explica tu argumentación

» autor: --461414--

#156 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 16:57:10 +0000

#154 Edit: Calviño*

» autor: Benja_Bueno

#155 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 16:47:56 +0000

#154 Que si, que fue Sánchez el que decidió unilateralmente, porque él quería y le hacía ilusión el que decidió incluir gente de otros partidos en su consejo de ministros, fíjate que lo he escrito y es imposible escribirlo sin pensar "menuda gilipollez, esto no hay quien se lo trague" pero que si tú lo dices seguro que si.

Y este tipo de pensamiento simplista y sin ningún tipo de lógica o argumento detrás es en lo que basas toda tu argumentación, y así como todo, gobierno de coalición igual gobierno de un solo partido, que se monta una mesa de negociación y el gobierno deja fuera a su socio de gobierno, que según tu eso es imposible porque todo es gobierno pero aún así lo deja, que maravilla de argumentos. No pasa nada, que el socio de gobierno dice abiertamente que no le han dejado decidir sobre la fusión, que el presidente no lo niega, que se va con la oposición a la mesa de negociación y ni siquiera se discute en el consejo de ministros donde el PSOE es mayoría sino que Robles lo anuncia y punto, pues es culpa de Podemos!! Que lo dices tú, en que te basas? Que es socio de gobierno, es que tiene 35 escaños y no les han consultado, nada, minucias, culpa de ellos, una maravilla tu razonamiento, solo puede ser fruto de un sectarismo bastante asumido, pero que ya te digo, si tú único argumento es que es socio de gobierno, la realidad y el desarrollo de los acontecimientos indican todo lo contrario, pero que la realidad no te impida inventarte tu versión.

» autor: Benja_Bueno

#154 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 16:14:25 +0000

#153 Pero mientras no lo mande sigue siendo presidente.

Iglesias no puso ningún ministro, mira el BOE para ver quien los nombró.

"de boquilla no, dijeron" es que eso es de boquilla si no dirías hicieron

PPSOE no podían regalar lo que no tenían quien tenía ( y tiene) los votos es el gobierno, esa es la realidad por muchas vueltas que le des.
No hay más que mirar el BOE para ver quien aprobó el voto en Bankia, el gobierno.

» autor: --461414--

#153 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 14:32:48 +0000

#152 Para hablar tanto de constitución vas justito, el parlamento puede mandar al presidente al carajo en cuanto que no cuente con los apoyos necesarios.

Y te repito, Sánchez puso a sus ministrose iglesias a los suyos, se llama formar un gobierno de coalición.

Respecto a todo lo demás ya te lo he explicado, PPSOE regalaron Bankia sin contar con nadie más, dejando a uno de los socios del gobierno de coalición fuera de la mesa de negociación y aplicando rodillo sobre su decisión, negarlo es negar la realidad, si prefieres vivir en tus mundos imaginarios es tu opción, lo que ha pasado ha quedado claro.

De boquilla no, dijeron claramente que no se había contado con ellos, que no habían tenido capacidad de decisión y que eran contrarios a la medida tomada, pero cuando solo tienes 35 escaños no te queda otra que quejarte y joderte, o donde está que podemos votase a favor de la fusión de Bankia en el consejo de ministros?

Lo dicho, negar la realidad es tu opción, pero lo que ha pasado ha quedado documentado y no hay más que repasar las portadas para ver cómo se fraguó el regalo de Bankia por parte del PPSOE.

» autor: Benja_Bueno

#152 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 13:57:58 +0000

#151 Parece que no entiendes que una vez elegido nombra a quien quiere, evidentemente si rompe los acuerdos tendría consecuencias y prefirió no romperlos, pero es él quien decide y nombra, no hay nadie por encima.
Claro que sanchez quería a Iglesias de Vice, con eso conseguía que no le plantearan una moción de censura.
Quien dice que el gobierno veta al gobierno? eso es lo que digo que no puede pasar y es lo que me dices que hacen.
Pedro y su gobierno tiraron para adelante porque es lo que el y su gobierno decidieron que debían hacer fuera cual fuera el motivo, si quieres que la escusa sea el apoyo democrático sea, pero es una excusa ya que el que decide es el gobierno no el pp en esa mesa.
Algunos miembros del gobierno de palabrita dijeron que no estaban de acuerdo, pero de hecho el gobierno, y ellos son el gobierno, lo apoyó

Quien han regalado Bankia ha sido el gobierno formado por todos sus miembros que es quien ha dado la orden.

» autor: --461414--

#151 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 13:07:10 +0000

#150 Jajajaja, lo que me quedaba por leer, menudos malabares, lo siento es un gobierno de coalición, es así, el presidente no pudo elegir a todos sus ministros, algunos le fueron impuestos si quería formar gobierno, si no ya sabía qué hacer, elecciones otra vez, si después de lo que pasó me vienes a contar que Sánchez hizo vicepresidente a Iglesias porque es lo que el quería ... No es que vivas en una realidad paralela, es que no sabes ni lo que es la realidad.

La mesa de negociación era la mesa que se formó para negociar la fusión.

Que me digas que el gobierno veta a una parte del gobierno y te quedes tan pancho sin ver lo ridículo que suena eso... Pero es acordé al nivel que llevas desde el principio negando lo evidente, aún así aplaudo el intento de tirar palante aunque suene ridículo.

Pedro Sánchez aplicó rodillo porque dejo claro que la decisión contaba con respaldo democratico amplio, negar eso es absurdo, los socios de coalición simplemente dejaron claro que esta decisión era de Sánchez y su partido y que era en contra de su criterio, por cierto, lo normal en un gobierno es que si x ministros hacen eso los cesen, me pregunto porque siguen en sus ministerios...

Lo dicho, negar la realidad no la cambia, y los que han regalado Bankia han sido PPSOE, y pueden porque esto es una democracia y entre ambos tienen mayoría amplia de representación.

» autor: Benja_Bueno

#150 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 12:03:11 +0000

#149 No hay gobierno de coalición, hay gobierno. Durará lo que dure, los acuerdos pueden mantenerse o romperse, pero eso no evita que pueda nombrar los miembros del gobierno.

su presidencia ya la tenía, podía durar más o menos, y eligió lo que quiso.

El gobierno no puede ordenar una parte una cosa y otra parte otra, el gobierno solo ordena una sola cosa, y lo hace como gobierno.

Puedes vetar a una parte de gobierno en una mesa de negociación? por supuesto si no se sienta el gobierno a esa mesa, aunque acudan miembros del gobierno en función de representantes de un partido, de hecho no vetas una parte lo vetas todo. Si se sienta un solo miembro representando al gobierno ya está el gobierno.

De donde sacas que a esa mesa fue el gobierno y no representantes de partidos?

El voto fue del gobierno, incluidos los que dicen una cosa y hacen otra

» autor: --461414--

#149 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 11:34:39 +0000

#148 No voy a las tuyas, te explico la realidad de algo que niegas, en un gobierno de coalición el presidente, si quiere ser presidente y que su presidencia dure más de una semana y pueda sacar adelante cosas como los presupuestos debe cumplir lo pactado con su socio de coalición, y en este caso hasta el punto de poner de vicepresidente a alguien que le quitaba el sueño.

Así que no nombró a quien le dio la gana, nadie le obligó, debía elegir entre su presidencia y ceder x ministerios que le venían en el acuerdo.

En la fusión se voto lo que ordenó parte del gobierno, con el apoyo del principal partido de la oposición.

No se puede estar y no? Pero si puedes vetar a parte del gobierno en una mesa de negociación?? Como es posible que el gobierno se vete a sí mismo, a claro, es que el gobierno es una coalición de dos socios fundamentada en un acuerdo en la que cada socio tiene un peso acordé a su representación parlamentaria, vamos que si el socio con mayor peso decide hacer algo el otro a lo más que puede aspirar es a romper la coalición, no puede hacer nada, pero claro, romper la coalición para no evitar nada, es más, democraticamente la decisión del PSOE estaba justificada porque contaba con el apoyo de los representantes de la mayoría amplia de los ciudadanos.

Lo dicho, cuando entiendas lo que es un gobierno de coalición verás la luz, mientras puedes seguir negando la evidencia, aunque la verdad solo tiene un camino, agradece a PPSOE el regalo de Bankia a la Caixa.

» autor: Benja_Bueno

#148 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 11:16:00 +0000

#147 bueno, veo que vienes a las mías.
Una vez nombrado el presidente nombra a quien quiere, si ha llegado a un acuerdo con alguien puede o no respetarlo, legalmente nada le obliga, elige a quien quiere.

En la fusión se votó lo que ordenó el gobierno.

No se puede ser y no ser gobierno al mismo tiempo

» autor: --461414--

#147 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 11:03:01 +0000

#146 Estás de coña? Te he dicho que hay una diferencia entre estar obligado y hacer lo que quieras, el presidente es libre de elegir a sus ministros, igual que es libre de firmar un acuerdo para formar un gobierno de coalición y tener que comerse por cojones los ministros que le imponga su socio en la negociación, y siempre es libre, como ya hizo, de negarse a formar un gobierno de coalición y someterse al mandato de las urnas.

Ahora te digo yo donde están regulados los acuerdos para formar gobiernos de coalición en la legislación española o en la constitución, me interesa leerlo.

En la fusión ni votaron, porque no están a cargo del ministerio, ni de la presidencia ni tienen mayoría en el consejo de ministros para revocar esa decisión, ni se les permitió formar parte de la mesa de negociación, es más, es que tampoco deberían poder, quedó claro que la mayoría legítima que representa a los españoles, 210 diputados estaban a favor de regalar Bankia.

Ahora bien, que quede claro quién lo hizo y quién se oponía, tampoco vayamos de trileros.

» autor: Benja_Bueno

#146 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 10:19:36 +0000

#145 no, dime en que ley pone eso de que el presidente no elige a los miembros que le de la gana, me interesa leerla.

Y en la fusión es donde votaron en contra? o del dicho al hecho hay un buen trecho

» autor: --461414--

#145 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 10:00:16 +0000

#144 La fusión? En la junta de accionistas, no lo sabías?

Entonces vas ya viendo las diferencias entre un gobierno de coalición y uno que no lo es, como por ejemplo que en el de coalicion el presidente no elije a los miembros que le da la gana?

» autor: Benja_Bueno

#144 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 08:57:45 +0000

#143 Entonces no me dirás dónde se votó? o será al final lo de digo una cosa y hago otra

» autor: --461414--

#143 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 08:54:11 +0000

#142 Que nadie le obligue y que hizo lo que quiso no es lo mismo, eso eres capaz de admitirlo no? O tampoco, no lo hizo porque quiso, lo hizo porque si quería ser presidente con 120 escaños eran lentejas, tener que explicar obviedades a estas alturas tiene tarea.

El gobierno de España es un gobierno de coalición, es una de las fórmulas que permite nuestro estado, y si ahora vamos a negar que se montó una mesa de negociación con el PP donde se dejó fuera a Podemos o que este dejó claro que no apoyaba la fusión entonces ya es que vamos más allá de negar la realidad.

» autor: Benja_Bueno

#142 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 08:24:40 +0000

#141 Nadie le obligaba, que le hubieran hecho una moción de censura y hubiera durado poco? puede ser.

Erre que erre, el gobierno es de España, no de una coalición, los que no pertenecemos a esa coalición también tenemos gobierno.
Exactamente donde votaron en contra? donde votaron con la oposición?

» autor: --461414--

#141 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 08:18:03 +0000

#140 Que tendrá que ver eso, tú has dicho que Sánchez nombró a los ministros que quiso, falso, nombró a los que quiso y a los que acordó nombrar previa negociación con su socio de gobierno, es lo que tienen los gobiernos de coalición, son diferentes a los gobiernos que no lo son en muchos aspectos y pretender vender otra cosa es absurdo, por esa razón en este caso parte del gobierno se oponía a una medida y aún así, gracias a su mayor peso derivado de su mayor apoyo parlamentario, fruto del apoyo democrático el partido en el gobierno con mayor peso sacó adelante la fusión apoyándose en la oposición en lugar de en su socio de gobierno al que dejó fuera, y si lo dejas fuera aprovechando tu mayor peso en la coalición lo haces para bien y para mal, no hay más, por mucho que tú quieras vender otra cosa.

» autor: Benja_Bueno

#140 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 08:11:46 +0000

#139 Desde cuando el gobierno hace lo que le da la gana? El gobierno gobierna, que le pueden impedir aprobar nuevas normas? por supuesto, pero gobiernas con las que tienes. que te montan una moción de censura y la pierdes? En ese momento dejas de ser gobierno.

Como ejemplo tienes al gobierno actual, cada norma nueva que presenta a veces se aprueba en el congreso y otras no. Pero proponer nuevas normas no es la única función del gobierno

» autor: --461414--

#139 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 08:06:31 +0000

#138

Como chiste está bien, pero ni tú eres capaz de tragarte eso que acabas de soltar, no sacas ni presupuestos ni nada, no solo eso, te montan una moción la tarde siguiente a la investidura y te quedas con tus 120 diputados solo, quien se va a fiar de alguien que firma un acuerdo y se lo salta de esa manera, ERC? Haz el favor.

Tu capacidad de intentar tirar para adelante es asombrosa, así que te hacen presidente con 120 escaños y a vivir, ya está todo conseguido, puedes hacer lo que te de la gana, democracia plena

» autor: Benja_Bueno

#138 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 08:00:34 +0000

#137 una vez nombrado presidente podía nombrar a quien quisiera y no lo podían evitar.

El que te puedan sacar no te hace menos gobierno hasta que te saquen

Erre que erre, Gobierno de España, de todos los españoles, no de unos partidos

Igual el problema es que para mí el gobierno es mí gobierno sea cual sea el partido/s que apoyan sus medidas en el congreso, para tí supongo (corrígeme si me equivoco) solo lo es si lo apoya tu partido favorito

» autor: --461414--

#137 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 07:49:00 +0000

#136 Falso, no ha nombrado a los ministros que ha querido, si quería ser presidente y los apoyos de su socio de coalición debía incluir una serie de ministros y firmar una serie de acuerdos previos, y esto no ha sido una elección, de hecho se repitieron elecciones porque el actual presidente trato de evitar la coalición por todos los medios.

Tu manera de negar la realidad e inventar una paralela roza lo preocupante.

Lo que tiene gobernar sin mayoría parlamentaria es que te pueden sacar del gobierno rápidamente, como le pasó a Rajoy.

En cualquier caso todo esto no cambia que es un gobierno de coalición con diferentes pesos electorales entre los miembros que lo forman, esos pesos obviamente se han trasladado al consejo de ministros y por eso se firmaron unos acuerdos previos, porque se puede dar que aun estando en el consejo de ministros la formación con mayor peso no te saque ni una medida adelante o te saque las que le salgan a el del rabo.

» autor: Benja_Bueno

#136 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 07:41:22 +0000

#135 El presidente ha sido elegido por los diputados del parlamento, ha nombrado a los ministros que ha querido, algunos de ellos diputados perteneciente a algún partido y otros que no. todos ellos conjuntamente forman el Gobierno de España y lo serán mientras no dimitan o cesen independientemente de que lo que aprueben sea o no apoyado por los diputados en el parlamento. recuerda el último medio año de Rajoy y su gobierno, era gobierno independientemente de que la mayoría parlamentaria la tuviera en contra

» autor: --461414--

#135 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 07:32:56 +0000

#134 El gobierno de España es de todos y está formado por una coalición de partidos, esa coalición es fruto de los pesos electorales y de unos acuerdos previos a la formación de esa coalición, pretender ignorar eso y aferrarse a que aunque te opongas te lo comes y encima eres responsable es naif, pero tú puedes autoconvencerte de lo que quieras.

» autor: Benja_Bueno

#134 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 07:29:09 +0000

#133 El gobierno de España es de España, de todos los españoles, no de una coalición.

Parte del gobierno puede oponerse a una medida pero si esta se toma es tomada por el Gobierno de España y no se puede ser parte y no serlo al mismo tiempo

» autor: --461414--

#133 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 07:25:27 +0000

#132 El gobierno de España es un gobierno de coalición, no es cabezonería, es la realidad.

Y parte del gobierno puede oponerse abiertamente a una medida y aún así no tener peso para evitarla, intentar cargar esa medida a esa parte del gobierno y no a la parte que si la ha tomado y que además lo ha hecho por acuerdo con otro partido es ridículo, pero tú mismo.

» autor: Benja_Bueno

#132 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 07:17:19 +0000

#131 Don erre que erre, el gobierno es el gobierno de España no de una coalición.
El gobierno es mi gobierno ( y supongo que el tuyo) y no pertenezco a ningún partido.
Lo entiendes?

Si alguien del gobierno ordena algo lo está ordenando el Gobierno de España.

Si lo ordena el ministerio de sanidad es el Gobierno de España, si lo ordena innovación es el Gobierno de España, etc y no se puede ser y no ser parte de ese gobierno al mismo tiempo

» autor: --461414--

#131 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 07:08:27 +0000

#130 Me la he leído, y el gobierno actual es una coalición formada por un pacto entre dos partidos diferentes, si tú me dices que eso a efectos de la realidad no tiene ninguna diferencia con que sea un único partido el que forme gobierno te vuelvo a repetir que tú argumento no puede ser más naif.

Nadie incumple la constitución, y un gobierno de coalición no es igual a uno que no lo es puesto que en un gobierno de coalición parte de este se sitúa diametralmente en contra de una medida, tanto que para legitimarla, de cara a la opinión pública, su socio la negocia con el principal partido de la partido de la oposición de espaldas a parte de los miembros que forman parte de su gobierno y que quedan fuera de esa mesa.

Te repito si tu único argumento es que un gobierno de coalición es lo mismo que un gobierno que no lo es, solo hay una explicación, tus deseos de cargar el muerto a quien sabes que no lo ha matado rozan el fanatismo.

» autor: Benja_Bueno

#130 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 06:46:48 +0000

#129 La realidad es que el gobierno es de España no de un partido, pero tu a lo tuyo. Está apoyado por uno o varios partidos.
Sería bueno que leyeras un poco la constitución, igual te enterarías de quién elige a los miembros del gobierno.

Mi argumento es prácticamente lo contrario a lo que dices, los partidos no están en el gobierno, solo los miembros del gobierno están en él.
Me da que o no te has leído la constitución o vas por una diferente a la española. salvo que pretendas decirme que el gobierno y algunos partidos están incumpliendo la constitución

» autor: --461414--

#129 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 06:34:37 +0000

#128 La realidad es que un gobierno de coalición no es un gobierno de un partido, esa realidad es innegable, al punto de que el presidente no elije al gobierno, su socio en base a su peso impone sus ministros, como demuestra el hecho de que el presidente puso de vicepresidente a alguien que "le quitaba el sueño". El propio presidente ha dejado fuera a su socio en varias ocasiones, a su socio, no al gobierno, solo a su socio, si tú único argumento naif es que:

"el gobierno es el gobierno y da igual que sea de coalición que no lo sea es todo es gobierno porque de repente dos partidos se fusionan y se vuelven indistinguibles etc."

Si tú único argumento es ese, es pobre de cojones y además es una fantasía que no se refleja en la realidad, pero si lo único que tienes para vender es eso, no me extraña que te aferres, aún así que tú niegues la realidad es tu opción, no la realidad en si misma, que es bastante tozuda y observable.

» autor: Benja_Bueno

#128 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 06:26:33 +0000

#127 Te guste o no el gobierno es el elegido por el presidente, hay una coalición que apoya lo que el gobierno presenta en el parlamento.
si un miembro del gobierno hace algo lo hace el gobierno, te guste o no, no se puede ser gobierno y no serlo al mismo tiempo.
La realidad es esa, quien lo aprobó fue el gobierno, no una mesa de partidos

» autor: --461414--

#127 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Mon, 09 May 2022 06:18:46 +0000

#126 Hay un gobierno de coalición, te guste o no, uno de los socios de ese gobierno de coalición, el que controla el ministerio que lleva el asunto, el que tiene mayoría amplia en el consejo de ministros y además controla la presidencia convocó una mesa de negociación dejando fuera a su socio, decidió unilateralmente en contra del criterio de su socio que iba a haber fusión.

Aún así tú vienes a negar la realidad y a intentar vender que un gobierno de coalición es exactamente igual que uno que no lo es, y agarrándote a esa memez pretendes hacer colar decisiones que se tomaron de espaldas a ese partido como propias de ese partido, te repito, negar la realidad no la cambia.

» autor: Benja_Bueno

#126 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Mon, 09 May 2022 03:03:04 +0000

#125 la coalición se hace para nombrar al presidente, este elige a quien quiere para formar el gobierno. Puede o no respetar pactos que hagan los partidos pero no esta obligado a ello porque el gobierno es uno y gobierna independientemente de todos los partidos, es su trabajo.

Sigues mezclando lo que hacen los partidos con lo que hace el gobierno. Cada uno tiene sus funciones y responsabilidades.

A ver si así lo entiendes, hubo unna junta de accionistas de bankia, el estado tenía acciones de bankia, el ministerio da la orden de voto en un sentido, ese ministerio al igua que el resto de ministerios forma parte del gobierno de España, solo hay un único gobierno de España, por tanto quie dio la orden fue el gobierno de España no una mesa de diputados

El gobierno no puede dejar fuera al propio gobierno, es una contradicción.

Esto es lo sucedido aunque no te guste, si estás en el gobierno eres gobierno

» autor: --461414--

#125 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 22:10:42 +0000

#124 Que intentes igualar un gobierno de coalición a uno formado por un solo partido como único medio de incluir en algo que debe parecerte lo suficientemente vergonzoso como para intentar ese truco de trilero a un partido ya dice mucho.

Te repito, se formó una mesa de negociación y se acordó por los dos partidos con más apoyo democrático realizar la fusión-regalo, lo puedes disfrazar como quieras, pero se dejó fuera a una parte de ese supuesto gobierno, como se ha dejado fuera de muchas otras cosas a una parte de ese supuesto gobierno indivisible, cosa que jamás ha pasado en democracia, pero bueno, nunca antes ha habido un gobierno de coalición, así que te repito, negar la verdad agarrándote a eso no cambia la realidad de lo sucedido.

» autor: Benja_Bueno

#124 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 21:52:47 +0000

#123 la responsabilidad es del gobierno, de todos sus miembros pues todos ellos forman el gobierno y sin ellos no existiría este gobierno, sería otro distinto.

Es la responsabilidad de ser parte del gobierno, no se puede ser parte del gobierno y no serlo al mismo tiempo

» autor: --461414--

#123 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 21:42:11 +0000

#122 Y tú sigues cargando sobre un partido la responsabilidad de algo que no podía impedir y además se ha mostrado siempre totalmente en contra cuando sabes de sobra que su peso en el actual gobierno no le da esa posibilidad, es simplemente negación por sesgo, no hay mucho más.

» autor: Benja_Bueno

#122 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 21:38:38 +0000

#121 el gobierno no lo forman partidos, pueden apoyarlo pero no lo forman, uno lo apoyará co más o con menos diputados.

Los ministros pueden o no pertenecer a un partido político pero en el gobierno son miembros del gobierno, y lo que hagan lo hace el gobierno, del que son parte lo haya hecho ellos u otro ministro

Sigues mezclando poderes, por mucho que te moleste lo que haga el legislativo lo hace el legislativo, y lo que hace el ejecutivo lo hace el ejecutivo

» autor: --461414--

#121 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 21:28:59 +0000

#120 Es un gobierno de coalición, y lo forman diferentes partidos con diferente peso en el consejo de ministros, así que da igual que unos ministros se opongan abiertamente a una medida, intentar cargar el muerto de una decisión a un partido que no puede impedirla simplemente porque forma parte de la coalición y negar la responsabilidad de los partidos que participaron en una mesa de negociación para acordar y consensuar dicha decisión es, nuevamente, pueril, te repito, negar la realidad no la cambia.

» autor: Benja_Bueno

#120 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 21:20:52 +0000

#119 no hay socio de gobierno, el gobierno es uno. Habrá acuerdos entre partidos, el gobierno es de todos los españoles, no de unos partidos que lo apoyan o no

Vuelves a mezclar escaños con gobierno

» autor: --461414--

#119 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 21:09:50 +0000

#118 Por supuesto, dejando claro a su socio de gobierno que no tenía posibilidad de impedirlo, ya que aunque le retirase el apoyo y le montasen una moción el principal partido de la oposición iba a tomar la misma medida, luego vamos al gobierno donde hay un partido con 120 escaños y otro con 35 que se opone a la medida pero no tiene ningún tipo de poder más allá de amenazar con retirar el apoyo y romper la coalición por algo que se va a llevar a término igualmente, te repito, negar la realidad no la cambia.

» autor: Benja_Bueno

#118 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 21:02:46 +0000

#117 sigues mezclando diputados con el ejecutivo, en España hay separación de poderes salvo que me digas que este gobierno no cumple la constitución
Esa mesa no se sentó el gobierno, no tenían poder ejecutivo, ese es del ejecutivo valga la redundancia, que es quien decidió ejecutar lo allí acordado

» autor: --461414--

#117 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 20:47:37 +0000

#116 Si, en los gobiernos de coalición lo que dice uno lo dicen todos los miembros de la coalición simplemente porque tú lo digas, hay unanimidad plena y todos tienen la misma capacidad de decisión, ya entres en la coalición con 35 escaños o con 120, y los del PSOE son gilipollas.

Te repito, cada santo que cargue su vela, en esa mesa de negociación se sentaron solo dos y tomaron una decisión de estado, supongo que regalar previamente el Banco Popular al Santader establecía una deuda que había que pagar a la Caixa, puedes negar la realidad cuántas veces quieras, está no cambia.

» autor: Benja_Bueno

#116 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 20:34:35 +0000

#114 el ejecutivo es uno, no dos diferentes, independientemente que un ministro este afiliado a un partido, otro o a ninguno todos son parte del ejecutivo.

Cualquier cosa que realice uno de sus miembros es realizado por el gobierno, y se es parte de él o no, pero no las dos cosas a la vez.

Los ministerios no dependen de ningún partido, si no del gobierno

» autor: --461414--

#115 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Jesusor — Sun, 08 May 2022 20:21:29 +0000

#56 Y además es como una crítica de que lo público (las cajas) no funcionaba, mientras que lo privado, (los bancos) funciona perfectamente.
Siempre mintiendo.

» autor: Jesusor

#114 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 20:17:24 +0000

#113 El problema es que el ejecutivo sabe que no cuenta con la aprobación de su socio de gobierno, como esto depende de un ministerio que depende enteramente del PSOE y además tiene mayoría amplia en el consejo de ministros para evitar dar la imagen de que lo hace sobre su socio de gobierno monta una mesa de negociación con el principal partido de la oposición, así se asegura que cuenta con mayoría parlamentaria y mayoría en el consejo de ministros para tomar la decisión en solitario.

Te repito, negar la realidad no la hace desaparecer ni la cambia.

» autor: Benja_Bueno

#113 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 20:01:49 +0000

#112 veamos los partidos políticos menos podemos acuerdan algo, genial pero no tienen poder para ejecutarlo
Quien tiene el poder para ello y decide aplicar ese acuerdo es el ejecutivo.

Que pretendas que lo que acuerden los partidos políticos es como si lo acuerda el ejecutivo no lo hace cierto

» autor: --461414--

#112 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 19:54:43 +0000

#110 Te repito lo que pasó, se creo una mesa de negociación para tomar una decisión entre los dos partidos con más representación parlamentaria, a podemos en ningun momento se le permitio participar en la decisión, seguir insistiendo en culpar a podemos, cuando está de sobra demostrado que estaba en contra de la fusión de esta es pueril, negar la realidad de lo que pasó es empeñarte en vivir en la mentira,es tu decisión, pero entiende que la verdad no cambia porque tú la niegues.

» autor: Benja_Bueno

#111 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Dalit — Sun, 08 May 2022 19:52:44 +0000

Hace casi 11 años y vamos a peor, tendríamos que salir a la calle otra vez.

» autor: Dalit

#110 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 19:48:39 +0000

#108 los partidos parlamentarios pueden pactar lo que quieran y les afectará a ellos, el ejecutivo no tiene porque hacer caso a lo que ellos decidan, por lo que si se lo hace es una decisión unilateral. Lee la constitución y aprenderas3 quien forma el ejecutivo y una vez constituido si debe o no obediencia a lo que los partidos politicos puedan acordar.

Otra cosa es que pretendas que el ejecutivo deba hacer lo que quieran los partidos políticos, podría pasar pero entonces no habría separación de poderes, lo cual no es el caso español

» autor: --461414--

#109 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

anadal — Sun, 08 May 2022 19:26:36 +0000

#11 la clave son los políticos que dirigían las cajas.

No eran un mal sobrevenido inevitable, sino la misma mezcla de corrupción e incompetencia que padecemos ahora.

Por eso no hemos aprendido nada.

» autor: anadal

#108 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 19:24:52 +0000

#107 Cuando se crea una mesa de negociación para tomar una decisión entre los dos partidos con más representación parlamentaria es por algo, puede el ejecutivo tomar una decisión unilateralmente? Lo hizo? No, es otro de los mecanismos que permite nuestra democracia, aprende como funciona y te evitas que te cuelen idioteces sobre responsabilidades y podrás saber quien es realmente responsable de cada cosa, es muy útil si tienes interés en saber lo que ha ocurrido realmente, otra cosa es que no te importe y prefieras ignorar la realidad.

» autor: Benja_Bueno

#107 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 19:13:07 +0000

#106 lo que algunos parlamentarios acuerden en una mesa no obliga al gobierno. No entiendes que es un poder diferente? Conoces la diferencia entre legislativo y ejecutivo? Apréndela y empezarás a saber como funciona la democracia

» autor: --461414--

#106 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 18:59:47 +0000

#104 Te lo repito, no fue una decisión unilateral, se tomó con mayoría parlamentaria en una mesa de negociación donde se dejó fuera al socio del actual partido en el gobierno, y te aseguro que podemos discutir infinitamente que no cuela el echar la carga de algo a un partido que se dejó fuera de la decisión, que sólo tiene 35 diputados y que es imposible que impidese la fusión, la democracia funciona así.

» autor: Benja_Bueno

#105 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

powernergia — Sun, 08 May 2022 18:57:00 +0000

#101 Te he mandado los rescates en detalle.

No puedes argumentar nada porque todo es cierto.

Pero ya se que te da igual porque la cosa era con Rajoy.

» autor: powernergia

#104 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 18:55:22 +0000

#103 te lo repito, el gobierno es quien decide, puede decidir hacer caso o no a lo que otros quieran pero ellos deciden, nadie les obliga, y lo que ordena el gobierno lo ordena como uno. Nose puede ser y no ser gobierno al mismo tiempo, cada uno que apechugue con lo suyo. La democracia funciona así

» autor: --461414--

#103 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 18:48:34 +0000

#102 Te lo repito, no fue una decisión unilateral del gobierno se formó una mesa de negociación con los dos grandes partidos y dejando, con todas las consecuencias, fuera a uno de los socios del gobierno de coalición.

Cada uno que apechugue con lo suyo. La democracia funciona así.

» autor: Benja_Bueno

#102 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 18:41:11 +0000

#99 siempre es el ejecutivo quien decide hacer algo, esa es una de sus funciones.

Hay que aprender que para estar a las maduras también hay que estar a las duras, si forman parte del gobierno lo forman para lo que les gusta y lo que no. Los diputados afectan al parlamento, no al gobierno, de hecho ha habido miembros del gobierno que no son diputados. La democracia funciona así

» autor: --461414--

#101 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--647281-- — Sun, 08 May 2022 18:00:30 +0000

#74 Si.

Y nada de eso demuestra que hubiera un rescate con dinero público a la banca, como has dicho antes.

Es la enésima vez que te demuestro tus manipulaciones.

Ten mas respeto a los demás, que ya te vale.

» autor: --647281--

#100 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Ganpalo — Sun, 08 May 2022 16:20:31 +0000

www.libremercado.com/2022-01-11/rescate-cajas-de-ahorros-zapatero-cost

» autor: Ganpalo

#99 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 15:20:20 +0000

#98 Yo también me aburro, no fue una decisión unilateral del ejecutivo, montaron una mesa de negociación que contaba con mayoría amplia y se decidió votar a favor de la fusión, pretender ahora cargar la responsabilidad a un partido con 35 diputados es pueril y carece de sentido. La democracia funciona así.

» autor: Benja_Bueno

#98 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 15:17:14 +0000

#97 me aburro, podemos no lo podía impedir al iguall que tampoco lo podían impedir pp o psoe. Solo lo podían impedir los miembros del ejecutivo entre los que están miembros de podemos. La democracia funciona así, tiene división de poderes.

» autor: --461414--

#97 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 15:10:09 +0000

#96 Te repito que podemos no tenía forma de impedir la fusión, la democracia funciona así.

» autor: Benja_Bueno

#96 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 15:09:04 +0000

#95 y te repito que el número de parlamentarios no tienen nada que ver en las decisiones del ejecutivo, la democracia funciona así

» autor: --461414--

#95 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 15:06:14 +0000

#94 Y yo te repito que podemos no podía impedir la fusión de ninguna manera porque no tiene el número de parlamentarios necesarios, la democracia funciona así.

» autor: Benja_Bueno

#94 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 15:03:55 +0000

#93 y te repito que el pp no está en el ejecutivo, la democracia funciona así

» autor: --461414--

#93 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 15:01:38 +0000

#92 Y te repito que además de tener 120 escaños contó con el apoyo del PP con 89 y en contra estaba podemos con 35, la democracia funciona así.

» autor: Benja_Bueno

#92 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 14:52:55 +0000

#91 te repito que el voto depende del gobierno

» autor: --461414--

#91 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 14:51:56 +0000

#90 Te repito que lo decidieron en una mesa de negociación de los dos grandes partidos.

» autor: Benja_Bueno

#90 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 14:45:12 +0000

#89 la mayoría parlamentaria tiene que ver en el parlamento, no en el gobierno. División de poderes, te suena?

» autor: --461414--

#89 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 14:40:41 +0000

#88 Ellos no, la mayoría, la democracia funciona así, te repito que se acordó en una mesa de negociación que contaba con mayoría parlamentaria aplastante, tanto que pudieron dejar fuero de la decisión a quien les salió del nabo.

» autor: Benja_Bueno

#88 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 14:38:29 +0000

#87 para variar dicen una cosa y hacen lo contrario, el gobierno, su gobierno voto a favor.

» autor: --461414--

#87 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 14:34:27 +0000

#86 Su voto se acordo en una mesa de negociación, pero que si, que la única formación que se manifestó totalmente en contra es la culpable , entiendo que ese razonamiento solo puede ser fruto del sectarismo más arraigado.

» autor: Benja_Bueno

#86 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 14:30:40 +0000

#85 la votacion fue de los accionistas de bankia para aprobar la fusión, el estado tenía más del 60% de las acciones y su voto lo define el gobierno del estado, gobierno de up y psoe

» autor: --461414--

#85 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 14:22:03 +0000

#84 Lo decidieron PP y PSOE en la mesa de negociación que formaron y en la que dejaron fuera a UP, y te recuerdo que ellos dos cuentan con mayoría suficiente para no contar con nadie más, y hasta donde yo se podemos no ha hecho más que manifestarse en contra de esa fusión-regalo.

» autor: Benja_Bueno

#84 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 14:15:22 +0000

#83 quien lo decidió fue el gobierno, y hasta donde yo sé gobierna up junto al psoe.

Espero que cada vez que nombre esas 2 letras te cuadres

» autor: --461414--

#83 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 14:11:53 +0000

#82 Pero que me dices!!! Entonces lo que quiera por sus cojones un partido con 30 escaños debe prevalecer sobre lo que quieren dos partidos que suman más de 200!!! Tu muy demócrata... Igual eres tú más de levantar el brazo de lo que crees

» autor: Benja_Bueno

#82 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 14:05:32 +0000

#81 de palabra, pero de hecho las acciones que votaron a favor eran de su gobierno.

Como siempre de palabra se dice una cos y de hecho se hace lo contrario

» autor: --461414--

#81 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 14:00:16 +0000

#80 Heil UP? Que gilipollez, no? Yo no tengo culpa de que precisamente ese partido se opuso a regalar Bankia

» autor: Benja_Bueno

#80 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 13:53:43 +0000

#79 eso es, solo te ha faltado el Heil UP con el brazo en alto

» autor: --461414--

#79 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 13:50:26 +0000

#76 Exacto, PP y PSOE.

» autor: Benja_Bueno

#78 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 13:39:59 +0000

#77 salvo para los fascistas, ya que sabemos que una caracteristica suya es que lo que haga su partido siempre está perfecto, y si no alguna excusa encontrarán

» autor: --461414--

#77 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

kaos_subversivo — Sun, 08 May 2022 13:37:44 +0000

#75 claaaaaaaro, lo que tu digas.

» autor: kaos_subversivo

#76 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 13:33:27 +0000

#68 que partidos estaban en el gobierno y actualmente tienen parte de caixabank?, exacto.

» autor: --461414--

#75 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sun, 08 May 2022 13:26:08 +0000

#62 a todos, bueno a todos no. Vox se libra , los responsables son uppsoe

» autor: --461414--

#74 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

powernergia — Sun, 08 May 2022 13:08:18 +0000

#69 ¿Entonces el Sareb no se quedó con activos inmobiliarios invencibles?

¿No se beneficiaron los bancos de que esos activos no salieran a la venta?.

¿No se beneficiaron los bancos europeos de comprar deuda garantizada con dinero gratis del BCE?

¿No es verdad que el BDE acordara poner un tope a la remuneración de los depósitos?

¿No se beneficio de ello la banca?

¿Que parte de todo esto es mentira?
Porque lo único que me pones es que Botín estaba en contra de ese banco.

» autor: powernergia

#73 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--717509-- — Sun, 08 May 2022 12:59:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --717509--

#72 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Abdo_Collo — Sun, 08 May 2022 12:54:43 +0000

#17 He negociado con Sareb profesionalmente y nadie, ni el más malpensado, puede hacerse una idea del nivel de corrupción institucional con que se maneja...

» autor: Abdo_Collo

#71 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

mariopg — Sun, 08 May 2022 12:42:45 +0000

si admiten 59.356 M, cuánto no les habrán dado de verdad?

» autor: mariopg

#70 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

DrV — Sun, 08 May 2022 12:42:00 +0000

eso de ni rastro es mentira. Se sabe perfectamente dónde están, otra cosa es que no quieran recuperarlos.

» autor: DrV

#69 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--647281-- — Sun, 08 May 2022 12:39:43 +0000

#17 MENTIRA.

Mezclas cosas que no tienen que ver para decir que los bancos han sido rescatados, lo cual es MENTIRA.

Botín se muestra en contra de un banco malo
cincodias.elpais.com/cincodias/2011/12/16/mercados/1324254410_850215.h

En España los avales a los bancos no se ejecutaron, por lo que no nos han costado ni 1 €.

Y por cierto, esos avales los dio el PSOE.

Es ALARMANTE la nula capacidad crítica de esta comunidad, especialmente en un tema tan grave como este.

» autor: --647281--

#68 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Benja_Bueno — Sun, 08 May 2022 12:28:48 +0000

#4 Pero si se pusieron de acuerdo PP y PSOE para dejar fuera a Podemos cuando regalaron Bankia a la Caixa

» autor: Benja_Bueno

#67 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Protino — Sun, 08 May 2022 12:25:48 +0000

#57 Muchas gracias pero sin saber que son los emojis y me pica la curiosidad. Perdona mi ignorancia.

» autor: Protino

#66 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

A1234 — Sun, 08 May 2022 12:20:27 +0000

Quien empezó a dar ayudas a los bancos fue Zapatero, sólo hay que buscar un poco en las hemerotecas. Luego siguió Rajoy y el pufo de Bankia. Y le siguió Pedro Sánchez + Podemos regalando Bankia a La Caixa para que lo desintegrara, desmantelara e intentara exprimir a sus clientes como viene siendo habitual en La Caixa. Muchos de los que estábamos en Bankia desde la época de TuBancaja salimos por patas de Bankia una vez que se supo oficialmente la hostia que nos iba a dar La Caixa al absorber a Bankia. Y este también intuyo que fue el detonante del movimiento de personas mayores contra los abusos de los bancos. Por lo que entendí en alguna entrevista muchos de esos mayores eran clientes de Bankia y se encontraron de golpe en el ecosistema hostil de La Caixa con el cliente/súbdito. La pérdida de clientes en la engullición de Bankia fue muy superior a lo previsto y a lo que reconocen oficialmente. Entre medias pues el regalo del Popular al Santander.

» autor: A1234

#65 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

goropdi — Sun, 08 May 2022 12:08:45 +0000

#11 el banco de valencia era un banco pero el dueño era la CAM

#17 tienes razón en que el saren se beneficiaron todos los bancos y metieron todas las mierdas

» autor: goropdi

#64 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

ErisMorn — Sun, 08 May 2022 11:56:35 +0000

#21 como si el rescate bancario fuera el único sitio donde se pierde para del Estado… te suena algo llamado Banco Malo?

» autor: ErisMorn

#63 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

PatrickStar — Sun, 08 May 2022 11:56:12 +0000

Grandes gestores, seguid votando a estos chorizos

» autor: PatrickStar

#62 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

kaos_subversivo — Sun, 08 May 2022 11:24:47 +0000

#14 que bonitas las lágrimas de facha...
Alguna critica a quienes regalaron el dinero o solo hacia los que no pueden recuperarlo?

» autor: kaos_subversivo

#61 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

ayatolah — Sun, 08 May 2022 11:15:31 +0000

La segunda página de La Voz de Galicia y la portada del día siguiente

» autor: ayatolah

#60 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Protino — Sun, 08 May 2022 11:10:29 +0000

#59 >> si nombras a los sindicatos debes nombrar al resto, incluida a la mayoría.

Totalmente de acuerdo y por eso dije las comunidades autónomas y los políticos y el motivo de nombrar a los sindicatos es porque no entraban en lo anterior. Pero totalmente de acuerdo en que en los consejos de las cajas se sentaban políticos, muchos del PP, y que son todos culpables y responsables de la quiebra por no gestionar las cajas con criterios de solvencia financiera sino por hartarse de dar créditos con criterios políticos para fines que eran de poca solvencia financiera.

El gran problema de esta país es que es un país de incompetentes, desde los consejos de administración de las cajas de ahorro, pasando por todos los políticos y bajando hasta el fontanero o el albañil que vienen a hacerte un arreglo. Somo el país de los chapuceros incompetentes. Y así nos va.

» autor: Protino

#59 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Sergio_ftv — Sun, 08 May 2022 10:52:56 +0000

#47 No, echa el freno tu, que tu "argumentario" simplista, parcial y sectario de que la culpa fue de la banca pública o de los sindicatos no se mantiene en pie salvo para los ídem.

Yo no dije que España rescatase a Lehman Brothers, sino que fue el causante de la crisis mundial crediticia de 2008, y que no se trata de una entidad pública sino de una privada beneficiada durante 30 años por la desregularización neoliberal cuyo resultado fue una de las mayores crisis a nivel mundial que se ha dado hasta ahora. Como esta realidad echa al traste tu simplismo ya no te gusta la cosa.

En cuanto a los sindicatos, pues si te hacemos caso parece que eran los que dirigían las Cajas y no, había representación de los partidos y de varias organizaciones, pero había una mayoría que levantaba el dedito para aprobar las cosas. Es como decir que el rescate bancario fue aprobado por Nueva Canarias o por algún otro partido minoritario en el Congreso porque como tenían representación por ellos se aprobó. No, en un Consejo de Administración se levanta el dedo y la mayoría gana. Por algún motivo sectario quieres hacer creer que los sindicatos tenían la mayoría en los Consejos de las Cajas y no, por ejemplo en Caja Madrid la mayoría era PP y su Blesa, lo mismo con Caja Ahorros Mediterráneo, Bancaja, Caixa Galicia, etc.

Así que menos simplismo, sectarismo y parcialidad, si nombras a los sindicatos debes nombrar al resto, incluida a la mayoría. Que solo quiebran las Cajas públicas no te lo crees ni tu, desde Lehman Brothers a Banco Madrid ha y miles de ejemplos de entidades privadas quebradas.

» autor: Sergio_ftv

#58 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

born — Sun, 08 May 2022 10:44:14 +0000

#53 para que pagues y así facilites la devolución

» autor: born

#57 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--694000-- — Sun, 08 May 2022 10:38:55 +0000

#51 Clap, aplausos de admiracion

» autor: --694000--

#56 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Oedi — Sun, 08 May 2022 10:38:28 +0000

#52 el argumento según ellos es que las cajas quebraron por la mala gestión de los políticos y a los bancos no hubo que rescatarlos. Ja.

» autor: Oedi

#55 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

powernergia — Sun, 08 May 2022 10:37:17 +0000

#49 El bulo es que el rescate fuera solo a las Cajas, y no a todo el sector, y no solo en España.

www.meneame.net/story/diez-anos-rescate-bancario-ni-rastro-55-000-mill

#50

» autor: powernergia

#54 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

jcv2001 — Sun, 08 May 2022 10:36:33 +0000

SE PERDIO...
youtu.be/BBef719VRLs

» autor: jcv2001

#53 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--627795-- — Sun, 08 May 2022 10:31:49 +0000

#50 ¿Y a mi por que me citas? Si solo aviso de que me sale "muro de pago"

» autor: --627795--

#52 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Jesusor — Sun, 08 May 2022 10:27:35 +0000

#17 Además, como si haber rescatado a las cajas, podridas de corrupción y saqueadas por los mismos políticos que luego las "rescatan", fuese algo más lícito.
Aparte de que alguna caja, como Cajamadrid, ha desaparecido absorbida por la Caixa, con lo cual la supuesta deuda que tenía ya la hemos visto.

» autor: Jesusor

#51 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Protino — Sun, 08 May 2022 10:27:25 +0000

#48 Yo me maravillo de ver los países anglosajones donde el sistema político funciona estupendamente y ni siquiera por leyes sino por convenciones o costumbres ancestrales. Hay un respeto exquisito que me parece fundamental.

Totalmente de acuerdo en todo lo que dices pero no sé lo que son esos emojis que no descifro. Parecen botijos? Perdona pero mi pantalla no da para mucho.

» autor: Protino

#50 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--711737-- — Sun, 08 May 2022 10:27:22 +0000

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 mientras tanto, el terrible enemigo de la clase trabajadora, el diablo neoliberal capitalista extremo que es EEUU,

Por qué EEUU recuperó en 2013 el dinero del rescate y España perderá 60.000 millones

www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/economia/2018-09-15/po

» autor: --711737--

#49 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Protino — Sun, 08 May 2022 10:19:29 +0000

#38 si ¿no?

Seguro que puedes aportar toda clase de evidencia que lo contradiga. Que las cajas de gestión pública no fallaron ni se las rescató, etc.

» autor: Protino

#48 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--694000-- — Sun, 08 May 2022 10:17:45 +0000

#34 lo sé, les importa más lo urgente que lo importante. No todos los países soportan la democracia, y este menos porque es muy individualista , manipulable y con muy poco respeto por las Leyes. Empezando por el legislador que las hace en su provecho, siguiendo por los que reclaman excepcionalidades, y acabando por los jueces que las aplican mediáticamente.

» autor: --694000--

#47 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Protino — Sun, 08 May 2022 10:17:40 +0000

#39 Espera. Echa el freno.

¿Cuanto dinero metió el Estado Español para el rescate de Lehman Brother's?

¿Quienes estaban en las direcciones de las cajas de ahorro españolas y quien los ponía? Porque, que yo sepa, estaban controladas por las autonomías que metían ahí a gente de su cuerda, incluidos los sindicatos, y que se limitaban a cobrar dietas y a no hacer nada mas que a dar créditos con criterios políticos y no con sanos criterios financieros. Y después, cuando les preguntaban, decían es que yo de esto no entiendo y me limito a firmar lo que me ponen .

» autor: Protino

#46 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

listillo — Sun, 08 May 2022 10:17:31 +0000

#3 Con ese dinero tendríamos mejores pensiones, o una carrera espacial y cientifica sensacional.

» autor: listillo

#45 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

drschaffhausen — Sun, 08 May 2022 10:17:20 +0000

En un mundo ideal estaríamos quemando bancos y reventando edificios de la administración hasta que devuelvan hasta el último céntimo. Estamos dormidos. Y me incluyo.

» autor: drschaffhausen

#44 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

drschaffhausen — Sun, 08 May 2022 10:14:43 +0000

Por poner en perspectiva, eso son:

100.000 euros por familia para 600.000 familias
50.000 euros por familia para 1.200.000 familias

Pero eso no parece indignar a nadie. El problema parecen ser las políticas feministas, los inmigrantes, los gays y las lesbianas. Y la Montero, que qué mala es.

Cuando nos queramos dar cuenta ya tendremos el problema encima. Se avecinan años muy duros.

» autor: drschaffhausen

#43 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

obmultimedia — Sun, 08 May 2022 10:13:57 +0000

#2 Parte de ese dinero se ha ido en la reforma del estadio del Real Madrid.

» autor: obmultimedia

#42 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

txutxo — Sun, 08 May 2022 10:13:08 +0000

Pues que pague Luis de Guindos.

» autor: txutxo

#41 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Lamantua — Sun, 08 May 2022 10:12:07 +0000

Ni se les espera. Es un país de ladrones protegidos por "su sistema", lo dejaron atado y muy requetebien atado. Mientras viva esta gentuza que protege a estos ladrones no hay esperanza...

» autor: Lamantua

#40 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Sandler — Sun, 08 May 2022 10:11:40 +0000

Necesitan otros 55k de millones de euros para recuperarse y empezar a devolver, no entendéis de macroeconomía

» autor: Sandler

#39 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Sergio_ftv — Sun, 08 May 2022 10:11:02 +0000

#32 La Caixa también era una Caja de Ahorros hasta 2011 y creo que ahora es el banco más potente de España.

La banca pública interesa más a la sociedad que un banco privado, ahora bien, una banca pública o privada mal gestionada se va al garete (¿o es que tu te crees que solo se fueron al traste las Cajas de Ahorro? te recuerdo que el detonante de aquella crisis fue a quiebra de Lehman Brother's, banca de inversión privada que se fue al traste tras políticas de desregularización neoliberal desde Reagan hasta que explotó). Y ahí se tiene muy claro quien dirigía (los que tenían mayorías en los consejos) a Cajamadrid, Caja de Ahorro del Mediterráneo, Bancaja o Caixa Galicia, otra cosa es que los medios afines hayan escondido a los responsables de la gestión por intereses políticos.

» autor: Sergio_ftv

#38 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

StuartMcNight — Sun, 08 May 2022 10:09:18 +0000

#32 No deja de tener gracia que sigáis repitiendo bulos propagandísticos que los bancos ya se han encargado de repetir.

» autor: StuartMcNight

#37 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Islu — Sun, 08 May 2022 10:06:43 +0000

A estos no van los patriotas a acosarles en sus casas.

» autor: Islu

#36 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

sofazen — Sun, 08 May 2022 10:05:57 +0000

#15 Salimos a las calles por centenares de miles!... Ah, no, que eso fue por ganar la liga

» autor: sofazen

#35 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Autarca — Sun, 08 May 2022 10:04:27 +0000

#5 #6 Lo peor es que ese hombre que tanto ha mentido y falseado ahora está de vicepresidente del BCE, con más poder e impunidad del que ha tenido nunca.

Si, el mercado se regula solo, y le da la mano a los suyos.

Y que no se nos ocurra desmadrarnos, que dejan de comprarnos deuda y nos dejan en la ruina.

» autor: Autarca

#34 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Protino — Sun, 08 May 2022 10:03:36 +0000

#31 >> Rajoy se fundió la ucha de las pensiones en una gran patada hacia delante, pero Sánchez no le ha hecho ascos al dinero sin intereses que debía haber utilizado para mejorar la economía en vez de comprar votos.

Es lo que tiene la democracia; que los partidos solo tienen un interés que es ganar votos. Lo hizo Zapatero con el plan E, lo hizo Rajoy, lo hace Sánches y lo haría el Espíritu Santo.

Casi todos los problemas importantes del país son problemas que requieren varios ciclos de elecciones e incluso varias generaciones, pero ningún partido va a abordarlos con esa perspectiva porque la gente no les votaría.

» autor: Protino

#33 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

StuartMcNight — Sun, 08 May 2022 10:03:06 +0000

#11 Se te olvida el paso final.

Regaladas a bancos una vez saneadas para ayudar a mejorar balances de esos bancos sin necesidad de “rescatarlos”. Bancos que estuvieron meses intermediando en la compra de deuda subvencionada por el BCE y con acceso a financiación cuasi gratuita a costa de avales del estado.

Pero sí. Todo “cajas”.

» autor: StuartMcNight

#32 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Protino — Sun, 08 May 2022 09:56:39 +0000

#26 No deja de tener gracia que se clame contra el "rescate a la banca" cuando la realidad es que lo que se rescataron fueron las cajas de ahorro y que su problema radicaba en que estaban dirigidas por políticos incompetentes y corruptos, incluyendo los sindicatos, con criterios políticos.

No deja de tener gracia que los que se quejan del rescate de las cajas, que eran banca pública, digan que hay que nacionalizar la banca.

» autor: Protino

#31 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--694000-- — Sun, 08 May 2022 09:55:01 +0000

Rajoy se fundió la ucha de las pensiones en una gran patada hacia delante, pero Sánchez no le ha hecho ascos al dinero sin intereses que debía haber utilizado para mejorar la economía en vez de comprar votos.

» autor: --694000--

#30 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--694000-- — Sun, 08 May 2022 09:52:21 +0000

Hay que descontar el diferencial de intereses de estos años, pero fue un chantaje en toda regla, o devolvíamos a los bancos alemanes el dinero con el que habían calentado la economía, o dejaban caer la deuda soberana, lo que no querían eran los inmuebles sobrevalorados que tenían los bancos que quebraron, y que debían haber pasado al balance de los acreedores.

» autor: --694000--

#29 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Nobodyatall — Sun, 08 May 2022 09:50:02 +0000

#25 Ya, pero la crisis no venia de ahi sino de los bancos que especulaban bastante por encima de sus posibilidades

» autor: Nobodyatall

#28 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Far_Voyager — Sun, 08 May 2022 09:49:38 +0000

#17 Del año 2008 en adelante, la UE solamente inyectó me parece recordar más de 500.000 millones de euros a los bancos. No sé cuánto de ese dinero se devolvió al final a diferencia de Estados Unidos, dónde lo devolvieron con intereses.

» autor: Far_Voyager

#27 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

SrEstaire — Sun, 08 May 2022 09:45:08 +0000

Resulta que SÍ fue un préstamo en condiciones muy ventajosas

» autor: SrEstaire

#26 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 08 May 2022 09:40:10 +0000

#11 El Banco Valencia era propiedad de Bancaja/Bankia. Siendo que lo políticos son lo que controlaban las cajas, ya sabes lo que te puedes esperar de la gestión del presupuesto público.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#25 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Aas59 — Sun, 08 May 2022 09:40:08 +0000

#22 Hombre. Un mileurista que se metía en una hipoteca de 280.000 euros, si.
Que somos todos muy espabilados.

» autor: Aas59

#24 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Aas59 — Sun, 08 May 2022 09:36:52 +0000

Debe.... Haber.....
!!! Tienen que estar!!!

No te preocupes que saldrá un tipo con gafitas, diciendo que si la tasa de tal, que si el artículo cual, que si la ley de no sé que, que si el cash flow, que si la banca Morgan... O una ministra que apenas sabe hablar.

» autor: Aas59

#23 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Kastamere — Sun, 08 May 2022 09:34:58 +0000

" X años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 mil millones"

Úsese como plantilla para futuros titulares porque esta noticia es totalmente atemporal.

» autor: Kastamere

#22 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Nobodyatall — Sun, 08 May 2022 09:30:57 +0000

#20 La culpa es de la gente, que vivia por encima de sus posibilidades
(segun decian todos los neoliberales fachillas en plena crisis)

» autor: Nobodyatall

#21 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

torkato — Sun, 08 May 2022 09:30:26 +0000

#20 Una cosa no quita la otra. La Seguridad Social tiene un agujero anual de 20.000 millones. Aunque se devuelva el dinero del rescate, solo te daría un colchón para 3 años.

Luego seguirías teniendo los mismos problemas, porque no has solucionado el problema estructural de las pensiones, solo lo has aplazado.

» autor: torkato

#20 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

ErisMorn — Sun, 08 May 2022 09:25:30 +0000

Repite conmigo: el problema de España son las pensiones que son insostenibles, o los permisos de paternidad, o l sanidad pública….

Y todavía hay ignorantes que se han creído la trola

» autor: ErisMorn

#19 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Verdaderofalso — Sun, 08 May 2022 09:24:28 +0000

#1 puta vergüenza nacional

» autor: Verdaderofalso

#18 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Antonio_Hieleras — Sun, 08 May 2022 02:32:33 +0000

Devolverle qué...

» autor: Antonio_Hieleras

#17 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

powernergia — Sat, 07 May 2022 22:00:27 +0000

#11 Está es sólo una pata del rescate bancario, la de las ayudas directas, pero en realidad el rescate a toda la banca ha costado mucho más, y no solo en España, fue un asunto europeo.

Por ejemplo metimos todos los activos inmobiliarios invendibles de las Cajas en el "banco malo" para que no se hubieran de precio todos los activos que tenían los bancos (igual de invendibles a los precios en los que estaban valorados).

"El FMI se confiesa: sacrificó a Grecia para salvar al euro y a los bancos europeos"

menea.me/1sqix

Eso si, han sido muy creativos con el rescate bancario:

"Es conocido, por ser un dato público, que el Banco Santander había recibido hasta finales de 2012, 62.608 millones de euros. También puede comprobar cualquier ciudadano o ciudadana que lo desee, que este banco dedicó durante 2011, 41.807 millones de euros a la compra de títulos de deuda pública. Sin duda se trata de un negocio redondo y exento de riesgo por el cual esta entidad habrá obtenido y obtendrá interesantes beneficios"

www.nuevatribuna.es/opinion/candido-marquesan-millan/gran-negocio-y-en

O eliminar la competencia entre bancos en las imposiciones a plazo:

www.lavanguardia.com/economia/20130117/54360936333/competencia-legalid

Así que mejor dejar de repetir la milonga esa del "solo se rescató a las cajas" porque es mentira.

» autor: powernergia

#16 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Hynkel — Sat, 07 May 2022 21:13:11 +0000

#6 Aún no nos hacemos a la idea de la bomba nuclear que fue la burbuja inmobiliaria y su explosión. La intervención del antiguo Banco Popular sólo fue la punta del iceberg.

Aunque suene duro decirlo... lo de Blackstone es "lo de menos". Lo importante es cómo coño hemos llegado a esto, y por qué pinchar lo que queda de la burbuja reventaría balances y destaparía pufos por todas partes. La Sareb está congelando los precios para rescatar lo posible de todo aquel dineral... a costa del ciudadano de a pie, por supuesto.

» autor: Hynkel

#15 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Donpenerecto — Sat, 07 May 2022 20:33:06 +0000

Yo no veo a nadie quejarse más allá de Twitter o los bares.

» autor: Donpenerecto

#14 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sat, 07 May 2022 20:28:56 +0000

#6 aun recuerdo las críticas que desde psoe y up se han ido haciendo, eso sí, hasta que han gobernado.
podemos.info/pablo-iglesias-si-gobernamos-bancos-devolver-euro-familia

» autor: --461414--

#13 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

jolucas — Sat, 07 May 2022 19:55:04 +0000

Ni se espera, se esfumaron para no volver...Fue un regalo, no un prestamo...

» autor: jolucas

#12 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

kaos_subversivo — Sat, 07 May 2022 19:31:45 +0000

#6 no, eso no ha sido lo peor

» autor: kaos_subversivo

#11 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--379974-- — Sat, 07 May 2022 19:15:35 +0000

#1 Pues quitando el Banco de Valencia, todo lo demás son Cajas de ahorro, Grupos de Cajas de ahorro fusionadas o bancos creados por las Cajas de ahorro, o Cajas de ahorro transformadas en banco para con la trasformación evitar una quiebra, cosa que fue imposible, ya venían con unos activos tóxicos insalvables.

» autor: --379974--

#10 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

rogerillu — Sat, 07 May 2022 19:13:01 +0000

La gente, en su mayoría, vota a partidos financiados por los bancos, que justifican este rescate y no les piensan pedir cuentas. Entonces, que esperáis?

» autor: rogerillu

#9 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--627795-- — Sat, 07 May 2022 19:09:43 +0000

Me sale "muro de pago"

» autor: --627795--

#8 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Free_palestine — Sat, 07 May 2022 19:08:24 +0000

Cuando Rajoy decía que el rescate bancario no era tal, sino un préstamo en condiciones ventajosas

www.eleconomista.es/economia/noticias/4039422/06/12/Rajoy-defiende-que

En España se sigue desviando la atención en otras cosas en vez de centrarnos en lo que realmente nos interesa (devolución)

» autor: Free_palestine

#7 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

event_horizon — Sat, 07 May 2022 19:07:40 +0000

Es el mercado, amigo!

» autor: event_horizon

#6 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

Dene — Sat, 07 May 2022 19:06:43 +0000

y lo peor es que con el POSE en el poder, la SAREB sigue siendo una puta mafia vendiendo a Blackstone y mierds asi la gestion de pisos y echando a gente de sus casas.... con razón decían que el capital estaba tranquilo con la Calviño en economia..

» autor: Dene

#5 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

thorpedo — Sat, 07 May 2022 18:57:57 +0000

Pero los responsables siguen ahí tan campantes . Y lo peor es que no hemos aprendido nada por el camino.
Ahora no es el ladrillo, sino la sanidad con la que se está jugando

» autor: thorpedo

#4 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--461414-- — Sat, 07 May 2022 18:51:15 +0000

Pp psoe y up son iguales, ninguno les ha obligado a devolverlo

» autor: --461414--

#3 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--424445-- — Sat, 07 May 2022 18:51:04 +0000

Madre mía, qué expolio.

» autor: --424445--

#2 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--633606-- — Sat, 07 May 2022 18:50:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633606--

#1 Diez años de rescate bancario y ni rastro de los 55.000 millones

--703136-- — Sat, 07 May 2022 18:40:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --703136--