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#188 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

elmakina — Sun, 04 May 2025 19:29:31 +0000

#186 Vamos por partes, porque mezclas cuestiones técnicas reales con analogías simplistas que, lejos de aclarar, distorsionan el fondo del debate.
Nadie discute que sea tecnológicamente viable mantener una red eléctrica con fuentes renovables y generación basada en inversores grid-forming. El debate es cuándo y cómo se puede hacer de forma estable y coste-efectiva a gran escala. Y ahí es donde entra lo que no estás considerando: mantener una red sin generación síncrona no solo es técnicamente exigente, sino económicamente muy costoso.
Tú afirmas: “las nuevas centrales pueden crear sincronismo con grid-forming”. Correcto, pueden. Pero no es solo cuestión de voluntad o normativa. Los inversores grid-forming requieren sobredimensionamiento, electrónica de potencia más compleja, fuentes de almacenamiento de energía, algoritmos de control más sofisticados, protecciones adaptadas y un rediseño de la arquitectura de los nodos para mantener la estabilidad de tensión y frecuencia local. Y eso cuesta dinero. Por eso la mayoría de las plantas renovables que se han instalado en las últimas décadas son grid-following: no es por una supuesta falta de visión, es porque es mucho más barato y más sencillo integrarlas así en una red dominada por generación síncrona.
Esto no significa que no se pueda hacer diferente en el futuro. Lo que estoy diciendo, y parece que no terminas de encajar, es que para pasar a una red mayoritariamente renovable que mantenga la calidad y estabilidad actuales, hay que sacrificar parte de la penetración de renovables en favor de más respaldo, control y capacidad de reserva técnica. Esa idea, conocida como curtailment estructural o limitación activa, es reciente en la planificación real y hasta hace poco se evitaba mencionar porque reduce el rendimiento económico de las instalaciones.
Respecto a la inercia sintética: he leído el documento del NREL. Sí, mejora el comportamiento dinámico de la red, pero ni siquiera ellos afirman que hoy pueda sustituir sin consecuencias a la inercia física en todos los escenarios. Hay diferencias claves en escalabilidad, latencia y robustez ante fallos. Una cosa es ayudar a la red, y otra es ser la columna vertebral del sistema.
Por último, tu analogía de la caja registradora es desacertada. En electricidad no estamos hablando de comodidad o modernidad, sino de resiliencia y estabilidad bajo fallo. Las máquinas síncronas no están ahí solo por tradición, sino porque resuelven con brutal eficacia una parte de la física del sistema que la electrónica aún no ha igualado de forma extendida y asequible.
No se trata de estar “obsoleto” ni de una cuestión política. Es simplemente una visión técnica completa, que no solo pregunta si se puede, sino a qué precio y en qué condiciones se hace viable. Cuando eso se tenga en cuenta en la planificación de red (que ya empieza a pasar) entonces hablaremos de reemplazos, no de coexistencia forzada.

» autor: elmakina

#187 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

parladoiro — Sun, 04 May 2025 19:19:22 +0000

#186 el primer arranque de cero con fuentes asíncronas experimental fue 2022 en Reino Unido: www.renewableenergyworld.com/wind-power/renewables-find-success-in-bla www.spenergynetworks.co.uk/news/pages/black_start_innovation_project.a

Y aunque se uso extensivamente la generación de onda en aerogeneradores, van sobrados de condensadores síncronos: www.neso.energy/news/scotlands-wind-success-story-bolstered-ps323m-sta

Es «posible» un arranque de un cero con fuentes asíncronas, pero legal y técnicamente aún no se considera prescindir de sistemas naturalmente síncronos, salvo redes diseñadas para soportar mucha generación asíncrona, como pasa en partes de Canadá y que fueron pioneros en el uso de los transformadores de frecuencia variable, después se usó en Texas.

» autor: parladoiro

#186 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TripodeDeEbano — Sun, 04 May 2025 19:01:33 +0000

#183

Empezando por lo obvio: sí, existe la inercia sintética, nadie lo ha negado. Lo que tú no pareces entender es que no estamos discutiendo si es posible, sino si es la norma hoy en día en las redes eléctricas reales. Y no lo es. La mayoría del parque renovable actual, incluidos los grandes, siguen funcionando como grid-following. Decir que no se necesita hidroeléctrica, térmica o nuclear para dar soporte inercial hoy, no “algún día”, es simplemente falso. No hay ni una sola red nacional en el mundo 100% alimentada por inversores grid-forming que esté operando a gran escala con estabilidad garantizada. Ni una.

Como siempre, lo llevas al extremo, nadie ha dicho, y lo dicho varias veces que eso no implica quitar las centrales existentes. El desafío es cómo crear nuevo sincronismo en la red. Y las nuevas centrales que se creen pueden crear sincronismo con grid-forming, no es necesario que sean nucleares

Lo de que la inercia sintética es “más rápida” que la física es otro malentendido de libro. Claro que un sistema de control electrónico puede reaccionar más rápido, pero eso no es lo que importa aquí. La inercia física no reacciona, ya está ahí soltando energía desde el primer microsegundo sin necesidad de detección, decisión ni control, que es lo que te estoy explicando porque mezclas los conceptos sin entenderlos.
Veo que no te has leído el documento donde companra los tipos de "inercia" www.nrel.gov/docs/fy20osti/73856.pdf al menos lee las conclusiones.

Sobre el rollo de que “no importa cómo se sincronice”... no. Claro que importa. Un generador grid-forming mantiene estable la frecuencia, un grid-following la sigue. Y si todos son followers, ¿a quién siguen cuando hay una perturbación grave? Pues eso.

No lo has entendido estamos hablando de crear sincronismo en la red grid-forming ese es el objetivo me da igual como lo consiga si debajo hay un sistema inercial o electrónico. y por supuesto las pequeñas instalaciones tienen que ser grid following por temas de gestión de averías, aunque fueran mini generadores nucleares volcando a la red, lo es por normativa porque sino se volverian locos los operarios eléctricos

Y lo de la electricidad en continua es el broche de oro. Sí, la continua es más eficiente para transporte a larga distancia, eso lo sabe cualquier estudiante de primero de ingeniería eléctrica. Pero ¿qué tiene que ver eso con la estabilidad de una red de distribución en alterna donde se sincronizan generadores y se modifica la tensión mediante transformadores? Nada. Es un bonus sin contexto ni sentido.
Esto te lo comento porque me parece que: o te has quedado obsoleto o tienes intención política, lo cual debería quedar fuera de los análisis técnicos. </b? Y si no se que habrás estudiado tu que sabes lo que saben todos lo ingenieros eléctricos el primer año de carrera pero muchos ingenieros eléctricos esto de la continua no lo tenían tan claro. Y también he visto a expertos en electricidad cortar y empalmar un cable de red

Así que no, no estamos en los años 60. Pero tú sigues usando razonamientos que ignoran cómo se construyen y operan las redes modernas hoy. La tecnología existe, claro que sí. El problema es pensar que por existir, ya sustituye a lo que funciona. Y ahí es donde patinas.
Te contradices en esta frase relledlo bien . Si existe una solución y funciona porque no puede ser una alternativa a lo que ya existe?. Esto es como los comercios que ante la llegada de las registradoras seguían haciendo la cuenta a mando. Segun tu razonamiento era un error pensar que por que las registradoras existen y funcionan, no sustituyen el hacer las cuentas a mano

» autor: TripodeDeEbano

#185 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TetraFreak — Sun, 04 May 2025 18:04:55 +0000

#182 Lo se. Por eso la expansión de las renovables ha sido tan fuerte a pesar del fin de las subvenciones.

» autor: TetraFreak

#184 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

elrolo — Sun, 04 May 2025 16:01:57 +0000

Ohhh que tiernos. Que poéticos, enternecedor, amo a las eléctricas que usan el poder del agua bendita para iluminar a la población .

» autor: elrolo

#183 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

elmakina — Sun, 04 May 2025 15:46:42 +0000

#180 Te estás enredando con una mezcla de enlaces, afirmaciones incompletas y comparaciones desacertadas. Vamos a desmontarlo con calma, porque aquí lo que hay no es un problema de falta de información, sino de no saber interpretarla.

Empezando por lo obvio: sí, existe la inercia sintética, nadie lo ha negado. Lo que tú no pareces entender es que no estamos discutiendo si es posible, sino si es la norma hoy en día en las redes eléctricas reales. Y no lo es. La mayoría del parque renovable actual, incluidos los grandes, siguen funcionando como grid-following. Decir que no se necesita hidroeléctrica, térmica o nuclear para dar soporte inercial hoy, no “algún día”, es simplemente falso. No hay ni una sola red nacional en el mundo 100% alimentada por inversores grid-forming que esté operando a gran escala con estabilidad garantizada. Ni una.

Lo de que la inercia sintética es “más rápida” que la física es otro malentendido de libro. Claro que un sistema de control electrónico puede reaccionar más rápido, pero eso no es lo que importa aquí. La inercia física no reacciona, ya está ahí soltando energía desde el primer microsegundo sin necesidad de detección, decisión ni control, que es lo que te estoy explicando porque mezclas los conceptos sin entenderlos.

Sobre el rollo de que “no importa cómo se sincronice”... no. Claro que importa. Un generador grid-forming mantiene estable la frecuencia, un grid-following la sigue. Y si todos son followers, ¿a quién siguen cuando hay una perturbación grave? Pues eso.

Y lo de la electricidad en continua es el broche de oro. Sí, la continua es más eficiente para transporte a larga distancia, eso lo sabe cualquier estudiante de primero de ingeniería eléctrica. Pero ¿qué tiene que ver eso con la estabilidad de una red de distribución en alterna donde se sincronizan generadores y se modifica la tensión mediante transformadores? Nada. Es un bonus sin contexto ni sentido.

Así que no, no estamos en los años 60. Pero tú sigues usando razonamientos que ignoran cómo se construyen y operan las redes modernas hoy. La tecnología existe, claro que sí. El problema es pensar que por existir, ya sustituye a lo que funciona. Y ahí es donde patinas.

» autor: elmakina

#182 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TripodeDeEbano — Sun, 04 May 2025 15:33:50 +0000

#179 De electricidad se bastante, de esto del pool no mucho y tampoco vivo en espana
Ok ahora entiendo lo que quieres decir que las renovables ofrecen precios más competitivos mas nuclear, y esta se queda fuera del pool normalmente.
Sabes ,por lo que acabo de leer, que se paga al precio de la más cara que entre en el pool?

» autor: TripodeDeEbano

#181 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

PiSuKi — Sun, 04 May 2025 15:26:40 +0000

Fue el gas, que multiplico por 5 su generación con respecto al día anterior. Las cifras están en la web de REE. Las hidroeléctricas, por desgracia, son insuficientes, y la función de la nuclear no es esa. Además de mentir, se sigue tratando de convertir un debate técnico en ideológico.

» autor: PiSuKi

#180 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TripodeDeEbano — Sun, 04 May 2025 15:25:11 +0000

#178
Empezar epor el final, he dicho claramente que se puede crear sincronía usando energía solar no es nada de laboratorio.
blogs.upm.es/faraday/2022/05/04/la-inercia-sintetica-la-aliada-de-las-

Y sigo diciendo que es falso que se necesite hidroeléctrica, ciclo combinado o nuclear para generar la es es un bulo. No es que se pueda hacer ya se está haciendo. Otros países no llegaron a construir nucleares y no tiene la suerte de tener geografía que permita hidroeléctricas y no quieren depender de térmicas para sincronizar la red.
aabigroup.com.do/inercia-sintetica-virtual-simulada/

Primero te crees que las cosas son instantáneas porque a ti te parecen instantáneas. Por ejemplo en electrónica cuando conectas un interruptor, no se cierra el circuito, como tu percibes cosa que para ti seria automatico, el circuito se abre y se cierra muchas veces hasta que se estabiliza.
2017circuitosantirrebotestipot.blogspot.com/2017/04/circuitos-antirreb
2. Los microprocesadores actuan en cuestión de nanosegundos. Para ti la velocidad de la luz es instantánea pero en un nanosegundo la luz ha recorrido solo 20cm

3 Si, la inercia sintética es el del orden de 10 veces mas rapida que la tradicional, ayudando a que haya menos perturbaciones en la red.
www.nrel.gov/docs/fy20osti/73856.pdf

4. Me recriminas hablas de inercia antes y estábamos de acuerdo que lo que se necesita es que el generador se sincronice con la frecuencia de la red.
El cómo lo haga no importa. Y ahora vuelves tu a la inercia de masas giratorias

5. Bonus. No estamos en los anyos 60. Algo que igual desconoces, para transportar corriente eléctrica es mejor la continua que la alterna,

» autor: TripodeDeEbano

#179 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TetraFreak — Sun, 04 May 2025 14:57:08 +0000

#167 En el que hay dias que quedas fuera del pool de subasta de la luz, dejas de considerarte barato.

Otra cosa que es sea barata comparado con el Ciclo Combinado, que es lo mas barato que hay.

» autor: TetraFreak

#178 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

elmakina — Sun, 04 May 2025 13:21:00 +0000

#177 Te estás haciendo un lío bastante serio, y se nota que mezclas conceptos sin entender bien lo que implican. Primero: la inercia no “reacciona” ni actúa después de un periodo, como sugieres. La inercia es instantánea, está ahí desde el momento cero porque es energía cinética almacenada en masas giratorias. No espera a que algo ocurra, ya está ayudando sin que nadie tenga que ordenarle nada. Esa es justo su ventaja.

Lo de que la electrónica reacciona en nanosegundos está muy bien, pero no estamos hablando de velocidad de conmutación ni de relés, estamos hablando de capacidad de sostener la red. Y por cierto, los que generan armónicos son precisamente los inversores de electrónica de potencia sin compensar adecuadamente, así que cuidado con citar eso como virtud.

La generación doméstica, además, es ínfima en el total de potencia instalada. El problema de verdad no son las placas del tejado de tu vecino, sino los grandes parques solares y eólicos que funcionan como grid-following: no aportan ni inercia, ni control de frecuencia, y si no están bien configurados para ride-through, se desconectan en masa ante cualquier perturbación. Eso es lo que compromete la estabilidad real del sistema.

Así que puedes seguir lanzando comparaciones con relés y sintonías de radio, pero si no entiendes qué significa estabilidad dinámica y cuál es el papel de la inercia real, lo único que haces es confundir más el debate. Aquí no se trata de lo que “se puede” hacer en laboratorio, sino de lo que está realmente desplegado y funcionando en la red hoy. Y ahí, la cosa es clara.

» autor: elmakina

#177 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TripodeDeEbano — Sun, 04 May 2025 11:58:54 +0000

#172 Si lo relees indicó que el problema está en las instalaciones pequeñas de los hogares:
- que por normativa, y da igual el tipo de energía que generan tiene que ser follow Grid de cara al exterior (aunque si hay un corte pueda operar en isla, pero esto no es el tema). Es decir que ante una perturbación en la frecuencia se desconectan
- esto tiene sentido para la empresa de distribucion y generacion, porque sino seria un lio gestionar todos esos microgeneradores para que un operario pudiera actuar. Ahora es algo mas peligroso para los operarios, porque tienen que confiar que todos esos pequeños generadores se desconecten. A pesar de por supuesto ellos siguen las reglas y ;la cuarta es tirar las tierras antes de operar.
- pero como he dicho es un problema de normativa, y tiene sentido configurarlos así, pero no de tecnología de
- Es cierto que la sincronía la aportan actualmente otro tipo de generadores en la red, y no he negado eso simplemente he afirmado:
- que nada impide que grandes instalaciones solares y eólicas que puedan ser gestionadas por la empresa de generación aporten esa sincronía. (Grid-forming)
No tiene porque ser nuclear, hidraulica o de ciclo combinado.
- Tampoco estoy diciendo que haya que quitar las nucleares, ese es otro tema.

Si entiendo que la inercia es un concepto físico relativo al movimiento de una , y yo he mismo he comentado que un generador eólico tiene inercia como concepto mecánico. Pero a pesar parece que el concepto de inercia de la red está generalmente aceptado, me parece bien que hagas es puntualización.
En todo caso el objetivo es que la salida del nuevo generador se acople a la frecuencia del grid sin generar armónicos. En radiocomunicaciones se diría que se sintonice con la portadora,
Ahora discrepo que algo mecánico que como tu dices reacciona en milisegundos, pueda ser más eficiente que algo electrónico que reacciona en nanosegundos. y que encima es capaz de absorber armónicos no deseados.
Un relé reacciona en 30ms (tampoco digo que un rotor sea un relé,) , 50 Hz son 20ms ciclo, un transistor de potencia de carburo de silicio reacciona en 0,0001 ms

» autor: TripodeDeEbano

#176 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Tronchador. — Sun, 04 May 2025 11:11:30 +0000

#174 Para eso de momento están las nucleares. ¿Y cuando no estén?
Respecto al otro tema del que hablas, según dicen las nucleares solicitan permiso para parar a red electrica y esta lo concede o no, según consideren, si no conceden la parada tienen que pagar la energía a lo que se pida.
Respecto a porque estaban paradas las de gas, no he podido encontrar información del motivo, pero debe de andar por ahí la cosa. Lo que nos llevaría a qué para reducir el coste energético red electrica redujo demasiado la cantidad de empresas energéticas disponibles. Eso suponiendo que las de gas funcionen como las nucleares con las solicitudes de parada.
Y el responsable no va a salir nunca, por las informaciones que he ido encontrando, lo que puedo deducir es que hay múltiples actores con intereses distintos, ya veremos si no vemos cierta gente del PSOE en empresas gasistas.

» autor: Tronchador.

#175 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Tronchador. — Sun, 04 May 2025 11:04:54 +0000

#173 ¿Estás seguro que se puede añadir tanto almacenamiento?

» autor: Tronchador.

#174 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

sotillo — Sun, 04 May 2025 10:53:43 +0000

#170 Es que no se trata de que los ciclos combinados estén generando a pleno rendimiento, para esto y de momento están las nucleares ¿Por que estaban casi todas paradas? Mientras no se cierren cuando las toque están para producir y los ciclos combinados que estén en caliente lo necesario para dar estabilidad, no se, que nos digan cómo ha podido llegarse a esto con uno de los mejores sistemas del mundo y cuando tenemos más del doble de equipos de producción de la máxima demanda del país, tenemos que saber que ha pasado y quiénes son los responsables por qué esto tiene pinta de mucha gente involucrada y luego buscar las soluciones para que no se repita

» autor: sotillo

#173 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Xtampa2 — Sun, 04 May 2025 10:36:17 +0000

#171 No, lo pongo en el mensaje que enlazas. La nuclear se debe ir sustituyendo por almacenamiento. El gas sólo quedará para momentos puntuales. Petróleo sólo se quema en las islas.

» autor: Xtampa2

#172 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

elmakina — Sun, 04 May 2025 10:31:10 +0000

#169 Tienes razón en una cosa: el tono ha sido duro y no tenía por qué ir a lo personal. Si ha parecido que menosprecio a todo el que no piensa igual, me disculpo. No es el objetivo y, desde luego, tampoco ayuda a un debate técnico serio.

Ahora bien, sobre el fondo del asunto, te leí, y precisamente por eso aclaré lo de la inercia real frente a la sintética, y lo del grid-following frente al grid-forming. Entiendo que tú conoces el tema, pero también entenderás que mucha gente confunde estar sincronizado con aportar estabilidad, y ahí es donde conviene matizar. Yo no negué que existan inversores capaces de comportarse como generadores síncronos, pero sí que sean la norma o que estén desplegados de forma generalizada, que es lo que da fiabilidad estructural al sistema.

» autor: elmakina

#171 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Tronchador. — Sun, 04 May 2025 10:29:35 +0000

#92 Vale, asumamos que no pagamos el coste de la nuclear, y empiezan a quemar gas y petroleo en las térmicas. Tendremos que asumir un mayor coste de la energía y un mayor coste ecológico. ¿No?

» autor: Tronchador.

#170 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Tronchador. — Sun, 04 May 2025 10:28:09 +0000

#149 No es construir, es utilizar ¿No crees que es peor usar ciclo combinado que nuclear?

» autor: Tronchador.

#169 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TripodeDeEbano — Sun, 04 May 2025 10:07:09 +0000

#121 Mira tio tu solo te dedicas a insultar a todo meneame. Dices que paciencia, pero reto a los meneantes a encontrar un solo comentario tuyo donde no insultes o menosprecies a la gente. Que paciencia los meneantes contigo.
la parte donde dices La regulación de frecuencia implica respuesta activa ante variaciones, estoy de acuerdo. pero significa que no te has leído nada el resto de lo que he puesto.
En todo caso, dispuesto a debatir esto con gente que tenga educación.

» autor: TripodeDeEbano

#168 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TripodeDeEbano — Sun, 04 May 2025 10:05:40 +0000

#108 Saludos puedes explicate mejor? No se que quieres decir.

» autor: TripodeDeEbano

#167 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TripodeDeEbano — Sun, 04 May 2025 10:04:01 +0000

#120 Puedes explicate un poco mas?

» autor: TripodeDeEbano

#166 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TripodeDeEbano — Sun, 04 May 2025 10:03:22 +0000

#121 Mira tio tu solo te dedicas a insultar a todo meneame. Dices que paciencia, pero reto a los meneantes a encontrar un solo comentario tuyo donde no insultes o menosprecies a la gente. Que paciencia los meneantes contigo.
la parte donde dices La regulación de frecuencia implica respuesta activa ante variaciones, estoy de acuerdo. pero significa que no te has leído nada el resto de lo que he puesto.
En todo caso, dispuesto a debatir esto con gente que tenga educación.

» autor: TripodeDeEbano

#165 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

carlosuyate — Sun, 04 May 2025 08:29:46 +0000

Claro, claro, claro: y Francia miente cuando dice que dedicó la energía de dos centrales nucleares para levantar el sistema eléctrico de España. Por cierto, la España más cercana a la frontera con Francia empezó a tener luz apenas una hora después del apagón, mientras el resto de España seguía a oscurar... Qué malas son las energías nucleares, ¿verdad?

» autor: carlosuyate

#164 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

parladoiro — Sun, 04 May 2025 08:26:06 +0000

#163 pero puedes tener todos lo embalses de España girando a 50 hz con apenas producción eléctrica, la red tiene la inercia de todas, si solo tienes los embalses más grandes trabajando y el resto parado tienes mucha más potencia pero menos inercia, hay mucha menos masas girando.
Un generador síncrono puede girar incluso consumiendo energía.

En turbinas de vapor estó es muy complicado por que el giro en vacío en calderas de vapor es complicado, pero es algo que se soluciona con eje desacoplable entre la turbina y el generador.

» autor: parladoiro

#163 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

anv — Sun, 04 May 2025 08:17:58 +0000

#162 la inercia a la que se refiere es ante cambios bruscos como los que provocaron el apagón.

Tanto las hidráulicas como las nucleares y térmicas tienen esa inercia. Eso ayuda a mantener la frecuencia de red cerca de los 50 ciclos ante alteraciones repentinas. Eso da tiempo para ajustar la generación y compensar la bajada.

» autor: anv

#162 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

parladoiro — Sun, 04 May 2025 08:08:52 +0000

#159 #158 el vídeo tiene el error que considera la cantidad de inercia de sincronismo con cantidad de potencia de generación síncrona. Puedes poner a girar todos los generadores síncronos apenas produciendo energía y llenar la red de inercia(complicado para la nuclear) o solo tener los generadores síncronos más potentes girando metiendo más potencia en el mix pero realmente es menos inercia si el resto de generadores síncronos están parados.
De hecho para estabilidad de red los consumos síncronos, como las cementeras, minas y algunas estaciones bombeo aportan inercia igualmente siendo consumidores, en negativo a la producción eléctrica.

» autor: parladoiro

#161 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 04 May 2025 08:06:05 +0000

#157 Pero como ya no valían ni con agua, para volver a poner en marcha el sistema una vez caído. No tiene sentido que digas, las nucleares tampoco si no hay agua.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#160 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

crycom — Sun, 04 May 2025 08:03:52 +0000

#59 Claro que se va a pasar por el aro de que se pague con dinero público que se instalen los dispositivos necesarios para evitar los shocks de la solar y la eólica, no queda otra.

» autor: crycom

#159 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

SoB — Sun, 04 May 2025 07:47:10 +0000

#158 eso es lo que hecho. Ver lo que dice y contrastar la misma fuente que él. Y he visto que el día 30 más del 50% de la producción se género con solar y eólica.
Por cierto. Red eléctrica no ha puesto a disposición todos los datos todavía, pero cualquier charlatán te asegura por internet que ya sabe como y por qué se produjo el apagón.

» autor: SoB

#158 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

anv — Sun, 04 May 2025 07:39:56 +0000

#156 aja. Y ahora las noticias nos dicen que estamos usando 50% de renovables

www.meneame.net/go?id=4054798

Y... Desde cuándo la cantidad de seguidores tiene que ver con la veracidad de lo que dice? Tu mira lo que dice y contrasta con otras fuentes y verás

En realidad hay montones de artículos y vídeos explicando lo mismo. Pero este me pareció más claro para quien no tiene conocimientos de electricidad.

» autor: anv

#157 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

SoB — Sun, 04 May 2025 07:38:11 +0000

#86 lo que has dicho es que si hubiera sequía, la hidroeléctrica no valdría para nada. Pero la nuclear tampoco.

» autor: SoB

#156 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

SoB — Sun, 04 May 2025 07:24:59 +0000

#154 fuente: un tío con 3 k seguidores en Youtube.

Realidad del día 30 de abril

» autor: SoB

#155 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

anv — Sun, 04 May 2025 07:13:04 +0000

#110 tal como se ha dicho muchas veces, las centrales tradicionales tienen que estar ahí sí o sí se usen o no porque siempre va a existir la posibilidad de que en algún momento no haya ni viento ni sol.

A demás a nosotros no sale el mismo precio generar el 50% con gas que generar solo el 1%. Igual nos cobran todo lo generado a precio de gas.

Mira este video que lo explica claramente:
youtu.be/MVMN-fbhHIs

» autor: anv

#154 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

anv — Sun, 04 May 2025 07:09:28 +0000

#97 En este video lo explican y dicen lo de la decisión de Red Eléctrica (como a los 11 minutos)

youtu.be/MVMN-fbhHIs

» autor: anv

#153 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Dargp — Sun, 04 May 2025 03:22:42 +0000

» autor: Dargp

#152 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Wolfsohn9 — Sun, 04 May 2025 01:28:50 +0000

#139 eso es

» autor: Wolfsohn9

#151 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

sotillo — Sun, 04 May 2025 01:00:03 +0000

#34 La avaricia, si los grupos de ciclo combinado hubieran estado en standby en vez de “fríos” se hubiera podido dar estabilidad, pero los tenían apagados y tardan horas en poder arrancar

» autor: sotillo

#150 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

sotillo — Sun, 04 May 2025 00:54:16 +0000

#89 Las eléctricas lo que quieren es que el estado se haga cargo y cuando toque pagar el desmantelamiento

» autor: sotillo

#149 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

sotillo — Sun, 04 May 2025 00:52:31 +0000

#63 No se va a construir más ciclo combinado por que hay de sobra, además su función es estabilizar la red más que la de generar y lo importante es tener una reserva en caliente y no todas apagadas como estaban

» autor: sotillo

#148 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

guaperas — Sat, 03 May 2025 23:16:49 +0000

#5 técnicamente la red si esta adaptada al nuevo pool, lo que no están adaptados son las plantas fotovoltaicas low-cost a conectarse a una red. No obstante les han/hemos permitido conectarse a la red. Y de ahí han sacado todos pasta de todos los sabores políticos e ideológicos... Porque una fotovoltaica que cumpla esos requisitos es mucho más cara y se nota en la factura también.

Se ha sido muy permisivo dejando inyectar a la red a todo el mundo, y no es facil contradecir al poderoso caballero don dinero

» autor: guaperas

#147 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

anv — Sat, 03 May 2025 23:16:29 +0000

#79 youtu.be/MVMN-fbhHIs

Han salido muchos expertos que han salido a explicar lo mismo.

» autor: anv

#146 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TinkerTinker — Sat, 03 May 2025 23:06:36 +0000

#26 baratas

Como son tan baratas y rentables necesitan que el estado (los consumidores) les pague la fiesta

» autor: TinkerTinker

#145 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

osiris — Sat, 03 May 2025 22:33:51 +0000

#29 según parece algo pasó en la red que se desincronizó y las renovables se desconectaron al no poderse sincronizar correctamente. Eso son los 15 que desaparecieron.

» autor: osiris

#144 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

osiris — Sat, 03 May 2025 22:31:03 +0000

#52 no, no tienen nucleares.
Ahora mira lo que tienen y el precio que pagan.

» autor: osiris

#143 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

osiris — Sat, 03 May 2025 22:28:58 +0000

#9 accionista mayoritario. Mayoría en el consejo de administración. Directora general puesta a dedo.

» autor: osiris

#142 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

osiris — Sat, 03 May 2025 22:27:47 +0000

#50 tú sabes cómo funciona una empresa y en consejo de administración? Te crees que una empresa es una democracia?

» autor: osiris

#141 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

osiris — Sat, 03 May 2025 22:25:48 +0000

#46 las centrales nucleares pagan de su bolsillo la tasa enresa, para la gestión de los residuos, y el desmantelamiento corre a su costa. Es decir, que no se paga con dinero público.
Y además pagan impuestos regionales y nacionales por energía eléctrica generada.
Impuestos que no pagan el resto de generadores de electricidad.

» autor: osiris

#140 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

elmakina — Sat, 03 May 2025 21:44:28 +0000

#133 Menuda chorrada, colega. Precisamente eso que tú llamas "vacío" existe porque así lo quiso el legislador: limitar el poder de los demás y asegurar que el Estado tenga el control estratégico sin necesidad de mayoría. No es que los inversores “pasen”, es que no pueden organizarse para controlar. El diseño está hecho para que el gobierno tenga las riendas, que no te enteras.

» autor: elmakina

#139 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 03 May 2025 21:34:13 +0000

#136 Las térmicas te hacen falta como respaldo a la producción variable de las renovables. Pero la nucleares te dan estabilidad, está bien que estén, pero con seguridad y que las paguen las eléctricas las nuevas. Como no va a pagarlas por no ser rentables si tienes que asumir el coste de construcción, pues que se acaben las nucleares cuando venzan las actuales plazos.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#138 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

starwars_attacks — Sat, 03 May 2025 21:29:40 +0000

Felicidades especialmente a Zamora.

» autor: starwars_attacks

#137 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Wolfsohn9 — Sat, 03 May 2025 21:27:24 +0000

#112 En principio se utiliza el agua para generar electricidad respetando los niveles necesarios para el uso humano y los caudales ecológicos, además no es un uso consuntivo. Ha habido casos en los que esto no se ha respetado pero es ilegal y han caído multas.

» autor: Wolfsohn9

#136 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Wolfsohn9 — Sat, 03 May 2025 21:24:38 +0000

#126 el tema es que el gas tienen menores costes de mantenimiento en parada y es más flexible, lo que te permite maximizar la producción con renovable. En el computo global es más barato eso que tener un fijo de un 30% nuclear (que es lo que están pidiendo los nuclearistas).

» autor: Wolfsohn9

#135 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

araujos34 — Sat, 03 May 2025 21:22:40 +0000

#9 Escucho mucho este argumento estos días y siempre recomiendo lo mismo: Buscar que % de las acciones tienen o han tenido en sus empresas gente como Elon Must, Steve Jobs, Bill Gates o Tim Cook. Y después pensar si se mantiene el argumento.

» autor: araujos34

#134 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Xtampa2 — Sat, 03 May 2025 21:22:27 +0000

#127 Baterías y más hidráulica con bombeo.

» autor: Xtampa2

#133 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Setis — Sat, 03 May 2025 21:20:34 +0000

#128
> los demás están todos divididos entre fondos de inversión que no se ponen de acuerdo ni para elegir el catering de una junta

Nada más que añadir. El gobierno no es responsable de que los demás pasen de votar y organizarse, y vayan por ahí dejando vacíos de poder.

» autor: Setis

#132 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Wolfsohn9 — Sat, 03 May 2025 21:19:55 +0000

#129 No es cierto, la nuclear se considera de emisiones GEI 0 pero no verde. Para ello se tienen en cuenta también otros criterios como ser renovable y limpia, la nuclear no lo es.

» autor: Wolfsohn9

#131 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Wolfsohn9 — Sat, 03 May 2025 21:17:20 +0000

#129 emisiones directas, es lo que se utiliza para distinguir una energía verde. Si reducimos al absurdo y tenemos en cuenta el ciclo de vida completo no habría nada en el mundo sin impacto.

» autor: Wolfsohn9

#130 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Setis — Sat, 03 May 2025 21:17:05 +0000

#123 REE está en manos del gobierno por dejadez del 80% de los accionistas, y pedro es menos feo que feijoo. Así está mejor.

» autor: Setis

#129 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

araujos34 — Sat, 03 May 2025 21:13:14 +0000

#106 No existe ninguna fuente de energía que no contamine su entorno en algún modo. Es genial comprar paneles solares construidos al otro lado del mundo y creer que eso es verde.
La política 'verde' está centrada en las emisiones de efecto invernadero y su impacto en el cambio climático. Y para esto, sí, la nuclear es verde.

» autor: araujos34

#128 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

elmakina — Sat, 03 May 2025 21:12:14 +0000

#111 Que no te enteras, el gobierno no necesita tener más del 50% para tener el control, campeón. Cuando tú tienes el 20% y los demás están todos divididos entre fondos de inversión que no se ponen de acuerdo ni para elegir el catering de una junta, ese 20% es oro puro. Y sí, majete, REE tiene blindajes estatutarios, que limitan la participación y el poder de decisión de los accionistas, así que nadie puede siquiera acercarse a toserle al Estado.

¿El 21% vota en contra? Muy bien, que voten. Pero necesitarías una mayoría cualificada del consejo y de la junta para imponer un presidente. Spoiler: no la tienes. Y los fondos institucionales no van a jugársela por una rabieta. ¿De verdad crees que un 21% de acciones dispersas y sin coordinación van a hacer un “golpe de junta” para nombrar a cualquiera en vez del candidato del gobierno?

Así que no, no hace falta una ley que diga “el gobierno gana siempre”. Se llama estructura de poder, se llama influencia institucional y se llama la puta realidad de cómo funcionan las cosas. Entérate algo antes de querer ir de listo.

» autor: elmakina

#127 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

araujos34 — Sat, 03 May 2025 21:07:12 +0000

#92 ¿Realmente piensa que una central de producción, del tipo que sea, puede ser sustituida por un sistema de almacenamiento a gran escala?. ¿Basado en que, baterías quizá?.

» autor: araujos34

#126 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 03 May 2025 21:04:45 +0000

#104 No, no... lo que digo es que las construyan las eléctricas, si tanto quieren seguir con la nuclear. No lo van a hacer, viendo lo que han costado Olkiluoto 3 o Flamanville 3 tanto en tiempo como en pasta.

Por otra parte, los ciclos combinados, es la tecnología más cara, sin nucleares se usarán más, y por el sistema marginalista, pagaremos la electricidad más cara.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#125 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

muerola — Sat, 03 May 2025 20:50:48 +0000

#11 salvo si hay sequia, algo que desgraciadamente cada vez pasara más, entonces las nucleares....

» autor: muerola

#124 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

muerola — Sat, 03 May 2025 20:49:00 +0000

#10 fue Francia , que la energía fuera nuclear o de pedales es indiferente

» autor: muerola

#123 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

escuadron — Sat, 03 May 2025 20:44:46 +0000

#111 Vale, REE está en manos de malvadas empresas y Pedro es muy guapo. Así mejor?

» autor: escuadron

#122 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

DenisseJoel — Sat, 03 May 2025 20:41:36 +0000

#38 Qué bien, así dejaremos de gastar dinero en energía nuclear.

Ah, que no. Vaya.

» autor: DenisseJoel

#121 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

elmakina — Sat, 03 May 2025 20:37:01 +0000

#105 Qué paciencia... difícil contar tantas milongas en un comentario breve, pero me voy a tomar el tiempo de desmontarlas todas... Que no te enteras, que estás mezclando conceptos fundamentales como si fueran intercambiables, y no lo son. No, los inversores no aportan inercia en sentido físico, y decir lo contrario es no entender cómo funciona la inercia en un sistema eléctrico. La inercia real es producto del momento angular de masas giratorias (como las turbinas de una central térmica o hidroeléctrica) que, al desacoplarse de la red, siguen girando y mantienen la frecuencia estable durante milisegundos tras una perturbación. Es energía cinética almacenada físicamente cosa que no tiene un sistema estático. Lo que algunos inversores pueden hacer es emular inercia mediante algoritmos de “grid-forming” o “synthetic inertia”, pero eso no es lo mismo ni en tiempo de respuesta ni en robustez. Y, ojo, la mayoría del parque solar actual no es grid-forming, sino grid-following: siguen la frecuencia que les da la red, no la imponen ni la sostienen.

Por otra parte, claro que los inversores operan a 50 Hz y están sincronizados con la red, pero eso no significa que regulen la frecuencia o aporten estabilidad dinámica. La regulación de frecuencia implica respuesta activa ante variaciones, no solo estar sincronizados. Y de nuevo, gran parte de la solar instalada no tiene control de frecuencia ni capacidad de subir o bajar potencia ante una caída del sistema. Solo algunos inversores de última generación, bien configurados y conectados en sistemas diseñados para grid-forming, podrían hacer eso. Y sigue siendo una minoría.

Y lo que dices del follow-grid es precisamente la prueba de la debilidad del sistema distribuido. Si ante cualquier perturbación estos generadores se desconectan por seguridad (no sólo por seguridad de los operarios, sino para proteger la integridad de los propios equipos y la red), entonces no sirven como respaldo en momentos críticos. Que haya soluciones técnicas como el ride-through o grid-forming no implica que estén generalizadas ni implementadas correctamente.

Desde el punto de vista de operación de red, los generadores distribuidos son un riesgo que una solución si no se integran bajo protocolos de control y comunicación. Tienen sentido porque estás ganando penetración de renovables y acercando la generación a los consumos, lo cual mejora la eficiencia, pero a cambio tienes un sistema más imprevisible e inestable, que implica la necesidad de reformas en forma de inversión y tecnología para que no se caiga el castillo de naipes.

Así que no, no es un bulo, la realidad técnica hoy es que la mayoría de la generación distribuida no aporta ni inercia real, ni control de frecuencia. Lo que no puedes hacer es coger a la minoría más avanzada de la generación solar y asumir que el resto del sistema se comporta igual. Eso sí es un bulo. Así que a ver si te enteras un poquito antes de hablar, porque quedas en evidencia.

» autor: elmakina

#120 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TetraFreak — Sat, 03 May 2025 20:35:30 +0000

#115 Porque hay metodos de generacion mucho mas baratos.

» autor: TetraFreak

#119 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TripodeDeEbano — Sat, 03 May 2025 20:32:42 +0000

#46 jajaj eso es lo que no me convence de la nuclear. Yo creo que es segura pero cuando tu realizas una actividad empresarial tu necesitas asegurarte, pero parece que a las centrales nucleares no las asegura el capital privado y necesitan a papá estado. capitalismo de amiguetes ( capitalismo para las ganancias, y socialismo para las pérdidas y gastos)

» autor: TripodeDeEbano

#118 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

hormiga_cartonera — Sat, 03 May 2025 20:30:31 +0000

Estuve viendo el vídeo de Jordi Wild con el ingeniero nucelar... No le veo mucho sentido que alguien que se gana el pan de algo opine sobre ese algo. Una opinión sesgada cuánto menos. Pasó de puntillas por lo que suponen los residuos nucleares económica y ecológicamente. Tergiversó alguna cosas como que Sanxe dijo que la culpa fue de que las nucleares no cumplieron cuando lo que realmente dijo es que, a la hora del reinicio supusieron un lastre...

Recalcaba el problema de inconsistencia de las renovables y proponía como única solución la nucelares. Ni habló de invertir en almacenamiento, ni otras posibles mejoras en la red que mitiguen los problemas de frecuencia.

» autor: hormiga_cartonera

#117 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TripodeDeEbano — Sat, 03 May 2025 20:30:21 +0000

#26 queria poner que no estoy en contra de lo privado

» autor: TripodeDeEbano

#116 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TripodeDeEbano — Sat, 03 May 2025 20:25:51 +0000

#39 Pues si discrepo del este punto con lo de que las solares y eólicas no aportan inercia aquí lo explico en #39, Pero yo me voy a cuestiones técnicas y no estoy diciendo que haya que quitar las nucleares.

» autor: TripodeDeEbano

#115 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TripodeDeEbano — Sat, 03 May 2025 20:23:11 +0000

#33 Porque ya no es barato

» autor: TripodeDeEbano

#114 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

negoka — Sat, 03 May 2025 20:23:11 +0000

#4 el punto que siempre se nos olvida es quién sacó tajada aquí. Porque las hidroeléctricas están en manos de muy poquitos y hacen lo que les sale del nabo.

» autor: negoka

#113 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TripodeDeEbano — Sat, 03 May 2025 20:22:33 +0000

#26 Puede ser interesante para ti leer el punto #93
Y si totalmente de acuerdo con lo de las nucleares. El mayor problema que las veo es quien pone la pasta. Suelen ser los liberales quienes más defienden las nucleares, pero resulta que al final tiene que ser papá estado quien ponga dinero y papá estado quien pague los gastos de un accidente, porque no hay una compañía privada que las quiere asegurar. Yo no estoy a favor de lo privado pero estoy en contra del capitalismo de amiguetes (cuando se gana dinero viva el capitalismo, y cuando va mal y hay que poner dinero, que lo paguemos todos con ayuda y rescate)
Luego veo otros de la nuclear a tener en cuenta:
- Necesita uranio o mar para refrigerar . Cuidado con las sequías en los ríos
- Necesitan uranio, que posiblemente hay que comprarlo a Rusia.
Y si personalmente prefiero nucleares a térmicas.
Tus comentarios son bienvenidos.

» autor: TripodeDeEbano

#112 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Torrezzno — Sat, 03 May 2025 20:17:18 +0000

#107 claro, pero si aparentemente cada vez llueve menos es prácticamente un oxímoron. Parece tener más sentido usar esa agua con mesura y utilizar otras fuentes de energía

» autor: Torrezzno

#111 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Setis — Sat, 03 May 2025 20:17:02 +0000

#98 Muy bien. Ahora muestra la ley que impide que el 21% del accionariado vote en contra de la propuesta del gobierno de turno y obligue a poner a otro presidente.

» autor: Setis

#110 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

pom — Sat, 03 May 2025 20:16:23 +0000

#60 no es ni solución (si acaso mitigación) ni tampoco sencilla pues tenemos una dependencia de gas de otros países que nos hace vulnerables en otros sentidos. Sinceramente y aunque no guste, la energía nuclear no es el diablo y tener algunas centrales modernas no nos vendrían mal.

Personalmente me quedo un poco perplejo con el argumentario de Pedro Sánchez en su primer día de declaración. Se puede ser pro-energía energía renovables pero a su vez es necesario también reconocer las necesidades, escucharle decir que la energía nuclear había agravado la recuperación fue bastante falaz.

» autor: pom

#109 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

SoB — Sat, 03 May 2025 20:15:25 +0000

#101 mal ejemplo por qué?
Alemania genera más renovable que España sin tener apenas hidráulica. la potencia pico de la solar en Alemania es muy superior a la española, en valores relativos y absolutos.
Y lo de que Italia explora instalar nuclear, lo veremos. El lobby nuclear basa su futuro en titulares, pero inversiones reales, poquitas.

» autor: SoB

#108 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

--603129-- — Sat, 03 May 2025 20:15:04 +0000

#103 Ciberataque o eres fachaza, ¿no lo sabes ya?

» autor: --603129--

#107 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Wolfsohn9 — Sat, 03 May 2025 20:14:53 +0000

#40 tú sabes lo que significa renovable?

» autor: Wolfsohn9

#106 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Wolfsohn9 — Sat, 03 May 2025 20:13:37 +0000

#39 NO es verde, que no emita CO2 no implica que no genere una gran cantidad de emisiones físicas en forma de isotopos radioactivos y residuos peligrosos. También eleva varios grados la temperatura del agua de refrigeración qué utiliza.

» autor: Wolfsohn9

#105 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TripodeDeEbano — Sat, 03 May 2025 20:12:18 +0000

#93 Lo de que los inversores no puedan aportan inercia es un bulo. Pueden aportar los 50Hz sincronizados con la red, de hecho lo hacen en funcionamiento normal
El problema es que las instalaciones solares en los hogares están configurados para apagarse cuando se detecta una perturbación Busca "follow grid".
Desde el punto de vista de la compañía tiene sentido, ahora la compañía ante una avería, no podría apagar o aislar todos los minigeneradores para que el operario pudiera actuar. Es algo más peligroso para el operario, porque no son ellos los que cortan, aun así el operario debe seguir las reglas de oro , 4 echar las tierras.
Pero si podrían existir instalaciones eólicas y solares, (o más bien grupos de generadores) de potencia de generación similar al menos a una hidroeléctrica, que no tuvieran ese comportamiento y ante una perturbación siguieran aportando potencia a la red.

» autor: TripodeDeEbano

#104 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Wolfsohn9 — Sat, 03 May 2025 20:03:07 +0000

#74 las actuales son rentables porque están amortizadas, construir nuevas es una ruina. Tenemos renovables y ciclos combinados nuevos para funcionar de sobra y obtener electricidad barata.

» autor: Wolfsohn9

#103 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TripodeDeEbano — Sat, 03 May 2025 20:01:51 +0000

#34 El exceso de energía puede ser acumulado en forma de energía potencial usando las renovables como bombas
La inercia es una propiedad mecánica de las turbinas , pero no es el objetivo. el objetivo es que la energía entregada se sincronice con los 50Hz del grid, eso ocurre cuando conectas un generador con turbina , pero en el caso de las solares los inversores también lo hacen "follow grid" se llama.
Donde yo veo el problema es que las placas solares de pequeñas instalaciones ante una perturbación se desconectan.
Pensemos que si un operario eléctrico tiene que intervenir ahora con generación en casa es más peligroso, ya que hay mas mini generadores de carga. Por supuesto existen las 5 guerras de oro, con la 4 tirar las cargas a tierra. Las compañías eléctricas no pueden gestionar esto y debe ser así, pero podria haber grandes generadores (o mas bien grupos de generadores) eólicos y fotovoltaicos, controlados por la compañía de generación que sí que aportaran inercia a la red y no siguieran el patrón de desconectarse ante una perturbación.
La pregunta sigue sin responderse. Que causó esa perturbación?

» autor: TripodeDeEbano

#102 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

KLKManin — Sat, 03 May 2025 19:52:44 +0000

#1 Viva Pedro el hermoso!!

» autor: KLKManin

#101 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

torkato — Sat, 03 May 2025 19:51:00 +0000

#52 Mal ejemplo. Alemania e Italia queman carbón y gas como si no hubiera un mañana. España usa poco el gas y el carbón esta en cierre.

Y precisamente Italia está dando pasos para volver a la nuclear...

» autor: torkato

#100 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Ashark — Sat, 03 May 2025 19:44:26 +0000

#95 Efectivamente, se les paga a las empresas para tener un cierto número de esas centrales funcionando. habrá que ver en el informe si efectivamente estaban. Aún así no creo que hubieran salvado el batacazo, que se caigan dos países en cinco segundos es incontrolable.

» autor: Ashark

#99 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Tailgunner — Sat, 03 May 2025 19:37:05 +0000

Fueron las putas y jodidas nucleares francesas las que nos ayudaron a salir, al menos en parte... putos falsos propagandìsticos...

» autor: Tailgunner

#98 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

escuadron — Sat, 03 May 2025 19:34:38 +0000

#91
El consejo está formado por doce miembros:
• Presidenta: Beatriz Corredor Sierra (PSOE)
• Consejero delegado: Roberto García Merino
Consejeros externos dominicales a propuesta de la SEPI:
• Mercedes Real Rodrigálvarez (PSOE)
• Ricardo García Herrera (PSOE)
• Esther María Rituerto Martínez (PSOE)
Consejeros externos independientes:
• Socorro Fernández Larrea
• Antonio Gómez Ciria
• José Juan Ruiz Gómez
• Marcos Vaquer Caballería (PSOE)
• Elisenda Malaret García (PSOE)
• José María Abad Hernández
• Guadalupe de la Mata Muñoz

www.meneame.net/m/actualidad/go?id=4053833

En caso de empate, la presidencia tiene el voto de calidad.
De facto, el gobierno controla lo que hace REE. Sus presidentes siempre han estado ligados al gobierno por un motivo.

» autor: escuadron

#97 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Al-Khwarizmi — Sat, 03 May 2025 19:26:23 +0000

#60 "La solución es sencilla y ya se ha tomado. A partir de ahora Red Eléctrica mantendrá un mínimo del 50% de generación con gas, nuclear o hidroeléctrica" ¿Fuente?

» autor: Al-Khwarizmi

#96 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 03 May 2025 19:25:30 +0000

#92 Y los riesgo también para el estado.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#95 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

benkenube — Sat, 03 May 2025 19:22:48 +0000

Las centrales de ciclo combinado son las que debían haber estado funcionando (al "ralenti"), pero el gas es caro...

» autor: benkenube

#94 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

apocalipsis1234 — Sat, 03 May 2025 19:21:24 +0000

Que digo yo, igual que han puesto ese titular, podrian haber puesto el dia anterior..."el papel de las renovables en el apagon, fueron la solar y la eolica las que nos llevaron a las tinieblas", no se porque me da que no lo harían (estoy a favor de las renovables, pero estos titulares son una hipocresia antologica)

» autor: apocalipsis1234

#93 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

elmakina — Sat, 03 May 2025 19:19:59 +0000

#79 A ver, que estás hablando desde el desconocimiento total. Sí, con la nuclear caen 1.000 MW del tirón si hay una desconexión, pero ese escenario es mucho menos habitual y está más que previsto. Y sobre todo: la nuclear, cuando funciona, es roca sólida. No depende del clima ni de si hace viento. Y lo que es más importante: su potencia no va dando tumbos, y eso es lo que necesita una red eléctrica para no volverse inestable. Tienes toda esa potencia aportando inercia al sistema, además de sistemas de regulación primaria y secundaria implementados.

Y después, el argumento de que la generación distribuida es mejor por estar más repartida parte de una visión ingenua del sistema eléctrico. Porque lo que importa no es solo que haya muchos puntos generando, sino cómo contribuyen al comportamiento dinámico de la red. Y ahí es donde la generación distribuida, como la solar fotovoltaica, empieza a mostrar sus limitaciones serias.

Para empezar, la mayoría de estos nodos de pequeña o mediana potencia no están obligados a cumplir con los mismos requisitos técnicos que las grandes centrales: ni regulan frecuencia, ni tensión, ni aportan inercia, porque no funcionan acoplados directamente a la red como lo hace una turbina síncrona. Están conectados a través de inversores, que siguen la red pero no la estabilizan.

Pero además, el hecho de estar distribuidos no impide que se caigan en cascada. De hecho, lo facilita, porque todos esos pequeños generadores dependen de condiciones locales similares, por ejemplo, una bajada súbita de irradiación o una variación de tensión en la red. Si no se implementan correctamente mecanismos de “fault ride-through” (es decir, de mantenerse conectados ante una perturbación), el resultado es que todos esos nodos se desconectan casi a la vez para protegerse, lo que equivale a perder gigavatios enteros de generación de forma repentina.

Y a diferencia de una central térmica o nuclear que se desconecta, donde el sistema lo nota, reacciona y activa respaldo, en el caso de la generación distribuida no tienes una única alarma clara. Tienes miles de microcaídas que en conjunto suponen una gran pérdida, pero sin control centralizado ni gestión coordinada. Eso desestabiliza mucho más, porque rompe la coherencia del sistema de forma difusa y simultánea, y además en muchos de los nodos el sistema no sé entera de lo que está pasando porque si no pasan de una determinada potencia REE no tiene "visión"

Así que no, que algo esté distribuido no lo hace más seguro ni más robusto. Al contrario: sin un marco técnico muy riguroso (que hoy todavía brilla por su ausencia en muchos puntos), la generación distribuida añade fragilidad. Por eso las térmicas siguen siendo imprescindibles: porque son las únicas que garantizan firmeza, regulación y capacidad de respuesta inmediata cuando el resto se cae.

» autor: elmakina

#92 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Xtampa2 — Sat, 03 May 2025 19:18:12 +0000

#63 En absoluto, la sustitución será por almacenamiento.

#74 Si quieren prorrogar la vida de una central sus dueños no tienen más que hacer las actualizaciones pertinentes. Pero lo que quieren es que el coste se lo peguemos entre todos y además quieren precios fijos para asegurarse beneficios.

» autor: Xtampa2

#91 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Setis — Sat, 03 May 2025 19:16:09 +0000

#27 Como estamos muy pendejos, vamos a poner detalles:

www.redeia.com/es/accionistas-e-inversores/la-accion/accionariado

Ahí dice que, por la Ley 17/2007, de 4 de julio, ningún accionista individual o sociedad puede tener más del 5%, con la excepción del SEPI, que no debe tener menos del 10%. Además, ningún accionista individual o sociedad puede ejercer más del 3% del voto. No dice nada ni de que el 20% del SEPI tenga el 50% del voto, ni que tenga el voto de calidad frente a empate. También que las eléctricas no pueden controlar más del 1% del voto a título individual.

Muestra las fuentes que impiden que 7 accionistas, cada uno controlando el 3% del voto, no pueden forzar un resultado diferente al voto del SEPI.

» autor: Setis

#90 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

elmakina — Sat, 03 May 2025 19:11:14 +0000

Menuda chorrada noticia, vendiendo las renovables como las salvadoras del país y aprovechando para soltarle otra patada a las centrales nucleares. Pero nada, lo que no te cuentan es que sin estas centrales térmicas, el sistema se cae a trozos a la mínima perturbación.

» autor: elmakina

#89 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 03 May 2025 19:09:06 +0000

#85 Claro que puedes, es lo que quieren las eléctricas, pero si revientan es el estado el que se va a comer el marrón. Cuantas más prorrogas más riesgo, sobretodo en piezas críticas que no van a querer cambiar las eléctricas por que costaría demasiado,

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#88 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

pedroj — Sat, 03 May 2025 19:07:46 +0000

#35 Cuidado con decir burradas aunque sean en broma que después hay gente que las toma en serio. A más energía síncrona, menos problemas.

» autor: pedroj

#87 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

escuadron — Sat, 03 May 2025 19:07:15 +0000

#84 Y con respecto al porqué de su construcción o no, barato no implica rentable

» autor: escuadron

#86 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 03 May 2025 19:06:35 +0000

#81 Si ya he dicho que la nuclear no vale para eso, no es versátil, no vale para encederlas a toda prisa para salvarte una situación así. Si hubieran estado encendidas habrían valido para darle más estabilidad al sistema, pero encima estaban apagadas más de la mitad de los reactores.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#85 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Tronchador. — Sat, 03 May 2025 19:04:47 +0000

#74 ¿No se pueden prorrogar más?

» autor: Tronchador.

#84 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Raziel_2 — Sat, 03 May 2025 19:04:24 +0000

#80 Disculpa, igual he errado con el termino. Durante una época no se podían construir centrales nucleares. Moratoria nuclear en lugar de veto es más correcto, supongo.

» autor: Raziel_2

#83 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

duende — Sat, 03 May 2025 19:04:13 +0000

¿Jugando a buenos y malos con las energías?, ¿de verdad?, cada tipo de energía tiene sus puntos fuertes y sus debilidades, y la función de la energía nuclear nunca ha sido levantar la red (tampoco la de la solar o eólica), lo que si te proporciona la nuclear es una fuente muy estable con la que el resto de las energías se puede sincronizar.

» autor: duende

#82 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

escuadron — Sat, 03 May 2025 19:04:01 +0000

#66 www.meneame.net/m/actualidad/seis-doce-miembros-consejo-red-electrica-

» autor: escuadron

#81 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

SoB — Sat, 03 May 2025 19:03:33 +0000

#78 si hay sequia tampoco tienes nuclear. Cómo crees que funcionan las torres de refrigeración? Cómo muestra la situación de las nucleares francesas hace unos años. Todos los países limítrofes tuvieron que exportar energía a Francia porque no llegaban.

» autor: SoB

#80 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

escuadron — Sat, 03 May 2025 19:01:50 +0000

#76 Veto o vetada no es la palabra.
Es como los que llaman bloqueo a lo de Cuba

» autor: escuadron

#79 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

SoB — Sat, 03 May 2025 18:59:59 +0000

#73 que baje la generación no tiene por qué generar un apagón. En teoría, existen los mecanismos de seguridad suficientes para poder suplir las caídas.
Si una generador solar cae, caerá como mucho 391 MW, que es la central solar más grande que existe en el suroeste. Si cae una central nuclear (como ocurrió el año pasado hasta en 9 ocasiones), cae de golpe 1GW. Si la teoría de que cualquier caída de generacion provoca un apagón, los dedos deberían señalar a la nuclear antes que a la solar. Y la razón es obvia. La energía solar es una energía más distribuida y la nuclear más concentrada.

» autor: SoB

#78 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 03 May 2025 18:56:57 +0000

Irrelevante. La nuclear no vale para eso, pero la hidroeléctrica si tienes sequía o a Iberdola le hubiera dado por vacíar los embalses poco ántes, no te valdría para nada en una situación así. Así que no puede ser la tecnología de respaldo.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#77 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

tableton — Sat, 03 May 2025 18:56:42 +0000

#1 melofo

» autor: tableton

#76 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Raziel_2 — Sat, 03 May 2025 18:56:13 +0000

#70 Si, la construcción de nucleares estuvo vetada en España unos años durante el mandato de Aznar y creo que de Zapatero, siendo incluso un argumento de falta de libertad energética una vez el plazo ya había expirado.

» autor: Raziel_2

#75 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

anv — Sat, 03 May 2025 18:54:40 +0000

#61 cualquiera de las dos alternativas (error o ataque) podría ser la causa. Pero el efecto fue la bajada brusca de generación. Eso junto con la falta de inercia provocaron la caída en cascada de todo el sistema.

» autor: anv

#74 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 03 May 2025 18:54:31 +0000

#63 Pues que construyan nuevas, la vida útil era de 40 años y van a cerrar, si cierran sin más prorrogas, con 50 años.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#73 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

anv — Sat, 03 May 2025 18:53:01 +0000

#65 en realidad no se sabe qué provocó el problema inicialmente. Pero sí están los datos de las frecuencias de red y de generación.

Sabemos seguro que cayó la generación. Y sabemos seguro que las protecciones saltaron por baja frecuencia de red.

» autor: anv

#72 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

LaVozDeLaSabiduria — Sat, 03 May 2025 18:50:05 +0000

#19 pero qué tendrá que ver que sean en continua o alterna... Lo que hace falta es capacidad de conexión, y si es necesario construír líneas habrá que hacerlo con la tecnología más conveniente.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#71 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Ashark — Sat, 03 May 2025 18:50:01 +0000

#42 También, pero después. Las térmicas caídas pueden tardar varias horas, en caso de cero saltan las válvulas de seguridad y el vapor sale disparado con un ruido tremendo. El motivo, si estás produciendo X megavatios y se corta la línea hay que soltarlos como sea o vas a tener una megaexplosión de las calderas (hay que cortar a las turbinas o acelerarían hasta el infinito) Pero sí, pueden estar operando en poco tiempo, al recuperar la presión de vapor. Las de ciclo combinado sí pueden entrar con más rapidez al menos la turbina de gas, la parte de vapor tardará.

Las hidroeléctricas son las más rápidas porque una vez tienen energía para abrir las válvulas las turbinas empiezan a producir. Es como abrir el grifo y ya está. Luego queda cómo entregar esa energía, que es complejísimo, requiere muchas maniobras en las redes de distribución.

» autor: Ashark

#70 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

escuadron — Sat, 03 May 2025 18:48:30 +0000

#46 Veto?

» autor: escuadron

#69 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

jonolulu — Sat, 03 May 2025 18:48:20 +0000

#26 Tan barato que las apagan porque no sale rentable su explotación en muchos periodos

» autor: jonolulu

#68 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

SoB — Sat, 03 May 2025 18:48:06 +0000

#62 bueno, no quiero pecar de taxativo. Si el gobierno les da subvenciones para hacer viables las nucleares ya verás que rápido quieren.

» autor: SoB

#67 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

jonolulu — Sat, 03 May 2025 18:47:17 +0000

#4 No, no ha llegado a su límite. De hecho el turbinado aguas arriba se ha disparado con la llegada de la solar. La hidroeléctrica tendrá un papel aún más importante como fuente de reserva

» autor: jonolulu

#66 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

SoB — Sat, 03 May 2025 18:45:21 +0000

#27 fuente?

» autor: SoB

#65 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

SoB — Sat, 03 May 2025 18:44:22 +0000

#60 anv no solo tiene el diagnóstico exacto de lo que ha ocurrido, sino que además da con la solución. Sencillísima según él.

Cuantos expertos en redes eléctricas están saliendo.

» autor: SoB

#64 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

the_fuck_right — Sat, 03 May 2025 18:42:00 +0000

#16 que atrevida es la ignorancia

» autor: the_fuck_right

#63 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Tronchador. — Sat, 03 May 2025 18:39:32 +0000

#38 Es un error. La sustitución será por gas.

» autor: Tronchador.

#62 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

borteixo — Sat, 03 May 2025 18:37:01 +0000

#49 como que no quieren wtf

» autor: borteixo

#61 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

--603129-- — Sat, 03 May 2025 18:34:55 +0000

#60 www.20minutos.es/noticia/5706053/0/apagon-luz-espana-ultima-hora-direc

» autor: --603129--

#60 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

anv — Sat, 03 May 2025 18:32:16 +0000

#34 no han dado la causa inicial pero los datos muestran dos motivos bien claros:

1) una caída brusca en na generación. Podría ser simplemente un corte en una linea de alta tensión o cualquier otra cosa más compleja.
2) había muchísima generación solar y eólica que no tiene inercia. Eso hizo que saltaran las protecciones y se fueran desconectado automáticamente partes de la red sobrecargando las que quedaban.

La solución es sencilla y ya se ha tomado. A partir de ahora Red Eléctrica mantendrá un mínimo del 50% de generación con gas, nuclear o hidroeléctrica que son las únicas que proporcionan inercia ante los cambios bruscos.

Si ese día hubiera habido más porcentaje de esos sistemas, no se habría caído todo así. A lo sumo habrían caído algunas zonas por baja tensión y se habría recuperado en minutos sabiendo la generación con gas o hidroeléctrica.

» autor: anv

#59 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

autonomator — Sat, 03 May 2025 18:27:34 +0000

#14 Hoy, el precio de la electricidad en España es significativamente más bajo que en Francia. En el mercado mayorista, el precio medio de la electricidad en España es de 42,41 euros el megavatio hora, mientras que en Francia es de 93,22 euros. Esto significa que la electricidad en España está a aproximadamente a la mitad de precio que en Francia.
Francia tiene un 70% de energía nuclear.
Miedo da que ellos sufrieran un apagón similar, en un mes no sacarían ni la mitad del pais a flote.
¿Vais a pagar vosotros ls diferencia de precio o lo van a hacer los defensores de la energía nuclear?

» autor: autonomator

#58 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

fernando_sierra — Sat, 03 May 2025 18:25:59 +0000

#4 Pues habrá que hacer más embalses batería para modular y almacenar mejor el exceso de producción de las renovables y aprovechar la energía cuando la generación cae, o incluso generar hidrógeno.

» autor: fernando_sierra

#57 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

angelitoMagno — Sat, 03 May 2025 18:22:56 +0000

#1 Bulo

» autor: angelitoMagno

#56 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Mildranx — Sat, 03 May 2025 18:21:47 +0000

#35 Una nuclear tarda entre 12 y 30 horas en arrancar, dependiendobde la tecnologia concreta, no ocho días.

» autor: Mildranx

#55 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Bixio7 — Sat, 03 May 2025 18:21:44 +0000

Las nucleares deben estar desconectadas de la red al menos 24horas después de un apagón, es el protocolo. Dejad de buscar justificaciones para el amado líder, patéticos

» autor: Bixio7

#54 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

SoB — Sat, 03 May 2025 18:21:08 +0000

#10 y Marruecos, ese país famoso por tener nucleares.

» autor: SoB

#53 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

parladoiro — Sat, 03 May 2025 18:20:31 +0000

#45 Puedes poner aerogeneradores con capacidad de arranque de cero, como los aerogeneradores doblemente alimentados de ABB: new.abb.com/motors-generators/es/generadores/generadores-para-turbinas y va ser en un futuro requisito para eólica, solar, baterías y HVDC: www.pv-magazine.es/2025/02/27/el-grid-forming-da-sus-primeros-pasos-en

» autor: parladoiro

#52 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

SoB — Sat, 03 May 2025 18:19:48 +0000

#11 en países como Italia, Alemania, Portugal, Irlanda, no tienen nucleares y tampoco apagones. A ver si el problema va a ser otro...

» autor: SoB

#51 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

elac — Sat, 03 May 2025 18:19:31 +0000

#1 como que semi??, hereje!

» autor: elac

#50 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

ogrexxx — Sat, 03 May 2025 18:17:29 +0000

#13 se prohíbe al otro 80% votar?

» autor: ogrexxx

#49 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

SoB — Sat, 03 May 2025 18:16:17 +0000

#26 si tan baratas son las nucleares, que las empresas energéticas soliciten prolongor la vida útil. Nadie se lo impide. SPOILER: No quieren.

» autor: SoB

#48 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

parladoiro — Sat, 03 May 2025 18:15:58 +0000

#41 no necesitas un río para hacer una estación de bombeo, y ese ejemplo lo hay en España.

» autor: parladoiro

#47 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

ChemicalX — Sat, 03 May 2025 18:15:34 +0000

Que 'interesante'.

» autor: ChemicalX

#46 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Raziel_2 — Sat, 03 May 2025 18:15:14 +0000

#26 Lo de barata, los cojones. Es barata cuando produce, porque la densidad energética del Uranio es abismal, pero oye, desde que se levantó el veto a la construcción de nucleares ninguna empresa se ha decidido a construir ninguna, primero exigen que el estado destine el dinero de nuestros impuestos para su construcción y luego si eso que se la cedamos para que ellos puedan explotarla durante su vida útil y que al final, volvamos a poner el dinero de nuestros impuestos para desmantelarla y lidiar con lo residuos.

Así cualquiera, yo también quiero que el estado me construya una nuclear para poder explotarla, pidete tu otra.

» autor: Raziel_2

#45 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

xavigo — Sat, 03 May 2025 18:15:04 +0000

SOLO las hidroeléctricas son las renovables capaces de arena arrancar el sistema desde cero. Ni eólicas ni solares.

¿Nucleares no? Decídselo a Alemania lo bien que se lo han pasado quemando y echando CO2 a la atmósfera por no tener.

» autor: xavigo

#44 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

tremolantepenacho — Sat, 03 May 2025 18:14:59 +0000

#41 Pero las presas no tienen porqué estar en el mismo río. Mira el complejo de Cortes y la presa de la Muela.

» autor: tremolantepenacho

#43 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

endy — Sat, 03 May 2025 18:14:41 +0000

#35 Francia: 18 centrales con 57 reactores operativos. Muchos fallos tendrían que haber

» autor: endy

#42 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

ogrexxx — Sat, 03 May 2025 18:13:18 +0000

Un poco sensacionalista la noticia. De las centrales térmicas no se acuerda?

» autor: ogrexxx

#41 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Mildranx — Sat, 03 May 2025 18:12:10 +0000

#37 Ya salvo que la nueva politica es dejar a los cursos de los ríos libre de obstáculos y para hacer bombeo hay q tener dos presas.

» autor: Mildranx

#40 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Torrezzno — Sat, 03 May 2025 18:12:09 +0000

#4 con el problema de agua que tenemos y llaman a eso renovable

» autor: Torrezzno

#39 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

escuadron — Sat, 03 May 2025 18:09:30 +0000

#33 no la mas barata aunque su coste es contenido, pero sí la mas estable de las "verdes".

» autor: escuadron

#38 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Xtampa2 — Sat, 03 May 2025 18:08:57 +0000

#18 No es necesario, ya hay un plan de desmantelamiento según vayan llegando al final de su vida útil.

» autor: Xtampa2

#37 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

tremolantepenacho — Sat, 03 May 2025 18:07:33 +0000

#4 No, no es un hombre de paja, es la realidad. Ka hidroeléctrica lleva años con nosotros pero es renovable.

Y puede que esté csdicen el límite técnico pero las centrales de bombeo son una solución para almacenaje de energía que se complementa muy bien con la dólar y eólica.

» autor: tremolantepenacho

#36 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Alqui — Sat, 03 May 2025 18:07:13 +0000

#29 Pues que los del PP desenchufaron todos a la vez sus cojonazos para ir al congreso de la derechona en Valencia.

» autor: Alqui

#35 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Drevalth — Sat, 03 May 2025 18:07:03 +0000

Mucho bla, bla ,bla que si las nucleares de Francia pero como falle alguna, se van a cero en cadena y se tirarían 6-8 días a oscuras como poco.

» autor: Drevalth

#34 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

--603129-- — Sat, 03 May 2025 18:03:41 +0000

#2 La pregunta es qué nos sumió en las tinieblas...

» autor: --603129--

#33 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

TetraFreak — Sat, 03 May 2025 18:00:45 +0000

#26 el tema es que en el contexto actual, ya no son baratos.

» autor: TetraFreak

#32 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Nitrous — Sat, 03 May 2025 17:58:48 +0000

#6 Si lo ha hecho con algún ministerio...

» autor: Nitrous

#31 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Nitrous — Sat, 03 May 2025 17:57:41 +0000

#1 Amen.

» autor: Nitrous

#30 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

cdya — Sat, 03 May 2025 17:37:06 +0000

Pero como podemos dudar de las palabras de Ayuso, la persona mas ilustrada y culta de nuestro pais.

» autor: cdya

#29 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

timeout — Sat, 03 May 2025 17:30:28 +0000

Yo tengo dudas con el apagón.
Antes de el apagón, ¿Se han dado configuraciones del pool similares?¿Resultados?¿Que es lo que hizo desaparecer los 15 GWh? Sospecho que no fue una nube

» autor: timeout

#28 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

escuadron — Sat, 03 May 2025 17:00:23 +0000

#16 Go to #27, a ver si tus cojones no son morenos.

» autor: escuadron

#27 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

escuadron — Sat, 03 May 2025 16:59:31 +0000

#9 El 20% del accionariado cuenta con el 50% del consejo directivo y el voto de calidad frente al empate, así que sí, cuenta con el 100% de la responsabilidad.

» autor: escuadron

#26 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

escuadron — Sat, 03 May 2025 16:57:59 +0000

#4 Además, las centrales no se diseñan pensando en sacar rápido a un país de un apagón, lo que se intenta es que ese apagón no ocurra. Las nucleares aportan un suelo de consumo estable, barato y sin emisiones. Punto. No se diseñaron para entrar rápidamente ni para rescatar al país de un apagón.

» autor: escuadron

#25 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

parladoiro — Sat, 03 May 2025 16:44:28 +0000

#24 sí se puede arrancar un apagón sí, tanto por sectorización para evitar contagios como algunas técnicas a mayores, China tiene una HVDC vinculada a la mayor estación de bombeo por potencia www.hitachienergy.com/news-and-events/customer-success-stories/zhangbe ésta está vinculada a dos redes independientes (son frecuencias no compatibles por distancia, está en un punto medio) y la línea HVDC llega a unir tres redes. Las dos redes de alterna tienen el respaldo de la estación de bombeo más las línea e incluso una red alterna puede llenar la estación de bombeo para que la otra red pueda descargar y mover potencia de una red a otra(con una eficiencia mucho más baja que una unión HVDC pero es mejor eso que nada si el nodo HVDC llega al límite)

» autor: parladoiro

#24 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

rogerius — Sat, 03 May 2025 16:23:43 +0000

#23 ¿Sería una solución transportar en continua? Aunque suponga grandes inversiones.

» autor: rogerius

#23 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

parladoiro — Sat, 03 May 2025 16:21:01 +0000

#22 no necesariamente, simplemente pagar.
El precio eléctrico puede ser más caro por legislación y aumento de costes por ello que solo por compra de aparatos o servicio, de hecho en Canarias es como se hace.
Me parece más preocupante la carencia en conexiones HVDC ya que impide que estas tenga capacidad de levantar un apagón.

» autor: parladoiro

#22 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

rogerius — Sat, 03 May 2025 16:14:50 +0000

#21 Pues nada. A legislar.

» autor: rogerius

#21 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

parladoiro — Sat, 03 May 2025 16:10:53 +0000

#19 no a niveles de comportarse como un generador síncrono, ni siquiera red eléctrica a los nodos HVDC.
www.ree.es/sites/default/files/12_CLIENTES/Documentos/Limitacion_insta

» autor: parladoiro

#20 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

diablos_maiq — Sat, 03 May 2025 15:38:24 +0000

#12 Tonterías, la justas: las primeras centrales en funcionar son las que no necesitan de la red para poner en marcha los servicios auxilares. Y no depende tanto de su tecnología como de su antigüedad (antiguamente no se pedía confiar en la red).

Y lo de que fuesen las "renovables" (¿cuáles? ) las causantes del apagón es algo que está por demostrar y yo apostaría a que se demostrará lo contrario.

» autor: diablos_maiq

#19 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

rogerius — Sat, 03 May 2025 15:38:22 +0000

#5 ¿Las eléctricas no tienen obligación de implementar sistemas de seguridad para cada una de las fuentes de producción que construyen?

» autor: rogerius

#18 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

rogerius — Sat, 03 May 2025 15:36:00 +0000

#15 Desmantelemos cuanto antes las que hay.

» autor: rogerius

#17 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Putisoe — Sat, 03 May 2025 15:32:26 +0000

Ya han explicado cien veces que una central nuclear tarda en arrancar. Que lo que hacen es proveer de manera constante de energía, dando estabilidad, y sin emisión alguna de co².

Qué pereza de agenda 2030.

» autor: Putisoe

#16 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Setis — Sat, 03 May 2025 15:26:08 +0000

#13 El otro 80% tiene prohibido votar juntos. Lo es por la ley 6969/55 de mis cohones morenos.

» autor: Setis

#15 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Setis — Sat, 03 May 2025 15:21:52 +0000

#2 Construyamos más nucleares, para así tenerlas apagadas.

» autor: Setis

#14 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

victorjba — Sat, 03 May 2025 13:44:23 +0000

#3 Pero la luz está barata y no les interesa. Juegan con cartas marcadas.

» autor: victorjba

#13 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Ganpalo — Sat, 03 May 2025 13:14:47 +0000

#9 Posí, porque son los que deciden, el resto muy numeroso pero minorista no tienen ni voz ni voto jeje ¿quién crees que nombró a la suciata Corredor como presidenta?

» autor: Ganpalo

#12 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Ganpalo — Sat, 03 May 2025 13:11:55 +0000

A ver, pasito a pasito en España fueron la hidro de Aldeadávila (Salamanca) y Ricobayo (Zamora) las primeras que se pusieron en funcionamiento porque podían hacerlo desde cero y desde fuera las nucleares (nucelares en mnm ) francesas de Burdeos y Tulusse que nos cedcerien toda su producción (ya pasarán factura) y todo poquito a poco y despacito porque si no podían volver a fundir los plomos. Las renovables, causantes de la mierda, ni estaban ni se les esperaba. Y todo dirigido por los técnicos de REE que ya habían avisado días antes de lo que podía ocurrir.

» autor: Ganpalo

#11 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

joseac — Sat, 03 May 2025 13:09:57 +0000

Pero porque están apagadas, ya han dicho los expertos que si estuvieran encendidas sería más fácil evitar el apagón, en Francia ya han dicho que es más difícil que pase precisamente porque tienen las nucleares encendidas, y si hay un problema, ellas entran en acción .

» autor: joseac

#10 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Lusco2 — Sat, 03 May 2025 13:05:32 +0000

Pero si fueron las nucleares francesas que nos dieron el empujón, este pais es de pedalear y servir zumosoles

» autor: Lusco2

#9 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

ambizogato — Sat, 03 May 2025 12:41:48 +0000

#5 El 20% de la participación cuenta con el 100% de la responsabilidad.
Todo genial.

» autor: ambizogato

#8 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Borgiano — Sat, 03 May 2025 12:24:49 +0000

#6 Hizo consejero de RENFE al portero de un puticlub. Que no caiga en el olvido.

» autor: Borgiano

#7 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

Borgiano — Sat, 03 May 2025 12:23:59 +0000

¿Y las renovables no?

» autor: Borgiano

#6 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

plutanasio — Sat, 03 May 2025 12:18:14 +0000

No creo que sea el mejor momento para construir más nucleares. Como leí en un tuit, este gobierno perfectamente podría poner a una prostituta a dirigir esas nuevas centrales.

» autor: plutanasio

#5 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

MacMagic — Sat, 03 May 2025 12:16:07 +0000

Las hidroeléctricas y las de ciclo combinado, que eso se suele olvidar y es tirar de gas natural o carbón, todo, ecofriendly.

Y añado: nadie dice que las renovables sean un problema, el problema es que la red no este adecuada al nuevo pool, cosa que es responsabilidad de: oh la la, el gobierno con su 20% de participación a través del SEPI.

» autor: MacMagic

#4 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

lordban — Sat, 03 May 2025 12:08:26 +0000

Esto es un hombre de paja de manual, nadie se refiere a la hidroeléctrica cuando se habla de renovables en este contexto. La hidroeléctrica es la fuente más antigua que existe, extensamente usada incluso antes de que la nuclear existiera. El tema es que la hidroeléctrica ya hace años que está en su límite práctico, no hay más dónde poner, el crecimiento renovable y tema en cuestión en este debate es solar y eólica.

» autor: lordban

#3 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

kaotan — Sat, 03 May 2025 12:08:09 +0000

#2 Ya han pasado días suficientes para que puedan volver a arrancar.

» autor: kaotan

#2 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

javic — Sat, 03 May 2025 12:05:25 +0000

Las nucleares con 1400 MW ahora mismo siguen apagadas en su mayor parte.

» autor: javic

#1 La importancia de las renovables tras el apagón: fueron las hidroeléctricas y no las nucleares las que sacaron de las tinieblas a la Península

woke — Sat, 03 May 2025 12:03:56 +0000

Fue Pedro el salvador, el semidiós.

» autor: woke