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#34 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

jonolulu — Tue, 20 Jan 2026 18:24:21 +0000

#32 Eso no lo pone nadie en duda

» autor: jonolulu

#33 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

elmakina — Tue, 20 Jan 2026 17:49:22 +0000

#31 A ver, vamos a aclarar las cosas, porque el propio informe que citas tampoco habla de línea convencional, habla de un tramo componente del "futuro" corredor Madrid–A Coruña. Lo de “futura” está claro que la CIAF se usa para no mojarse jurídicamente (además la comisión acabó duramente cuestionada por el Consejo de Europa por falta de independencia, y por no cumplir los estándares europeos de seguridad ferroviaria).

Y lo que dices de los carteles reafirma lo que he señalado: esos cartelones existen porque ahí hay una transición, no porque sea una línea convencional aislada. Son la prueba de que vienes de un entorno de alta velocidad y entras de golpe en otro tratado como convencional. Un acceso a estación integrado en un corredor concebido como alta velocidad, con trazado de alta velocidad y una caída brutal de 200/220 a 80, explotado con RGC y ASFA CONV sin protección continua. Eso no demuestra que no fuese alta velocidad, demuestra una línea de alta velocidad con gestión del riesgo convencional en un punto crítico. Y eso es exactamente lo que la sentencia reprocha y por lo que se condena al responsable de seguridad de ADIF.

El problema es que estamos hablando de cosas distintas, pero fíjate, si tu tesis es que no era Alta Velocidad porque no había medidas de seguridad propias de una línea de alta velocidad, en eso tienes razón. Ahora bien, si ese es tu argumento, lo que estás diciendo es que se construyó y explotó una línea de alta velocidad y luego se le quitó la protección de alta velocidad en el punto más crítico, tratando el riesgo como si fuera convencional, justo lo que dice la sentencia.

» autor: elmakina

#32 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

Cehona — Tue, 20 Jan 2026 17:47:28 +0000

#31 Si el Alvia de Angrois tuviera activo el ERTMS, da igual la curva a 90 a 190 o a 300 km./h que no pasaba de 80km/h
El AVE antes de llegar a Atocha en su aproximación desde nudo sur, no pasa de 80 km.h

» autor: Cehona

#31 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

jonolulu — Tue, 20 Jan 2026 17:19:21 +0000

#28 Claro:

- Tan de alta velocidad que antes de la curva de A Grandeira había un cartelón de cambio de modo ASFA AV (Alta Velocidad) a CONV (Convencional).
- Tan de alta velocidad que tenía cartelón de ámbito RGC y no de las NEC.
- Tan de alta velocidad que se circulaba en BSL por defecto.
- Tan de alta velocidad que el informe de la CIAF del accidente de Angrois se refiere a la "futura" línea de alta velocidad.

Si aquel engendro quieres considerarlo LAV bien por ti, pero al menos no faltes al respeto

PD: Ya me dirás qué normativa europea dice lo que afirmas, y no me pases una ETI OPE posterior al accidente

#27

» autor: jonolulu

#30 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

elmakina — Tue, 20 Jan 2026 16:47:40 +0000

#25 A ver, artista, que te pierdes un poquillo. Alcanzar o poder alcanzar 200 km/h no convierte automáticamente a un tren en “alta velocidad” (que no es un concepto tan definido), y mucho menos a una línea. La alta velocidad la definen los estándares del sistema completo: infraestructura, señalización, gestión del riesgo, etc. no la velocidad que se pueda alcanzar en un punto concreto. Es igual que una carretera, que por tener dos carriles por sentido y mediana no se convierte automáticamente una autovía.

Y por cierto, la línea Ourense-Santiago en la que se ubica la curva de Angrois se denomina oficialmente "Línea de Alta Velocidad" (LAV082).

» autor: elmakina

#29 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

elmakina — Tue, 20 Jan 2026 16:33:08 +0000

#28 exactamente

» autor: elmakina

#28 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

Cehona — Tue, 20 Jan 2026 16:30:33 +0000

#27 Te lo cuento en #19 Con la sentencia del juicio de Angrois del CGPJ

» autor: Cehona

#27 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

elmakina — Tue, 20 Jan 2026 16:24:43 +0000

#17 No, lo absurdo la chorrada que estás diciendo. El accidente ocurre en el acceso final de una línea concebida y explotada y anunciada como alta velocidad, con material y esquema de riesgos de alta velocidad, y con una transición brutal de 200 o 220 a 80 km/h sin protección continua.

Pero es que además hablamos de un acceso a la estación de Santiago, no una línea convencional independiente. Pues bien. ya te digo, porque está claro que no tienes ni idea de lo que hablas, que según la normativa europea los accesos y tramos terminales forman parte del sistema de alta velocidad, aunque tengan velocidad reducida.

Esta parte quedó también acreditada en la sentencia y sirvió como base a la condena al responsable de seguridad de ADIF, precisamente por tratar una línea de alta velocidad como si el riesgo fuese convencional en un punto crítico.

Así que la próxima vez te enteras un poquito antes de hablar, campeón.

cc #16

» autor: elmakina

#26 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

omega7767 — Tue, 20 Jan 2026 16:21:57 +0000

#24 aaaa

» autor: omega7767

#25 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

WcPC — Tue, 20 Jan 2026 16:18:56 +0000

#22 Todos los trenes en servicio, me refiero a eso, que exceptuando las líneas que he comentado el resto se conducen con máquinas que podrían circular a 200km/h pero no lo hacen porque las vías no lo permiten...
Supongo que, si tienes un diseño de trenes que es mejor, no vuelves a fabricar unos que son peores y por eso usamos trenes de "alta velocidad" para trayectos que nunca serán de "alta velocidad".
Creía que quedaba claro.

» autor: WcPC

#24 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

--846228-- — Tue, 20 Jan 2026 16:04:54 +0000

#23 Anuales ... hay gente que nunca viaja en alta velocidad en Japón, y otros que lo toman cada semana.

» autor: --846228--

#23 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

omega7767 — Tue, 20 Jan 2026 15:59:01 +0000

#11 Japón, 350 millones de usuarios?

» autor: omega7767

#22 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

Cehona — Tue, 20 Jan 2026 15:57:06 +0000

#21 Bueno, llamar trenes de alta velocidad a todos los trenes, no seria correcto. Un tren de alta velocidad es aquel que supera los 200 km/h en líneas existentes o 250 km/h en vías nuevas.

» autor: Cehona

#21 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

WcPC — Tue, 20 Jan 2026 15:45:11 +0000

#19 Pues será porque el tren es de alta velocidad, pero la línea no...
Quiero decir que no va en una línea que circule a más de 200km/h aunque la máquina sea alta velocidad...
Entonces el que estaba equivocado era yo (y el #1 también ya que no ha habido 2 accidentes sino muchos más) ya que prácticamente todos los trenes son alta velocidad en España desde los años 70s (menos metros y locales, supongo)

Edito: Supongo que nuestra confusión viene que no llamamos comúnmente "alta velocidad" a esas líneas ya que no alcanzan los 250Km/h o porque cuando empezaron a vender la línea Madrid/Sevilla para la Expo quisieron vender esa línea como la "primera de alta velocidad" aunque los trenes ya fueran todos alta velocidad.

» autor: WcPC

#20 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

Cehona — Tue, 20 Jan 2026 15:38:34 +0000

#17 Lo de un TGV por un paso a nivel es de Juzgado de Guardia.
En eso vamos algo mejor.

» autor: Cehona

#19 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

Cehona — Tue, 20 Jan 2026 15:36:51 +0000

#12 El de Angrois /Santiago de Compostela, fue un Alvia de LAV
Veo que usas la wikipedia inglesa, yo en cambio me fio más de la rama española más cercana.
Pero para no buscar información que seguro algunos anulan, nada mejor que leer la sentencia del juicio de Angrois, donde lo nombran LAV (Línea de Alta Velocidad).:

www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Noticias-Judiciales/El-maq

» autor: Cehona

#18 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

--846228-- — Tue, 20 Jan 2026 15:31:28 +0000

#14 Echo ... sin "h" ... que analfabeto este Daniel2000

» autor: --846228--

#17 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

jonolulu — Tue, 20 Jan 2026 15:30:35 +0000

#16 Bueno, es tan absurdo como decir que ha habido un accidente de alta velocidad en un paso a nivel porque el tren puede ir por líneas de alta velocidad. Y los TGVs han tenido bastantes arrollamientos en PN...

» autor: jonolulu

#16 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

Cehona — Tue, 20 Jan 2026 15:27:21 +0000

#10 Exacto, por tanto es un tren LAV versatil, pero de Alta Velocidad según las lineas donde se utilice.

» autor: Cehona

#15 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

WcPC — Tue, 20 Jan 2026 15:23:47 +0000

#14 Jajajaja.
Muy bueno.

» autor: WcPC

#14 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

--846228-- — Tue, 20 Jan 2026 15:22:28 +0000

#12 El chiste del estadista ...

- Ahora que me ha echo la pregunta ... ¿qué contestación quiere que le de?

» autor: --846228--

#13 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

Cehona — Tue, 20 Jan 2026 15:20:36 +0000

#1 Con la cantidad de trenes diarios del AVE que circulan (AVE, Ouigo y Iryo, asi como Alvia) son hasta pocos en estadística.
Es como decir que son muchos los accidentes de trafico en una autovía y no por eso la gente deja de viajar en carretera.

En el accidente ferroviario de Eschede, Alemania, de Alta Velocidad también, hubo 101 fallecidos.:
es.wikipedia.org/wiki/Accidente_ferroviario_de_Eschede

» autor: Cehona

#12 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

WcPC — Tue, 20 Jan 2026 15:20:31 +0000

#1 Perdona, este es el primer accidente con víctimas en alta velocidad, no el segundo.
Es una confusión muy lógica porque depende de donde mires puedes confundir la terminología...

Los norteamericanos llaman "High-speed" a trenes que no los usamos para "alta velocidad" y en Wikipedia se confunden a veces...
Por ejemplo, nombran como "high-speed a los Alvia porque, en teoría, pueden alcanzar más de 200km/h...
Por eso puedes ver que no son 2 accidentes, son muchos más, el de Sevilla en el 72 también es un accidente de un "igh-speed train"
El de Santiago También
en.wikipedia.org/wiki/Santiago_de_Compostela_derailment (dentro de este puedes ver que nombran el de Sevilla)
Según los norteamericanos todos los trenes de España son de alta velocidad.

» autor: WcPC

#11 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

--846228-- — Tue, 20 Jan 2026 15:20:29 +0000

#9 España, 40 millones de usuarios para 4.000 km de Alta Velocidad.
Japón, 350 millones de usuarios para 3.000 km de Alta Velocidad.

Hice un viaje con la familia a Japón ... desde mi ciudad a Madrid en AVE. Bien, servicio normal, algo movido, un retraso, pero bien.

En dos semanas en Japón, compre los JRP (Japan Rail Pass), pase ilimitado y gratuito para extranjeros, para moverte por el país. Dos semanas toda la familia en el tren bala ... ni un solo retraso, mucho confort. Ni una pega.

Al volver a España, AVE de Madrid a casa ... ENTONCES nos dimos cuenta de que el AVE era un tren de tercera (salió puntual pero llegó retrasado), mucho tembleque, muchas vibraciones ...

» autor: --846228--

#10 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

jonolulu — Tue, 20 Jan 2026 15:15:08 +0000

#8 El 730 puede circular por cualquier red, convencional o de alta velocidad, a 25KV AC o 3KV CC, o con generadores diésel embarcados

» autor: jonolulu

#9 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

guillersk — Tue, 20 Jan 2026 15:12:32 +0000

#1 lo comparas con Japón y lloras

» autor: guillersk

#8 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

Cehona — Tue, 20 Jan 2026 15:12:03 +0000

#6 El tren de Alta Velocidad de Angrois, era un Alvia modelo Talgo-Bombardier serie 730
La velocidad máxima autorizada en su puesta en servicio fue de 250 km/h con alimentación a 25 kV, aunque en la LAV Orense-Santiago (actualmente en ancho ibérico) solo se homologó a 220 km/h

es.wikipedia.org/wiki/Serie_730_de_Renfe

» autor: Cehona

#7 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

Furiano.46 — Tue, 20 Jan 2026 15:09:04 +0000

#2 cero

» autor: Furiano.46

#6 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

jonolulu — Tue, 20 Jan 2026 15:03:50 +0000

#5 No es un cercanías, pero tampoco (era) una línea de alta velocidad con sistemas de seguridad de alta velocidad.

La curva es de 80 y se circulaba con ASFA

» autor: jonolulu

#5 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

--846228-- — Tue, 20 Jan 2026 15:00:39 +0000

#4 Claro, fue un cercanías a 50km/h ...

» autor: --846228--

#4 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

jonolulu — Tue, 20 Jan 2026 14:55:12 +0000

#1 El de Angrois no fue de alta velocidad.

» autor: jonolulu

#3 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

--270770-- — Tue, 20 Jan 2026 14:51:04 +0000

#1 en.wikipedia.org/wiki/List_of_rail_accidents_in_Spain

Pues precisamente ya tenemos algo de experiencia en esto de los accidentes ferroviarios...

» autor: --270770--

#2 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

woke — Tue, 20 Jan 2026 14:50:58 +0000

#1 Cuántos accidentes son aceptables?

» autor: woke

#1 Accidentes de tren en España: el choque de Adamuz, entre los más graves de la historia

Cincocuatrotres — Tue, 20 Jan 2026 14:47:01 +0000

La verdad es que nuestro curriculum queda muy manchado, 2 accidentes con la alta velocidad parecen muchos

» autor: Cincocuatrotres