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#21 Antes de que lleguen las lluvias

perej — Mon, 16 Mar 2026 19:42:28 +0000

#15 y lo tiene.
Pero no existe, creo yo, ninguna posibilidad de que el mundo cambie de rumbo, a través de la razón, en lugar de hacerlo a través del interés inmediato, como ocurre ahora.

» autor: perej

#20 Antes de que lleguen las lluvias

Bapho — Mon, 16 Mar 2026 19:29:00 +0000

#16 no estaba criticando tu comentario.
De todas fornas la critica de Tueriel sobre las renovables no es por las renovables, es porque sin un descenso en el gasto, no llegamos con renovables a tiempo. O eso interpretó yo.

» autor: Bapho

#19 Antes de que lleguen las lluvias

Songji — Mon, 16 Mar 2026 18:28:16 +0000

#3 Lo primero que habría que reconocer y aceptar es que ya nos pasamos de población para lo que el planeta puede sostener sin colapsar por falta de petróleo, o de agua, o por contaminación, o por extinción de especies y ruina de ecosistemas. Habría que llegar a acuerdos planetarios de control de natalidad. Y como eso no va a pasar porque todo el mundo se cree con derecho a tener todos los hijos que quiera, pues seguiremos cuesta abajo y sin frenos, y las reducciones de población serán por las bravas mediante guerras y hambrunas.

» autor: Songji

#18 Antes de que lleguen las lluvias

Asimismov — Mon, 16 Mar 2026 17:49:12 +0000

#5 el peak oil ya llegó y aún así hay petróleo como para asfixiar a todo el planeta, pero la velocidad a la que se extrae es cada vez menor.
_{El petróleo del fracking no sirve para producir nafta ni diesel.}

» autor: Asimismov

#17 Antes de que lleguen las lluvias

Asimismov — Mon, 16 Mar 2026 17:46:13 +0000

#4 los Chinos.

» autor: Asimismov

#16 Antes de que lleguen las lluvias

shinjikari — Mon, 16 Mar 2026 17:43:26 +0000

#14 Y yo en #3 no he puesto en duda eso en ningún momento. Mi crítica va hacia las hipótesis de Turiel contra las renovables.

» autor: shinjikari

#15 Antes de que lleguen las lluvias

mosfet — Mon, 16 Mar 2026 17:40:47 +0000

#12 En el artículo indica:
Hay que trabajar activamente en modelos económicos alternativos, basados en la proximidad y en la satisfacción primero de las necesidades reales de la gente: alimentación, agua, vivienda, vestimenta, salud, comunidad, educación, tiempo y cuidados. La sociedad debe organizarse para garantizar que todo el mundo tenga acceso a esas necesidades básicas. Esa es la prioridad.
Y le veo sentido

» autor: mosfet

#14 Antes de que lleguen las lluvias

Bapho — Mon, 16 Mar 2026 17:35:49 +0000

#10 Aumentar la producción de petroleo no es posible luego, o bajamos el consumo o no hay solución sin dolor.

» autor: Bapho

#13 Antes de que lleguen las lluvias

perej — Mon, 16 Mar 2026 17:18:36 +0000

Turiel predica en el desierto. Nadie quiere decrecer, no importa lo bien que lo razones.

» autor: perej

#12 Antes de que lleguen las lluvias

perej — Mon, 16 Mar 2026 17:17:33 +0000

#8 eso de decrecer voluntariamente, no pasará.
Ni es creíble que los poderosos, renuncien a algo de sus posibles ganancias, para ir decreciendo, ni los votantes elegirán a partidos "pro-decrecimiento", frente a otros que les prometan que se puede seguir viajando a lo loco.

» autor: perej

#11 Antes de que lleguen las lluvias

unaiur — Mon, 16 Mar 2026 17:10:54 +0000

Yo no lo veo tan claro. Un panel solar tiene un retorno de 30 veces la energía invertida en fabricarlo. Un molino de viento, 50. Por supuesto, colocados en posiciones óptimas para ello.

El problema no es la energía, son los materiales necesarios para construirlos y el transporte de la energía (baterías, hidrógeno, redes eléctricas de ultra alta tensión para llevar la energía de los desiertos a las fábricas…).

Y esos son problemas que están en constante evolución.

Que no haya recursos a día de hoy para reemplazar 1500 millones de coches no quiere decir que en dos décadas no se solucione el problema.

El sodio puede remplazar el litio y el aluminio al cobre. No hoy, pero quizás en 15 años.

Y la mejor forma es mirar atrás 15 años y ver cuál era el estado de la tecnología entonces. Por qué no íbamos a avanzar otro tanto ahora que la humanidad está centrada en este problema?

» autor: unaiur

#10 Antes de que lleguen las lluvias

shinjikari — Mon, 16 Mar 2026 17:08:30 +0000

#7 En tu analogía, ¿cual es el "gasto"? ¿Qué es lo que gastamos de más que dice el artículo que no podemos gastar más?

» autor: shinjikari

#9 Antes de que lleguen las lluvias

mosfet — Mon, 16 Mar 2026 17:06:45 +0000

#6 ¿Entonces a santo de qué tanto alarmismo? recuerdo perfectamente en la EGB, allá por el 1993, que nos decían a todos que el "peak oil" estaba a punto de llegar y de eso hace ya más de 30 años.

» autor: mosfet

#8 Antes de que lleguen las lluvias

mosfet — Mon, 16 Mar 2026 17:05:15 +0000

Pues volveremos a una situación en que por fin nuestro sector primario volverá a tener el protagonismo que le hemos quitado, ¿ a qué santo traemos fruta, verdura, carne, etc, del otro lado del océano?, ¿acaso no tenemos campos en nuestro país?, si hay que decrecer habrá que hacerlo, para mí lo esencial es que podamos mantener la sanidad y educación públicas de calidad, el resto como si nos volvemos todos vegetarianos o la carne y el pescado pasan a ser un lujo insostenible,

» autor: mosfet

#7 Antes de que lleguen las lluvias

Bapho — Mon, 16 Mar 2026 17:03:43 +0000

#3 es que las solución cuando gastas mas de lo que ingresas son dos, o ganas mas o gastas menos. Y en artículo ya dice que no podemos ganar más.

» autor: Bapho

#6 Antes de que lleguen las lluvias

Connect — Mon, 16 Mar 2026 17:02:43 +0000

Solo Arabia Saudi tiene bajo su desierto ingentes cantidades de petroleo que no siquiera ha empezado a buscar. Y ese es el más barato de extraer, prácticamente está ya refinado.

» autor: Connect

#5 Antes de que lleguen las lluvias

El_dinero_no_es_de_nadie — Mon, 16 Mar 2026 17:02:39 +0000

Esa cifra sin dar los datos anuales de cuántos yacimientos se cierran no significan nada.
Porque si se cierran 1.000 millones y se descubren 3.000 millones, no decrece la reserva.

El Peak Oil de Turiel que nunca llega

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#4 Antes de que lleguen las lluvias

Butters — Mon, 16 Mar 2026 17:00:07 +0000

Ningún político piensa más allá de terminar su legislatura.Y las grandes empresas solo estarían interesadas si consiguen un monopolio y beneficios a medio plazo. Absolutamente nadie con poder piensa a largo plazo.

» autor: Butters

#3 Antes de que lleguen las lluvias

shinjikari — Mon, 16 Mar 2026 16:56:09 +0000

En primer lugar, tendríamos que reconocer y aceptar que el modelo capitalista con su expansión infinita ha llegado a su fin, y ninguna quimera de renovables va a poder mantenerlo.[...]Hay que dejar de perder el tiempo con ensoñaciones tecnólatras

Firma Turiel, claro.

Yo estaría encantado de que el capitalismo desapareciera, pero pensar que lo hará porque las renovables no funcionan, pues...

» autor: shinjikari

#2 Antes de que lleguen las lluvias

Fariseo — Mon, 16 Mar 2026 16:36:29 +0000

No puede ser más evidente

» autor: Fariseo

#1 Antes de que lleguen las lluvias

LosLibrosSinTi — Mon, 16 Mar 2026 16:21:22 +0000

... y el 90% de los pozos de gas han superado ya su máximo de extracción, su pico productivo. Cada año se descubren en nuevos yacimientos unos 3.000 millones de barriles de petróleo, pero se consumen unos 30.000: no se repone ni el 10% del consumo. Desde hace más de una década, la inversión anual en el sector de los hidrocarburos alcanza la exorbitante cifra de 500.000 millones de dólares, pero el 90% de eso simplemente sirve para evitar la caída de la producción, no para poner más petróleo o gas en el mercado. Los tiempos se acortan. El tiempo se agota...

» autor: LosLibrosSinTi