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#492 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Victor_Rodri — Wed, 22 Jun 2016 22:10:37 +0000

» autor: Victor_Rodri

#491 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Mox — Wed, 22 Jun 2016 19:29:27 +0000

#432 Claro te refieres a que han decidido votando a un partido de izquierdas que promete la salvación eterna en un país pobre y con un paro galopante, eso no es un argumento solido para abolir los conciertos (aunque no se diga eso en la noticia lo se) ni para abogar por un modelo concreto, por otro lado si al cabo de 3 años vuelve a ganar un partido de derecha entonces también han decidido lo contrario cambiando de opinión a los 3 años ? Yo pienso que no, es mas complicado que eso

» autor: Mox

#490 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Mon, 20 Jun 2016 08:27:36 +0000

#489 Bueno, en grandes no, pero sí cercanos a una grande. Tampoco he hecho un estudio pormenorizado de todos los casos y casuisistas pero vamos, no vería la complejidad.

» autor: elrao

#489 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Pacomeco — Sat, 18 Jun 2016 19:24:21 +0000

#487 Supongo que será en ciudades grandes. En Badajoz no hay suficiente población para que el único hospital privado pueda realizar ese tipo de intervenciones.

» autor: Pacomeco

#488 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

jaspeao — Fri, 17 Jun 2016 07:16:59 +0000

#484 si metemos la inversión y financieros sobre la edificación, y mobiliario, recursos, etc. que parece que no lo tienes en cuenta, que ocurre?
Los centros diseminados deberían concentrarse. A mi de niño me tocó ir en autobús a 20km todos los días y no pasó nada.
Los alumnos con necesidades especializadas sin recursos adicionales no pueden ser atendidos en los concertados, no por elitismo, sino porque no hay medios ni forma de pagarlo.

El resto, de acuerdo.
Aún así, a día de hoy, si liquidasemos la concertada, faltarían plazas y saldría más caro. Sabiendo eso, hagamos lo que la gente vote, pero con conocimiento de causa.

» autor: jaspeao

#487 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Fri, 17 Jun 2016 06:18:37 +0000

#486 Pues yo conozco funcionarios en la privada operándose de corazón y de cáncer, aunque bueno, eso habrá quién lo considere tonterías.

» autor: elrao

#486 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Pacomeco — Thu, 16 Jun 2016 23:44:04 +0000

#66 No, lo hacen porque así tienen las dos. En Badajoz, al menos, los funcionarios usan la privada para las tonterías, pero cuando la cosa se pone seria van a la pública que se la paga su seguro privado. No había leído a #119

» autor: Pacomeco

#485 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Pacomeco — Thu, 16 Jun 2016 23:38:17 +0000

#83 Por supuesto. La enseñanza debe ser laica, al menos la que pagamos entre todos. Meter chifladuras, ya sea la iglesia del monstruo del espagueti, el islam o los mormones, en la educación pagada por todos no tiene cabida en un estado democrático laico.

En Europa alucinan con el poder que aún tiene la Iglesia Católica en España.

» autor: Pacomeco

#484 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Pacomeco — Thu, 16 Jun 2016 23:30:19 +0000

#258 En el estudio que citas explican por qué el gasto en la pública es mayor:
- Los centros educativos en entornos rurales tienen muy pocos alumnos, no son rentables, por lo que no suele haber centros concertados. En el centro en el que estoy trabajando este año cada alumno cuesta más del doble que en un centro de una capital, o incluso más del doble. Hay dos grupos de 5 alumnos, un grupo de 7, dos grupos de 16 alumnos con desdobles en la instrumentales y el grupo de 4º ESO con grupos de 7 en las optativas.

- Las ratios de la pública son menores. En parte es debido a que la pública se hace cargo de gran parte de alumnos con problemas de aprendizaje, exclusión social, inmigrantes o condiciones sociales adversas. Son alumnos que no funcionan bien en grandes grupos, necesitan una enseñanza más individualizada.

- Las familias pagan 750€ más de promedio en la concertada que en la pública, no es del todo gratuita, permitiendo que puedan subsistir con menos recursos públicos. Esta es una medida que segrega a los alumnos y, es obvio, por el punto anterior, que aumente el gasto en la pública.

- Los maestros y profesores de la concertada tienen más horas lectivas y cobran menos. La OCDE recomienda un máximo de 18 horas lectivas y en la pública estamos con 20 h. En la concertada están a 25 lectivas, que me parece una barbaridad en un centro público porque al final acabas totalmente quemado, dándose más bajas que han de ser cubiertas por otro profesor (doble gasto).

- El gasto de la pública incluye beca de transporte (para secundaria y FP) y becas de libros. La mayoría, más del 90%, de los alumnos de la pública no paga por los libros de texto. Los de la privada no tendrían esta beca al tener mayor nivel de ingresos.

» autor: Pacomeco

#483 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--403703-- — Wed, 15 Jun 2016 22:39:30 +0000

#482 Pues sí.

» autor: --403703--

#482 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

xannit — Wed, 15 Jun 2016 21:26:13 +0000

#136 Claro, porque tienen mucha más vocación los profesores puestos a dedo incapaces de sacarse esas oposiciones.

» autor: xannit

#481 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

jaspeao — Wed, 15 Jun 2016 10:30:49 +0000

#437 pues de acuerdo hasta cierto punto. La gestion privada vs la gestión publica es un debate que da para muchas horas. Y no es solo reducirlo al punto de "dar beneficios contra no darlos". Todo es mucho mas complejo y la casuistica muy amplia. No creo en soluciones mágicas, simplemente situaciones en que externalizar ciertos servicios públicos puede ser una medida acertada, y en otras ocasiones un desastre, y las causas, multiples, en ambos casos. Lo que ocurre en este país es que externalizar ciertos servicios públicos se ha convertido o bien en un negociete de amiguetes y concursos trucados, o bien en el último recurso de financiación de ciertas administraciones, y eso da lugar a lo que da.

» autor: jaspeao

#480 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--143520-- — Wed, 15 Jun 2016 10:30:21 +0000

#479 Manzanas traes.

» autor: --143520--

#479 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Wed, 15 Jun 2016 10:21:55 +0000

#478 Justo en el que hablo del tema del que luego me acusas de haber colado y que no tenía que ver con el debate inicial según tú y ha quedado demostrado que sí. Eres un troll de manual.

Que te vaya bien.

» autor: elrao

#478 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--143520-- — Wed, 15 Jun 2016 10:14:12 +0000

#477 Ah, sí, en el que justo digo que yo no hablo de terminar con nada, y que no tiene nada que ver. Al final vas a seguir siendo gilipollas todo el día mientras te siga contestando. Ahora mismo no sé que me sale más a cuento, si olvidarme de ti, o seguir mientras me haga gracia.

¿no me contestarás si fuiste a un concertado o llevas a tus hijos a uno? Ya que no parece que tengas nada mejor que hacer...

» autor: --143520--

#477 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Wed, 15 Jun 2016 09:54:39 +0000

#476 Vamos que no sabes ni a quien contestas ni el que contestas. Goto #457

Ahora te comes tus insultos maleducado.

» autor: elrao

#476 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--143520-- — Wed, 15 Jun 2016 09:37:40 +0000

#475 Sí, justamente, ese comentario donde solo decía que yo no conozco colegios concertados laicos, al que realmente no queda nada que matizar, ni que contestar porque al fin y al cabo reconozco que es mi experiencia personal y no niego que los haya.

A partir de ahí, te montas tu propia campaña publicitaria en una discusión totalmente artificial que no llega a ningún sitio y que llevo 4 o 5 comentarios destacándolo. Ahora veo que el problema es que eres gilipollas, y efectivamente, si citas a un gilipollas, éste se queda contigo.

PS: ¿No te habrán educado en uno de esos? Por si es así, sería el mejor argumento.

» autor: --143520--

#475 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Wed, 15 Jun 2016 09:30:50 +0000

#474 Tú eres el que has contestado a mi comentario inicial donde hablaba de lo que te he dicho ahora, aplícate el cuento y tus críticas pues acabas de describir lo que has hecho. Haztelo mirar.

» autor: elrao

#474 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--143520-- — Wed, 15 Jun 2016 09:25:31 +0000

#472 Sinceramente no me importa, llevo tres comentarios diciéndolo. No sé porque algunas personas parecen creer que solo porque te citan estás obligado a aguantar todo lo que ellos queiran sacar a colación para discutir. Llevo tres comentarios diciéndote que si lo que has dicho está tan claro, pues ya lo dejaste claro, lo demás es meramente querer discutir por discutir.

Lo que yo dije estaba claro desde el principio, y no le veo ninguna relación con nada de lo que dices, ni siqueira con la noticia, pero no interesa convencerte de nada. ¿se entendió? Por lo demás, interpreta lo que quieras de esto o de mis otros comentarios, me la suda.

» autor: --143520--

#473 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Escarlata2014 — Wed, 15 Jun 2016 09:25:29 +0000

#418 Ja, ja, nunca habría imaginado que pensases eso... Pero la aclaración ya es bastante significativa, eh?
Tienes problemas con el concepto "discriminar". Filtrar la admisión de alumnado en función de si eres niño o niña es discriminar.

» autor: Escarlata2014

#472 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Wed, 15 Jun 2016 09:20:41 +0000

#471 Me he leído el titular y la noticia, deja de atacar personalmente por tu falta de argumentos. Sí, es cierto que lo tuyo es una campaña publicitaria, no quería ser el primero que te lo dijera.

» autor: elrao

#471 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--143520-- — Wed, 15 Jun 2016 09:18:37 +0000

#470 Ahora me doy cuenta de que solo te has leído el titular y a eso iba tu "interpretación". Por lo demás, si lo que dices está claro, ya dije que lo que yo quería decir también, no tiene mayor sentido entrar en un debate que no va más allá de una campaña publicitaria. Que no lo compartas o que quieras matizar lo que yo digo me trae sin cuidado.

» autor: --143520--

#470 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Wed, 15 Jun 2016 09:09:53 +0000

#468 #469 Puedes incidir todo lo que quieras en llamar interpretación a la realidad simplemente porque no te gusta y no tienes argumentos más que los mantras típicos que ya se han encargado de contestarme todos. La realidad es la que es y en el mismo titular te lo resume "Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados"

El debate artificial lo estás generando tú, mi opinión y argumentación es clara desde el principio. Si hay plazas libres en uno público porque se van al concertado es que algo en el público no funciona y debería mejorarse en vez de desmantelar a la competencia.

» autor: elrao

#469 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--143520-- — Wed, 15 Jun 2016 09:05:17 +0000

#467 Y esa es tu opinión, equivocada, pero tu opinión. De todas formas, no me interesa entrar a debatir tu interpretación. Lo que quería comentar ya lo dije que cada uno saque sus propias conclusiones. Por lo demás, no pongas en mis comentarios cosas que no he dicho.

» autor: --143520--

#468 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--143520-- — Wed, 15 Jun 2016 09:04:25 +0000

#465 Podría decirte lo mismo, de todas formas, creo que me estás metiendo en una discusión artificial en base a que quieras demostrar algo (que difícilmente creo que se corresponda del todo con la realidad) pero que tampoco defiendo. Simplemente comento mi experiencia personal. Lo que es indiferente es que intentes negar o afirmar nada categóricamente sin datos.

» autor: --143520--

#467 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Wed, 15 Jun 2016 09:04:00 +0000

#466 Es lo que he hecho, contestar a la noticia. No es una interpretación, es la realidad.

» autor: elrao

#466 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--143520-- — Wed, 15 Jun 2016 09:02:34 +0000

#463 Entonces contesta a la "noticia", no a mi comentario, por lo demás, tampoco estoy de acuerdo con esa interpretación.

» autor: --143520--

#465 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Wed, 15 Jun 2016 09:02:16 +0000

#464 Sigue siendo indiferente.

» autor: elrao

#464 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--143520-- — Wed, 15 Jun 2016 09:01:04 +0000

#459 Solo conozco a dos familias en esa situación y es la que digo, lo que no te niego es que como no me interesa, tampoco me he puesto a buscar colegios laicos, pero no los conozco, y a priori diría que la proporción no es la misma.

» autor: --143520--

#463 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Wed, 15 Jun 2016 09:01:02 +0000

#462 No es mi interpretación, es lo que habla la noticia.

» autor: elrao

#462 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--143520-- — Wed, 15 Jun 2016 08:59:43 +0000

#460 Esa es tu interpretación. ¿quién habla de cargarse nada? Además, estás cayendo en una contradicción, la competencia se hace compitiendo si no son competitivos entonces qué coño son. Al final de lo que se trata realmente es de que el estado financie colegios de segunda y de primera.

» autor: --143520--

#461 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--143520-- — Wed, 15 Jun 2016 08:58:36 +0000

#441 Estoy de acuerdo con ello, además, creo que eso parte de que "olvidar" que el estado parte de un modelo social basado en la solidaridad. Tenemos educación pública y sanidad pública para que nadie quede sin esos servicios, sin embargo, decir que si alguien no utiliza ese servicio público se le debería retribuir su "inversión" en impuestos para que contrate un servicio privado me parece una tergiversación de ese modelo.

Si es por eso podríamos irnos a muchos otros aspectos, como que si yo no quedo nunca en el paro, me retribuyan ese dinero, si yo no tengo hijos, que me retribuyan las ayudas a familia numerosa que no utilizo, o los gastos en guarderías o educación que no consumo por no tenerlos. También que si tengo buena salud me retribuyan mis gastos médicos no consumidos, etc, etc.

Lo que pasa es que eso es absurdo, para eso mejor hacemos todo privado, y solo pago lo que uso y no andamos con chorradas. Eso sí, todos esos servicios se van a encarecer. Así que no comparto nada ese enfoque egoísta, hay servicios públicos, si no los quieres usar porque puedes pagarte otra cosa, bien por ti, pero es una aberración que el estado te compense nada.

» autor: --143520--

#460 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Wed, 15 Jun 2016 08:57:44 +0000

#457 Tú opción no mejora la educación pública, la empeora. Si te cargas a la competencia no mejoras, mejoras si la ganas.

» autor: elrao

#459 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Wed, 15 Jun 2016 08:56:50 +0000

#458 Yo las personas que conozco que van a la concertada van a laicos que además hay varios. La experiencia de cada uno, es de cada uno.

» autor: elrao

#458 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--143520-- — Wed, 15 Jun 2016 08:52:29 +0000

#55 Seguro que los hay, pero al menos suscribo el comentario #70 con mi anécdota personal, donde yo vivo no conozco ninguno que no lo sea. De todas formas, no estoy en contra de matizar ese aspecto y distinguir entre unos y otros.

» autor: --143520--

#457 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--143520-- — Wed, 15 Jun 2016 08:50:16 +0000

#4 No estoy de acuerdo, porque eso sería asumir que si quieres tener oportunidades tienes que pasar por un colegio privado y automáticamente das por sentado que descartas a los colegios públicos como tales. Si alguien considera que en un colegio privado su hijo tendrá más oportunidades (realmente puede que sea así, pero por temas de corrupción) pues que lo pague si puede. El estado debería reforzar la educación pública para que sea competitiva, no alimentar las obsesiones de la gente.

» autor: --143520--

#456 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Wed, 15 Jun 2016 08:12:06 +0000

#426 Generalmente (obvio que hay excepciones):

- La gente con un nivel cultural bajo está peor remunerado.

- De padres con un nivel cultural bajo, suelen salir hijos con un nivel cultural bajo.

- A mayor remuneración, mejor posición social. La posición social también se hereda.

Hay que intentar romper con eso.

No debería de haber trabajos de segunda y trabajos de primera. Lo más probable que un trabajo con poca exigencia intelectual, requiera una gran exigencia física. Los estudios ya te dan la oportunidad de tener trabajos menos duros físicamente, no debería de haber también tanta diferencia salarial. Es tan importante el limpiador como el programador.

» autor: lakhesis

#455 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitter — Wed, 15 Jun 2016 07:07:48 +0000

#453 Por qué va a ser interesado? Acaso es interesado ahora?

» autor: pitter

#454 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

gabre29 — Wed, 15 Jun 2016 06:41:06 +0000

#445 Mas barato no, igual salvo que quieran extras ( comedor, autobús ..)

» autor: gabre29

#453 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--161499-- — Wed, 15 Jun 2016 06:36:02 +0000

#423 Pero la policía, jueces, legisladores... Todo lo que sea necesario para proteger la propiedad privada que se pague con dinero público...

¿Un poco interesado no crees?

» autor: --161499--

#452 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Wed, 15 Jun 2016 06:26:06 +0000

#429 Pero me obligan a pagar el público.

» autor: elrao

#451 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Wed, 15 Jun 2016 06:24:35 +0000

#361 He dicho lo mismo siempre, si quieres manipularlo porque no tienes argumentos y te vas a lo personal es tu problema y dice muy poco a tu favor.

» autor: elrao

#450 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--133448-- — Wed, 15 Jun 2016 06:19:47 +0000

#449 Si, ese también era mi mantra hace años en este tipo de conversaciones. Hasta que he visto lo que supone la poca preparación más puesto fijo inamovible.

Si por algo vamos a la cola en los rankings internacionales sobre nivel educativo.

Por cierto, magisterio es una de las carreras menos exigentes. Eso lo dice todo.

» autor: --133448--

#449 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

niel — Tue, 14 Jun 2016 23:20:42 +0000

#356 Pues cuando te enteres de que los profesores de los concertados son los que (aun) no han podido aprobar la oposición (para ganar más, porque están peor pagados) te da un patatús.

» autor: niel

#448 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

BillyTheKid — Tue, 14 Jun 2016 22:07:08 +0000

#233 No es subvencion de centros privados, sinó traspasar los ahorras en costes que se ahorra el estado por tener menos aulas de centros públicos a otros centros.

» autor: BillyTheKid

#447 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

BillyTheKid — Tue, 14 Jun 2016 22:03:24 +0000

#44 yo estoy en contra cn eso de homogeneizar. De hecho, en la escuala catalana, pública o privada, eso ya no existe, los centros tienen métodos diferentes y los padres escogen el que creen más oportuno.
Tampoco estoy de acuerdo con planes de estudio iguales para todos, eso que lo decidan centro por centro, aunque si un examen de reválida o similar común para todos.

» autor: BillyTheKid

#446 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

BillyTheKid — Tue, 14 Jun 2016 22:01:13 +0000

#59 Yo voy a la sanidad pública, donde tengo mi médico de canecera.
Pero voy a la privada porque allí tengo pruebas y especialistas en menos de 10 dias sinó de forma inmediata

Y para la educación, yo pido el cheque escolar y que cada cual vaya donde le plazca, poniendo precios diferentes a cada colegio público e implantando la competencia entre centros también en temas de precio.

» autor: BillyTheKid

#445 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

sagnus — Tue, 14 Jun 2016 21:13:14 +0000

#440 Ya, no tienen recursos suficientes. Por eso, en vez de ir a la pública, van a la concertada. Porque les sale más barato que la pública... ¿no?

» autor: sagnus

#444 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

chavi — Tue, 14 Jun 2016 21:03:46 +0000

#42 No solo eso. Se les debería asignar el alumnado de la misma forma que a los colegios públicos. Y distribuir el alumnado problemático equitativamente.

» autor: chavi

#443 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

chavi — Tue, 14 Jun 2016 21:02:48 +0000

#28 Efectivamente. Los impuestos no deben ir para pagar las creencias de nadie. Y la enseñanza pagada por todos no debe ser utilizada para adoctrinar.

» autor: chavi

#442 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

chavi — Tue, 14 Jun 2016 21:01:57 +0000

#4 No coartan nada. Simplemente que no tenemos que pagar entre todos los colegios privados. El que quiera ir, que se lo pague. El dinero es para mejorar la calidad de la enseñanza pública y para que todo el mundo tenga acceso a la misma.

» autor: chavi

#441 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

maxi_mus — Tue, 14 Jun 2016 20:45:13 +0000

#76 también es absurdo lo que dices. La noticia no dice en ningún lado que prohíban que lleves a tus hijos donde quieras. La libertad existe. Lo que no existe es el apoyar con dinero público esa decisión. El dinero público debe usarse para cubrir necesidades, no para pagar exclusividades. Si hay opciones de escolarizar al tu hijo en una escuela pública la necesidad básica está cubierta. Para todo lo demás Mastercard.

» autor: maxi_mus

#440 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

gabre29 — Tue, 14 Jun 2016 20:11:08 +0000

#377 La mayoría de alumnos de los centros concertados, en caso de perder el concierto, poasarían a la pública. Los concertados escolarizan a una mayoría de alumnos que no disponen de recursos para irse a la privada.

» autor: gabre29

#439 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Hanxxs — Tue, 14 Jun 2016 19:25:08 +0000

#428 Toda actividad económica está reglada y autorizada por las autoridades públicas del estado, por muy privada que sea su financiación.

» autor: Hanxxs

#438 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--379824-- — Tue, 14 Jun 2016 19:19:22 +0000

VAMOSSSSS! Despotismo Ilustrado ya!

» autor: --379824--

#437 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

CoolCase — Tue, 14 Jun 2016 19:07:43 +0000

#436 Si está mal gestionado hay que arreglar eso pero no darle un concierto a una empresa privada externa. Si pagan mejores sueldos eso no me parece mal quiero que los profesores y demás personal que va a estar con mis hijos todos los días no sea gente explotada laboralmente, primero por justicia social y por muchas más razones que podrás imaginartelas.

» autor: CoolCase

#436 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

jaspeao — Tue, 14 Jun 2016 19:05:27 +0000

#435 lo público no es siempre más barato. Es más, suele ser más caro.
Porque como tú dices, está mal gestionado y pagan mejores sueldos.
La mayor parte de colegios concertados, no dan "beneficios" más allá del mantenimiento del centro y abono de las facturas.
Lee si quieres los informes y verás lo que hay. Luego opina lo que te de la gana.

» autor: jaspeao

#435 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

CoolCase — Tue, 14 Jun 2016 19:02:17 +0000

#258 Claro la empresa privada que necesita beneficios sale más barata ofreciendo lo mismo que una pública que no tiene que darlos. A otro perro con ese hueso porque es algo de primero de lógica.

Si lo público no sale más barato es porque o está mal gestionado o bien ofrece un mejor servicio o mejores sueldos a los trabajadores que la privada.

» autor: CoolCase

#434 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

CoolCase — Tue, 14 Jun 2016 18:59:45 +0000

#103 Desmantelar el concierto no el colegio.

» autor: CoolCase

#433 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

CoolCase — Tue, 14 Jun 2016 18:59:24 +0000

#198 Pues que en la vida real tenemos que convivir todos juntos y no se ha demostrado que beneficie en nada esa separación.

» autor: CoolCase

#432 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Victor_Rodri — Tue, 14 Jun 2016 18:47:02 +0000

#431 Dudo que sea el único que piense eso (En la comunidad Valenciana y en Portugal parecen pensar lo mismo a pesar de las críticas, y ellos si que deciden. Lo han hecho) eso debería contar para algo. Y si "los padres" quieren eso, que se lo paguen ellos. Si quisiera un helicóptero no haría que me lo pagaran mis vecinos, y ni siquiera deberían dejarme.

» autor: Victor_Rodri

#431 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Mox — Tue, 14 Jun 2016 18:37:48 +0000

#412 Si, esa seria una comparación mas válida, claro que seguirías sin poder pagarte el helicoptero aunque el estado te diera tu parte de lo que destina al transporte publico, el problema de tu comparación tu mismo lo has señalado, es que el transporte público en general suele buscar (entre otras cosas) aliviar una serie de situaciones fomentadas por el transporte privado, como contaminación, atascos etc y por lo tanto se busca en cierto modo reducir dicho transporte privado.

La diferencia radica en que siempre que el estado gaste lo mismo en educación , los conciertos son una buena idea para aquellos padres que busquen un tipo de educación concreta como la que tu señalas negativamente.

Estoy completamente deacuerdo en la problemática de los rescates etc del sector privado, no obstante habria que remarcar dos cosas, la primera el estado obtiene sus fondos del sector privado, y la segunda el sector publico tambien tiene sus problematicas.

En cuanto a la valoración de lo que se hace con tus impuestos ahí radica el problema, que no lo decides tu

» autor: Mox

#430 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

jaspeao — Tue, 14 Jun 2016 18:37:28 +0000

#37 y en otros matan gatitos en aquelarres, y predicen el futuro mirando las asaduras.

» autor: jaspeao

#429 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

llorencs — Tue, 14 Jun 2016 18:28:01 +0000

#211 Nadie prohíbe los centros privados.

» autor: llorencs

#428 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Mox — Tue, 14 Jun 2016 18:25:48 +0000

#398 No se como los vas a suprimir, teniendo en cuenta que los colegios privados no reciben fondos públicos, tal como entendemos colegio privado con 100% financión privada.

» autor: Mox

#427 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Mox — Tue, 14 Jun 2016 18:24:12 +0000

#373 Tienen similitudes pero son cosas distintas y te digo que las has mezclado porque pienso que no es valida la comparación y en el comentario anterior te indico el porque

» autor: Mox

#426 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Mox — Tue, 14 Jun 2016 18:21:26 +0000

#321 Nadie merece mas que otra persona ? Y como decides lo que merece cada uno ? Al final hay personas mejor remuneradas y peor remuneradas y las mejor remuneradas tienen toda una serie de ventajas en esta vida, si lo que quieres decir es que dichas ventajas no deberían existir y todos debemos contar con la misma remuneración, no estoy deacuerdo.

» autor: Mox

#425 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Gispert — Tue, 14 Jun 2016 17:44:18 +0000

No sé en Portugal, pero de cara la administración aquí es más barata la plaza de escuela concertada que la pública. Ese planteamiento lo que hace es obligar a gastar más o (que es lo que me temo) repartir lo mismo entre más estudiantes. Es como si la administración escupiese al aire para que el escupitajo fuese a su propia carea.

» autor: Gispert

#424 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Mishkin — Tue, 14 Jun 2016 17:42:29 +0000

Aquí lo tendrían más fácil, sólo tienen que usar www.ubicole.es y ya te salen los tiempo reales.

» autor: Mishkin

#423 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitter — Tue, 14 Jun 2016 17:37:25 +0000

#408 La educación pública es lo más antiliberal que hay. Le estás dejando al Estado adoctrinar a las nuevas generaciones a su antojo.

» autor: pitter

#422 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Nay_sa — Tue, 14 Jun 2016 16:47:12 +0000

#417 la escuela de hace 50 años estaba para eso. Los tiempos cambian, las situaciones cambian y por desgracia la educación no cambia al mismo ritmo pero que el sistema educativo tiene como función educar y no solo enseñar... es un básico.

» autor: Nay_sa

#421 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Nay_sa — Tue, 14 Jun 2016 16:45:12 +0000

#403 por eso tu hijo o hija tiene el mismo derecho que el mío a ir a la escuela pública. Lo mismo que a la sanidad pública, aunque te pagues la privada, con tus impuestos "pagas" el derecho a usar la sanidad pública.
Y por eso hay que garantizar que sean de calidad y reforzarla hasta que así sea.

» autor: Nay_sa

#420 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

powernergia — Tue, 14 Jun 2016 16:42:16 +0000

#412 Edit, pensé que era otra contestación.

» autor: powernergia

#419 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

notanexpert — Tue, 14 Jun 2016 16:39:34 +0000

#402 Que el desarrollo de los cerebros difiere de un sexo a otro: cercor.oxfordjournals.org/content/11/6/552.full

» autor: notanexpert

#418 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

notanexpert — Tue, 14 Jun 2016 16:36:50 +0000

#393 No me refería a diferentes colegios, sino más a bien a diferentes aulas de clase. Pero llamarle discriminación a eso... No estoy diciendo que los colegios de chicos tengan que ser mejor que los de chicas.

» autor: notanexpert

#417 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

notanexpert — Tue, 14 Jun 2016 16:34:54 +0000

#392 Aprender los conceptos que te hagan falta para desarrollarte. Ya digo que a mi la escuela, tal como está planteada, no me gusta, pero la escuela está para eso.

» autor: notanexpert

#416 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Tachy — Tue, 14 Jun 2016 16:26:24 +0000

#30 Ejem... www.lavanguardia.com/vida/20120907/54347144388/un-colegio-concertado-c

» autor: Tachy

#415 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

fmu — Tue, 14 Jun 2016 16:21:11 +0000

#412 +1000. Más razón que un santo.

» autor: fmu

#414 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

crycom — Tue, 14 Jun 2016 16:10:42 +0000

#411 Tampoco me parecen bien las rendiciones de cuenta de un colegio para mantener su concierto (pocas) para justificar que continúen los ingresos públicos.

Pero eso no exime que los profesores funcionarios no rinden cuentas a penas y no hay apenas discriminación entre el buen y mal trabajador.

» autor: crycom

#413 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 15:57:40 +0000

#309 Las familias humildes van a la pública. Es la pública quien da libertad de educación.

Ampliar, lo dudo, y aunque así sea, saldrá más barato.

» autor: Marx

#412 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Victor_Rodri — Tue, 14 Jun 2016 15:45:20 +0000

#13 #3 #2 #34 #11 #217 #29
A mi me molesta ir al trabajo apretujado en un tren lleno de gente. Me gustaría, ya que tengo derecho a un transporte público, hacer el viaje en limusina, o, mejor en helicóptero, que asi evito los atascos. El caso es que como no quiero o no puedo pagar una empresa privada de transporte aéreo, voy a pedir al estado que me lo subvencione. Despues de todo tengo derecho a un transporte público, qué menos que pedir un helicóptero. No importa que el dinero destinado a los trenes baje porque me gusta ir volando al trabajo. Los que van andando que se jodan, tengo derecho a decidir.
Si quieres ir en helicóptero al trabajo, puedes, pero no pidas que te lo pague yo.

Puedes elegir, el problema es si eliges un colegio de monjas, uno con uniforme obligatorio (cargo a padres) uno del opus o Deusto, uno que segregue por sexos (colegios solo niñas), que derive alumnos discapacitados o problemáticos a la pública, que cobre aparte a los padres con "aportaciones voluntarias"; que contrate a sus profesores si éstos se hacen socios del colegio, por enchufe o sin oposición (a veces sin CAP); que inflen las notas de los alumnos de pago (aunque luego se metan la gran oxtia en la selectividad nueva y la que viene), que haya que rescatarlo con fondos públicos si la EMPRESA PRIVADA que son quiebra (porque no se puede dejar a los niños sin escuela, obligatoriamente), etc etc
Han de existir iniciativas privadas en educación? Claro! ¿Puedes escoger ir a ellas? Por supuestismo! Si quieres elegir esto, eres libre, pero no con mis impuestos, al menos no mientras no se ejerza más control sobre los colegios concertados, gracias.

» autor: Victor_Rodri

#411 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

daniMate — Tue, 14 Jun 2016 15:42:20 +0000

#400 "El funcionario público no rinde cuentas", pidanse esas cuentas. ¿O es que el inspector solo evalúa el desempeño de los concertados?

Ah, que lo mismo te refieres al director y el riesgo de ser despedido. Pues bien venido al mundo de la educación, donde lo importante es la buena imagen del centro y que los padres estén contentos. Te encontrarás con directores que buscan la satisfacción del padre y presionan la profesor para aprobar a más de los que se lo merecen, subir las notas más de lo que muestra el desempeño de los alumnos, etc, que para eso pagas.

» autor: daniMate

#410 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--473162-- — Tue, 14 Jun 2016 15:41:14 +0000

#24 Los centro educativos solo deberían existir de dos tipos, públicos o privados.

» autor: --473162--

#409 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

daniMate — Tue, 14 Jun 2016 15:39:41 +0000

#401 No se tu caso, pero igual que yo no soy capaz de juzgar correctamente a un mecánico, un albañil, un instalador del gas, un abogado, etc, porque yo no sé de todo (puedo tener mi criterio pero no se de todo). Muchos padres, la mayoría, que no tiene porqué saber de pedagogía, de matemáticas, de lengua, de historia, la legislación, los temarios, los objetivos, de metodología, del resultado de esas metodologías, de programas de convivencia, de inserción y desarrollo de las TICS en las clases, etc. Y te aseguro que no son pocos los padres que ni siquiera tiene criterios correctos más allá de las meras apariencias de un edificio bonito, con piscina y un director simpático.

Ya te digo que ese examen solo es un criterio objetivo más, pero que no es ni de lejos el único criterio, pero al menos es una referencia, como lo son las notas de tu hijo o los propios exámenes. Piensa que tú eres una persona muy culta, seguramente con formación universitaria, pero no todos los padres lo son. Ellos tendrán un criterio objetivo, tú puedes seguir valorando el resto de características más subjetivas además.

» autor: daniMate

#408 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--161499-- — Tue, 14 Jun 2016 15:37:23 +0000

#364 Entonces ¿que no haya nada público, pero nada nada? ¿Si no no eres liberal?

Porque si es así creo que verdaderos liberales muy pocos en el mundo, quizá los anacoretas que viven por su cuenta sin consumir recursos públicos

» autor: --161499--

#407 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

kelp — Tue, 14 Jun 2016 15:36:12 +0000

#31 Ya lo está pagando, con sus impuestos

» autor: kelp

#406 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

JejejeJajaja — Tue, 14 Jun 2016 15:33:06 +0000

#309 Efectivamente, se supone, cuando te dan las estadísticas de quien accede a esos colegios concertados y quien está en la pública se ve que no es así.

» autor: JejejeJajaja

#405 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 15:13:06 +0000

#321 Demagógico. Yo no quiero que a mis hijos les operen de corazón antes que a otros porque sería injusto, pero en este tema de la educación la igualdad sí que puede ser injusta cuando coarta las capacidades de los mejores.

Oportunidades hay las mismas, lo importante son las ganas de cogerlas.

» autor: paifpaid

#404 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

JejejeJajaja — Tue, 14 Jun 2016 15:08:13 +0000

#4 Lo único que echan en falta es que no estén limpios de los hijos/as de las clases bajas de la sociedad.

» autor: JejejeJajaja

#403 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 15:06:39 +0000

#312 Lo de "los recursos para los publicos" me chirría un poco. ¿No tiene mi hijo el mismo derecho al mismo dinero que sale de mis impuestos sólo por ir a un colegio que a ti no te gusta?

Porque digo yo que también tendrá derecho a que le sistema público colabore en su educación.

» autor: paifpaid

#402 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

JejejeJajaja — Tue, 14 Jun 2016 15:04:36 +0000

#198 ¿Y de bueno?

» autor: JejejeJajaja

#401 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 15:02:08 +0000

#397 ¿De verdad que crees que no soy capaz de calificar por mi mismo la valía de un profesional en un ámbito tan pequeño como es ese?

Si aquí estamos siempre en las mismas: el examen es la excusa de los desproporcionados privilegios y hay que defenderlo contra viento y marea aunque se haga evidente toda la mentira que hay detrás.

» autor: paifpaid

#400 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

crycom — Tue, 14 Jun 2016 14:59:39 +0000

#397 Pero el problema (compartido por la inmensa mayoría de los funcionarios) es que el empleado público no rinde la suficientes cuentas y el malo y el bueno cobran igual.
Creo en que haya empleados públicos, no en funcionarios salvo en cuerpos de seguridad y puestos críticos.

Y no, no me aporta nada saber la nota que sacó el profesor en ese examen, me aportan más otras cosas, como saber su rendimiento en años pasados dando clase.

» autor: crycom

#399 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 14:59:28 +0000

#395 Que la pública surgió para mejorar la situación, de acuerdo ¡Sólo faltaba!

Que se esté desmantelando la pública mantengo que es falso. Lo que le pasa a al pública es que se está envileciendo ella sola. No por falta de inversión, que esa siempre llegará, sino porque se ha convertido en un ministerio más donde lo importante es cumplir los mínimos sin llegar nunca un paso más allá. Y todo eso de disfraza de ideologías, de quejas, de excusas.... la historia de la educación pública es la de una empresa mal gestionada. Y los que lo decimos en voz alta somos tachados de clasistas, no hay más.

» autor: paifpaid

#398 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Hanxxs — Tue, 14 Jun 2016 14:58:15 +0000

#217 "al final se trata de equidad y de que cada alumno reciba idéntica financiación"

Si tanto te preocupa la equidad, entonces supongo que estarás a favor de suprimir los colegios privados, ¿no?

» autor: Hanxxs

#397 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

daniMate — Tue, 14 Jun 2016 14:54:55 +0000

#349 #390 ¿no te gustaría saber qué nota es capaz de sacar el profe de tu hijo en esa prueba?

Luego ya tú decides si aún así es o no es buen profesor, porque está claro que no sólo de conocimientos esta hecho el profesor. También actitudes, de pedagogía, de valores, de ganas y de muchas más cosas que, por desgracia o por suerte no son objetivas y no se pueden examinar en una prueba escrita.

» autor: daniMate

#396 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Hanxxs — Tue, 14 Jun 2016 14:54:31 +0000

#53 Es lo que tiene haber ido a una escuela pública.

» autor: Hanxxs

#395 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

daniMate — Tue, 14 Jun 2016 14:52:20 +0000

#384 la escuela pública tal como la conocemos hoy surge de la Constitución del 78 y del derecho y obligación (sobre todo lo último) de todos los menores de 14 ( Hoy 16 años) a la educación.
La privada no estaba interesada en dar educación a todos y las monjitas no estaban interesadas en dar una educación de calidad a los desfavorecidos.

La pública surje y mejora la situación educativa en España, que partía de un 30% de analfabetismo funcional .
Se dio acceso a todos a la educación de calidad. Se aseguró la igualdad de oportunidades.

Desee hace 15 años se está produciendo la regresión y el desmantelamiento de este sistema público con la idea de que sólo no todos tengan ese acceso. Se masifican aulas, se subvenciona centros privados que cobran a parte a su cuota de acceso, se favorece un sistema más injusto en favor de los que sí pueden pagarlo.

» autor: daniMate

#394 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Nay_sa — Tue, 14 Jun 2016 14:50:09 +0000

#217 Debería de tratarse de que el alumnado recibiese educación de calidad... y si el estado no puede garantizar eso en la escuela pública por cuestión de fondos no sé a qué viene regalar esos fondos a empresas privadas. Prioridades, cuando apañes lo público, ponte a pensar en lo no público...

» autor: Nay_sa

#393 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Escarlata2014 — Tue, 14 Jun 2016 14:45:51 +0000

#198 Teniendo en cuenta que supone una discriminación por cuestión de sexo ("como eres niña, no puedes ir a este cole de niños", y viceversa), permíteme que te haga yo la pregunta al revés: ¿Qué puede justificar esa segregación? ¿Qué tiene de positivo?

» autor: Escarlata2014

#392 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Nay_sa — Tue, 14 Jun 2016 14:39:56 +0000

#382 ¿A aprender a qué? ¿A sumar? ¿A leer? A día de hoy en todos los curriculums de todas las comunidades de todo el país se incluye la competencia social y ciudadana, que es básicamente educar para vivir en sociedad.
Los niños y niñas pasan más horas en el cole que en casa, la educación no es solo cosa de los padres.

» autor: Nay_sa

#391 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Escarlata2014 — Tue, 14 Jun 2016 14:39:49 +0000

#76 No estoy de acuerdo: esa variable es determinante para los que apoyamos el desmantelamiento que cita la noticia, ya que los fondos públicos no deberían destinarse a centros que obligan a estudiar religión.

» autor: Escarlata2014

#390 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

crycom — Tue, 14 Jun 2016 14:36:22 +0000

#334 No voy a defender la concertada, pero desde luego juzgar la calidad docente por aprobar un examen no es de recibo.

» autor: crycom

#389 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Joice — Tue, 14 Jun 2016 14:36:00 +0000

#219 perdona, negativo por error.

» autor: Joice

#388 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 14:32:52 +0000

#381 ¡Claro que mi preocupación es la igualación por abajo! Y por eso trato de garantizarme unos profesores que, por vocación o por obligación, se preocupan de no dejar a nadie atrás y de solucionar problemas.

ESO es lo que no veo nunca en la pública y por eso creo en la concertada. Pero muchos ven en eso problemas políticos, de igualdad, de clasismo,... de del Coño dela Bernarda, el caso es estar en contra.

» autor: paifpaid

#387 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

jaspeao — Tue, 14 Jun 2016 14:31:44 +0000

#376 no los llevan a una privada porque la diferencia es brutal.
En muchos casos, desmontar los colegios concertados daría lugar a déficit de plazas.
Las diferencias entre privado y concertado son abismales, en precio y servicios, igual que la diferencia entre público y privado.
No se que piensas que es un colegio concertado. Has estado en alguno?
Lo que yo conozco, que no es mucho, pero si he estado en colegios públicos, concertados y privados, me lleva a decirte que no encuentro diferencias apreciables más allá del uniforme entre concertado y público, y si veo diferencias entre privado y los otros dos. Muchas, en medios, recursos, etc.

» autor: jaspeao

#386 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--293175-- — Tue, 14 Jun 2016 14:30:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#385 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

JoshuaGraham — Tue, 14 Jun 2016 14:30:12 +0000

#377 los colegios concertados son de titularidad privada pero están sometidos a toda la legislación educativa estatal, ergo no sé qué inconveniente tienen. Una de mis ex estudiaba en un colegio concertado y estudiaba exactamente lo mismo que yo.

Respecto a la biblioteca, la mayoría de los libros ya están adquiridos, y, como dice #60 si nos quejamos del exceso de alumnos por aula, cargarse la concertada no parece la mejor idea.

» autor: JoshuaGraham

#384 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 14:29:31 +0000

#374 Bueno, ya sabes que los colegios públicos han venido "detrás" de los concertados, que solíam ser los que estaban antes. Y algunos, le joda a quien le joda, no tenían sentido más que como obra piadosa para educar a niños en sitios alejados o desfavorecidos (durante décadas las monjitas de mi barrio eran las únicas que daban educación a los niños del área).

La competencia de los profesores la garantiza su título universitario y la vigilancia de los directores del centro. Los padres de ahora tampoco somos analfabetos que no sepamos cuándo nuestro hijo aprende o no. Eso es una manía de los profesores, empeñados en que sólo ellos saben por encima del bien y del mal.

» autor: paifpaid

#383 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

JoshuaGraham — Tue, 14 Jun 2016 14:28:38 +0000

Yo no entiendo muy bien la polémica con los colegios concertados. Mientras las plazas les salgan más baratas al Estado que tener al propio alumno en la pública, son beneficiosas para todos: liberas recursos que el Estado puede dedicar a al educación pública (beneficiando a los alumnos con menos recursos) y los padres que pueden permitirse llevar a sus niños a un colegio privado pues tienen la capacidad de elegir. Además, cabe recordar que en España están todos sujetos a la misma ley educativa, no es que sean entes absolutamente independientes.

» autor: JoshuaGraham

#382 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

notanexpert — Tue, 14 Jun 2016 14:26:06 +0000

#379 Sí, si yo ya sé que es una idea extendida, pero si queréis un entorno real, precisamente la escuela que existe ahora no es el mejor ejemplo. Y hay, en el fondo de vuestro argumento, algo que no comparto, y es que la escuela tenga que "educarte". A la escuela se va a aprender. A educarte, te tienen que educar en casa...

» autor: notanexpert

#381 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 14:25:18 +0000

#378 Es que no todos los niños tienen las mismas necesidades. Si algún niño tenía más necesidad, se caía. Así eran las cosas.

Y es que cuántos más alumnos haya, peor atendidos estarán. Creo que es algo bastante obvio.

Y las necesidades pueden ser tanto por carencia, como por exceso. ¿Hay algo más típico que el niño que se aburre en clase porque ya lo sabe todo y acaba fracasando en sus estudios?

Pongo ese ejemplo, porque tu preocupación parece ser la igualación por abajo.

» autor: lakhesis

#380 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 14:23:37 +0000

#375 No, yo lo que quiero es que un ineficiente sistema de educación NO perjudique a mis hijos si quieren estudiar. Quiero que tengan la oportunidad de llegar hasta donde quieran, no hasta donde les dejen. Y eso la pública no me lo garantiza.

» autor: paifpaid

#379 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Nay_sa — Tue, 14 Jun 2016 14:22:04 +0000

#371 Pues lo del entorno real te lo hemos dicho dos personas, #307 y yo.
¿Mayoritariamente vives en un entorno con solo hombres si eres hombre o solo mujer si eres mujer? La idea de que el cole son mates, lengua, inglés, etc., es un poco de hace unos cuantos años ya, la escuela tiene que prepararte en otros muchos sentidos y aislarte de una parte de la población no tiene sentido alguno.

» autor: Nay_sa

#378 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 14:21:24 +0000

#370 Pues lo mismo que hacen los de la concertada con el mismo número de alumnos pero con un jefe que los vigila y les obliga a trabar (poco). Y se obtienen mejores resultados a mi parecer.

En cuanto hablas con profesores todo son excusas. En mi colegio éramos tres clases de 52 alumnos por cursos y sin materiales electrónico ni didácticos como ahora, y sin una sola niña, pero salimos muy bien adelante

» autor: paifpaid

#377 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

sagnus — Tue, 14 Jun 2016 14:20:50 +0000

#60 Cuesta la mitad que lo público, pero más que lo privado. Así que si esos alumnos se van a lo privado (y tiene sentido, puesto que los padres ya están pagando, aunque menos de lo que les correspondería) ya nos costaría menos a todos mantener una educación que, recuerdo, es privada.

Por otra parte, los gastos en un colegio no aumentan de forma lineal con el número de alumnos. Las herramientas e infraestructuras se aprovechan más cuanta más gente haya en un colegio. Un ejemplo fácil: No es lo mismo dividir el coste de una biblioteca de un instituto/colegio entre 20 alumnos, que entre 200. Probablemente el coste por alumno de esa biblioteca sea menor en el segundo caso, y probablemente esa biblioteca esté mejor aprovechada también en el segundo caso.

» autor: sagnus

#376 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

sagnus — Tue, 14 Jun 2016 14:20:32 +0000

#368 "Si al final genera un ahorro a las arcas públicas"

Insisto, eso no es verdad. Que genera ahorro no lo sabes porque no se sabe que pasaría si no existiesen. Si no lo llevan a una privada es simplemente porque una concertada les sale más barato, y al fin y al cabo la gestión sigue siendo privada. Un chollazo para los que dirigen ese lugar (porque se llevan dinerito fresco del Estado) y un chollazo para esos padres (que les sale más barato que una privada). Vuestros argumentos, como he dicho, se basan en que todos los que están en concertadas irían de inmediato a una pública, y eso es de dudosa veracidad.

Evidentemente que cualquier cosa privada subvencionada va a salir más barato. Pero curiosamente este argumento solo se usa cuando hablamos de la educación. ¿Defendemos las subvenciones al cine argumentando que una productora estatal saldría más caro? ¿Defendemos las subvenciones a discográficas con el argumento de que una discográfica pública saldría más cara? La cosa es muy, MUY sencilla. Gestión privada: De acuerdo, págalo todo tú. Llevas la escuela como quieras y aceptas como alumno a la gente según tus criterios. Gestión pública: Vale, lo paga el Estado, pero se asegura que todos tienen la misma oportunidad de entrar independientemente de la posición económica que tengan.

» autor: sagnus

#375 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 14:20:26 +0000

#369 Yo incluyo también eliminar los concertados. Nada pagado por dinero público, debe priorizar a unos niños sobre otros.

Pero está visto que jamás nos vamos a poner de acuerdo. Tú no quieres que todos los niños sean iguales y tengan las mismas oportunidades, tú quieres que los tuyos sean mejores y tengan más.

» autor: lakhesis

#374 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

daniMate — Tue, 14 Jun 2016 14:18:47 +0000

#344 yo no digo que haya que desmantelar la concertada. De hecho creo que es necesaria.
Lo que yo digo es que la concertada tiene sentido donde la pública no llega. No tiene sentido duplicar colegios o hacer nuevo centros públicos donde hay concertados.

Pero que esa concertación debe cumplir las mismas reglas de matrícula que la pública para garantizar la igualdad de oportunidades, que es clave en educación. Y fíjate, que medidas propongo: no cuotas, uniforme voluntario (evita abusos ), y profesores que al menos se presenten al examen de la oposición para que tú, como padre, sepas que nota es capaz de sacar en una prueba igual para todos.

Luego también digo que lo de elegir centro en realidad es una falacia.

» autor: daniMate

#373 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

powernergia — Tue, 14 Jun 2016 14:17:55 +0000

#314 "La desigualdad es inherente al ser humano"

Sin duda, pero yo no hablo del igualitarismo, si no de la igualdad de oportunidades en la educación obligatoria, para que sea el meritoriaje de cada uno lo que decida el futuro, para eso esta el estado.

"claro que tambien son dos cosas diferentes pero tu has querido compararlas"

El tema de los cheques lo sacaste tu en tu comentario anterior al que yo contesté, dijiste:

"vería bien vuestra postura si esas familias que deciden llevar a sus hijos a otros colegios no públicos obtuviera una especie de cheque escolar"

Y ahora me dices a mi que he mezclado cosas diferentes...

» autor: powernergia

#372 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Tethra — Tue, 14 Jun 2016 14:17:29 +0000

#22 ¡PREMIO!

Falacia del hombre de paja

Es una falacia lógica basada en la confusión de la posición del oponente. Generar un «hombre de paja» es crear una posición fácil de refutar y luego atribuir esa posición al oponente para destrozarlo. En realidad el argumento real del oponente no es refutado sino el argumento ficticio que se ha creado. El nombre viene de los hombres de paja que se usan para entrenar en el combate y que son fáciles de abatir. Es decir, se atacan los flecos o posibles malas interpretaciones que se puedan hacer de la premisa.

Por ejemplo:
Pedro dice: «Pienso que los niños no deberían correr por las calles que tienen mucho tráfico de automóviles».
Juan aprovecha y crea una posición clara de ataque: «Yo pienso que solo un estúpido encerraría a un niño todo el día sin permitirle respirar aire limpio».

De esta manera, Juan puede atacar una posición radical y fácil que Pedro nunca quiso dar a entender. La única manera de evitar el hombre de paja es que Pedro lo destruya antes que Juan o poner en evidencia la intención de Juan de crearlo para confundir.

» autor: Tethra

#371 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

notanexpert — Tue, 14 Jun 2016 14:15:37 +0000

#354 #307 #274

Siempre había tenido entendido que el cerebro de un varón se desarrolla y aprende manera diferente al de una mujer, me parecería lógico que su forma de estudiar o su método de aprendizaje fuese diferente (no, no me refiero a que los niños hablen de bujías y las niñas se pongan a fregar).

Lo del entorno real... me ahorro comentarlo.

» autor: notanexpert

#370 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 14:14:32 +0000

#366 Con 30 alumnos por clase, ya me contarás qué quieres que hagan los profesores...

» autor: lakhesis

#369 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 14:14:31 +0000

#365 Buenos, pues ya podemos ver que no es culpa de la existencia de concertados. Yo defiendo que existan porque los profesores que los atienden, y el tipo de organización que llevan, sí que se acercan a lo que yo creo que debe de ser un colegio. Aún con mucho defectos.

» autor: paifpaid

#368 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

jaspeao — Tue, 14 Jun 2016 14:13:32 +0000

#347 no, no es probable que lo llevara a una privada, porque si pudiera lo habria hecho.
La diferencia en coste para las familias entre público y concertado, veras que no es descabellado. Sin embargo, el beneficio social es el mismo, o mayor en algunos casos, (Salvo que se funda la diferencia en chorradas edad que hacen las administraciones) ya que permite asignar recursos a otros servicios sociales.

Al final, el problema no es concertada o pública, sino presentar opciones a la gente sin darle los datos correctos para poder tomar partido o decisiones.
Si lees los dos informes que aporto, crees de verdad que el problema de la concertada es pagar cosas privadas con impuestos? Si al final genera un ahorro a las arcas públicas, no será el problema otra cosa?

» autor: jaspeao

#367 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--510761-- — Tue, 14 Jun 2016 14:13:00 +0000

#66 por favor, eligen privada porque para algunas cosas son mas rapidos, pero para los casos gordos hasta las privadas llama a la sanidad publica si hay complicaciones.

Sin sanidad publica, la privada seria una mierda.

» autor: --510761--

#366 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 14:12:50 +0000

#358 ¿No es una de las quejas recurrentes de los profesores de la pública que tienen alumnos desmotivados que ni estudian ni dejan estudiar? ¿Y por eso debe de pagar mi hijo con una tremenda caída de nivel? Lo malo es relacionar esa "clase de los torpes", con un estatus económico, que algo hay, pero no por culpa de que existan colegios donde se exija un poco más.

Yo tengo varios amigos profesores de universidad. Me constatan el tremendo bajón en el nivel medio de los alumnos que llegan respecto de nuestros tiempos y cómo han tenido que adaptarse "por abajo". Yo de eso culpo a los profesores de la pública y me niego a que mis hijos entren es ese círculo que no les dejará desarrollarse.

» autor: paifpaid

#365 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 14:12:01 +0000

#355 Si pensamos así, jamás se va a arreglar.

Mejorar la carrera de magisterio (que tiene un temario penoso) hacer que sean unos estudios completos, que solo los más preparados y capacitados los superen. Bajar el ratio de niños por clase, atender tanto las necesidades académicas como personales de los alumnos y conseguir que los padres se impliquen un poco más, dándoles formación si es necesario.

Esos son los pasos para minimizar las desigualdades.

Estar 10 años de interino no es algo que ayude a que el sistema mejore.

» autor: lakhesis

#364 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitter — Tue, 14 Jun 2016 14:11:17 +0000

#357 No es la parte de no querer subvencionar a los colegios concertados, sino la de querer educación pública.

» autor: pitter

#363 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Khirs — Tue, 14 Jun 2016 14:10:54 +0000

#359 Ejemplo mi barrio. Hay dos colegios concertados. Y han cerrado un colegio publico y otro lo mantienen únicamente con 60 alumnos de etnia gitana. Lo normal seria o que quitaran el concierto a los dos colegios concertados o que cierren el colegio publico y metan a los 60 alumnos en los concertados.
Lo pagamos todos, no pasa nada.

» autor: Khirs

#362 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--510761-- — Tue, 14 Jun 2016 14:10:41 +0000

#59 por favor si incluso hay gente que no quiere CIERTOS colegios publicos y sr meten en chanchullos para que su hijo tenga más puntos y vaya a un centro en vez de a otro.

» autor: --510761--

#361 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

sagnus — Tue, 14 Jun 2016 14:10:02 +0000

#22 "entonces en base a ellas hay que prohibir a los padres educar a sus hijos"

No. Tendrían público, y tendrían privado. Si alguien no quiere educar a sus hijos en base a ese modelo, es su puto problema, porque tienen a opción "gratuita" y la opción de pago. No se está prohibiendo absolutamente nada.

Tus argumentos son tan absurdos como decir que quitar la subvención, por poner un ejemplo, al cine español, es prohibir a la gente que vea las películas españolas.

Muy curioso que en otros campos tus argumentos cambien diametralmente:

www.meneame.net/story/alemania-tenia-tanta-energia-renovable-domingo-t

"Si un producto no es competitivo es problema de la empresa..."

www.meneame.net/story/hay-acabar-euro-wolfgang-streeck-director-instit

"todo lo subvencionado es mantener el modelo productivo anticuado y caduco..."

Y más aún que hay. Vamos, que eres un liberal para lo que te interesa. Eso si, la educación privada, pero subvencionada. Gran coherencia.

» autor: sagnus

#360 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Raziel_2 — Tue, 14 Jun 2016 14:08:16 +0000

#58 Tu visión es muy lógica y desde luego, tienes toda la razón en lo de poder elegir.

El problema viene cuando se subroga un servicio público a uno privado.

La inversión en educación pública se ha desplomado mientras aumenta el gasto en conciertos, cosa totalmente ilógica, ya que estás arruinado un servicio para prestar otro, pero solo en parte.

Si, como tu dices, una parte de la política social es poder elegir a que colegio quieres enviar a tus hijos, la otra es que quienes quieran enviar a los suyos a colegios totalmente públicos, no vean empobrecida la calidad de dicho servicio público.

» autor: Raziel_2

#359 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--510761-- — Tue, 14 Jun 2016 14:07:42 +0000

#43 que quiere decir "habiendo plazas libres"? De cuantas hablamos? Porque si hay 50 plazas libres pero el concertado tiene 500 plazas ocupadas, lo que dices no se sostiene.

» autor: --510761--

#358 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 14:07:24 +0000

#351 De manera indirecta sí que se dificulta. Si mezcláramos en una clase a niños que provienen de diferentes clases sociales, unos se aprovecharían de las ventajas de otros. En cambio si hacemos escuelas cuyo alumnado tenga un determinado sesgo común, les limitamos infinitamente.

Si el hijo de una familia conflictiva está en una clase únicamente de niños como él, les estamos condenando a repetir la historia de sus padres. Si los mezclamos con otros niños que nacieron en familias más privilegiadas, le damos más oportunidades de salir de esa espiral.

» autor: lakhesis

#357 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--161499-- — Tue, 14 Jun 2016 14:07:11 +0000

#260 Pues claro que lo es, ¿que clase de liberal quiere que subvencionen una empresa privada?

» autor: --161499--

#356 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--133448-- — Tue, 14 Jun 2016 14:05:28 +0000

#24 Eso pensaba yo antes de tener hijos, y sobre todo ver el lamentable nivel de los profesores del colegio público de mi sobrina. Y eso que es un colegio del centro fe la ciudad, no uno de la periferia, que están más marginados a nivel presupuestario.

El problema es el bajo nivel general de los profesores, que sumado el que son funcionarios fijos, da como resultado personas con una motivación muy baja...y un rendimiento deficiente.

Como ejemplo, la profesora de inglés...que no sólo no sabía inglés, y hasta le molestaba que los niños de 9 o 10 años estudiasen en casa ya que avanzaban más que ella.

Por desgracia, hasta que se suba el nivel de los profesores, la concertada es fundamental.

» autor: --133448--

#355 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 14:05:18 +0000

#350 Pues en eso estamos en un montón de discusiones con profesores que se creen dioses por haber pasado diez años de interinos.

Mucha, mucha mediocridad pero además con ínfulas de grandeza. Esto me parece que no lo soluciona nadie, porque además ellos mismos se crean sus cuentos asustaviejas sobre selección de alumnos, medios, padres perezosos,..... esto no lo arregla nadie.

» autor: paifpaid

#354 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

ExpoX7 — Tue, 14 Jun 2016 14:05:04 +0000

#198 ¿Qué tiene de malo separar a personas de pelo castaño y personas de pelo rubio?
Que no tiene puto sentido.

Pues lo mismo.

» autor: ExpoX7

#353 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--161499-- — Tue, 14 Jun 2016 14:04:59 +0000

#65 Cuando algo es gratis el producto eres tú, en este caso tus hijos si el colegio es religioso.

El concertado no paga a los profesores todo el trabajo que hacen fuera de sus horas lectivas, la limpieza del colegio no sale a concurso y a los profesionales se les paga lo que quiera la empresa...

» autor: --161499--

#352 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

sagnus — Tue, 14 Jun 2016 14:03:22 +0000

#11 Nadie está evitando que elijan: Quieres un colegio que te pagues tú, pues vete a uno privado. Un concertado es simplemente aprovecharse del Estado con todos los beneficios que trae uno privado.

Esa falacia de "no dejar elegir" es totalmente absurda, nadie les está quitando la opción de que paguen por le educación de sus hijos, simplemente se está diciendo que si de verdad quieren pagar, que lo paguen todo.

» autor: sagnus

#351 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 14:02:40 +0000

#345 Me he confundido de botón, sorry.
La culpa más bien la tendrán sus padres, porque posibilidades hay, te lo aseguro.

Que yo quiera una educación tal para mi hijo no implica que dificulte la de otro.

» autor: paifpaid

#350 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 14:01:54 +0000

#346 ¡Si no es eficiente, hagámoslo eficiente! Otra cosa es que tengamos una idea diferente de la eficiencia.

Obviamente si elegí mi ideología, es porque creo que es la acertada

» autor: lakhesis

#349 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 14:01:07 +0000

#342 No me convencerás jamás de ello. Y ya vale de esa manía de que todo el que trabaja en lo privado es por enchufe y que además es muy malo. Un jodido mantra de los funcionarios.

» autor: paifpaid

#348 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--510761-- — Tue, 14 Jun 2016 14:00:21 +0000

#70 yo fui a uno que era una cooperativa.

» autor: --510761--

#347 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

sagnus — Tue, 14 Jun 2016 13:59:57 +0000

#258 ¿Por qué siempre se compara el coste de una concertada con la pública, en vez de compararlo con lo que costaría una privada? Quiero decir, parece que para hacer vuestros argumentos siempre asumís que alguien que paga dinero por llevar a su hijo a una concertada, si no existiese la opción de las concertadas, necesariamente lo llevaría a una pública. ¿No es más probable que si ya está pagando algo por la educación de su hijo, lo lleve a una privada en ausencia de la concertada?

Por cierto, no se trata solo de cual es más cara. El beneficio social que da una pública (básicamente educación para todo el mundo independientemente de su poder adquisitivo) compensa esos gastos de más respecto a una concertada. Pero parece que eso a algunos no les importa.

» autor: sagnus

#346 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 13:59:22 +0000

#343 Pues ya llegarás por ti mismo a esa conclusión por muy de izquierdas que seas. La ideología no implica tener razón y lo público no siempre significa eficiencia.

» autor: paifpaid

#345 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 13:57:50 +0000

#341 Por cierto, el que seguro que no tiene la culpa es el gitanillo. Eso te lo aseguro.

» autor: lakhesis

#344 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 13:57:35 +0000

#339 ¿Y no crees, como profesor conocedor, que el que haya algunos casos de fricción no es excusa para desmantelar la escuela concertada? No todo van a ser "tirios o troyanos" y esos problemas también se dan en la pública.

Por supuesto que con el pedazo de paquete laboral que tienen en la pública casi todos la preferirán para trabajar. Pero tú, como profesor conocedor, sabrás que las oposiciones tienen más de oportunidad de presentarse que de verdadera valía.

» autor: paifpaid

#343 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 13:57:15 +0000

#341 Obviamente a quienes les interesa que haya poca movilidad social es a los más afortunados.

Puede entender perfectamente que alguien privilegiado sea de derechas (jamás lo consideraría buena persona, pero lo entiendo) pero jamás me entrará en la cabeza que un obrero defienda ideas de derechas, como la privatizaciones o las instituciones públicas de gestión privada.

» autor: lakhesis

#342 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

daniMate — Tue, 14 Jun 2016 13:54:19 +0000

#340 si el examencillo fueratan poca cosa lo pasaría todo el mundo y no es así.

Esta buen , esta muy bien que la plaza se acompañe de la siguiente experiencia. Es en un aula donde se aprende a ser maestro, no en la universidad. La experiencia en cualquier profesión es fundamental. Por eso está bien que sea también la experiencia junto con la nota de un examen técnico la que determine quien es el mejor.

El que no, pues a dar clases a la concertada que sólo hace falta conocer a la directora .

» autor: daniMate

#341 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 13:52:55 +0000

#335 La clase social como excusa para erradicar el esfuerzo.

O sea que la culpa de que los padres del gitanillo no le hagan estudiar la tiene la existencia de los colegios concertados.¿O la culpa es de los padres médicos que se empeñan en sus hijos estudien en una claro pecado de soberbia para someter a los pobres hijos de los obreros que no lo hacen?

» autor: paifpaid

#340 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 13:49:35 +0000

#336 Tienes un desconocimiento total del asunto. Las cuotas muchas veces se condonan, los uniformes (no quedan muchos colegios) son más baratos que no llevarlos (y el que gana es El Corte Inglés), las extraescolares y los comedores son extras, por supuesto voluntarios, que tienen además muchas becas, y que además también están en los públicos.

¿Sabes tú el cachondeo que son unas oposiciones de magisterio? Mi cuñada se presentó siete veces hasta que le dieron plaza, y todo ese tiempo dando clase y cobrando de interina. Y la plaza se la dieron por los puntos de interino que el examencillo ese es de traca. Los mejores profesores que tuve nunca jamás necesitaron unas oposiciones para tener trabajo, se los rifaban.

» autor: paifpaid

#339 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

daniMate — Tue, 14 Jun 2016 13:47:52 +0000

#337 he trabajado en un concertado, mi mujer trabaja en un concertado y yo ya no, por suerte para mi.

He estado en reuniones de evaluación donde no podían repetir determinados alumnos por temas de cuotas, y he visto compañeros llorar porque la dirección se negaban a expulsar a saboteadores de clases de "buenas" familias del barrio.

No conozco a ningún profesor de la concertada que haya sido capaz de aprobar la oposición y los que lo han hecho prefieren ser interinos en la pública.

La dedicación de la que hablas se basa en que no tienen otra posibilidad ni otro remedio.

» autor: daniMate

#338 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

robustiano — Tue, 14 Jun 2016 13:47:36 +0000

#154

» autor: robustiano

#337 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 13:43:41 +0000

#334 Eso es una mentira. La disciplina es lo que marca la diferencia. Las ganas y necesidad de trabajar competentemente de los profesores marca la diferencias. La calidad de los profesores que no tuvieron la necesidad de subyugarse a un proceso de oposición tan viciado como el que tienen los maestros marcan la diferencia.

Me parece que tú has tratado con pocos profesores y en cambio has visto muchas películas americanas de esas de coles en el Bronx

» autor: paifpaid

#336 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

daniMate — Tue, 14 Jun 2016 13:43:32 +0000

#333 no, pero sólo se pude que si hay sitio en un público, no se subvención el privado. Y que si se subvenciona se prohíba so pena de poner fin al concierto, el cobro de cuota disuasoria, el negocio del uniforme y el sobrecoste de las extraescolares y comedor. Para que realmente sea accesible a todos los alumnos del barrio.

Yo no estoy en contra del concertado, pero en igualdad de condiciones.

También exigiría que los profesores al menos hubiera aprobado la oposición ( no digo sacar la mejor nota, pero al menos aprobar el examen coño).

» autor: daniMate

#335 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 13:43:13 +0000

#330 "de colegios que se niegan a cobrar a quienes ven en apuroS"

Si no fuera que tienen prohibido por ley cobrar...

Si nos ceñimos a los porcentajes de hijos de abogados que terminan sus estudios universitarios, y de hijos de peones que los terminan, nos damos cuenta que las oportunidades no son las mismas. Si un gitano acaba derecho, sale por la televisión. Eso no debería de ser noticia.

Mejorar la educación pública, invertir más ella, seleccionar mejor el profesorado y no hacer guettos escolares por barrios, limaría esas diferencias.

Lo que está más que claro es que para combatirlas, primero tenemos que ser conscientes de que existen. Los padres les ofrecen a sus hijos no solo capital económico, sino también capital cultural y capital social.

Algunos seguiremos soñando con una sociedad libre de clases, en la que todos tengamos las mismas oportunidades. Para conseguir una utopía, hay que ir acercándose poco a poco a ella.

» autor: lakhesis

#334 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

daniMate — Tue, 14 Jun 2016 13:40:09 +0000

#149 en el centro de tus hijos 20€ en otros 200€.
Disciplina la justa, da mala imagen expulsar a alumnos y si no piensa en cuantos alumnos de la clase de tus hijos han sido expulsados este curso.

Luego hablamos de los profesores, que se conforman con menos sueldo y peores condiciones porque no tienen los conocimientos para aprobar la oposición.

» autor: daniMate

#333 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 13:38:31 +0000

#332 Yo en cambio sólo quiero que me dejen elegir si quiero llevar a mis hijos a uno concertado. Ya está.

Porque visto lo visto, debe de ser algo inmoral no llevarlos al público, así que lo haremos obligatorio.

» autor: paifpaid

#332 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

daniMate — Tue, 14 Jun 2016 13:36:24 +0000

#58 en realidad yo no quiero elegir colegio porque eso es una falacia.
Todo el mundo no puede elegir porque los colegios no don de chicle, siempre se queda gente sin poder elegir colegio porque no caben más.

Lo que yo quiero es que, vaya al colegio que vaya, la Administración vigile y dote al centro de recursos que permitan una buena calidad del servicio. Justo al contrario que ahora.

Lo de elegir los padres es un cuento chino. Tu pones en primera opción un crentro pero en realidad dependes de la letra del sorteo que te toque o no. Y luego más realidad, si te quieres cambiar de centro porque te das cuenta una vez dentro de que lo que vendieron en el folleto no es real, no te puedes cambiar a un centro de tu elección sino a uno que tenga hueco, que justo es el que le gusta a menos gente.

Es decir, que eliges centro en función del marketing, el boca a boca o los rumores. Si tienes suerte te toca e l que pediste pero si te das cuenta de que ese centro no te conviene sólo te puedes cambiar a otro que nadie quiere.

Yo propongo: que se estudie el problema de cada centro y se dote más al que más lo necesite. No se permita la masificación y se garantice la calidad del servicio vayas al centro que vayas.

» autor: daniMate

#331 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 13:35:33 +0000

#324 Tengo una gran relación con profesionales de públicos y concertados. No son el mismo tipo de profesor ni de lejos. Yo no digo que no puedan salir alumnos sobresalientes de los públicos, pero mis hijos no irán allí ni obligados.

Y entiéndelo, no es que sea un problema de personas, que también, es un problema organizativo, de estructura. No creo que el rollo de los funcionarios con plaza, interinos, desplazados, y la forma en que gestionan su trabajo tenga buenos resultados.

» autor: paifpaid

#330 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 13:33:38 +0000

#327 Los hijos de los peones (como yo) tienen la misma posibilidad de elegir un colegio que crean que es mejor para progresar. Estamos hablando de aportaciones voluntarias de 20 € al mes, estamos hablando de becas, de mercadillos de libros, de colegios que se niegan a cobrar a quienes ven en apuros.... y no me digas que no que todo eso lo veo yo a diario.

Los hijos de los abogados o de los médicos no tienen mejor ventaja que unos padres que les empujan a estudiar en lugar de abandonarlos en cualquier colegio que les adjudiquen donde un desmotivado funcionario les va a exigir lo justo para que no le llamen a atención (a él, al profesor). No es falta de oportunidades, lo sería si sólo tuviéramos unos colegios públicos para casi todos y unos privados para unos pocos ricos. Los concertados marcan la verdadera posibilidad de crecer para todos los niños.

» autor: paifpaid

#329 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

AlexCremento — Tue, 14 Jun 2016 13:29:19 +0000

#65 Festival del humor.

» autor: AlexCremento

#328 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

daniMate — Tue, 14 Jun 2016 13:28:49 +0000

#31 nadie habla de prohibir sino de no subvencionar. Si quieres un colegio que te haga sentir como un cliente y que el padre puedas elegir la nota de tu hijo, pagalo.
Valor añadido es hacer que los profesores no tengan libertad y criterio a la hora de evaluar ya que es la dirección la que pone las pautas, la que decide por motivos varios ( a veces pedagógicos a veces económicos o de imagen) si un alumno repite, suspende, es expulsado por mal comportamiento, etc.

» autor: daniMate

#327 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 13:27:26 +0000

#322 "El problema es que para aprovechar las oportunidades hay que querer cogerlas" ¿Tienen los hijos de los abogados o los médicos mayores capacidades que los hijos de los peones o los gitanos? ¿Nacen más tontos o más vagos? ¿Se merecen menos?

Yo, personalmente, creo que no. Claro que querría que mis hijos tuvieran una gran educación, pero no creo que se merezcan ni más ni menos que cualquier otro niño, por eso abogo por una mejora de la educación, en la que las distancias de cunas se recorten lo más posible. Jamás vamos a tener todos las mismas oportunidades (o al menos es algo que yo nunca llegaré a ver, ojalá mis nietos sí) pero al menos, está en nuestras manos luchar para que esas distancias sean las menores posibles.

» autor: lakhesis

#326 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

AlexCremento — Tue, 14 Jun 2016 13:26:28 +0000

#154 Sastamente, aparte de que si todo el mundo llevara a sus hijos a la pública por no poder pagar un privado TODOS lucharíamos porque la pública fuera una educación de calidad. Al tener 2 tipos de centros donde la gente puede "huir" divides a la población y eso no existe.

» autor: AlexCremento

#325 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

daniMate — Tue, 14 Jun 2016 13:25:36 +0000

#263 he trabajado en uno.

» autor: daniMate

#324 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

AlexCremento — Tue, 14 Jun 2016 13:24:18 +0000

#68 Tu primer error es pensar y dar por hecho que todos los públicos son iguales.

» autor: AlexCremento

#323 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

crycom — Tue, 14 Jun 2016 13:18:21 +0000

#301 No, la problematica no es la misma, porque en la concertada el equipo directivo elige el personal (con criterios como consonancia con la filosofía del centro) y en la pública lo elige la consejería (sin tener en cuenta al equipo directivo). Ni una ni otra son soluciones válidas.

Y además de lo dicho, el horario es el que es y habría que dejar de priorizar materias de lenguas muertas, catequismo e instaurar más horas prácticas, enseñanza correcta en las TICs, etc.

El cómo se ha implementado el bilingüismo a costa de recortar temario para meterlo en más materias da para otro hilo completo.

» autor: crycom

#322 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 13:15:49 +0000

#261 El problema es que para aprovechar las oportunidades hay que querer cogerlas, y no todo el mundo quiere, y por eso hay un sistema educativo que no tiene más remedio que igualar por abajo para cumplir con sus compromisos políticos.

Tener diferentes vías es realmente el romper barreras.El condenar al que realmente tiene ganas de estudiar y hacer algo (porque sus padres le empujan normalmente) a permanecer en el nivel más bajo por una absurda idea de igualdad de oportunidades mal entendida, eso es una gran barrera.

¿Por qué crees que yo llevo a mis hijos a un concertado (para privados no me llega)? Porque quiero lo mejor para ellos y entiendo que el sistema que utilizan es el mejor. Y lo hago con la tranquilidad de saber que quien quiere llevarlos puede, porque es asequible para todos.

¿Por qué no puedo procurar lo que creo mejor para mis hijos? ¿Porque hay muchos que son religiosos? Este debate no tiene sentido.

» autor: paifpaid

#321 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 13:08:28 +0000

#314 Si crees que tu hijo merece más que otro, eres injusto (y egoísta) Nadie merece más que otra persona, y más cuando estamos hablando de niños.

» autor: lakhesis

#320 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

redscare — Tue, 14 Jun 2016 13:08:26 +0000

#286 No es verdadera competencia si los concertados se subvencionan con el mismo dinero publico que destinado a la educación publica mejoraría esta ultima.

» autor: redscare

#319 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Paracelso — Tue, 14 Jun 2016 13:07:45 +0000

#299 Sí, buenos ejemplos, uno donde la masa laboral es apenas la de Madrid o Barcelona y con unos ingresos gracias al petróleo extraordinarios , difícilmente podrían mantener el nivel de vida actual sólo con los impuestos a sus ciudadanos. Y Finlandia, donde la identidad nacional prima sobre todas las cosas y con poca diversidad. Es difícil exportar ese modelo de pensamiento único a países donde la diversidad cultural es mucho mayor. Sigo prefiriendo la libertad individual de decisión al colectivismo y la identidad nacional.

» autor: Paracelso

#318 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 13:06:38 +0000

#272 ¿Por qué los pobres serían más pobres? ¿Por dedicarle más recursos a la enseñanza pública e intentar acabar con la diferencia de clases?

Lo siento, pero me cuesta ver la relación

» autor: lakhesis

#317 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 13:06:01 +0000

#204 Interesante cita, pero mal traída a cuento. Insisto en tu problema.

» autor: paifpaid

#316 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

salteado3 — Tue, 14 Jun 2016 13:03:35 +0000

#192 Yo estoy con la ciencia que se basa en hechos demostrados y no es una creencia.
No apoyar a entes mágicos no es una creencia.

» autor: salteado3

#315 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

salteado3 — Tue, 14 Jun 2016 13:01:11 +0000

#193 hmmmmm.... votar a otros responsables que lo gestionen bien (cough políticos *cough)

» autor: salteado3

#314 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Mox — Tue, 14 Jun 2016 13:00:44 +0000

#303 No es muy razonable la comparación con las carreteras , de todas formas lo que tu dices de las carreteras criticandolo, es precisamente lo que se pretente al suprimir la educación concertada, leete bien tu comentario .Aunque estoy deacuerdo en el tema de los chanchullos nada tiene que ver con lo que he dicho.

#244 Es cierto que hay gente que lleva a sus hijos al colegio concertado porque piensan que merecen mas (o por la razon que sea que podra haber muchas), eso ni les convierte en elites ni les convierte en gente injusta ni en gente no honrada, quiza en este pensamiento o posicionamiento que tu has escrito pero que muchas personas tienen en su mente es donde reside el problema y desde luego no se excluyen de nada, se les quiere excluir que es diferente.

#242 Lo de que cada alumno deba o no recibir la misma financiación es debido a que parece lo mas justo (al final el estado da financiación para cada alumno) aunque admito que es mi opinión y no voy a entrar a discutirlo porque es estéril. No te acepto la ley del embudo para este caso, aunque si seria aplicable en el caso de portugal ; esas familias que envian a sus hijos a colegios concertados son contribuyentes, y no tienen por tanto oportunidad de "no contribuir" como tu dices ya que el estado no presenta dicha posibilidad, si fuese como estas mencionando porsupuesto estaría deacuerdo contigo.

#230 La desigualdad es inherente al ser humano, puede que tengas razon en lo de los cheques sanitarios franceses o no, no conozco el caso frances, sin embargo los conciertos son una suerte de cheque y no veo a la gente pagando cantidades desorbitadas en los colegios, claro que tambien son dos cosas diferentes pero tu has querido compararlas diciendo que el patron se repite en sanidad y educacion y yo no veo que se de en educacion.

#224 No defiendo ningun tipo de posicionamiento religioso con lo que digo, ese es un problema que tienes tu no yo.

» autor: Mox

#313 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pompero — Tue, 14 Jun 2016 12:56:52 +0000

#4 Lo colegios concertados se crearon en un momento en que el baby-boom de los 80 provocó que hubiese falta de plazas escolares. Hoy en día, en muchas ciudades no tienen razón de ser. No es normal que se estén aniquilando laboralmente interinos y recortando en educación pública mientras se mantienen las ayudas a los colegios privados.
Como te han dicho los compañeros, si quieres un privado, te lo pagas. El Estado no tiene por qué hacerlo, que están consiguiendo convertir los colegios públicos en guetos a los que que sólo van los que no pueden pagar "el donativo" de los colegios concertados.

» autor: pompero

#312 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Nay_sa — Tue, 14 Jun 2016 12:54:58 +0000

#308 No he dicho que hayas dicho que hay que recortar personal ¿no serás de privada?
Repito de otra forma a ver: CLARO que hay casos de juntar grupos y en vez de dos profesores pagas a uno, y reduces la calidad de la educación. Los hay. ¿Se puede hacer de otra forma? se DEBE. ¿Hacen falta recursos económicos para ello? Por supuesto. ¿Se podría usar esos recursos que se le dan a la concertada? Claro, los recursos públicos para LO PÚBLICO, si nos sobra ya veremos, pero primero financiemos y reforcemos lo público.

Si no quieres ver el vídeo entero, que es largo, escucha a partir del 5.03 de la segunda parte www.youtube.com/watch?v=Gx9gX_C5Ymg viene a decir el mismo "sinsentido" que te he dicho yo, igual ellas se explican mejor.

» autor: Nay_sa

#311 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--489332-- — Tue, 14 Jun 2016 12:54:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#310 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

EmuAGR — Tue, 14 Jun 2016 12:50:36 +0000

#189 Pues yo mi nota me la ganaba. Y el nivel era el mismo. El sueldo de los profesores concertados, a diferencia de los privados, no depende del padre del alumno.

» autor: EmuAGR

#309 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

EmuAGR — Tue, 14 Jun 2016 12:48:38 +0000

#81 Si dejas de pagar concertada, ese dinero se va en tener que ampliar la pública. Y se supone que un concierto permite a familias humildes acceder a la libertad de educación sin tener dinero.

» autor: EmuAGR

#308 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 12:43:43 +0000

#304 Yo no he dicho que haya que recortar personal ni que sobren docentes, tampoco que falten. La verdad no se que quieres dar a entender con esa experiencia, conozco varios casos al contrario.

» autor: elrao

#307 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Mariete — Tue, 14 Jun 2016 12:42:39 +0000

#198 ¿En serio? ¿Que tendría de bueno?

¿Evitar la tensión sexual? ¿que sentido tiene entonces separar a los de 4 a 10 años?

¿O es que vas a dar contenidos diferentes? A los niños tecnología y fútbol y a las niñas hogar y volleyball.

En cuanto a lo malo: ¿En qué entorno de trabajo/estudio/socialización de la vida real están separados los hombres de las mujeres sin contacto unos con otros? Pues separarlos en el proceso de aprendizaje sólo lleva a que cuando tengan que relacionarse lo hayan podido aprender de manera diferente y surjan conflictos.

» autor: Mariete

#306 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

EmuAGR — Tue, 14 Jun 2016 12:40:51 +0000

#69 En mi colegio concertado estaba con todo tipo de gente, incluso creo que se daba una ligera ventaja a las familias humildes. No había segregación de ningún tipo.

» autor: EmuAGR

#305 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--233533-- — Tue, 14 Jun 2016 12:40:48 +0000

#198 Acuéstate!

» autor: --233533--

#304 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Nay_sa — Tue, 14 Jun 2016 12:40:33 +0000

#302 Nada más que hablar entonces, porque no tiene sentido lo que digo pero he trabajado en colegios en clases con 12 alumnos con dos profesores en el aula y sé de muchos "hay que recortar, no hay dinero, por lo que hay que juntar grupos y por tanto sobran docentes".

Un poco de mis peques:
www.youtube.com/watch?v=zvImYglY10I

» autor: Nay_sa

#303 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Elmomias — Tue, 14 Jun 2016 12:37:27 +0000

#217 El argumento que señalas no me parece muy lógico. Es como si yo pago impuestos por construir carreteras, pero que solo gasten el dinero por las que yo voy a circular.

La gestión de impuestos permite la solidaridad entre ricos y pobres, para que todos tengamos unos servicios de calidad. Con tus impuestos y los mios se pagan colegios públicos, para asegurarte una educación ,tengas el dinero que tengas. Si tu no quieres utilizar la enseñanza pública, paga por una privada.

De sobra es conocido como le gusta a la empresa privada el dinero público. Una cosa son los centros que ya existian cuando se iniciaron los conciertos (el estado no daba a basto a construir colegios por el baby boom de los 70), y otra regalar suelo a empresas para concertar colegios desde infantil a bachiller, sin tener siquiera los alumnos aun matriculados.

U na cosa es el coste que tiene el mantenimiento de colegios, servicios....en ese caso seguramente el centro concertado saldra mas barato en impuestos,ya que lo pagan los usuarios del centro. Pero lo que debemos valorar es la calidad de la educación, cuanto se exige. Tengo comprobado por familiares y conocidos cómo en la privada sus notas han sido excelentes para,

» autor: Elmomias

#302 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 12:37:22 +0000

#300 Hombre, no te voy a llamar loca, pero sí que no tiene sentido dicha afirmación.

» autor: elrao

#301 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 12:36:53 +0000

#298 En la concertada el personal que hay es el mismo que en la pública, de hecho lo paga la conserjería de educación. Por tanto, la problemática debería ser en ambos.

"dar más autonomía a los centros para elegir temario y docentes."
En eso estoy muy de acuerdo.

» autor: elrao

#300 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Nay_sa — Tue, 14 Jun 2016 12:34:05 +0000

#291 Llámame loca, pero puede que tenga que ver con la falta de recursos... que se podría, no solucionar, pero si mejorar si se dejase de dar dinero a quién no toca ^^.

» autor: Nay_sa

#299 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

minossabe — Tue, 14 Jun 2016 12:32:16 +0000

#99 pues sí como ocurre con la educación en países tercermundistas como Noruega o Finlandia, donde los impuestos financian sólo a la pública y donde la oferta privada es extremadamente residual.

» autor: minossabe

#298 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

crycom — Tue, 14 Jun 2016 12:31:24 +0000

#297 Lo que te he explicado ni es dogma ni mantra, es un vacío legal que aprovechan las escuelas concertadas para hacer negocio a costa del dinero público.

Para resolver el problema pasa por financiar con más dinero público al escuela pública si de verdad se quiere que esté correctamente equipada y se puedan dar más clases de apoyo para el alumno inmigrante que prácticamente sólo está en la pública (precisamente por esas discriminaciones de renta que hace la concertada).

Y más allá de cuestión de dinero, tendría que aumentar el tamaño de los centros para poder optar a dar mayor variedad de optativas y sobre todo dar más autonomía a los centros para elegir temario y docentes.

» autor: crycom

#297 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 12:28:19 +0000

#292 La escuela concertada es un problema en si mismo de base, pero eso no resuelve la problemática de porque los padres llevan a los alumnos a estos centros y dejan plazas libres en las públicas según la noticia. No he recibido un sólo comentario que trate esto para poder debatirlo y profundizar en ello, al final todas las contestaciones se basa en lo super público per se y criticar al que ose a cuestionar ciertos dogmas y mantras.

» autor: elrao

#296 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--507148-- — Tue, 14 Jun 2016 12:25:59 +0000

EL problema es que todos los recortes que se hacen siempre se tiran encima de la educación con el objetivo de que cada vez seamos más lerdos. Eso hace que cada vez haya menos financiación, pero no creo que el problema sea la incompatibilidad de los dos modelos, sino de como se gasta el dinero el estado en otras cosas en lugar de educación. Por ejemplo, la sanidad es otro claro ejemplo.

Yo creo que en un sistema bien optimizado, podrían tener cabida los dos modelos.

» autor: --507148--

#295 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--301035-- — Tue, 14 Jun 2016 12:23:38 +0000

#287 No, no es lo mismo. Aunque hay que reconocer que hay cierta confusión de los términos, incluso en Wikipedia.

www.mercaba.org/FICHAS/Sociedad/estado_espagnol_es_aconfesional.htm

PD: Te voto negativo, porque creo que el calificativo no viene nada a cuento. Aquí estamos para intercambiar opiniones y no para descalificar.

» autor: --301035--

#294 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Forni — Tue, 14 Jun 2016 12:22:10 +0000

#276 Que los padres puedan contribuir económicamente a la educación de sus hijos siempre (por normal general) será un win-win. Es decir, pensar en qué nos sale más barato no es viable en los términos de ofrecer una educación pública de calidad, porque lo más barato es no ofrecerla y la contribución particular de los padres siempre aporta mejoras. El debate aquí, creo yo, es si la educación pública está desatendida y en clara desventaja con las concertadas y privadas. En Madrid, por ejemplo, hace unos años (desconozco ahora) salían más caras las guarderías públicas porque se otorgaban becas para la matriculación en privadas, de hecho las propias privadas se vencían afirmando que ellas eran más baratos, lo cual no tenía mucho sentido. Al menos ese creo yo que es el debate que se plantea.

A esto habría que añadirles la clara degeneración del sistema tras tantas reformas, tantos recortes y ningún tipo de plan de renovación educativa de verdad.

» autor: Forni

#293 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

anakarin — Tue, 14 Jun 2016 12:20:46 +0000

#106 A través de una cooperativa de docentes. Yo conozco muchos colegios concertados laicos.

» autor: anakarin

#292 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

crycom — Tue, 14 Jun 2016 12:19:32 +0000

#4 El problema de los concertados es que tienen demasiada manga ancha para poder cobrar a los alumnos pese a tener que ofrecer enseñanza gratuita por estar financiados con dinero PÚBLICO.

Además, lo que es peor, también utilizan criterios de selección para discriminar por renta (priorizar los que han hecho el ciclo de infantil PRIVADO en el mismo centro para así separar los que sí se pueden permitir pagar ese ciclo de los que no pueden, etc.).

» autor: crycom

#291 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 12:18:31 +0000

#290 Pues sí, ya conozco varios casos que han trasladado a profesores de centro porque la ratio era baja(la que tu propones) y unían dos clases.

» autor: elrao

#290 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Nay_sa — Tue, 14 Jun 2016 12:16:32 +0000

#288 Ostras, debo haber trabajado sólo en colegios públicos únicos donde sí se puede. Menuda suerte tengo

» autor: Nay_sa

#289 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 12:14:41 +0000

#284 La concertada es pública.

» autor: elrao

#288 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 12:14:05 +0000

#282 No, el concertado cumple las normas que vienen de la consejería por lo tanto no, no hace lo que le da la gana. Y no, no se puede hacer lo de las ratios que propones.

» autor: elrao

#287 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Fernando_Garcia_Pallas — Tue, 14 Jun 2016 12:13:29 +0000

#67 Es lo mismo, Capitan Obvio.

» autor: Fernando_Garcia_Pallas

#286 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 12:12:58 +0000

#281 Mejorar los públicos, pero los concertados no deberían eliminarse porque entonces no estás mejorando los públicos sino eliminando a la competencia.

» autor: elrao

#285 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--507148-- — Tue, 14 Jun 2016 12:12:45 +0000

#136 Y que si quitas los colegios concertados, muchos de los alumnos también terminarán en la escuela pública, ya que las privadas, puede ser pagadas por muy pocos.
Lo cual afecta positivamente y negativamente en las inversiones en la escuela, ya que necesiatarás más instalaciones, profesores, materiales, etc...

» autor: --507148--

#284 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--278039-- — Tue, 14 Jun 2016 12:12:06 +0000

#2 Lamento discernir profundamente en tu planteamiento. Que mucha gente vaya a la concertada es por cuestiones clasistas muchas de las veces.
La escuela es estatal y pública. Luego si quieres irte a un centro privado, págalo.

» autor: --278039--

#283 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

nitsuga.blisset — Tue, 14 Jun 2016 12:11:29 +0000

#3 Es curioso que los liberales preconicen que la empresa privada se debe valer por sí misma y en cambio en educación lo que quieren es que se subvencionen con dinero público empresas educativas privadas.

» autor: nitsuga.blisset

#282 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Nay_sa — Tue, 14 Jun 2016 12:10:59 +0000

#107 ¿Qué es una ratio baja? ¿Un 1:30 en el que las plazas libres son porque "nos podemos permitir un 1:35"? Total, al que le dan por culo es al profesor o profesora que tenga que comerse esa clase, y claro, luego queremos metodologías guays...
El dinerito de la concertada, a la pública y esos 35 que te caben en un aula los divides en dos grupos, con dos profes, que trabajen por proyectos, que trabajen con los dos grupos de manera conjunta pero que, teniendo 17-18 alumnos y alumnas puedan dar a todos una atención individualizada.
El que quiera colegio privado, que se lo pague, que el colegio concertado es "soy una empresa, por lo tanto hago lo que me da la gana, pero con dinero público".

» autor: Nay_sa

#281 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

redscare — Tue, 14 Jun 2016 12:09:36 +0000

#2 Pues si, la solución es mejorar los públicos y quien quiera extras que se los pague íntegramente. De lo contrario al final los públicos acaban de guetos para pobres y minorías, y eso NO es una escuela publica de calidad e integradora.

» autor: redscare

#280 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

eltiofilo — Tue, 14 Jun 2016 12:09:06 +0000

Tiene su gracia, los conciertos se establecieron para cubrir la demanda que la incipiente enseñanza pública que no estaba implantada en los 80s. 30 años después se están cerrando colegios público por falta de alumnos y hay gente pretendiendo que los conciertos se mantengan cuando no tiene ya sentido su existencia. Así que al final lo que se argumenta como "libertad de elección", lo cual es una idiotez porque la titularidad del centro no tiene nada que ver con dicha libre elección, no deja de ser una subvención a la iglesia católica y a entidades que quieren hacer negocio con la educación.

Por lo tanto y como en la mayoría de países normales o al colegio público o al colegio privado. Y o cheque escolar o el dinero a la escuela pública. El que quiera que se subvenciones sus fiestas y los pijos que no quieran juntar a sus hijos con pobres y negros que se lo paguen ellos íntegramente de su bolsillo.

» autor: eltiofilo

#279 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Wakismey — Tue, 14 Jun 2016 12:08:55 +0000

#24 #101 Tienes una visión absolutamente sesgada de lo que es un centro concertado. Todas las escuelas cuestan un dinero público, las que son públicas 100% y las que además se financian condinero extra aportado por las familias y que permiten, por ejemplo, ofrecer la sexta hora, desdoblamiento (mayor número de profesores), actividades complementarias (robótica curricular, natación), y otros servicios financiados por las familias. Las concertadas no se basan obligatoriamente en creencias místicas y religiosas, de hecho muchas son laicas. En fin, desconocimiento total de lo que es el concierto escolar. Y francamente, si fuéramos un poco listos no pediríamos abolir las concertadas, sinó que la pública fuera capaz de ofrecer lo que ofrece la concertada.

» autor: Wakismey

#278 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 12:07:26 +0000

#277 Pero hay colegios públicos ¿no?

» autor: elrao

#277 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

nitsuga.blisset — Tue, 14 Jun 2016 12:06:54 +0000

#4 Por ejemplo, conculcan la igualdad de oportunidades en que cobran cuotas que mucha gente no puede pagar.

» autor: nitsuga.blisset

#276 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--507148-- — Tue, 14 Jun 2016 12:06:48 +0000

#100 Es cierto lo que dices, pero en el caso de que no haya subvencionados, los alumnos de esos colegios que no puedan pagar la privada, irán también a las públicas,con lo cual el volumen de alumnos se incrementará también y por lo tanto el gasto.
Con lo cual, la clave de todo este dilema se puede dividir en dos partes. La primera es, educación igual para todos? Entonces concertados no. La segunda es... que es más barato para el estado? (Siempre que se mantega la calidad?), porque si el estado poniendo menos dinero, y los padres pagando una parte, pueden acceder a una mejor educación para su hijo, es un win-win. El problema es que choca de frente con el punto primero de este párrafo.

Saludos,

» autor: --507148--

#275 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

panchobes — Tue, 14 Jun 2016 12:05:50 +0000

#22 ¿Pero que mierda de argumento es ese? ¿De dónde te sacas lo de prohibir a los padres nada? Te quedas sin argumentos y empiezas a desvariar. Que no, que si quieres ir a un colegio privado te lo pagues y punto.

» autor: panchobes

#274 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Nay_sa — Tue, 14 Jun 2016 12:04:48 +0000

#198 Pues que NO ES REAL: en el mundo real, en la calle, en el trabajo, en su vida no van a estar niños con niños y niñas con niñas. Lo suyo es que se relacionen con todos desde peques.
Y básicamente, que... ¿qué tiene de bueno separarlos?

» autor: Nay_sa

#273 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Nay_sa — Tue, 14 Jun 2016 12:02:40 +0000

#89 Y a "estudiar" 4 asignaturas extras pagándoles a ellos porque como eres el tutor tienes que dar la clase de religión y si no haces ese curso de más de 500 ñapos no puedes darla

» autor: Nay_sa

#272 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 12:01:08 +0000

#271 Por abajo y no es justo. Los pobres serán igual o más pobres.

» autor: elrao

#271 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 11:57:40 +0000

#269 ¿Por abajo o por lo que es justo? Obviamente, si hacemos pagar impuestos a los que tienen todo el dinero, los ricos serán menos ricos, pero los pobres serán menos pobres.

Si eso es igualar por debajo, que así sea.

» autor: lakhesis

#270 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

alecto — Tue, 14 Jun 2016 11:57:07 +0000

#56 ¿Qué es lo que no me he leído? ¿Será que tú te has quedado en la anécdota de que usaron distancias de google maps en la rueda de prensa? Llevo tiempo siguiendo este tema en la prensa portuguesa, y me parece cojonudo, algo de lo que en España deberíamos tomar nota.

Vivo en una ciudad en que un colegio con espacio e instalaciones para 700 alumnos está en peligro de ser cerrado porque se han concertado plazas por valor de miles de euros con dos instituciones religiosas, que eligen a sus alumnos dejando fuera a todos los que necesitan apoyos, tienen nivel económico bajo, etc. ¿Quieres elegir? Elige, pero págatelo.

» autor: alecto

#269 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:54:49 +0000

#268 Eso es igualar por abajo, muy típico pero poco productivo.

» autor: elrao

#268 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 11:53:30 +0000

#267 Para que todo el mundo tenga las mismas oportunidades, debemos eliminar los privilegios.

» autor: lakhesis

#267 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:52:26 +0000

#261 Si para que todo el mundo tenga las mismas oportunidades tenemos que eliminar a la competencia ...

» autor: elrao

#266 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

ochoceros — Tue, 14 Jun 2016 11:52:12 +0000

#103 Suprimen la financiación pública, no desmantelan el colegio directamente. Otra cosa es que estos colegios necesiten dinero público porque muy poca gente puede permitirse pagar el pastizal que costarían sin ayudas.

Y otra cosa, más grave todavía, es que haya ciertos colegios concertados que dan ~~adoctrinamiento~~ religión obligatoriamente a sus alumnos y segregan por sexos.

» autor: ochoceros

#265 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--391586-- — Tue, 14 Jun 2016 11:51:33 +0000

#264 Allí es legal, sin más.
No me multan por llevar el bolsillo lleno, o una caja en el maletero....
La tenencia y el consumo privado es totalmente legal.

Yo veo mucha diferencia.

» autor: --391586--

#264 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

kodinho — Tue, 14 Jun 2016 11:49:25 +0000

#262 De ahí a ser legal hay un paso . En España la posesión de una pequeña cantidad no está castigada penalmente.

» autor: kodinho

#263 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--470744-- — Tue, 14 Jun 2016 11:49:06 +0000

#21 tú has estudiado en un concertado?

» autor: --470744--

#262 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--391586-- — Tue, 14 Jun 2016 11:47:54 +0000

#256 si, entre otras como la cocaína.
El consumo público sigue penado, pero no sueles tener problemas y la tenencia totalmente legal.

www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.sal

» autor: --391586--

#261 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 11:47:31 +0000

#25 Por muy claro que hables siempre habrá necios que no quieren ver. Se creen que la igualdad es competir por ser los mejores, dejando a los rezagados por el camino, abandonados.

#58 #31 La única manera de garantizar la igualdad de derechos (o de acercarse a ello, al menos) es romper todas las barreras posibles. Para la educación, todos los niños deberían de tener las mismas oportunidades, igual que para la sanidad, todas las vidas deberían de tener el mismo valor. La educación pública no es perfecta, pero por eso tenemos que trabajar todos juntos para cambiarla y mejorarla. Obviamente nunca lo conseguiremos si votamos a gobernantes que tienen a sus hijos fuera de la pública.

» autor: lakhesis

#260 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitter — Tue, 14 Jun 2016 11:46:45 +0000

#3 Entonces no eres liberal...

» autor: pitter

#259 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

robustiano — Tue, 14 Jun 2016 11:46:01 +0000

No conocía esa perversión en el uso de los cheques; gracias #230.

» autor: robustiano

#258 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

jaspeao — Tue, 14 Jun 2016 11:44:53 +0000

#24 Muchos votos positivos, mucha frasecita, pero mira, vamos a ver datos:

www.reis.cis.es/REIS/PDF/REIS_147_071404906873547.pdf

En ese estudio, se dice que una plaza concertada cuesta el 50 % de lo que una pública. En conclusion, te ahorra dinero "pagar las creencias de alguien"...

Aqui tienes uno del observatorio de la educacion pública de izquierda unida, para que no se me tache de partidista, donde obtienen un coste con diferencia de ¡1 € por alumno!, eso si, haciendo ciertos malabarismos, tales como que el coste por inversión no se computa, para que salgan mas parecidos.

www.izquierda-unida.es/sites/default/files/doc/informecosteplazaescola

Eso en resumen, dice que la plaza en la concertada está entre el mismo precio y la mitad que la publica.

Asi, que si, la concertada, muy mal se tiene que dar para que no nos ahorre impuestos.

Eso si, a las familias, les resulta mas costosa la concertada que la publica.

Y ahora, supongo que, sigue que algo queda.

» autor: jaspeao

#257 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Paracelso — Tue, 14 Jun 2016 11:43:46 +0000

#106 Igual que cualquier centro educativo, vas a la Consejería y consulta los requisitos para crear un centro de educación, luego según el nivel que sea solicitas el concierto educativo. Yo tengo al lado un par de hecho y conozco a los propietarios de uno de ellos, que es un conjunto de empresarios, profesores y un ingeniero.

» autor: Paracelso

#256 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

kodinho — Tue, 14 Jun 2016 11:43:43 +0000

#219 Donde ? En Portugal ?

» autor: kodinho

#255 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:42:10 +0000

#254 Hay colegios concertados laicos.

» autor: elrao

#254 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--489332-- — Tue, 14 Jun 2016 11:41:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#253 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 11:40:50 +0000

#21

» autor: lakhesis

#252 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Paracelso — Tue, 14 Jun 2016 11:40:29 +0000

#118 Yo tengo varios colegios laicos por la zona, pero claro hay que ponerle muchas ganas, dedicación, esfuerzo y cumplir los requisitos para optar al concierto.

» autor: Paracelso

#251 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--489332-- — Tue, 14 Jun 2016 11:40:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#250 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

llorencs — Tue, 14 Jun 2016 11:39:11 +0000

#249 No, son privados.

» autor: llorencs

#249 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:37:32 +0000

#248 ¿no es así? ¿los impuestos sólo se dedican a servicios públicos? ¿estás seguro?

Por cierto, los colegios concertados son públicos.

» autor: elrao

#248 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

llorencs — Tue, 14 Jun 2016 11:35:56 +0000

#247 No, es así.

Si pagas impuestos es para los servicios públicos. Además, si quieres ir a un centro privado, págatelo con tu dinero.

» autor: llorencs

#247 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:33:31 +0000

#241 Eso de servicios públicos lo añades tú pero no es real.

» autor: elrao

#246 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:32:51 +0000

#238 No he dicho tal cosa. Y habiendo colegio público poca intervención eliminan.

» autor: elrao

#245 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:32:32 +0000

#240 Yo de los últimos siempre, en todo.

» autor: elrao

#244 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 11:31:48 +0000

#217 ¿De dónde sacas eso de darle todo a unos y nada a otros? Todos tienen derecho a esa financiación, lo que pasa que algunos creen que eso es insuficiente y que sus hijos merecen más que el resto. Si esa es su opinión, que se la busquen, pero lo público no está para financiar a las élites.

Se excluyen ellos mismo, no los excluye nadie. Lo que busca la gente justa y honrada es la igualdad de oportunidades.

» autor: lakhesis

#243 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Zeratul — Tue, 14 Jun 2016 11:31:34 +0000

Me parece estupendo, los colegios concertados solo tienen sentido cuando la enseñanza pública no puede hacerse cargo de todos los alumnos de una zona. Y debe ser una solución temporal, hasta que se hagan más colegios públicos o se amplíen los existentes.

» autor: Zeratul

#242 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

robustiano — Tue, 14 Jun 2016 11:31:27 +0000

#217 Es que cada alumno no tiene que recibir la misma financiación, ¿dónde está escrito eso?, tienen que recibirla según sus necesidades.

Aquí hay una ley del embudo de libro; yo, como ciudadano "de posibles" no quiero contribuir a lo público porque no lo utilizo o no quiero utilizarlo, pero el Estado -todos nosotros- debe financiar mi colegio concertado, semiprivado o como queramos llamarle, donde vía aportaciones "voluntarias" o baremos ya se encargarán de filtrar elementos "indeseables", elementos que acabarán la pública.

Es como la sanidad, tenemos una sanidad universal -hasta que no se la carguen los que ya sabemos, gracias- pero somos libres -si tenemos la pasta, claro- de pagarnos un seguro privado.

Al final es el discurso neoliberal de siempre, libertad absoluta, sí, pero papá Estado detrás con la cartera bien llena para mis fines particulares.

» autor: robustiano

#241 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

llorencs — Tue, 14 Jun 2016 11:31:27 +0000

#237 LOL. Para servicios públicos.

Si quieres un centro privado, te lo pagas con tu pasta.

» autor: llorencs

#240 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--489332-- — Tue, 14 Jun 2016 11:31:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#239 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

TetraFreak — Tue, 14 Jun 2016 11:31:25 +0000

#232 Por supuesto tiene sus defectos. Hablamos de un concepto ideal. Y no todo el mundo tiene el mismo concepto.

Yo te hablo del mio. Y diferira del tuyo. Y por eso lo estamos discutiendo.

» autor: TetraFreak

#238 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

llorencs — Tue, 14 Jun 2016 11:30:26 +0000

#236 Te defines como libertario

Y estás aquí protestando porque retiran financiación a centros privados y están eliminando la intervención del estado en el mercado.

» autor: llorencs

#237 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:30:25 +0000

#235 La gente ya paga impuestos.

» autor: elrao

#236 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:29:58 +0000

#233 Yo no he apoyado eso.

» autor: elrao

#235 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

llorencs — Tue, 14 Jun 2016 11:29:41 +0000

#4 Si quieren ir a un concertado, ahora privado, que se lo paguen con su dinero. Nadie les impide pagarlo.

» autor: llorencs

#234 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:29:04 +0000

#229 No tiene relación y no soy egoísta, al contrario. Que califiques y hagas juicios de valor sólo confirman la debilidad de tu argumento.

» autor: elrao

#233 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

llorencs — Tue, 14 Jun 2016 11:28:52 +0000

#2 Vaya con el liberal. Apoyando la intervención del estado en el mercado. ¿No eras de los que decían que el estado cuanto más pequeño y menos intervención mejor? ¿Pues que haces apoyando que el estado subvencione centros privados?

» autor: llorencs

#232 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:28:04 +0000

#228 El bien común no existe, es un invento de los políticos para subyugar a los ciudadanos. ¿y si la mayoría decide pagar los caprichos de uno? ¿y si la mayoría decide echar a los inmigrantes de este país? ¿o penalizar la homosexualidad?

» autor: elrao

#231 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

lakhesis — Tue, 14 Jun 2016 11:27:05 +0000

#4 En los concertados se pasan la ley por el forro y exigen a la familia el pago de cuotas (¿donativos?) adicionales. Obviamente, eso revierte en mejoras en la educación.

Por un lado, el dinero extra supondrá mejores actividades y/o instalaciones. Por otro, alejan a familias más humildes (y probablemente con un nivel educativo inferior) de su alcance.

Esto elimina y pisotea el concepto de igualdad de oportunidades y promueve la reproducción social.

» autor: lakhesis

#230 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

powernergia — Tue, 14 Jun 2016 11:26:22 +0000

#217 Dejando al lado las posturas ideológicas radicalizadas, los cheques-lo que sea (sanidad, educación), son el camino mas rápido a la desigualdad.

La sanidad francesa es un buen ejemplo, con el dinero que te da el estado, los que tienen menos recursos recurren a las clínicas baratas, (incluso en estas el cheque solo cubre una parte), pero los buenos profesionales ( el buen servicio), son inaccesibles para la gente con menos recursos porque están en las clínicas mas caras.

En educación y sanidad este patrón se repite siempre.

En este aspecto también hay otro patrón que se repite, y es que con estos sistemas los precios de los servicios se acaban disparandose porque la gente está dispuesta a pagar lo que sea por su vida, (la sanidad francesa nuevamente de ejemplo).

» autor: powernergia

#229 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--280860-- — Tue, 14 Jun 2016 11:25:22 +0000

#225 Tiene y mucho pero mucho, solo que tu por tu egoísmo no lo quieres ver.

» autor: --280860--

#228 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

TetraFreak — Tue, 14 Jun 2016 11:24:10 +0000

#223 Por supuesto. Y las mayorias absolutas del PP lo prueban.

No se deben pisotear los derechos de la minoría. Jamas. Pero eso no significa pagar entre todos el capricho de uno.

No se llama bien particular. Se llama bien común porque es el bien de todos.

» autor: TetraFreak

#227 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Forni — Tue, 14 Jun 2016 11:23:05 +0000

#214 Las lleva a cabo bajo solicitudes del propio colegio que demanda en función de su capacidad económica. Tú me estás diciendo que por que las instituciones que las gestiona y por que tengan límites comunes sean iguales, pero no es así.

» autor: Forni

#226 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--443660-- — Tue, 14 Jun 2016 11:22:10 +0000

La verdad, no recuerdo quién montó este engendro de la escuela concertada, si fue Adolfo o Felipe.
De lo que estoy seguro es de que con patxi no existía, los públicos eran 100% gratuitos y los privados 100% de pago, aunque mucho más asequibles de lo que son ahora

» autor: --443660--

#225 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:22:08 +0000

#221 La libertad no tienen ninguna relación con la igualdad. Tu definición de libertad es un tanto curiosa.

» autor: elrao

#224 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--517222-- — Tue, 14 Jun 2016 11:21:29 +0000

#217 ¿Eso te lo ha contado el obispo o ha sido inspiración tuya?...

» autor: --517222--

#223 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:21:17 +0000

#220 Te refieres a la dictadura de las mayorías. Entonces supongo que la mayoría puede elegir e imponer cualquier cosa.

» autor: elrao

#222 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:20:28 +0000

#217 Exacto, pero si dejas elegir salen a reducir las miserias y la falta de datos en muchos de sus mantras y eso no mola.

» autor: elrao

#221 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--280860-- — Tue, 14 Jun 2016 11:20:28 +0000

#211 La libertad es poder expresarte decidir opciones sin manipulación y engaño.
Por cierto la libertad va con igualdad que me da que ese termino te rechina visto como defiendes/alimentas un sistema discriminatorio.

» autor: --280860--

#220 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

TetraFreak — Tue, 14 Jun 2016 11:19:49 +0000

#218 De nuevo, el colectivo.

» autor: TetraFreak

#219 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--391586-- — Tue, 14 Jun 2016 11:19:19 +0000

#1 Ya lo hicieron legalizando la Marihuana.

» autor: --391586--

#218 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:19:16 +0000

#215 ¿quién define lo que es bien común?

» autor: elrao

#217 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Mox — Tue, 14 Jun 2016 11:19:09 +0000

#2 #3 #8 #17 #19 #26 #36 #48 #102 #170 #178 #200
Que conste que no tengo hijos, pero en lo referente a que "el que quiera educación privada se pague lo suyo" es falaz, debido a que todos (los alumnos se entiende) deben obtener financiación por igual por parte del estado debido a que el estado no permite elegir si se contribuye o no (problema inherente a cualquier servicio publico) , vería bien vuestra postura si esas familias que deciden llevar a sus hijos a otros colegios no públicos obtuviera una especie de cheque escolar equivalente al coste del colegio publico (de tal manera que todos los alumnos obtuvieran la misma financiación, al final no es mas que eso), pero no darles nada a unos y dárselo a otros es una discriminación (no hacia los colegios concertados sino hacia esas familias contribuyentes) y denota una postura ideológica, intolerante, e irracional.

Dejando de lado posturas radicalizadas ideológicas al final se trata de equidad y de que cada alumno reciba idéntica financiación.

Lo del desviamiento psíquico de que la riqueza y la pobreza se pegan es de traca.

» autor: Mox

#216 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:18:50 +0000

#210 Como no, cuando no hay argumentos aparecen los insultos

» autor: elrao

#215 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

TetraFreak — Tue, 14 Jun 2016 11:18:08 +0000

#208 Paga para asegurar el bien común. No para que unos tengan mas que otros.

» autor: TetraFreak

#214 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:17:56 +0000

#202 La contratación en los colegios concertados lo lleva a cabo las conserjerías de educación, por tanto, insistes en una diferencia que no es tal.

» autor: elrao

#213 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--262934-- — Tue, 14 Jun 2016 11:17:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#212 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--262934-- — Tue, 14 Jun 2016 11:16:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#211 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:16:09 +0000

#203 Parte de la libertad puede ser consumir, pero también no consumir. Libertad es que puedas consumir o no según quieras.

» autor: elrao

#210 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--262934-- — Tue, 14 Jun 2016 11:15:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#209 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:14:02 +0000

#205 No todo el mundo puede pagar un colegio privado.

» autor: elrao

#208 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 11:13:47 +0000

#207 El individuo paga.

» autor: elrao

#207 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

TetraFreak — Tue, 14 Jun 2016 11:11:03 +0000

#172 No. El estado es el colectivo. No el individuo.

» autor: TetraFreak

#206 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

maelstromm — Tue, 14 Jun 2016 11:08:32 +0000

El que quiera educación privada que se la pague.
¿No son liberales?

» autor: maelstromm

#205 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitubf — Tue, 14 Jun 2016 11:08:25 +0000

#153 La competencia la harían los colegios privados

» autor: pitubf

#204 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

robustiano — Tue, 14 Jun 2016 11:07:33 +0000

#201 Me despido con una cita del periodista Salvador de Madariaga:

Unos jornaleros esperaban durante los años 20 en la plaza del pueblo a que un latifundista llegara a ofrecerles algo de trabajo con el que paliar un poco el hambre y la miseria. Era periodo de elecciones y el que ofrecía algo era el dueño de un cortijo, que les daba un par de duros a cambio de que votaran al cacique del pueblo. Casi todos cogieron el dinero, conscientes de que significaba un par de semanas de menos padecimiento. Un jornalero cogió los duros, miró al terrateniente, y los lanzó a los pies del que quería comprar su dignidad. “En mi hambre mando yo”, dijo.

Saludos.

» autor: robustiano

#203 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--280860-- — Tue, 14 Jun 2016 11:07:11 +0000

#4 La prueba de que la publica es mejor eres tu, un individuo que llama libertad a consumismo.

» autor: --280860--

#202 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Forni — Tue, 14 Jun 2016 11:00:07 +0000

#199 Y yo te he dicho que hacen falta más profesores para reducir esos ratios en la educación pública, para empezar, sin dudas son muchos más lo factores que diferencia en la educación pública / concertada. Y lo que no varía es el ratio máximo entre centros, el ratio real de los centros depende de los profesores, que los concertados por capacidad de contratación es común que sean más bajos.

» autor: Forni

#201 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 10:58:05 +0000

#195 Macho, de verdad que tú tienes un problema. Y no porque veas las cosas de distinta forma que yo, sino porque por tu lenguaje se ve que no quieres adoptar más que un camino sin admitir ninguna fisura. Eso no es sano.

» autor: paifpaid

#200 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

chorche77 — Tue, 14 Jun 2016 10:56:47 +0000

#2 Cerrar != No financiar con dinero público.

» autor: chorche77

#199 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:56:19 +0000

#194

He dicho dos cosas:
- Los ratios no son diferentes en los colegios públicos y privados. Por tanto distinguir eso como factor de la elección de los padres es decir falsedades.
- Conozco familiar en colegios públicos con pocos alumnos(entre 15-20) y como variable aislada no aporta mucho ya que estos prefieren tener los 27 de antes pero con ese tipo de alumnos. Pero vamos, esto es una experiencia personal que no tiene porque ser extrapolable.

» autor: elrao

#198 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

notanexpert — Tue, 14 Jun 2016 10:54:24 +0000

#82 No estoy a favor de colegios concertados. O públicos o privados, pero ¿qué tiene de malo separar a niños y niñas?

» autor: notanexpert

#197 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Subtle_Madafacka — Tue, 14 Jun 2016 10:54:22 +0000

#55 siguen siendo un negociete dudoso rayano en el timo

» autor: Subtle_Madafacka

#196 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--89667-- — Tue, 14 Jun 2016 10:53:55 +0000

#22 ¿eres deficiente o dices esas chorradas sabiendo que son mentira?

» autor: --89667--

#195 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

robustiano — Tue, 14 Jun 2016 10:53:49 +0000

[...] en las zonas más pobres siempre hay un grupo de monjas que trata de hacer cosas.

#123 Ahí le has dado. No van al primer mundo, no, se aprovechan de la miseria y de personas en una situación de indefensión para catequizar. ¿Por qué no van a zonas del primer mundo para estos menesteres?

Otra cosa son las ONG laicas que tratan de ayudar en las mismas zonas que tú dices, pero van a ayudar, no a adoctrinar.

» autor: robustiano

#194 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Forni — Tue, 14 Jun 2016 10:50:40 +0000

#180 No me digas! Tu qué crees que cuando digo que hay que reducir ratios y contratar más profesores no se quién se encarga de controlarlo? Y genuino tio, todos los informes PISA destacan las ventajas de reducir los ratios, fundamentalmente porque permiten atender al alumno, pero tu y tu familia sois más listos. Vivo en Fuengirola, a dos calles de la Escuela Finlandesa, el colegio con mejores resultados de España donde he podido colaborar en más de una ocasión en actividades formativas. Infórmate un poco de como se hacen las cosas allí, y vuelve a repetirme que el ratio alumnos/profesores no es importante.

» autor: Forni

#193 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 10:50:21 +0000

#191 ¿Y qué hacemos con los que pensamos que el dinero que se destina a la pública está penosamente gestionado y que colabora en un sistema ineficiente, peligroso, con castas de funcionarios decidiendo sobre la educación de hijos ajenos y una galopante falta de interés y de vocación?

¿Nosotros no tenemos entonces derecho a vivir? A mi, lo único, que hubiera más concertados aconfesionales.

» autor: paifpaid

#192 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:47:59 +0000

#188 Hombre, pero lo que no me vale es decir que no pago las creencias de otros pero tú me hagas pagar las tuyas.

» autor: elrao

#191 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

salteado3 — Tue, 14 Jun 2016 10:47:07 +0000

#71 Primero cubrir todas las necesidades de la pública. Luego si sobra algo, ya veremos si se subvenciona a colegios de curas.

» autor: salteado3

#190 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Paracelso — Tue, 14 Jun 2016 10:46:57 +0000

#147 A mi si me ponen una casilla para no financiar partidos políticos o algunos deportes también la marcaría. En definitiva, prefiero que los impuestos se queden en mi bolsillo o más capacidad de decisión sobre qué se gastan.

» autor: Paracelso

#189 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

earthboy — Tue, 14 Jun 2016 10:45:51 +0000

#8 Tampoco es que pagues solo elitismo. Pagas la nota que quieres que lleve el niño.

Los colegios son los públicos. Lo otro son empresas que se dedican a la enseñanza.

» autor: earthboy

#188 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

salteado3 — Tue, 14 Jun 2016 10:44:47 +0000

#182 No se trata de no pagar impuestos sino de que no lleguen a organizaciones que adoran a un amigo invisible que les dice cómo han de pensar.

» autor: salteado3

#187 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:44:25 +0000

#184 He dicho todo lo contrario. Pero bueno, siempre puedes inventarte conversaciones, es un proceso muy creativo.

» autor: elrao

#186 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

salteado3 — Tue, 14 Jun 2016 10:42:38 +0000

#64 ¿qué o que?

» autor: salteado3

#185 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 10:42:05 +0000

#183 No-argumento del mes. Bravo por ti.

P.D:Y tú ¿por qué no te metiste profesor para gozar de la vida?

» autor: Marx

#184 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

harapo — Tue, 14 Jun 2016 10:41:56 +0000

#177 Claro, claro.
El típico neoliberal español.
No quieres pagar impuestos, pero reclamas que te paguemos el colegio privado.

» autor: harapo

#183 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--403703-- — Tue, 14 Jun 2016 10:41:18 +0000

#179 Jajajajajaja disponibles para papeleo
Chiste del año

» autor: --403703--

#182 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:41:01 +0000

#176 Genial, apoyo la abolición de impuestos para que no tenga que pagar en lo que no crea.

» autor: elrao

#181 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

salteado3 — Tue, 14 Jun 2016 10:40:42 +0000

#103 Nadie habla de desmantelarlos; es una cuestión de prioridades, si la escuela pública tiene problemas hay que arreglarlos antes que destinar dinero a la privada.

Otra cosa es que al igual que los toros, si no es con subvención la concertada desaparece.

» autor: salteado3

#180 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:40:29 +0000

#175 Me parece que no sabes como funciona la educación concertada y las leyes de educación. La ley de educación aplica para todo tipo de colegios(públicos, concertados y privados) y por tanto los ratios, y no, no pueden crear todas las aulas que quieran para reducirlos, eso está controlado por la conserjería de educación de la comunidad autónoma. Yo tengo familia trabajando en colegios públicos con el ratio de 15-20, pero eso no aporta nada.

» autor: elrao

#179 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 10:40:23 +0000

#171 Te he preguntado por quién, o quienes. Yo conozco a Julio, pero no a los demás.

Supongo que hablas de los profesores. Sabrás que:

1. Solo son una parte de los funcionarios.

2. El mes de vacaciones es Agosto. En Julio han de estar disponibles porque están trabajando, hay que ir al centro, hay actividades, claustros, reuniones, papeleo... En navidades y semana santa igual.

www.lavozdegalicia.es/noticia/educacion/2015/12/30/educacion-establece
www.elmundo.es/elmundo/2012/03/16/valencia/1331921192.html

Pero de todas formas, sí que se relaja bastante el trabajo en esas fechas.

Aunque no sé qué relación tiene esto conque falte dinero y hubiese buenos recortes en educación no hace tanto.

» autor: Marx

#178 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Almorca — Tue, 14 Jun 2016 10:39:30 +0000

#0 #2 Dejo un artículo sobre la escuela concertada que publicaron hace unos días en Politikon.
www.meneame.net/story/escuela-concertada-mal-equilibrio

» autor: Almorca

#177 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:38:13 +0000

#174 Bueno, esa libertad es lo que hacen en muchos países nórdicos, en Suiza ... bueno, los funcionarios en España respecto a la sanidad. Pero yo iría más allá, la libertad sería que el dinero que pago en impuestos para esos servicios los pueda destinar al servicio que yo quiera.

» autor: elrao

#176 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

salteado3 — Tue, 14 Jun 2016 10:37:57 +0000

#28 Cambiémoslo.

» autor: salteado3

#175 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Forni — Tue, 14 Jun 2016 10:36:06 +0000

#107 Los ratios tienen que ver con que no haya suficiente inversión. Que sea público hace que a mí esto me preocupe y considere que del concertado se tengan que preocupar los suyos. Que sobren plazas implica que las plazas establecidas (que están entre las 25 y 30 dependiendo del centro) no se han llenado, no que los ratios sean bajos. Deberían estar entre los 15-20 al menos.

» autor: Forni

#174 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

harapo — Tue, 14 Jun 2016 10:34:18 +0000

#173 ¿No?

Entonces, ¿libertad de elección es que tú leves a los niños a un colegio privado y te lo pague el estado?

Entiendo, entonces, si lo que entendido bien, "libertad de elección" es por ejemplo ir a la Quirón a que te extirpen un uñero, y que te lo pague el estado.

¿Es así?

» autor: harapo

#173 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:31:24 +0000

#170 Eso no es libertad de elección.

» autor: elrao

#172 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:31:13 +0000

#164 Claro que todos tienen problemas, por eso la libertad de que los padres elijan. ¿el estado paga? El estado también es el padre que quiere decidir.

» autor: elrao

#171 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--403703-- — Tue, 14 Jun 2016 10:27:20 +0000

#167 Julio, Agosto, Navidades, semana santa y puentes.

» autor: --403703--

#170 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

harapo — Tue, 14 Jun 2016 10:27:18 +0000

#2 La solución es que haya verdader5a libertad de elección:
* El que quiera colegio pagado por todos, a la pública.
* El que quiera pagarlo de su bolsillo, a la privada.

Y acabar con el mamoneo de los concertados de una vez.

» autor: harapo

#169 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

jalepo — Tue, 14 Jun 2016 10:26:54 +0000

#108 y si la calidad del público es deficiente (como ocurre en muchos)? esperamos a que los políticos lo arreglen mientras los niños/as crecen?

» autor: jalepo

#168 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 10:26:48 +0000

#162 Toma, un pirulo.

» autor: Marx

#167 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 10:26:25 +0000

#166 ¿quién tiene tres meses?

» autor: Marx

#166 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--403703-- — Tue, 14 Jun 2016 10:25:49 +0000

#163 3 meses no son las normales.

» autor: --403703--

#165 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

TetraFreak — Tue, 14 Jun 2016 10:25:32 +0000

#156 Joder. Lo del dedo te lo has tomado en serio...

Es bromi. No te lo tomes a mal que hoy ando gilipollas.

» autor: TetraFreak

#164 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

TetraFreak — Tue, 14 Jun 2016 10:24:27 +0000

#152 Y yo respeto que sean religiosos. Mi problema no es ese. Mi problema es que papá estado pague. Si quieres religión, te la financias tu solo. Si quieres un privado, te lo financias tu solo.

Que si. Que la publica tiene problemas. Pero tambien los tiene el concertado y el privado. La segregación nunca es buena, ya sea por razones de sexo, economia o religiosos.

» autor: TetraFreak

#163 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 10:23:50 +0000

#150
1. No soy funcionario, así que yo no digo nada.
2. Serán los que tú conoces.
3. Falta dinero en educación, eso está claro. En cuanto a vacaciones, tienen las normales, unos en mejor situación que otros, unos trabajan más que otros, unos son unos garrulos y otros se desloman, más o menos como en todo lugar. Recuerda que funcionario es desde el administrativo del ayuntamiento hasta el barrendero.

» autor: Marx

#162 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:21:39 +0000

#160 Goto #159.

» autor: elrao

#161 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

jalepo — Tue, 14 Jun 2016 10:21:21 +0000

#17 Más bien porque en muchos públicos el nivel de enseñanza es inferior y hay mucha más conflictividad... Pero vamos, la solución sería mejorar los centros públicos... Pero mientras no sea así, seguirán siendo considerados inferiores y la gente siempre querrá llevar a sus hijos a lo mejor posible.

» autor: jalepo

#160 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 10:20:59 +0000

#159 Y sigues sin decir nada más que tonterías.

» autor: Marx

#159 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:20:19 +0000

#157 Que no lo encuentres no quiere decir que no exista.

» autor: elrao

#158 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:19:50 +0000

#154 "Y respecto a la pública, no tenía estos problemas antes de que los concertados comenzasen con las prácticas que describo arriba..."
Claro, porque no les dejabas elegir y les condenabas a una educación sin competencia

» autor: elrao

#157 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 10:19:48 +0000

#151 Vale:

1. Todo es dinero, claro que sí.
2. Si no lo entiendes es problema tuyo.
3. Leetelo de nuevo.
4. Lo siento, soy de la pública.
5. Ya has conseguido tu objetivo. Enhorabuena.

Ya lo he leído pero lo siento, ahí no hay nada.

» autor: Marx

#156 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--493869-- — Tue, 14 Jun 2016 10:19:40 +0000

#155 Qué profundo.

» autor: --493869--

#155 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

TetraFreak — Tue, 14 Jun 2016 10:18:57 +0000

#38 Tu mira el dedo, que yo miro la luna.

» autor: TetraFreak

#154 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

cantarranas — Tue, 14 Jun 2016 10:18:48 +0000

#4 Conculcan la igualdad de oportunidades porque:
1- la mayoría de concertados cobran tasas "voluntarias" que no lo son, excluyendo a las familias con menos recursos (y saltándose las leyes de conciertos que lo prohíben)
2- muchos concertados intenta por todos los medios quitarse de encima a los alumnos más "molestos", empujándolos hacia la pública (alumnos con discapacidades, alumnos conflictivos, etc)

Es decir, se acaba financiando con dinero público escuelas a las que no todos los ciudadanos pueden acceder en igualdad de condiciones.

Y respecto a la pública, no tenía estos problemas antes de que los concertados comenzasen con las prácticas que describo arriba...

» autor: cantarranas

#153 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:18:35 +0000

#144 El fallo de tu argumentación es cortar los colegios concertados, entonces no estás compitiendo por hacer colegios públicos mejores, te estás cargando a la competencia lo que va a detrimento de la educación.

» autor: elrao

#152 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:17:39 +0000

#143 La libertad lo que tienes es el respeto de las ideas de los demás.

» autor: elrao

#151 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:17:13 +0000

#146 Te he contestado antes y lo has obviado para hacer chistes. Si te relees los comentarios y retomas el hilo puedes seguir con el debate de ideas, pero no voy a entrar más en que marees la perdiz.

» autor: elrao

#150 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--403703-- — Tue, 14 Jun 2016 10:16:59 +0000

#148 Que los funcionarios siempre decís que falta dinero y hay pocas vacaciones.

» autor: --403703--

#149 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 10:15:52 +0000

#21 Eso que dices no es cierto. Esa es "la película" que se va repitiendo como un mantra para convenceros de que esa opción es la correcta.

Si en un colegio concertado no te gusta un profesor, te tienes que joder y aguantar, como siempre. No se puede presionar con las notas.

Si en un colegio concertado un profesor es malo de cojones, entonces existe la posibilidad de que el centro y lo padres, puedan quitárselo de encima, mientras que si es un funcionario chupoptero no te lo quitas ni con agua caliente. Son reyes en su feudo.

Respecto a las cuotas...no me hagas reir, con aportaciones voluntarias de 20 € por dos niños. La selección de alumnado tiene que ver mucho más con las opciones religiosas, con la disciplina y con la exigencia.

» autor: paifpaid

#148 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 10:15:49 +0000

#145 Entonces revisa la vista

Pero aunque lo fuera ¿qué?

» autor: Marx

#147 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Ovlak — Tue, 14 Jun 2016 10:15:29 +0000

#99 Si me ponen una casilla en la declaración de la renta y me eximen del pago de impuestos me ofrezco voluntario a montar el colegio laico.

» autor: Ovlak

#146 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 10:15:07 +0000

#140 Es a lo único que logro que contestes. Yo te llevo pidiendo argumentos desde el principio ¿y tú que contestas? frases de cuatro palabras sin ton ni son.

Si quieres parar el trolleo, escribe algo con sentido.

» autor: Marx

#145 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--403703-- — Tue, 14 Jun 2016 10:14:52 +0000

#141 Veo que eres funcionario.

» autor: --403703--

#144 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitubf — Tue, 14 Jun 2016 10:14:14 +0000

#127 Yo creo que la solución sería tener una educación pública que sea excelente, que sea mejor que la educación privada, que todos los niños de cualquier clase puedan tener las mismas oportunidades. Quisiera que tanto pudientes como menos pudientes llevaran a sus hijos al mismo colegio y creo que para todo ello hay que dotar de medios a la educación pública en detrimento de la educación concertada ya que las razones para que hubiera concertada están desapareciendo al haber cada vez menos niños. Pero luego lees noticias como que la CCAA de Madrid cada vez dá menos dinero a la escuela pública y a la vez financia más a la concertada. Otro tema es el carácter religioso de casi todos los colegios concertados. De 17 concertados en mi zona sólo uno no es religioso. A mí parecer, de tener que depender de colegios concertados, estos no tendrían que tener ninguna índole religiosa.

» autor: pitubf

#143 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

TetraFreak — Tue, 14 Jun 2016 10:14:04 +0000

#131 Si. No tiens por que ser catolico parcticante, pero si no comulgaras en algun grado con eso no los pondrías ahí.

Otra cosa es la segregación, ect. Que también ocurre de manera simultánea.

» autor: TetraFreak

#142 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Ovlak — Tue, 14 Jun 2016 10:14:00 +0000

#55 Haberlos, hailos...

» autor: Ovlak

#141 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 10:13:00 +0000

#139 Díselo al instituto en donde estuve que tenían que hacer números y trampas para mejorar los equipos, reparar daños, etc. Sí, aunque haya otros problemas, también falta dinero.

Después contempla como en el titular pone "Portugal"

» autor: Marx

#140 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:11:24 +0000

#135 Lo que has conseguido precisamente es trolear la conversación.

» autor: elrao

#139 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--403703-- — Tue, 14 Jun 2016 10:11:11 +0000

#137 el problema de la educación en España noes el dinero.
En la concertada hay garrulos que no tienen un puesto de por vida cobrando trienios.

» autor: --403703--

#138 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--403703-- — Tue, 14 Jun 2016 10:10:28 +0000

#92 curiosamente los únicos que pueden elegir gratis entre sanidad publica o privada, son los funcionarios que luego salen detrás de una pancarta en defensa de lo público.

» autor: --403703--

#137 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 10:10:22 +0000

#136 Porque en las concertadas están todos vocacionados y son excelentes profesionales en un mundo de colores y conocimiento.

No, garrulos los habrá siempre en todas partes, eso se soluciona por las vías adecuadas, pero el dinero ayuda a mejorar y solventar otras deficiencias que pueda haber.

» autor: Marx

#136 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--403703-- — Tue, 14 Jun 2016 10:08:12 +0000

#81 Como si más dinero fuera a mejorar la nula vocación de muchos profrsores y maestros que se sacaron unas oposiciones.

» autor: --403703--

#135 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 10:07:58 +0000

#133 Lo hago por ti

Pero entre tanta tontería sigues sin haber argumentado nada. Seguramente nada sepas argumentar.

» autor: Marx

#134 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

TetraFreak — Tue, 14 Jun 2016 10:07:47 +0000

#83 No. El problema es subvencionar magufadas en educación, si es religioso, o subvencionar colegios pseudoprivados.

» autor: TetraFreak

#133 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:06:22 +0000

#132 Ya has conseguido tu objetivo. Enhorabuena.

» autor: elrao

#132 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 10:05:31 +0000

#129 Mira qué buena es la pública que justo en donde la mencionas, pones tildes y escribes bien.

Bravo.

» autor: Marx

#131 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:04:48 +0000

#130 ¿entonces la gente elige los concertados religiosos porque son religiosos?

» autor: elrao

#130 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

TetraFreak — Tue, 14 Jun 2016 10:04:22 +0000

#55 Si existe esa variable, entonces no es absurda.

» autor: TetraFreak

#129 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:03:44 +0000

#124 "También te agradecería que pusieras tildes, que en una noticia sobre educación queda feo escribir mal."
Lo siento, soy de la pública.

» autor: elrao

#128 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Varlak_ — Tue, 14 Jun 2016 10:03:35 +0000

#116

» autor: Varlak_

#127 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:03:21 +0000

#125 Yo no lo he hecho, pero respeto a los que lo hacen, y si fuera el responsable de dichos colegios me lo plantearía más porque alguna solución tengo que dar a eso.

» autor: elrao

#126 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Varlak_ — Tue, 14 Jun 2016 10:03:13 +0000

#117 eso me pasa por ir a un colegio concertado

» autor: Varlak_

#125 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitubf — Tue, 14 Jun 2016 10:02:08 +0000

#122 Quiero saber tú respuesta, cual es tú opinión a cerca del motivo de elegir concertado en vez de público

» autor: pitubf

#124 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 10:01:39 +0000

#104 No es cuestión de leer, es cuestión de que no dices nada. Argumenta y déjate de frase sueltas.

También te agradecería que pusieras tildes, que en una noticia sobre educación queda feo escribir mal.

» autor: Marx

#123 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 10:01:39 +0000

#115 No pienses con base en lo que lees en folletos o en Menéame. Amplía miras y fíjate en que, por ejemplo, en las zonas más pobres siempre hay un grupo de monjas que trata de hacer cosas, y eso no es proselitismo.

Y los que educamos somos los padres, no lo olvides. Si nuestros hijos dan religión y hacen la primera comunión será porque queremos nosotros y porque tendremos nuestras razones, equivocadas o no. Que tu inquina no desemboque en imponer a los demás lo que a ti te gusta.

» autor: paifpaid

#122 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:00:51 +0000

#120 En la noticia. Lee la noticia.

» autor: elrao

#121 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 10:00:35 +0000

#119 ¿les regalan una play station por elegir sanidad privada los de MUFACE? Ostias, ¿donde? Tengo familia funcionaria con esas enfermedades chungas que citas y están en la privada.

» autor: elrao

#120 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitubf — Tue, 14 Jun 2016 10:00:17 +0000

#111 ¿Por qué la gente prefiere llevar a sus hijos a un colegio concertado en vez de uno público?

» autor: pitubf

#119 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Khirs — Tue, 14 Jun 2016 09:59:04 +0000

#66 Si me he leído la noticia, pero hablo del caso de España. Los funcionarios se apuntan a la privada porque les hacen regalos desde televisores a la play station 4,etc..
Y para las chorradas de tengo una rodilla mal, me he caido y tengo que hacer una radiografia es más rapida la privada. Pero en cuanto les diagnostican cancer o cualquier enfermedad chunga todos corriendo a la publica.

» autor: Khirs

#118 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

robustiano — Tue, 14 Jun 2016 09:58:26 +0000

#87 Como si hubiera libre competencia; tradicionalmente la iglesia -me refiero a la secta cristiana católica- ha tenido en la educación su caladero de fieles y un potente instrumento de adoctrinamiento, y la derecha la ha favorecido siempre descaradamente allá donde ha gobernado.

» autor: robustiano

#117 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:57:17 +0000

#114 Si no distingues lo que es un insulto es que has recibido una educación de mierda.

» autor: elrao

#116 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:56:17 +0000

#113 Yo hablo de la noticia no del tema que te inventes para desviar la atención.

» autor: elrao

#115 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

robustiano — Tue, 14 Jun 2016 09:54:50 +0000

[...] me jode que siempre se estén metiendo con los curas sin reconocerles nunca lo que sí hacen bien.

#86 ¿A qué te refieres exactamente? ¿Al adoctrinamiento y proselitismo de chavales sin criterio propio aún, por ejemplo?

» autor: robustiano

#114 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Varlak_ — Tue, 14 Jun 2016 09:54:37 +0000

#110 No es un insulto, no pretendo ofender, pretendo que sea una crítica constructiva, si usas falacias menos descaradas y obvias el flame funciona mejor. Antes lo hacias mejor, en serio.

» autor: Varlak_

#113 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Varlak_ — Tue, 14 Jun 2016 09:53:38 +0000

#111 Patatas traigo. Me aburren tus falacias... Si quieres seguir contestando agradecería que contestaras a lo que digo, no a lo que no he dicho en ningún momento.

» autor: Varlak_

#112 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--517222-- — Tue, 14 Jun 2016 09:53:12 +0000

#109 Es que es un negocio.

Además un fraude.

» autor: --517222--

#111 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:51:37 +0000

#108 Claro, no hay que plantearse porque la gente no escoge el público

» autor: elrao

#110 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:51:13 +0000

#105 Coño, el de los insultos. Ya tardabas.

» autor: elrao

#109 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:50:41 +0000

#102 Ya tenía que salir lo del negocio

» autor: elrao

#108 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Varlak_ — Tue, 14 Jun 2016 09:50:38 +0000

#31 nadie habla de prohibir. Se habla de dejar de pagar por algo que no hace falta. Si en una zona hay un colegio publico con plazas libres y uno concertado, pues se deja de financiar al concertado.

» autor: Varlak_

#107 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:50:32 +0000

#100 Los ratios no tienen que ver conque sea público o concertado. De hecho si sobran plazas en los públicos que menciona la noticia es que los ratios son bajos, y de hecho conozco casos concretos aquí de ello.

» autor: elrao

#106 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitubf — Tue, 14 Jun 2016 09:50:07 +0000

#99 No sabía que había gente por aquí que supiera cómo se crean colegios concertados laicos. Podrías informarnos de los primeros pasos a seguir. Tengo un par de amigos profesores que igual les interesa el tema

» autor: pitubf

#105 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Varlak_ — Tue, 14 Jun 2016 09:49:51 +0000

#22 menudo comentario de mierda... tu antes trolleabas con mas clase.

» autor: Varlak_

#104 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:49:03 +0000

#98 Leetelo de nuevo.

» autor: elrao

#103 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

bisajras23 — Tue, 14 Jun 2016 09:48:11 +0000

#24 una cosa es estar en contra de las subvenciones públicas a colegios privados, que me parece lógico y otra querer desmantelarlos

» autor: bisajras23

#102 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--517222-- — Tue, 14 Jun 2016 09:47:20 +0000

#2 Para mi sí es un problema que usen mis impuestos para enriquecer aún más a obispos o amigos de ellos haciendo de la educación un negocio.

Además de que cobran por otros conceptos dinero en B.

» autor: --517222--

#101 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitubf — Tue, 14 Jun 2016 09:46:37 +0000

#89 No sabía que eso ocurriese también. ¿No hay una especie de inspectores educativos para los concertados? Me parece increíble que haya gente que defienda los conciertos educativos a estas alturas.

» autor: pitubf

#100 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Forni — Tue, 14 Jun 2016 09:46:33 +0000

#64 En los colegios públicos principalmente lo que hay es falta de inversión para introducir nuevos profesores, lo que genera unos ratios de alumnado por profesor muy altos que no permiten ofrecer una atención educativa de calidad, además de la necesidad de implantar metodologías de enseñanza propias de este siglo. ¿Tiene sentido en este marco de falta de recursos que se ayuden a los colegios concertados que ya son pagados por sus clientes? Yo creo que no.

» autor: Forni

#99 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Paracelso — Tue, 14 Jun 2016 09:46:29 +0000

#94 Pues ya ves, las quejas a las empresas o profesores que no se quieren asociar y montar un colegio laico, o a ese conjunto de laicos que les encanta defender sus valores e ideales pero sin que les suponga esfuerzo (yo soy el primer interesado que la religión católica no sea predominante en la educación de mis allegados pues soy judío).
Esto es como todo, privemos al ciudadano de su capacidad de decidir, que se limite a pagar impuestos que ya el Estado decide por él.

» autor: Paracelso

#98 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 09:44:31 +0000

#96 Vale, otra vez, pero a lo mejor eres tú que no te sabes expresar. Yo lo dejo caer. Inténtalo de nuevo.

» autor: Marx

#97 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Bradomim — Tue, 14 Jun 2016 09:44:23 +0000

#86 Pues sí, el Movimiento Único por la Diversidad es ya lo suficientemente hegemónico como para decir ese tipo de cosas de una forma hasta inocente. Pero bueno, pasaremos por ello. Cada época tiene su propio mal, y la inteligencia sobrevive a todos ellos.

» autor: Bradomim

#96 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:43:54 +0000

#93 Si no lo entiendes es problema tuyo.

» autor: elrao

#95 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:43:30 +0000

#92 No estoy diciendo lo que me guste más ni lo que menos, estoy analizando lo que dice la noticia, y en ese análisis es mejor plantearse porque se están yendo en esas zonas a la concertada para corregirlo en todo caso respecto a lo que ofrece la pública. La respuesta de los gobernantes allí y los del mantra aquí, es prohibir. Buena manera de obviar el debate.

» autor: elrao

#94 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitubf — Tue, 14 Jun 2016 09:42:26 +0000

#84 17 colegios concertados. Sólo uno que no sea de ámbito religioso y este último porque desconozco si lo lleva la iglesia o no

» autor: pitubf

#93 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 09:42:25 +0000

#91 Vale. La próxima vez desarrolla tu argumento y te podré contestar. Mientas, sólo es una frase suelta sin sentido.

» autor: Marx

#92 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Ryouga_Ibiki — Tue, 14 Jun 2016 09:41:16 +0000

#20 sino te gusta la educacion publica al igual que la sanidad o las pensiones puedes escoger la privada pero eso si, pagandotela de tu bolsillo.

» autor: Ryouga_Ibiki

#91 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:40:47 +0000

#81 Todo es dinero, claro que sí.

» autor: elrao

#90 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 09:40:42 +0000

#65 Ahora mismo se están pagando ambos, privado y público. Si en Portugal hay plazas vacías en los colegios públicos, sale más barato pagar sólo el público que pagar los dos.

» autor: Marx

#89 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Dr.Planeta — Tue, 14 Jun 2016 09:40:30 +0000

#37 Y a sus profesores a casarse por la iglesia, o ir a misa o no divorciarse

» autor: Dr.Planeta

#88 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:40:29 +0000

#79 Goto #74

» autor: elrao

#87 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Paracelso — Tue, 14 Jun 2016 09:39:44 +0000

#42 Sois un poco cansinos en confundir Concertado con colegio religioso.
Si hay más colegios religiosos es porque las congregaciones religiosas se presentan a los concursos para la adjudicación de conciertos. Nada impide a un grupo de profesores o cualquier empresa montar un colegio concertado LAICO.

» autor: Paracelso

#86 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 09:39:42 +0000

#80 Vale, captado. Pero es que ese tipo de declaraciones se dice mucho sin ningún tipo de ironía. Yo soy un tipo totalmente ateo, pero me jode que siempre se estén metiendo con los curas sin reconocerles nunca lo que sí hacen bien.

» autor: paifpaid

#85 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--233533-- — Tue, 14 Jun 2016 09:38:15 +0000

Patético el titular, parece que quieren reírse de la medida que tiene toda la lógica del mundo.

» autor: --233533--

#84 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Paracelso — Tue, 14 Jun 2016 09:37:49 +0000

#70 Aquí tienes una web para ayudarte:
www.scholarum.es/es/colegios/madrid/laico/2
Busca en tu localidad.

» autor: Paracelso

#83 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 09:37:19 +0000

#77 O sea, que cualquier grupo de laicos tiene derecho a hacer un colegios, pero si son religiosos no.

Entenderás que tu problema no es la educación y la financiación, sino de otro tipo.

Creo que al menos se le debe dar a la gente la opción de elegir, no pan y chocolate para todos.

» autor: paifpaid

#82 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--233533-- — Tue, 14 Jun 2016 09:37:06 +0000

#24 Y mucho menos cuando hay separación de niños y niñas en las aulas.

» autor: --233533--

#81 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Marx — Tue, 14 Jun 2016 09:36:38 +0000

#11 Sí que deja elegir a la gente, nadie impide a nadie ir a uno privado, pero si vas a uno privado, págalo de tu bolsillo. No tiene sentido un colegio privado pagado con fondos públicos.

Dices que la escuela pública hay que mejorarla y tienes razón. Si dejas de pagar colegios privados, tendrás más dinero para mejorar la escuela pública ¿o no?

» autor: Marx

#80 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Bradomim — Tue, 14 Jun 2016 09:36:21 +0000

#78 Ponga usted su detector de ironías en modo on, por favor.

» autor: Bradomim

#79 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitubf — Tue, 14 Jun 2016 09:35:55 +0000

#74 "Problema, por alguna razón la gente no quiere los colegios públicos mencionados y se van al concertado, solución, prohibir que se vayan."

Te estoy conestando que eso que dices será donde tú vives que la gente quiera irse a los colegios concertados. Píde en tu CCAA que se hagan políticas para mejorar la educación pública.

» autor: pitubf

#78 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 09:34:59 +0000

#72 ¡Ah! Entonces es un problema de "eliminar la propagación de las ideas del enemigo" ¿no?

¿Y eso lo ves muy democrático? ¿Estás seguro de que son tus ideas las correctas?

Las ideologías las cambian el tiempo y los cambios sociales. No se imponen con prohibiciones.

» autor: paifpaid

#77 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Meritorio — Tue, 14 Jun 2016 09:34:19 +0000

#71 Pues estoy de acuerdo con lo que dices, y por eso la vocación de los colegios religiosos concertados debe ser convertirse en privados o desaparecer. Que ya han pasado más de 40 años desde el franquismo, tiempo suficiente para que la educación pública los hubiera sustituido.

» autor: Meritorio

#76 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:33:05 +0000

#70 Dicha variable es absurdo para el debate que menciona la noticia.

» autor: elrao

#75 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:32:39 +0000

#69 Goto #64

» autor: elrao

#74 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:32:08 +0000

#73 Y yo vuelvo a insistir que estoy comentando la noticia que no te has leído.

» autor: elrao

#73 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitubf — Tue, 14 Jun 2016 09:31:20 +0000

#54 Estás hablando de que hay gente que prefiere los colegios concertados y yo te estoy respondiendo que será donde tú vives. Hay CCAA que sí apuestan por tener una buena enseñanza pública.

» autor: pitubf

#72 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Bradomim — Tue, 14 Jun 2016 09:31:18 +0000

#68 Ya, pero si permitiéramos eso podrían proliferar las enseñanzas ~~disolventes~~ reaccionarias y heteropatriarcales.

» autor: Bradomim

#71 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 09:30:54 +0000

#61 Esos colegios religiosos eran los preexistentes a la educación pública, cuando esos "malvados religiosos" eran los únicos que se ocupaban de escolarizar niños.

Yo veo normal que sean congregaciones religiosas, con una vocación y tradición en la enseñanza, las que mayoritariamente opten por tener colegios. Eso cambiará con el tiempo y con los gustos sociales, pero de momento el renegar contra ellos no es más que una pataleta anticlerical, no un argumento de peso.

» autor: paifpaid

#70 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitubf — Tue, 14 Jun 2016 09:29:44 +0000

#55 Sí que los hay laicos, los que menos conozco por lo menos dónde vivo. Estoy pensando y es que no conozco ninguno que sea laico pero espero que alguno haya. La variable religión no es absurda desde el momento que hay concertados que obligan a elegir religión y desde que la gran mayoría, por no decir casi todos, son de índole religiosa. No me meto en "cuotas voluntarias" que no te dan las notas o no vas a excursiones si no las pagas.

» autor: pitubf

#69 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Meritorio — Tue, 14 Jun 2016 09:27:44 +0000

#64 Se ve que el hecho de que los colegios concertados segregen según el nivel socioeconómico de las familias te da más bien igual, ¿no?

» autor: Meritorio

#68 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 09:27:17 +0000

#44 A lo mejor lo de "homogeneizar la enseñanza" es lo que no hace bien la pública. Un sistema de conciertos te garantiza que prácticamente cualquiera pueda optar por un colegio con otro tipo de enseñanza que puedas considerar mejor.

» autor: paifpaid

#67 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--301035-- — Tue, 14 Jun 2016 09:27:12 +0000

#61 Pero España no es un estado laico, es un estado aconfesional.

» autor: --301035--

#66 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:26:51 +0000

#59 En primer lugar hablo de lo que dice la noticia que no te has leído y en segundo lugar y ya que estás, revisa los funcionarios adscritos a la sanidad privada costeada por todos los españoles, son el 80%. Eligen privada porque es mejor la pública

» autor: elrao

#65 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

shinhomon — Tue, 14 Jun 2016 09:26:47 +0000

#40 pues si. Porque el estado solo paga los sueldos de profesores y personal que tengan los públicos, el resto del gasto no lo paga el estado y en el público si.

» autor: shinhomon

#64 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:25:47 +0000

#61 Claro, eso es lo importante del debate. No saber que va mal en los colegios públicos, hay que darles vueltas a la dialéctica porque los datos no os gustan.

» autor: elrao

#63 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Gadfly — Tue, 14 Jun 2016 09:24:52 +0000

así si

» autor: Gadfly

#62 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:24:32 +0000

#48 Pues a los del debate a 4 de mujeres parece que esa segregación les gusta

Que educan mejor o peor lo decidirán los padres, que es el derecho que se quiere conculcar en vez de querer mejorar los colegios públicos que por alguna razón pierden alumnos según la noticia y a todos los que comentan aquí se la pela.

» autor: elrao

#61 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Meritorio — Tue, 14 Jun 2016 09:24:13 +0000

#51 Pues que la mayor parte de los colegios concertados son religiosos. Y pagar colegios religiosos con dinero público no tiene sentido en un estado laico.

» autor: Meritorio

#60 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

gabre29 — Tue, 14 Jun 2016 09:23:46 +0000

#33Piensas que si todos los alumnos de la concertada pasan a la pública ¿esta bajará el ratio de alumnos por aula?, ¿o que aumentará los recursos por alumno?, teniendo en cuenta que un alumno en la concertada le cuesta a los contribuyentes la mitad que en uno público no lo creo. Cerrar uno centros "baratos", que suelen dar excelentes resultados, y que los padres quieren no creo que sea la solución para la educación

» autor: gabre29

#59 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Khirs — Tue, 14 Jun 2016 09:23:43 +0000

#49 No querrás tu lo publico, la gente claro que quiere lo publico, mira la sanidad publica, quien va a la privada 4 gatos. Y cuando hay algo serio todo el mundo usa la publica.
Y porque se usa la sanidad publica porque a pesar de los recortes sigue siendo mucho mejor que la privada. y porque es mejor que la privada porque siguen invirtiendo más dinero que en la privada.
Pues en educación pasa exactamente igual si se invirtiera más dinero en la publica la privada no podria competir con la publiac, la opción de todo el mundo seria la publica.
A la privada irian 4 gatos. Y eso se veria si hubiera solo dos opciones, educación privada o publica que es como deberia de ser.

» autor: Khirs

#58 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 09:23:23 +0000

#25 Cuando hablas de que Eel que quiera un colegio aparte, que se lo pague él" te refieres a que sólo las clases altas y ricas tengan derecho a elegir educación ¿no?. Una parte de la política social es también que todos podamos elegir un colegio que nos pueda parecer el mejor para el futuro de nuestros hijos sin tener que arruinarnos por ello.

» autor: paifpaid

#57 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:22:52 +0000

#50 Debería haber materializado más, pero al menos ganó.

» autor: elrao

#56 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:22:31 +0000

#33 Me parece que no te has leído la noticia, pero bueno, encantado de vuestro apoyo a la degradación educativa.

» autor: elrao

#55 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:21:46 +0000

#37 Hay concertados laicos, la variable religión es absurda en este debate.

» autor: elrao

#54 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:21:24 +0000

#41 Estoy hablando de la noticia, si quieres podemos hablar del sexo de los ángeles.

» autor: elrao

#53 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:20:58 +0000

#36 Mira, uno que debería haber elegido otro colegio porque en el suyo no le han transmitido bien la comprensión lectora.

» autor: elrao

#52 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

paifpaid — Tue, 14 Jun 2016 09:20:38 +0000

#19 La concertación de centros privados, muchos preexistentes a los conciertos educativos, nos permiten a los padres tener un mínimo de elección sobre el método de enseñanza que queremos para nuestros hijos. En mi caso reniego de todo lo que sea un profesor funcionario de la pública, porque los he conocido, padecido y sufrido.

Sin la concertada la libertad de elección quedaría sólo para los ricos ¿De verdad queremos eso?

En mi opinión para acabar con la concertada hace falta CAMBIAR MUCHO A LA PUBLICA. No a los alumnos, sino al sistema y a los profesores.

» autor: paifpaid

#51 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:20:06 +0000

#42 ¿que tiene que ver ser laico con esto?

» autor: elrao

#50 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--389808-- — Tue, 14 Jun 2016 09:20:01 +0000

#47 Y tuvo mucho porcentaje de posesión, gracias a ti.

» autor: --389808--

#49 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:19:45 +0000

#43 Eso no solucionar el problema de que la gente no quiera el público. Seguimos mirando al dedo.

» autor: elrao

#48 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--72769-- — Tue, 14 Jun 2016 09:19:19 +0000

#2 No los cierran, les quitan la financiación. Supongo que como son tan buenos gestores podrán mantener sus puertas abiertas sin papá Estado pagandoles la fiesta.

Yo es que por desgracia estudié en uno y eso de segregación por sexos, misa una vez a la semana, retiros esperituales y que nos enseñaran información errónea pues como que lo llevo mal.

Pero claro, ¡es que educan mejor!

» autor: --72769--

#47 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:18:48 +0000

#46 España ayer ganó 1-0, sí.

» autor: elrao

#46 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--389808-- — Tue, 14 Jun 2016 09:17:32 +0000

#4 Si quieres ir a un colegio concertado, paga, liberal de boquilla.

» autor: --389808--

#45 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Wayfarer — Tue, 14 Jun 2016 09:17:07 +0000

#15 #27 #38 Ya hace tiempo que en muchos entornos utilizan la marca comercial Google Maps como casi sinónimo de SIG/GIS, simplemente porque a la gente le dices Google Maps y sabe lo que es, mientras que si les dices SIG probablemente te miren raro. Supongo que es como lo de llamar rotring a los estilógrafos, kleenex a los pañuelos de papel o donuts a las rosquillas

es.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_información_geográfica

#35 Igual sí que lo tienen y es cosa del periodista...

» autor: Wayfarer

#44 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Bradomim — Tue, 14 Jun 2016 09:15:58 +0000

#4 ¿en que conculcan la igualdad de oportunidades los colegios concertados?

Conculcan el derecho de los verdaderos demócratas a homogeneizar la enseñanza de valores de acuerdo con los únicos principios admisibles en una sociedad verdaderamente democrática.

» autor: Bradomim

#43 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Khirs — Tue, 14 Jun 2016 09:14:18 +0000

#4 Si te gastas el dinero en tener a la vez un colegio publico y uno concertado habiendo plazas libres en el publico, todo lo que estas gastando en el concertado lo estas perdiendo de invertir en el publico.
Como siempre es cuestión de dinero. Si a los concertados les quitas las aportaciones "voluntarias" se quedan igual que uno publico.
Y si al publico le metes el dinero que estas metiendo en la concertada entonces ya la gente no tendría dudas.
También digo que hay cosas que copiar de la concertada como ofrecer más servicios fuera del horario escolar en los públicos.

» autor: Khirs

#42 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Meritorio — Tue, 14 Jun 2016 09:13:38 +0000

#4 ¿en qué conculcan la igualdad de oportunidades? En que los colegios concertados son de pago, un pago encubierto en forma de "aportación voluntaria" que produce una segregación socioeconómica. Esos pagos deberían prohibirse para evitar que los alumnos más problemáticos y caros para el sistema (inmigrantes con dificultades de adaptación y alumnos con necesidades especiales) se concentren en la educación pública.

Aunque los colegios concertados no tienen sentido en sí mismos en un pais laico. Su utilidad debería haber sido provisional. Quien quiera una educación religiosa, colegio privado sin dinero público para financiarlo.

» autor: Meritorio

#41 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitubf — Tue, 14 Jun 2016 09:13:09 +0000

#29 Será en tu lugar de origen. Hay lugares dónde el mejor colegio de la ciudad es uno público. Pregunta a tus políticos porque han degenerado la educación pública en favor de la concertada. Los padres por aquí empadronan a sus hijos con quien sea con tal de poder acceder a ese colegio público.

» autor: pitubf

#40 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

damk3r — Tue, 14 Jun 2016 09:12:57 +0000

#30 "al estado le cuesta menos el concertado que el público"

» autor: damk3r

#39 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

riska — Tue, 14 Jun 2016 09:09:20 +0000

#17 voy a tener que sacarme otra cuenta en mnm para votarte dos veces..

» autor: riska

#38 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--493869-- — Tue, 14 Jun 2016 09:09:15 +0000

Menudo clickbait de titular. Miden las distancias con google maps como las podrían medir con cualquier otra cosa (por ejemplo, un mapa convencional). Y en el artículo ese tema es totalmente secundario.

Sensacionalista.

» autor: --493869--

#37 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

pitubf — Tue, 14 Jun 2016 09:08:07 +0000

#24 #28 Hay colegios concertados a los que obligan a sus alumnos a elegir la "optativa" de religión.

» autor: pitubf

#36 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

Hanxxs — Tue, 14 Jun 2016 09:07:31 +0000

#2 Anda, un neoliberal llorando porque el estado corta subvenciones a empresas privadas...

» autor: Hanxxs

#35 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

opinator87 — Tue, 14 Jun 2016 09:07:15 +0000

¿El Gobierno de Portugal no tiene su propio SIG (Sistema de información Geográfica)?

» autor: opinator87

#34 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

fmu — Tue, 14 Jun 2016 09:06:59 +0000

#4 Creo que nadie impide ejercer su libertad y pagar el privado que quieran.
Si bien coincido en que siempre hay que mejorar la calidad pública, pues debería ser garante y modelo del derecho de educación.

» autor: fmu

#33 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

alecto — Tue, 14 Jun 2016 09:06:49 +0000

#29 No se prohibe que se vayan. Se pueden ir cuando quieran. El Estado mantiene la oferta de educación pública suficiente, y si quieres otra cosa la pagas a tu costa. Y con ese dineral que hasta ahora se entregaba a los concertados se podrán poner profesores de apoyo, bajar las ratios, y mejorar las condiciones de la oferta pública.

» autor: alecto

#32 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--100582-- — Tue, 14 Jun 2016 09:05:58 +0000

#13

» autor: --100582--

#31 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:05:09 +0000

#25 Estas hablando de prohibir y das vueltas para no hablar de lo evidente, y es que dichos colegios públicos no aportan valor a los padres que optan por el concertado. En vez de solucionar eso, lo mejor es prohibir a los padres educar a sus hijos como consideren.

"el que quiera un colegio aparte, que se lo pague él, no que lo paguemos entre todos."
Lo mismo te puedo decir yo para el público.

» autor: elrao

#30 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

shinhomon — Tue, 14 Jun 2016 09:03:55 +0000

#10 Hombre yo llevo a mis hijos a un concertado. El sábado tuve un cumpleaños de la clase de mi hija y de todos los niños, había sólo 3 españoles, el resto sudamericanos. Imagino que habrá de todo. Y si nadie quiere ciertos colegios, cerrar los que quieran los padres no creo sea la opción única, sobre todo cuando encima al estado le cuesta menos el concertado que el público y ahora en crisis, no creo que gasten más dinero en nada.

» autor: shinhomon

#29 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:02:50 +0000

#26 Problema, por alguna razón la gente no quiere los colegios públicos mencionados y se van al concertado, solución, prohibir que se vayan.

» autor: elrao

#28 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 09:01:36 +0000

#24 Yo tampoco quiero pagar con mis impuestos la creencia de nadie, como las tuyas, pero es lo que hay.

» autor: elrao

#27 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--150-- — Tue, 14 Jun 2016 08:57:13 +0000

#15 efectivamente, google rulezzz! ainnnsss ese nuevo periodismo

» autor: --150--

#26 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

joffer — Tue, 14 Jun 2016 08:55:35 +0000

#2 Si quieres educación privada, págala. Si los colegios privados quieren subsistir que hagan un buen plan de negocios que haga que su actividad sea rentable sin necesidad del estado.

Si quieres luchar fuerte por algo, que sea porque la educación pública (esa que pagas de forma forzosa) sea la mejor posible.

El concierto de colegios puede tener su razón de ser en momentos puntuales. Lo que ahora mismo se hace con la educación concertada da asco.

» autor: joffer

#25 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

daniMate — Tue, 14 Jun 2016 08:46:12 +0000

#22 No, nadie habla de prohibir, hablamos de que el que quiera un colegio aparte, que se lo pague él, no que lo paguemos entre todos.
Y también hablamos de crear un sistema público de mayor calidad que garantice la igualdad de oportunidades, pero no solo por "justicia social" sino por eficacia como sociedad. Si permitimos que solo los que tengan dinero puedan permitirse tener un "buen" colegio mientras consentimos que la educación pública sea degradad dificultando a la gente con talento pero con menos recursos el acceso a la educación, nos estamos perdiendo, como sociedad, el aprovechamiento de ese talento ya que importa más lo que te puedas pagar que tus propias capacidades.

Pero claro, esto es España, el país donde formamos universitarios que luego se rifan en el extrangero porque el empresariado local es incapaz de sacarles partidos ya que basan sus negicios en empresas de bajo valor añadido. Por eso se diseña una educación pública basada en puestos de bajo valor añadido, más inglés para ser buenos tenderos y camareros, pero menos humanidades, menos creatividad, mucho examen tipo para convertir la escuela en meras academias sin posibilidad de aprendizaje más que de recetas básicas que no van a ningún lado, etc.

» autor: daniMate

#24 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

ollicarreira — Tue, 14 Jun 2016 08:35:12 +0000

#4 Si quieres llevar a tus hijos a un colegio privado, te lo pagas de tu bolsillo. Lo del concertado es un invento del tipo "colegio privado en el que hacemos lo que nos sale del ojete con fondos públicos". Yo no pago con mis impuestos las creencias de nadie.

» autor: ollicarreira

#23 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

--490971-- — Tue, 14 Jun 2016 08:29:05 +0000

¡Donde hay escuelas públicas, el Estado no paga colegios!

» autor: --490971--

#22 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 08:13:02 +0000

#21 Esas son tus cábalas, entonces en base a ellas hay que prohibir a los padres educar a sus hijos. Genial, vamos por buen camino.

» autor: elrao

#21 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

daniMate — Tue, 14 Jun 2016 08:09:15 +0000

#20 Porque el colegio público garantiza la gratuidad de la enseñanza y por lo tanto la igualdad de oportunidades, mientras el concertado cobra la cuota "voluntaria" para asegurarse que los que no puedan pagarla no entren y sea un desincentivo para la matriculación. Razón por la que algunos padres prefieren el concertado, para que sus hijos no se junten con según qué gente.
También mola mucho saber que al profesor de la cocnertad le pueden echar si el padre monta suficiente pollo por las notas de su hijo, lo cual también es un incentivo, ya que los padres pasan a ser cliente y el cliente siempre tiene la razón. ¿A qué padre no le gusta llevar siempre la razón?

» autor: daniMate

#20 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 07:56:45 +0000

#19 Te puedo cambiar la pregunta haciéndola más real ¿para que mantener un colegio público que tiene plazas libres porque los padres no quieres llevar ahí a sus hijos. Es decir, no vas al problema, te pones a soltar eslóganes sin ton ni son.

» autor: elrao

#19 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

daniMate — Tue, 14 Jun 2016 07:54:24 +0000

#2 La concertación de centros privados surje cuando el sistema público no puede dar cabida al número de alumnos, pero si el sistema público tiene plazas libres, ¿qué sentido tiene pagar con fondos públicos otro centro, encima privado?
¿Verías bien que se construyese otro colegio público al lado de un colegio público que tiene aulas vacias? Claro, que no.

» autor: daniMate

#18 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 07:54:12 +0000

#17 Coño, el padre de todos. Gracias por guiarnos.

» autor: elrao

#17 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

ecosilent — Tue, 14 Jun 2016 07:53:19 +0000

#2 podemos estudiar en un colegio privado sostenido con fondos públicos o en uno publico privado de fondos.

Existe un desviamiento psíquico en el que muchos individuos piensan que la riqueza se puede pegar, también creen que la pobreza se puede contagiar, por eso desprecian la enseñanza pública y quieren llevar a sus hijos a colegios privados.

» autor: ecosilent

#16 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 07:47:41 +0000

#14 Joder, es lo que has dicho tú, a ver si va a ser mi culpa.

» autor: elrao

#15 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

NeSilento — Tue, 14 Jun 2016 07:46:03 +0000

Titular gilipollas. Portugal hace con los mapas de Guguel algo que podía hacer con los mapas de toda la vida pero no se le había ocurrido.

» autor: NeSilento

#14 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

robustiano — Tue, 14 Jun 2016 07:44:09 +0000

#13 Vaaale. La perra gorda para ti.

» autor: robustiano

#13 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 07:37:27 +0000

#12 Das vueltas pero me estas diciendo, no quiero dejar elegir a los padres, que se jodan. Por lo menos se claro y no uses neolengua.
Cuando el filósofo apunta a la luna el tonto mira al dedo.

» autor: elrao

#12 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

robustiano — Tue, 14 Jun 2016 07:32:56 +0000

#11 Es que no se trata del derecho a elegir, ésa es la excusa; realmente quieren decir "como no me puedo permitir un colegio privado, al menos que pueda poner a salvo mis rorros en uno concertado, lejos de la chusma de los públicos; y que lo pague el Estado, es decir, los mismos curritos de los que me quiero diferenciar".

» autor: robustiano

#11 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 07:27:24 +0000

#10 Me refiero a que eres un liberal que no deja elegir a la gente. El diagnostico además es del todo incorrecto. Mucha palabrería para decir, que se jodan los padres que no les dejo elegir.

» autor: elrao

#10 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

robustiano — Tue, 14 Jun 2016 07:25:11 +0000

#9 ¿Con "los problemas de la gente" te refieres a separar a los niños "bien" de la "escoria" (pobres e inmigrantes, sobre todo, que van a los colegios públicos) metiéndolos en esos colegios concertados?

PD: Y todo eso a cargo del papá Estado, claro...

» autor: robustiano

#9 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 07:20:00 +0000

#8 Ahí, solucionando los problemas de la gente
Vaya concepto de liberales tienen algunos ...

» autor: elrao

#8 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

robustiano — Tue, 14 Jun 2016 07:18:00 +0000

#2 Otro liberal aquí; manos privadas fuera del dinero público, el que quiera elitismo que se lo pague de su bolsillo, etc...

cc/ #3

» autor: robustiano

#7 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

robustiano — Tue, 14 Jun 2016 07:15:50 +0000

Menos mal que nos queda Portugal...

» autor: robustiano

#6 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

sleep_timer — Tue, 14 Jun 2016 07:15:01 +0000

#5 Da igual, los zombies seguirán votando a las gaviotas.

» autor: sleep_timer

#5 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

joeelgordo — Tue, 14 Jun 2016 07:11:15 +0000

#1 ya se han encargado nuestros queridos políticos de reducir los profesores de la publica no cubriendo jubilaciones para que las aulas estén al máximo de los ratios en todos los centros....

» autor: joeelgordo

#4 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 07:01:36 +0000

#3 Eso no pasa por coartar a las personas de ir a un colegio concertado. Si hay plazas libres en los públicos porque la gente acude a los concertados próximos, yo en su lugar me plantearía que echan en falta de los públicos para mejorarlos y no sólo prohibir a la gente ejercer sus libertades sobre todo en lo que concierne en la educación de sus hijos.

¿en que conculcan la igualdad de oportunidades los colegios concertados?

» autor: elrao

#3 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

powernergia — Tue, 14 Jun 2016 06:56:42 +0000

#2 Yo también soy liberal, y creo sobre todo en la igualdad de oportunidades y el verdadero meritoriaje, eso pasa por la escuela pública de calidad.

» autor: powernergia

#2 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

elrao — Tue, 14 Jun 2016 06:52:45 +0000

La gente se va a los concertados antes que a los públicos y la solución es cerrar los concertados. Entendiendo los problemas de la gente, y estos nos marcan el camino. Hay que joderse.

» autor: elrao

#1 Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados

powernergia — Tue, 14 Jun 2016 06:41:28 +0000

Nos marcan el camino.

» autor: powernergia