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#168 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

norteo — Mon, 20 Jun 2016 18:59:44 +0000

El valor de saber vivir en la incertidumbre

Fue curioso el comentario de Pablo Iglesias en el debate a cuatro sobre el Papa Francisco... o quizá "no tanto" (www.eldiario.es/sociedad/Vaticano-tiende-puentes-Podemos-francisco-car). La Iglesia Católica es un ejemplo de institución que procura mostrar una unicidad de pensamiento que no permite cuestión. Pero no es más que una fachada. Siendo la Iglesia Católica una institución que cada siglo se disculpa por lo que hizo el siglo anterior, prefiero mantenerme escéptico. Pero lo cierto es que el Papa Francisco está poniendo "cierto orden" (www.eldiario.es/sociedad/Papa-capitulo-cardenal-Canizares-criticas_0_5), y, en el proceso, demostrando falta de unicidad de pensamiento. La idea de que en cualquier institución haya unicidad de pensamiento es infantil. Ni siquiera en el individuo hay unicidad de pensamiento.

Estoy seguro de que también en el 26J veremos a las monjas votando por la televisión. Pero, ¿a quién estarán votando? ¿Es el voto cristiano un voto de derechas? Quizá haya entre los cristianos más "pluralidad de pensamiento" (www.eldiario.es/sociedad/catolicos-siguen-votando-PP_0_527398032.html) de la que inicialmente pudiese parecer. ¿Quién sabe? Al final va a resultar que Jesús de Nazaret era de izquierdas. Es curioso, siempre me lo había imaginado diciendo frases tal que "si esos leprosos quieren medicinas, que se busquen un trabajo y se las paguen ellos mismos. ¿Qué se creen que soy? ¿una ONG?".

Desde mi joven perspectiva, resulta pasmoso que el Partido Popular siga siendo la lista más votada. Trato de imaginarme qué es lo que pasa por las mentes de esos votantes. Es un voto conservador. La parte dominante de la derecha española hace muchos esfuerzos por cultivar el voto machista, que no solo es voto de hombres sino también de mujeres. Las mujeres también pueden ser machistas. Les asusta que dar tanta voz y voto a una mujer como tiene un hombre pueda cambiar las cosas de un modo negativo. También les veo cultivar el voto xenófobo. Insisten en que los de fuera son malos y van a venir a quitárnoslo todo. Aunque a los suizos no los critican demasiado, y, a pesar de que no quieran darles sanidad, los venezolanos también son bastante amigos. También está el voto homófobo, el famoso /imperio gay/ (suena a título de peli porno). Por supuesto, también cultivan un voto elitista. Degradan el sistema educativo al que ellos mismos tienen pocas ganas de llevar a sus hijos. Tratan de generar una élite que domine a una mayoría ignorante y sin capacidad intelectual para defenderse. Es más fácil que unos pocos tomen las decisiones para todos. Es más fácil no negociar. Todo es miedo. Todo es un intento de no enfrentarse a la incertidumbre que sentimos con el cambio.

Hace un tiempo leí una frase que decía "un individuo que tiene un reloj siempre sabe que hora es, uno que tiene dos nunca está seguro". ¿Qué individuo queremos ser? Me parece curioso que la multiplicidad de opiniones en un grupo sea vista como un defecto. Es esa misma multiplicidad el origen de la creatividad. Si siempre solo tenemos un pensamiento, nada puede cambiar. Es la diferencia de opiniones la que genera avances. Personalmente, el defecto lo veo en una unicidad de pensamiento en la que nadie puede cuestionar nada.

Me pareció interesante el libro "The Mass Psychology of Fascism" (en.wikipedia.org/wiki/The_Mass_Psychology_of_Fascism) de "Wilhelm Reich" (en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Reich) (1897-1957). No todas las ideas de este libro han envejecido igual de bien, pero algunas parecen haber sido escritas hoy. Sin duda, un autor excéntrico. Algo que me atrajo a leer uno de sus libros fue que "unos que en el momento no estaban muy de acuerdo con sus ideas" (en.wikipedia.org/wiki/Food_and_Drug_Administration), decidieron prender fuego a gran parte de su obra. Supongo que lo hicieron por proteger a la población de posibles "confusiones" (www.youtube.com/watch?v=qGRgFpT-zkM). Era horrible, la gente empezaba a ponerse dos relojes.

Es muy interesante como Wilhelm Reich describe la estructura básica de la psicología del individuo. La define en tres capas. La capa más exterior es nuestra amable y sosegada parte consciente. La capa más interior representa lo que realmente somos. Y la capa intermedia constituye nuestra parte inconsciente, nuestras represiones, contradicciones y miedos. Wilhelm Reich mantiene que el origen de los comportamientos violentos y antisociales es la falta de contacto entre las capas más interna y más externa.

Me parece una teoría muy interesante. Yo creo que lo que sobra son las dos capas más externas y no solo la intermedia. Lo veo así porque me da la impresión de que las dos capas más externas no pueden existir la una sin la otra. Una existe en oposición a la otra. Pero, ¿cómo llegaron esas capas ahí en primer lugar?

Tal y como yo lo veo, en el curso de la experiencia de un individuo, cuando éste se encuentra con una situación incierta, cuando no puede estar totalmente seguro de "qué pasará", puede elegir no enfrentarse a la situación y sencillamente racionalizarla. Por ejemplo, un hombre heterosexual podría plantearse "¿los hombres homosexuales son peligrosos?" e independientemente de si su respuesta es sí o no, si el hombre heterosexual no se enfrenta a la experiencia de interacción con el hombre homosexual y su respuesta se limita a ser teórica (ya sea "sí" o "no"), en ese momento se crea una represión inconsciente (capa intermedia), y una racionalización consciente (capa exterior). La clave es que en ningún momento hay experiencia que pueda responder la pregunta. No hay un enfrentamiento con la realidad. Lo que realmente somos (capa interna), pierde contacto con la realidad.

¿Significa esto que para "ser buenos" tenemos que enfrentarnos a toda posible experiencia? Sin duda, ese es un camino. Como dicen en el anuncio de cerveza, "hay que explorar". Pero también hay que tener en cuenta que ese es un camino largo. No todos podemos tener todas las posibles experiencias. Complementariamente a tener el mayor número de experiencias distintas posibles, tendríamos que aprender a vivir en la incertidumbre. Precisamente, decía "Immanuel Kant" (es.wikipedia.org/wiki/Immanuel_Kant) "Se mide la inteligencia de un individuo por la cantidad de incertidumbre que es capaz de soportar."

Un fenómeno social curioso que hace saltar todas las alarmas de los intelectuales es el avance de la campaña de Donald Trump. "¿Cómo es capaz de llegar tan lejos siendo tan racista?" nos preguntamos todos. En mi opinión, la clave está precisamente en ser así de racista. Si cultivamos la sociedad a base de frases fáciles (capa externa) para enfrentarnos a la vida cotidiana, en vez de intentar que los individuos se enfrenten a la experiencia real de modo que no acumulemos inconscientes represiones (capa intermedia), entonces los individuos nunca alcanzaran la libertad, nunca conocerán lo que realmente son (capa interna). Donald Trump lo tiene facilísimo cuando trata de manipular a una sociedad superficial. En último caso, nadie es capaz de soportar un nivel infinito de incertidumbre. Llega un momento en el que ya no podemos reprimir nada más y tenemos que dar salida a eso que llevamos dentro (capa intermedia) disolviendo por las malas nuestra 'amabilidad' (capa externa). Precisamente, Wilhelm Reich en la obra antes mencionada mantiene que, al contrario de lo que muchos piensan, Adolf Hitler no se hizo con el poder por tener una "personalidad magnética" sino porque la sociedad ya no podía más con las represiones a las que estaba siendo sometida. Una vez la capa "amable" revienta, el individuo se enfrenta a todos sus miedos en un solo instante, ya no hay espacio para la negociación, hace falta una solución, alguien que me cuente un cuento para poder volver a dormir. Y los opositores de Donald Trump tratan de repotenciar una capa "amable" que hace tiempo que ya no da más de sí con frases fáciles como "los gays son buenos", "los machistas son malos", "los extranjeros son buenos", pero nunca el individuo es enfrentado a la experiencia. ¿Habrá aún posibilidad de aprobar el curso después de tanto tiempo sin hacer los deberes? Solo queda esperar y ver.

Donde termina la comunicación empieza la guerra y donde empieza la guerra termina la comunicación. ¿Cómo resolvemos las diferencias entre dos bandos enfrentados? Homosexuales y homófobos, extranjeros y xenófobos, machistas y no machistas, élite y pueblo, etc. Yo creo que lo resolvemos con la experiencia de la interacción entre los bandos enfrentados. Reconstruyendo la comunicación. ¿Quién debe dar el primer paso? Yo creo que el primer paso debe ser dado por el bando con menos miedo, que no son ni los homófobos, ni los xenófobos, ni los machistas, ni los elitistas. Por supuesto, debería ser hecho en colaboración con esos que no se ven directamente implicados. Que los individuos con miedo vean que no pasa nada, que hay espacio para todos.

» autor: norteo

#167 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Victor_Rodri — Wed, 15 Jun 2016 14:57:55 +0000

#166 Creo que estamos hablando de cosas distintas o simplemente me he explicado de forma que no lo entendias, seré mas explicito .

Si, una agresión es un delito, en eso estamos de acuerdo. Si es por motivos xenófobos, homófobos, etc es un delito AGRAVADO.

Si haces apología, difusión, exhortación, exhibición o declaras ideologías que provocaren a la discriminación, al odio o a la violencia contra grupos o asociaciones, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia o raza, su origen nacional, su sexo, orientación sexual, enfermedad o minusvalía incurres en un delito según está estipulado en el Codigo penal español en el artículo 510, concretamente en un Incitación a la discriminación, odio y la violencia que no está protegido por la libertad de expresión. No hace falta que agredas física o verbalmente a alguien en persona para incurrir en delito. Si tus actos, declaraciones o expresiones artísticas "con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, difundieren informaciones injuriosas sobre grupos o asociaciones en relación a su ideología, religión o creencias, la pertenencia de sus miembros a una etnia o raza, su origen nacional, su sexo, orientación sexual, enfermedad o minusvalía" ya podrías ser perseguido de forma penal.

Repito, no hace falta que los agredas físicamente o verbalmente en persona. Existen los Delitos de Opinión, que no estan protegidos por la libertad de expresión y que son susceptibles a ser perseguidos por la justicia y las fuerzas de seguridad.

biblioweb.sindominio.net/telematica/republica/node16.html

Si, en teoria puedes amar u odiar algo, pero si odias a los negros/homosexuales/mujeres y lo demuestras de alguna forma: los pones a parir en tu facebook, creas una iglesia que proclama que hay que colgar a todos los musulmanes o los desprecias exhibiendo lemas peyorativos estas incurriendo en un delito. Mientras no hagas nada en teoria no se te puede condenar, pero tus ideas xenófobas, retrógradas, homófobas y demás no son aceptables en esta sociedad, son un crimen. Podrías tener esas ideas pero sólo te podrían condenar si las manifiestas (y una idea sin manifestarla de alguna forma es tan útil como implantes de silicona en un zombie) Claro, si lo haces de puertas adentro no podrían condenarte por algo que hay en tu cabeza, pero que no te pillen no significa que no estés pecando. Porque, repito, ideas xenófobas son punibles porque hay límites en la libertad de cada uno, que es donde comienza la de los demás (como deben ser)

» autor: Victor_Rodri

#166 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

EuropeoDespierto — Wed, 15 Jun 2016 13:57:52 +0000

#162 No, una agresión es un delito, (el problema es que la definición de agresión se ha vuelto muy abierta hoy en día), pero es legal odiar o amar algo. Una agresión homófoba es delito, no porque sea homófoba, sino porque es agresión.

» autor: EuropeoDespierto

#165 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Marky — Wed, 15 Jun 2016 12:04:24 +0000

#164 Vuelva a intentarlo.

» autor: Marky

#164 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

NickEdwards — Wed, 15 Jun 2016 12:01:20 +0000

#163 O sea, que si decido que no quiero invitar a un amigo a casa, porque es gay, ¿estoy incumpliendo la ley?

¿También estoy incumpliendo la ley si decido no ir a comprar a una tienda porque el propietario sea gay?

» autor: NickEdwards

#163 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Marky — Wed, 15 Jun 2016 09:16:46 +0000

#132 Usted puede huir por donde quiera, pero creo que lo he dejado claro. Discriminar no es decir "odio a los gays", discriminar es atentar contra la igualdad de las personas ante la ley, discriminar es una agresión. De libertad de expresión NADA DE NADA, y de respeto a la violencia también NADA DE NADA.

» autor: Marky

#162 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Victor_Rodri — Wed, 15 Jun 2016 08:40:59 +0000

#144 Vuelves a confundirte, el agravante de delito de odio implica que la agresión ha sido causada por motivos que atentan contra el articulo 14, es decir que sería un agravante (Se considera más grave) si la agresión o el delito se da debido a que alguien es homosexual, de una etnia o religión determinadas...

El delito de Incitación a la discriminación, odio y la violencia (distinto al agravante de delito de odio que se aplica a un delito determinado) se engloba dentro de los delitos de opinión ¿Recuerdas lo que me decías antes de que "Si tu agredes a alguien físicamente, o sin que llegues a agredirlo pides que agreda alguien, se incurre en un delito. Pero el odio o desprecio en si no constituyen un delito"? Pues es justamente eso, y SI ES DELITO, aqui y en medio mundo.

Mira el Código penal, anda:

biblioweb.sindominio.net/telematica/republica/node16.html

E implica esto
biblioweb.sindominio.net/telematica/republica/node18.html

» autor: Victor_Rodri

#161 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

icedcry — Wed, 15 Jun 2016 08:10:07 +0000

#157 El problema no es que denuncien...es que les hagan caso En teoría el juez que lee la denuncia debería rechazarla, y más sabiendo que no se puede ganar y va contra el derecho a la libertad de expresión...pero la dejan pasar ¿por qué será?

» autor: icedcry

#160 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

icedcry — Wed, 15 Jun 2016 08:08:49 +0000

#108 Por despreciables que sean las palabras de este tipo.... Libertad de Expresión...tiene derecho constitucional a expresar sus (nefastas) ideas

» autor: icedcry

#159 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

BillyTheKid — Tue, 14 Jun 2016 22:15:44 +0000

#111 la incitaciones a cualquier cosa nunca deberīan ser delito si no se ha cometido ese otro delito.
Es decir, si yo dijese, que le peguen un tiro a alguien, y nadie se lo pega, no ha habido incitación porque nadie me ha hecho ni puto caso

» autor: BillyTheKid

#158 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Lekuar — Tue, 14 Jun 2016 21:40:37 +0000

#132 Decir que odias a los gays no es delito, ni debería ser lo, pero incitar el odio hacia los gays si.
Este señor no es un cuñao diciendo tonterías en un bar, este señor tiene un cargo que representa una importantísima autoridad moral para muchísima gente, y lo que el diga de los gays influye en lo que muchas personas pensaran sobre ellos.

» autor: Lekuar

#157 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--168372-- — Tue, 14 Jun 2016 21:06:59 +0000

#84 La iglesia católica no tiene derecho a la libertad de expresión. Me refiero a derecho moral, derecho jurídico lo tiene igual que todos. Se ha denunciado a artistas por exposiciones que "ofenden a los católicos". Se siguen presentando querellas contra humoristas, sindicalistas, y ciudadanos en general por cualquier cosa que ofenda a los católicos. Y aunque luego el juez no te procese, el trago de ir a los juzgados a declarar como imputado no te lo quita nadie. Incluso ya hay casos de auto censura, las personas evitan decir o hacer ciertas cosas por si a la iglesia se le ocurre denunciar. Como por ejemplo retirar cuadros de exposiciones que se puedan considerar ofensivos.

La iglesia tiene libertad para abrir la boca cuando y cuanto quiera para insultar y ofender a gays, feministas, mujeres en general. Pero no se te ocurra ofenderlos a ellos porque entonces te cae la denuncia. Eso es comportarse como un macarra barriobajero por mucha sotana y cruz que se lleve encima. Espero que al Cañizares y a muchos otros católicos que aullan su rencor por los medios, lleven un buen escarmiento. Otra cosa no se merecen.

» autor: --168372--

#156 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

thingoldedoriath — Tue, 14 Jun 2016 21:06:23 +0000

#5 Sí... este tipo de leyes de apología de (ponga aquí de lo que no quiere oír hablar); que en mi opinión son contrarias a la libertad de expresión y por tanto a un derecho fundamental; lo único que consiguen es que la gente se "autocensure".
Pero el hecho de que se autocensuren o abracen la corrección política, no supone ningún cambio en su pensamiento. Y al resto nos impide saber que piensan.

Yo defiendo la libertad de expresión y por tanto, también la del cura Cañizares. Prefiero oírle expresar sus pensamientos y convicciones.

Y sí, yo creo que con esa libertad de expresión este tipo de curas ultras, han ayudado mucho a que los españoles sean "católicos de bautizo, primera comunión, procesión y entierro". El resto del año, a la iglesia van cuatro viejas.

» autor: thingoldedoriath

#155 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

BM75 — Tue, 14 Jun 2016 20:47:11 +0000

#154 En el fondo estamos de acuerdo.

Te podría debatir que tu premisa no es mejor que la mía o que la cualquier hijo de vecino, según ese relativismo moral, pero eso sería demasiado largo.

¡Evidentemente que todas las personas somos iguales por nacimiento! ¡A eso me estoy acogiendo precisamente! Y por eso defiendo que la libertad de expresión no puede menoscabar esa idea y vulnerar el respeto que nace precisamente de esa igualdad.

Te pongo un ejemplo muy tonto y muy exagerado. Si tengo la libertad de opinar "odio a los gays", también tengo la libertad de opinar "habría que matar a todos los gays". No es más que una opinión, ¿no? ¿O en este caso ya empezamos a marcar un límite en las opiniones?
Lo voy a hacer aún más exagerado. Un chaval se levanta en clase y opina que habría que matar a los gays. Estaría en su derecho de opinar. Pero resulta que su compañero es gay y está siendo atacado en su esencia como ser humano ya que se cuestiona la validez de su igualdad y su dignidad como persona. ¿Se tiene que "aguantar" y ver atacada su dignidad como ser humano igual a los demás? ¿No se está vulnerando su libertad a sentirse igual dentro de la sociedad? Tú mismo lo has dicho: "la libertad de una persona termina ahí donde empieza la de otra".

» autor: BM75

#154 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

NickEdwards — Tue, 14 Jun 2016 20:32:58 +0000

#152 En efecto, es una construcción humana. Pero tú y yo no defendemos la misma libertad de expresión.

La mía surge de la premisa de que todas las personas somos iguales por nacimiento. Que no hay entre nosotros reyes, dioses u otras criaturas que tengan legitimidad natural para imponer sus ideas u órdenes a otra persona.

Partiendo de esta esta base, defiendo la igualdad ante la ley y, por supuesto, la libertad de cada persona.
Esta libertad únicamente encuentra su límite en la libertad de otra persona: "la libertad de una persona termina ahí donde empieza la de otra".

Cuando yo digo "Odio los políticos" (por decir algo), no estoy agrediendo a nadie. Yo no estoy limitando la libertad de nadie y por lo tanto debo ser libre de decirlo.

» autor: NickEdwards

#153 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

NickEdwards — Tue, 14 Jun 2016 20:24:27 +0000

#151 No lo creo. ¿De dónde saldría ese derecho?
Si partes de la premisa de que todas las personas somos iguales, que no hay nadie que por naturaleza sea superior (reyes, dioses, semi-dioses, etc.) entonces no puedes obligarme a respetarte, por ejemplo.

Si trataras de utilizar la fuerza (pegándome, deteniéndome, multándome, etc.) por no respetarte, entonces estarías vulnerando mi libertad y también esa base de que todos somos iguales. Si todos somos iguales y no hay seres superiores, es ilegítimo que tu uses la fuerza para obligarme a respetarte (ejemplo).

» autor: NickEdwards

#152 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

BM75 — Tue, 14 Jun 2016 20:22:47 +0000

#150 Estás ante un choque de derechos. La libertad de expresión forma parte del mismo sistema de valores que reconoce el respecto y la dignidad. No es un ente abstracto absoluto, también lo hemos formulado las personas en normas éticas y de convivencia. Nosotros le hemos dado valor, no lo tiene per se. Por eso se recoge en los Derechos Humanos, pero por eso también se limita su uso para que no atente contra otros derechos fundamentales.

» autor: BM75

#151 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

BM75 — Tue, 14 Jun 2016 20:19:41 +0000

#149 Sólo haces referencia a la libertad de las personas, como si ese fuese su único derecho invulnerable. También lo es su dignidad, por ejemplo.

» autor: BM75

#150 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

NickEdwards — Tue, 14 Jun 2016 20:19:09 +0000

#148 En efecto. La obligación de "tener que respetar a todo el mundo" choca con mi defensa de la libertad de cada persona.
Libertad significa que yo puedo expresar mi opinión sobre algo que me desagrada, incluso si a otra persona le parece ofensivo.

» autor: NickEdwards

#149 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

NickEdwards — Tue, 14 Jun 2016 20:16:55 +0000

#147 Poco me importa lo que diga el "Foro de la Libertad" (claramente no son libertarios), puesto que los valores son personales y no se pueden imponer a otras personas.

Tú no puedes obligarme a que yo me calle X porque infringe "tus valores", como si tú tuvieras legitimidad para imponerme tus valores.

El único límite a la libertad de expresión está en si se utiliza para coaccionar (amenaza) o agredir a otra persona. Eso no se debe permitir, puesto que la coacción sí limita la libertad de otras personas, pero la mera opinión (aunque ofensiva) no lo hace.

» autor: NickEdwards

#148 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

BM75 — Tue, 14 Jun 2016 20:13:19 +0000

#136 Sí habría una infracción de respeto, de la dignidad y del reconocimiento de la igualdad de las personas y sus derechos. Demuestras que no respetas los Derechos Humanos:

Artículo 1
Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.

Artículo 2
Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición. Además, no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional del país o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente, como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otra limitación de soberanía.

» autor: BM75

#147 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

BM75 — Tue, 14 Jun 2016 20:10:28 +0000

#132 También se caracteriza por no incitar al odio ni despreciar u ofender a otras personas. Tampoco puede entrar en contradicción con otros derechos básicos.

Según la Organización Foro de la Libertad, los sistemas jurídicos, y la sociedad en general, reconocen límites a la libertad de expresión, en particular cuando esta entra en conflicto con otros valores o derechos.
es.wikipedia.org/wiki/Libertad_de_expresión#L.C3.ADmites_de_la_Libert

PS: Es contradictorio que defiendas así la libertad de expresión y luego votes negativo a las opiniones de los demás.

» autor: BM75

#146 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

argost — Tue, 14 Jun 2016 19:06:38 +0000

#135 NO ES LO MISMO! Porque tu condición sexual no afecta a nadie más que a ti. Tu condición de terrorista o de odio a otras personas por su condición política, sexual o religiosa si lo hace. Además, la segunda que es la que apoya canizares va en contra de la carta de ddhh aprobada por la ONU. Por eso NO ES LO MISMO. Y no es imponer una opinión. Lo primero es una elección lo segundo es como mínimo asqueroso! Pero tu a lo tuyo
y encima te votan positivo, de verdad deberías algo más que la Biblia

» autor: argost

#145 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

suzudo — Tue, 14 Jun 2016 19:00:22 +0000

#132 Y acabar cuando se utilice para atacar derechos de terceros...

» autor: suzudo

#144 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

EuropeoDespierto — Tue, 14 Jun 2016 18:06:58 +0000

#143 falso, el artículo 14 implica precisamente que si agredes a una persona y la pena es 6 meses, no se puede agravar por que el agredido sea homosexual, indio o mujer. Porque entonces precisamente estarías rompiendo esa igualdad y creando grupos privilegiados.
Ni que decir tiene que cuando esas minorías, por ejemplo radicales musulmanes agreden a autóctonos, o una banda latina agrede a españoles, nunca lo consideran un delito de odio

» autor: EuropeoDespierto

#143 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Victor_Rodri — Tue, 14 Jun 2016 18:00:30 +0000

#142 Confundes el "agravante" de delito de odio con el delito de incitación al odio. Son distintos

El delito de incitación al odio son los que son en contra precisamente del artículo 14.

» autor: Victor_Rodri

#142 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

EuropeoDespierto — Tue, 14 Jun 2016 17:57:37 +0000

#141 pues eso es lo que yo digo, el artículo 510 son los delitos del odio en la legislación española. Te aseguro que he oído hablar muy bien de ellos, sabrás que hasta 1996 no existía ese articulo 510 en España, y que no se aplicaban en internet como en redes sociales hasta 2015.
Esos delitos de odio son inconstitucionales, porque:
Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1
porque impone una pena mayor si la agresión es contra una minoría religiosa, racial, étnica o orientación de género

» autor: EuropeoDespierto

#141 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Victor_Rodri — Tue, 14 Jun 2016 17:32:08 +0000

#130 #129 Supongo que no has escuchado hablar del delito de incitación al odio y similares.

El Código penal no está de acuerdo en eso.
biblioweb.sindominio.net/telematica/republica/node18.html
iurisbilbao.es/los-delitos-de-incitacion-al-odio-en-el-nuevo-codigo-pe
www.indret.com/pdf/1177_es.pdf

Ni el Tribunal Europeo de derechos Humanos
fra.europa.eu/sites/default/files/fra-factsheet_hatecrime_es_final.pdf
www.jstor.org/stable/4093539?seq=1#page_scan_tab_contents
www.errc.org/article/european-court-of-human-rights-condemns-croatian-

» autor: Victor_Rodri

#140 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Lekuar — Tue, 14 Jun 2016 17:25:04 +0000

#123 Pues si, estoy bastante de acuerdo.

» autor: Lekuar

#139 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

topolivan — Tue, 14 Jun 2016 17:18:39 +0000

#134 Me da la impresión de que muchos no entienden la diferencia tan importante entre:
- Estar o no de acuerdo con las idea del cardenal este (o en su lugar cualquier otra persona).
- Estar o no de acuerdo con que las ideas y su expresión*, sean cuales sean, no deben ser penadas.

*Salvo en los casos concretos de incitación a la violencia, como ya digo en #122

» autor: topolivan

#138 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Lekuar — Tue, 14 Jun 2016 17:17:31 +0000

#136 Un simple "odio a los gays" para mi se quedaría dentro del marco de la libertad de expresión sin problemas, en cambio por ejemplo si dices "los gays no merecen vivir" ya no.
Ya aviso que no se que ha dicho exactamente el cardenal, esto viene el hilo de si la libertad de expresión tiene límite o no.

» autor: Lekuar

#137 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

joseac — Tue, 14 Jun 2016 17:14:42 +0000

#55 Pues lo pone en la noticia "Estas palabras llevaron al prelado a recibir una reprimenda del Papa Francisco".

» autor: joseac

#136 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

NickEdwards — Tue, 14 Jun 2016 17:02:30 +0000

#32 Es totalmente correcto. Y si yo digo "Odio a los gays", ¿qué libertad estaría infringiendo?
¿Los gays ya no podrían ir a trabajar? ¿Ya no podrían casarse? ¿Ya no podrían ser gays porque yo haya dicho eso?

No habría ninguna infracción de libertad.

» autor: NickEdwards

#135 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

NickEdwards — Tue, 14 Jun 2016 17:01:39 +0000

#81 ¿Y quién decide si es lo mismo o no es lo mismo?
¿Lo decides tú imponiendo tu criterio y opinión personal sobre todas las demás personas?

¿No, verdad? Pues entonces no puedes usar el argumento de "¡PERO NO ES LO MISMO!", porque nadie tiene derecho a imponerle una opinión o idea a nadie.

Debes respetar si alguien (por muy estúpido que parezca) piense que es lo mismo.
Lo que no debes respetar en absoluto es que la gente agreda o amenace a otras personas.

» autor: NickEdwards

#134 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

NickEdwards — Tue, 14 Jun 2016 16:59:17 +0000

#23 ¿Desde cuando debería ser delito odiar a alguien o algo?
¿Y por qué debería ser delito expresar que odias a alguien o algo?

No si puestos así decir "odio la iglesia" y "No vayáis a misa que te quieren comer la cabeza" ahora resulta que también debe ser delito.

» autor: NickEdwards

#133 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

NickEdwards — Tue, 14 Jun 2016 16:55:33 +0000

#129 La libertad de expresión es eso: ser libre de poder decir cosas que a otros les parecen inadecuados o incluso ofensivas.

No es delito despreciar o criticar a nadie. Ni debería nunca serlo. Es ejercer la libertad sin limitar la libertad de ninguna otra persona.

» autor: NickEdwards

#132 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

NickEdwards — Tue, 14 Jun 2016 16:53:53 +0000

#94 ¿Cómo?
¿A caso ahora debe ser delito decir "Odio a los gays"?
¿Dónde es eso una agresión a una amenaza de agresión? Es libertad de expresión.

La libertad de expresión se caracteriza porque no tiene por qué gustar a todo el mundo.

» autor: NickEdwards

#131 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

NickEdwards — Tue, 14 Jun 2016 16:50:45 +0000

¿Desde cuando odiar está prohibido?
¿Desde cuando está prohibido expresar tu opinión de que odias algo o alguien?

Derechos al autoritarismo y a la censura. Y la gente aplaundiéndolo...

» autor: NickEdwards

#130 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

EuropeoDespierto — Tue, 14 Jun 2016 16:36:58 +0000

#129 ser un -fobo, ya sea xenófobo, aracnofobo, fobo a los pobres, a la derecha... no es un delito un sí, pues es sólo un pensamiento, y salvo en un mundo totalitario orwelliano de 1984, no existen los delitos de pensamiento.
Si tu agredes a alguien físicamente, o sin que llegues a agredirlo pides que agreda alguien, se incurre en un delito. Pero el odio o desprecio en si no constituyen un delito

» autor: EuropeoDespierto

#129 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Victor_Rodri — Tue, 14 Jun 2016 16:24:16 +0000

#84 #22 Puedes criticar, o no estar de acuerdo con lo que piensan los otros o sus opiniones, pero si criticas, agredes o desprecias a alguien por lo que es (gay, de color, mujer, transexual, extranjero) no por lo que piensa eso te convierte en un xenófobo, lo cual debería estar castigado y no protegido por una pretendida libertad de expresión.

» autor: Victor_Rodri

#128 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--499656-- — Tue, 14 Jun 2016 15:50:00 +0000

#127 Poca caña vas a poder darme si estamos de acuerdo en la actitud

La caña es para quienes niegan la mayor, y tu no tienes pinta de rey desnudo.

» autor: --499656--

#127 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Campechano — Tue, 14 Jun 2016 15:43:24 +0000

#125 Bueno, es que lo has ido a experimentar con alguien que nunca rechaza una discusión por muy absurda que sea . Lo tenías fácil. Tomo nota para darte caña en futuros comentarios

» autor: Campechano

#126 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

ur_quan_master — Tue, 14 Jun 2016 15:37:48 +0000

En periodos electorales la fiscalía hace milagros.

» autor: ur_quan_master

#125 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--499656-- — Tue, 14 Jun 2016 15:31:35 +0000

#124 A ver, que yo SIEMPRE estoy buscando bronca

El admin ya me ha cerrado algún perfil, pero vamos, que estaba experimentando con la provocación, y fue todo un éxito

» autor: --499656--

#124 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Campechano — Tue, 14 Jun 2016 15:19:20 +0000

#121 Si no me lo tomo a mal, de hecho a mí, como a todo el mundo, tampoco me interesan muchas respuestas a mis comentarios. En esos casos se suelen ignorar y ya está. Solo es que me ha sorprendido que me lo digas porque no es lo habitual

» autor: Campechano

#123 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

topolivan — Tue, 14 Jun 2016 15:18:24 +0000

#117 En #122 respondo algo relacionado

» autor: topolivan

#122 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

topolivan — Tue, 14 Jun 2016 15:16:27 +0000

#118 Por supuesto todo queda en un continuo de lo que se puede decir y lo que no. Y sí, yo pienso que la incitación a la violencia debería estar prohibida. Lo que pasa que es algo difícil de definir y lo que para unos es sólo insultante, para otros es incitación a la violencia (lo que parece que es el caso de las palabras de este cardenal).
Sin lugar a dudas, lo de dar direcciones personales y pedir "que se pasen por mi casa a saludar" es incitación.

Yo pienso más o menos como se dice en este artículo del Economist:
www.economist.com/news/leaders/21699909-curbs-free-speech-are-growing-

"Incitement to violence should be banned. However, it should be narrowly defined as instances when the speaker intends to goad those who agree with him to commit violence, and when his words are likely to have an immediate effect. Shouting “Let’s kill the Jews” to an angry mob outside a synagogue qualifies. Drunkenly posting “I wish all the Jews were dead” on an obscure Facebook page probably does not. Saying something offensive about a group whose members then start a riot certainly does not count. They should have responded with words, or by ignoring the fool who insulted them."

» autor: topolivan

#121 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--499656-- — Tue, 14 Jun 2016 15:04:43 +0000

#120 No te lo tomes a mal campechano. Mi opinión también importa una Por ello me esfuerzo en argumentar y enlazar.

Esto es un foro anónimo y hay que dar un poco de caña, además de tener la piel endurecida.

Un saludo cordial de este tertuliano recalcitrante.

» autor: --499656--

#120 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Campechano — Tue, 14 Jun 2016 14:54:02 +0000

#79 Yo también te tengo en muy alta estima. Y dado que estamos en un foro público donde cualquiera puede contestar a cualquier comentario, me reservo el derecho a corregirte cuando lo crea oportuno. Si no quieres escuchar opiniones que no te interesan no expreses las tuyas donde todo el mundo puede conocerlas, hazlo frente al espejo, o en su defecto en un confesionario, ya que tanto te interesan las opiniones eclesiásticas. Sin nada más que añadir, me despido cordialmente

» autor: Campechano

#119 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Lekuar — Tue, 14 Jun 2016 14:52:36 +0000

#90 Bueno, entonces ¿libertad de expresión absoluta o nada de libertad de expresión?.

» autor: Lekuar

#118 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

nemesisreptante — Tue, 14 Jun 2016 14:44:36 +0000

#22 ¿Y si mi idea es que tu eres una mala persona, mentir diciendo que te acuestas con niños y que pegas a tu mujer, dar tu dirección a todo el mundo y pedirles que se pasen por tu casa a saludarte? ¿Vas a defender mi libertad de expresión?

» autor: nemesisreptante

#117 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Lekuar — Tue, 14 Jun 2016 14:43:23 +0000

#93 Pues si solo dibuja a Mo prima la del dibujante, si además del dibujo escribe, muerte a los adoradores de Mo, pues prima la de los adoradores de Mo.
Todos sabemos que hay tesituras que no se resuelven con si o no, bueno o malo, eso pasa en todos los ámbitos de la vida y todo el mundo lo sabe ya, no hace falta recalcarlo cada vez o usarlo como argumento contra todo.

» autor: Lekuar

#116 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Marky — Tue, 14 Jun 2016 14:23:19 +0000

#106 Los titiriteros qué hicieron?

Respecto a los insultos... Me parece una agresión infinitamente menor a discriminar, a agredir tus libertades, desproteger a tus hijos y familia.

Que no te guste algo no es delito, pedir que el estado discrimine a alguien... Es otro tema más grave.

» autor: Marky

#115 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Marky — Tue, 14 Jun 2016 14:21:16 +0000

#101 discriminar no es una idea

» autor: Marky

#114 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

McCoy — Tue, 14 Jun 2016 14:16:32 +0000

#27 Díselo a Rita Maestre. Por mí que cambien las leyes, pero si estos hijos de puta se permiten acusar y dañar a los demás, que se jodan y prueben su propia medicina.

» autor: McCoy

#113 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

bolado111 — Tue, 14 Jun 2016 14:15:48 +0000

Si por el fuera se volvería a implantar la INQUISICIÓN para el es el mejor metodo para poder seguir mandando ellos y a los demás que les den mata rile

» autor: bolado111

#112 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

BM75 — Tue, 14 Jun 2016 14:02:13 +0000

#22 La libertad de expresión no es infinita.

Tiene límites marcados por la legislación (incitación a la violencia, calumnias, etc.) y los Derechos Humanos (derecho a la dignidad, la libertad, la no discriminación, etc.).

No es tan difícil de entender.

» autor: BM75

#111 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

cincinnata — Tue, 14 Jun 2016 14:00:26 +0000

#44 Es que está atacando a individuos concretos, concretamente a todos los homosexuales con sus homilías homófobas. Es incitación al odio. Cuando te cagas en dios no incitas a hacer el vacío (caso menos grave), insultar, agredir o matar (el caso más grave) a tus conciudadanos.

» autor: cincinnata

#110 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 14 Jun 2016 13:55:02 +0000

#59 Odiar no es delito, lo que es delito es la incitación a cometer crímenes motivados por odio.

Y Cañizares no lo ha hecho, pero bueno, alguien ha denunciado ante la fiscalía, se ha movido papeleo y lo meneamos como si ya estuviese condenado. Las válvulas de escape de Menéame, que son así.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#109 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

delawen — Tue, 14 Jun 2016 13:50:52 +0000

#84 Ya estamos con los delitos de odio para las minorías privilegiadas. ¿Donde estan ahora los que defendían a los titiriteros? Los que defendían a los separatistas y su apoyo al terorrismo?

¿Hola? ¿Me estás comparando un señor que habla en serio como responsable de una religión con millones de seguidores con unos titiriteros que hacían un espectáculo cómico?

Espero haberte entendido mal...

» autor: delawen

#108 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Battlestar — Tue, 14 Jun 2016 13:50:01 +0000

Yo siempre he creído que si aceptamos la libertad de expresión, de critica, de sátira, debemos asumir las consecuencias de la misma y ser congruentes. Si pedimos poder criticar aquello que nos parece mal no podemos echarnos luego las manos a la cabeza cuando alguien critica lo que a él le parece mal. No puede ser que cuando unos expresen sus pensamientos sea un libre ejercicio de sus libertades y cuando otros expresen sus pensamientos, sean los que sean, sean unos delincuentes.

» autor: Battlestar

#107 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

cnr — Tue, 14 Jun 2016 13:41:29 +0000

#105 Ah, bueno, entonces tienes libertad de expresión. Este payaso la ha ejercido y ahora se enfrenta a las consecuencias de su discurso.

Los límites a la libertad de expresión existen y por una muy buena razón: mientras tú ridiculizas sus ideas, otros las hacen suyas y se dedican a dar palizas a gays. Otro tema es donde fijarlos y lo mucho que se abusa de ellos, pero como he dicho antes, no creo que los discursos que inciten a la discriminación o al odio contra algún colectivo puedan ampararse bajo la libertad de expresión.

» autor: cnr

#106 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

EuropeoDespierto — Tue, 14 Jun 2016 13:19:28 +0000

#94 ¿y los titiriteros? Y como defendías a la izquierda abertzale?
No, perdona, agredir es lo que ha hecho el asesino ese en Orlando, decir que no te gusta tal colectivo no es agredir a nadie.
Si uno insulta a la gente de derechas, izquierdas, a los gordos... No se considera delito de odio, porque los delitos de odio son sólo para las minorías privilegiadas como estas.

» autor: EuropeoDespierto

#105 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

topolivan — Tue, 14 Jun 2016 13:07:51 +0000

#54 Pues mira, precisamente la libertad de expresión sí te ampara para decir gilipolleces, discursos homófobos y machistas.
Precisamente porque si uno expone estas ideas, es más fácil ridiculizarlas y que las buenas ideas ganen la partida.

Por otro lado, ¿vamos a ilegalizar la estupidez? ¿De verdad queremos tener a nuestra policía dedicando sus recursos más que limitados, mirando las gilipolleces que dice la gente de Twitter o Menéame?

Señores, las ideas estúpidas hay que exponerlas y ridiculizarlas. Libertad de expresión no es estar libre de las consecuencias de tu discurso.

» autor: topolivan

#104 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

s4b4s — Tue, 14 Jun 2016 12:58:09 +0000

Nadie ha escrito cristianofobia, o cristofobia? A ver que ya hace tiempo que dejaron de pasar lista en misa...

» autor: s4b4s

#103 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

mangrar — Tue, 14 Jun 2016 12:54:12 +0000

#98 hombre, pues abuchear un himno de un pais, no incita al amor precisamente, y no pasa nada. Lo que pasa que en nuestra sociedad la cosa cambia según a quien vaya dirigida la ofensa. Por ejemplo, si se pita a un jugador de fútbol porque es de color, se lia parda.

» autor: mangrar

#102 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--456690-- — Tue, 14 Jun 2016 12:51:12 +0000

Lo de la Fiscalía, mero postureo... No va a pasar nada.

» autor: --456690--

#101 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

topolivan — Tue, 14 Jun 2016 12:45:22 +0000

#99 ¿Quién ha hablado de tolerar la violencia?
Tal vez el énfasis en la palabra "ideas" no ha sido suficiente...

» autor: topolivan

#100 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

PatrickStar — Tue, 14 Jun 2016 12:39:28 +0000

Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres... amen!

» autor: PatrickStar

#99 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Marky — Tue, 14 Jun 2016 12:36:26 +0000

#59 la violencia no debe ser tolerada

» autor: Marky

#98 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Marky — Tue, 14 Jun 2016 12:35:49 +0000

#53 NO. Incitar al odio no es opinar

» autor: Marky

#97 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Marky — Tue, 14 Jun 2016 12:33:45 +0000

#26 Pedir que se discrimine a personas es de todo menos opinar

» autor: Marky

#96 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

topolivan — Tue, 14 Jun 2016 12:32:46 +0000

#81 Creo que debes entender el contexto en el que hago esa comparación.
Aunque tal vez sea pedir demasiado.

Por supuesto que no estoy comparando unos y otros. A lo que voy es que en el delito del odio se juzga al que odia, no al objeto de su odio, ya sea el ISIS, gays o cualquier otro grupo.

» autor: topolivan

#95 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Marky — Tue, 14 Jun 2016 12:32:21 +0000

#44 #28 #22 la injuria, insultos, amemazas, agresiones...

» autor: Marky

#94 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Marky — Tue, 14 Jun 2016 12:31:03 +0000

#84 Perdonde usted, pero no es lo mismo discriminar que ser discriminado. No es lo mismo luchar contra la igualdad de las personas que defender privilegios.

Y no, discriminar a gays o mujeres o negros... NO es opinar, es agredir.

» autor: Marky

#93 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

topolivan — Tue, 14 Jun 2016 12:28:18 +0000

#32 Hay gente que considera una ofensa a su libertad religiosa el hecho de que se dibuje a un monigote llamado Mo.
¿Cómo entonces resuelves el conflicto, siguiendo tu frase precocinada?
¿la libertad de quién tiene mayor prioridad en este conflicto, la del dibujante o la del ofendido?

» autor: topolivan

#92 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

topolivan — Tue, 14 Jun 2016 12:24:09 +0000

#29
A ver, no estamos hablando de que la idea de este señor sea de cavernícolas. Lo que sí que es ridículo y amenza nuestra libertad (la de todos) es que se persigan penalmente sus ideas.
Como dice #52 (o yo en #34),
Si en lugar de decir, "La mayor amenaza contra la sociedad es el imperio gay" alguien dijera "La mayor amenaza contra la sociedad es la inmigración musulmana en Europa." ¿También es incitación al odio?

» autor: topolivan

#91 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

IanCutris — Tue, 14 Jun 2016 12:22:10 +0000

#87 desde luego que no merece la pena

» autor: IanCutris

#90 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--481172-- — Tue, 14 Jun 2016 12:20:44 +0000

#85 Invalida tu argumento, porque está expresado como una generalización.

» autor: --481172--

#89 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--506123-- — Tue, 14 Jun 2016 12:14:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506123--

#88 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Hart — Tue, 14 Jun 2016 11:59:46 +0000

#43 poderes mundiales

La logia homomatriarcal te ha señalado.

» autor: Hart

#87 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--201863-- — Tue, 14 Jun 2016 11:57:20 +0000

#86 podías haber dicho que no estabas de acuerdo con lo que he dicho sin insultar. Podría elaborar mi opinión pero no creo que merezca la pena.

» autor: --201863--

#86 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

IanCutris — Tue, 14 Jun 2016 11:40:13 +0000

#80 o sea que prefieres a un homófobo misógino sincero que a un mudo. Joder, como está el patio. Qué gilipolleces hay que leer...

» autor: IanCutris

#85 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Lekuar — Tue, 14 Jun 2016 11:38:27 +0000

#83 Joder, pues claro que siempre habrá casos que habrá que mirar con detenimiento, pero eso no invalida mi argumento.
Si nos ponemos así de rígidos pasaría lo mismo con absolutamente cualquier cosa, con la libertad de expresión o cualquier tipo de libertad.

» autor: Lekuar

#84 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

EuropeoDespierto — Tue, 14 Jun 2016 11:35:18 +0000

Ya estamos con los delitos de odio para las minorías privilegiadas. ¿Donde estan ahora los que defendían a los titiriteros? Los que defendían a los separatistas y su apoyo al terorrismo?
Uno puede expresar que no le gustan los homosexuales o criticar algo de las mujeres, de la misma manera que ellos pueden quejarse del "heteropatriarcado".
Si no te gusta no le escuches
#1 buenisimo el término

» autor: EuropeoDespierto

#83 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--481172-- — Tue, 14 Jun 2016 11:33:52 +0000

#75 "A grandes rasgos" como lo vería cualquier gerente de consultoría, todo es sencillo. Cuando te pones a ello todo es un puto infierno.

» autor: --481172--

#82 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--481172-- — Tue, 14 Jun 2016 11:33:00 +0000

#76 Eso tú sabrás. Yo hablo de por tu comentario.

» autor: --481172--

#81 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

argost — Tue, 14 Jun 2016 10:59:38 +0000

#25 estàs comparando la sexualidad de una persona con ser un fanático del ISIS. Consideras q es lo mismo? Háztelo mirar!

» autor: argost

#80 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--201863-- — Tue, 14 Jun 2016 10:57:11 +0000

#5 prefiero mil veces a uno de estos que dicen lo que piensan que a los que van de buenos esperando tiempos mejores.

» autor: --201863--

#79 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--499656-- — Tue, 14 Jun 2016 10:53:56 +0000

#71 Sinceramente campechano, tu opinión me importa una .

En cambio la de la iglesia si me interesa.

Se trata de ser eficiente con los esfuerzos y tu eres uno, mientras que la iglesia representa a 1000 millones (me sigue importanto una mierda su opinión, pero no el conocerla )

» autor: --499656--

#78 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--499656-- — Tue, 14 Jun 2016 10:52:12 +0000

#72 Habla de "el pecado". En vez de "leyes" se expresan en términos de "dogmas de fe".

Me gustan los valores, y he encontrado doble ración siendo liberal progresista, con ración doble de derechos humanos, respeto a los individuos y a su libertad para equivocarse en la búsqueda de la felicidad.

» autor: --499656--

#77 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Subtle_Madafacka — Tue, 14 Jun 2016 10:52:04 +0000

#71 amén, jesús

» autor: Subtle_Madafacka

#76 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

jamaicano — Tue, 14 Jun 2016 10:41:31 +0000

#62 falta franco y facha.

» autor: jamaicano

#75 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Lekuar — Tue, 14 Jun 2016 10:32:19 +0000

#69 No, no es difícil, yo soy libre de hacer lo que quiera mientras eso no invada tu libertad, a grandes rasgos es bastante sencillo.

» autor: Lekuar

#74 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--499656-- — Tue, 14 Jun 2016 10:20:05 +0000

#66 En el momento de la extrema unción de confiesas y listo...

Es la versión existencial católica del ¡POR MI Y POR TODOS MIS COMPAÑEROS!

"Padre, confieso que he exterminado a todos los católicos menos usted y me arrepiento".
- Si el cura no le da la absolución, el que está pecando es el...
- Si le da la absolución, uno mas para el cielo.

» autor: --499656--

#73 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Shotokax — Tue, 14 Jun 2016 10:19:39 +0000

La forma de pensar de este tipo me parece repugnante, pero no creo que se pueda condenar a nadie por esto.

» autor: Shotokax

#72 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--72769-- — Tue, 14 Jun 2016 10:17:37 +0000

#56 Bueno ya sabemos que la Iglesia siempre tiene respuesta para todo aunque sea incongruente.

Vale que una vez bautizado "eres" católico. Pero lo cierto es que sus leyes implican asistir a misa los domingos. No existe lo de ser "católico no practicante" que es por donde iba yo.

» autor: --72769--

#71 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Campechano — Tue, 14 Jun 2016 10:17:16 +0000

#19 Ser católico es como estar embarazada, lo estás o no lo estás. No se puede ser embarazada no practicante.
Si crees en los dogmas y cumples las normas de la iglesia católica eres católico, y una de esas reglas es ir a misa los domingos y fiestas de guardar. En caso contrario serás creyente o incluso cristiano, pero no católico. A partir de ahí, muchos de los que se autodenominan católicos no practicantes en realidad son unos tocahuevos nivel dios porque cogen los dogmas más rancios de la iglesia (homofobia, antieutanasia, antiabortistas, odio a los infieles y ateos...) pero ninguna de sus obligaciones (solidaridad, caridad, amor al prójimo...). Lo agitan bien y comparten su inquina con el resto de la humanidad para mayor gloria de dios

» autor: Campechano

#70 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--481172-- — Tue, 14 Jun 2016 10:15:49 +0000

#33 Tu opinión es una puta mierda. Que conste que no te estoy insultando, estoy insultando a tu opinión. (y que me gusta tu comentario irónico )

» autor: --481172--

#69 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--481172-- — Tue, 14 Jun 2016 10:15:24 +0000

#32 Bueno, es una frase muy bonita pero no dice nada, sobretodo porque es imposible estableder los límites de las cosas... :

» autor: --481172--

#68 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--481172-- — Tue, 14 Jun 2016 10:14:37 +0000

#22 A la cárcel para que obtenga su reinserción.

» autor: --481172--

#67 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Shotokax — Tue, 14 Jun 2016 10:13:43 +0000

#5 ya pondrán a otro igual. Tienen mucha cantera.

» autor: Shotokax

#66 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--481172-- — Tue, 14 Jun 2016 10:13:00 +0000

#56 Que yo recuerde es un pecado no ir a la iglesia los domingos...

» autor: --481172--

#65 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--481172-- — Tue, 14 Jun 2016 10:12:26 +0000

#58 Cristo no existió

» autor: --481172--

#64 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--481172-- — Tue, 14 Jun 2016 10:11:41 +0000

#46 Tanto dinero invertido en desarrollar la viagra y estos curas ya se la pelaban como monos a los 90 años sin problema...

» autor: --481172--

#63 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

tul — Tue, 14 Jun 2016 10:09:30 +0000

#55 ya puedes esperar sentado

» autor: tul

#62 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--481172-- — Tue, 14 Jun 2016 10:09:09 +0000

#1 Tú lo que pasa es que eres un machista.

» autor: --481172--

#61 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--481172-- — Tue, 14 Jun 2016 10:08:39 +0000

Me alegro un monon del titular de la noticia

» autor: --481172--

#60 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

tul — Tue, 14 Jun 2016 10:08:07 +0000

#9 que va, simplemente no le da para mas.

» autor: tul

#59 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

topolivan — Tue, 14 Jun 2016 09:57:01 +0000

#49 Entiendo lo que dices pero supongo que lo relevante para hablar del delito de odio es que yo odie (y lo manifieste), no lo que el objeto de mi odio haga o deje de hacer.

En cualquier caso, ya sé que a todos nos agria el día ver a estos burros católicos diciendo burradas. Lo único es que no creo que penalizar es la mejor forma de acallar ideas estúpidas, sino la discusión abierta en el mercado de las ideas.

» autor: topolivan

#58 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--499656-- — Tue, 14 Jun 2016 09:56:49 +0000

#42 en #56 he comentado que apostatar no te saca de ser considerado un católico.

Yo no soy católico, pero millones de católicos me consideran como tal. Y por ello les troleo

Por supuesto que estoy en contra del bautismo de los recién nacidos, que Cristo se bautizo con 33 años ¡HOSTIAS YA!

» autor: --499656--

#57 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

angelitoMagno — Tue, 14 Jun 2016 09:50:32 +0000

#8 ¿A quien beneficia esto de cara a las elecciones? Porque no lo veo claro

» autor: angelitoMagno

#56 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--499656-- — Tue, 14 Jun 2016 09:43:41 +0000

#48 Ser católico es por la gracia de Dios que te llega en sacramento del bautismo.

Una vez bautizado eres católico a los ojos de Dios y por tanto de los hombres.

Incluso si exterminas a todos los católicos del planeta sigues siendo católico.

La excomunión no es que te dejan de contar como católico, eso sería negar un sacramento y un pecado, sino que te EXcluyen de la vida social catolica, que te echan de los grupos de WA y FB.

Me enteré del tema pidiendo la apostasía, para lo que me cobraban 200€ y al final es tontería. Mi manera de apostatar es aquí y ahora.

» autor: --499656--

#55 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--233533-- — Tue, 14 Jun 2016 09:43:00 +0000

Estaría bien que el Papa lo pusiera en su sitio.

» autor: --233533--

#54 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

cnr — Tue, 14 Jun 2016 09:41:23 +0000

#22 No es preocupante porque hubiera sido una estupidez. La libertad de expresión no te amapara para cualquier gilipollez que quieras decir, como es el discurso homófobo y machista de este señor, que ataca a la dignidad de otros grupos sociales e incita al odio contra ellos.

Se puede discutir mucho sobre donde debes situar los límites, pero creo que ese es (o debería ser) uno bastante claro.

» autor: cnr

#53 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

mangrar — Tue, 14 Jun 2016 09:39:00 +0000

Aunque estoy totalmente en contra de lo que dice Cañizares, no tiene derecho a tener su opinión por mucho asco que nos dé?

» autor: mangrar

#52 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--262396-- — Tue, 14 Jun 2016 09:36:52 +0000

#49 Cambia ISIS por "inmigración musulmana en Europa".

» autor: --262396--

#51 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

CEOVAULTTEC — Tue, 14 Jun 2016 09:33:21 +0000

cañizares va a disfrutar como un niño ese ambiente carcelario de tíos sudados de pelo en pecho, se las va a gozar en las duchas, y si tiene suerte, tal vez le toque un compañero cariñoso que no calce mucho pero sepa usarla bien.

» autor: CEOVAULTTEC

#50 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--517222-- — Tue, 14 Jun 2016 09:32:40 +0000

#22 Pero ellos no tienen problema en denunciar y pedir cárcel cuando se ofenden sus sentimientos religiosos, es decir, blasfemia.

Que pruebe esta mala persona de su medicina.

» autor: --517222--

#49 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--257025-- — Tue, 14 Jun 2016 09:26:52 +0000

#34 La frase puede parecer equivalente, la diferencia es que el ISIS está asesinando, invadiendo ciudades y países, atentando en medio mundo, y los gays se están dando besitos en la boca.

» autor: --257025--

#48 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--72769-- — Tue, 14 Jun 2016 09:22:13 +0000

#19 Olé por ese 56% que no sabe que ser católico implica ir a la Iglesia.

» autor: --72769--

#47 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

gustavocarra — Tue, 14 Jun 2016 09:21:16 +0000

#9 Le tengo en ignorados por sugerencia de otro usuario. Es un cansino. Mira sus comentarios.

» autor: gustavocarra

#46 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--499656-- — Tue, 14 Jun 2016 09:12:32 +0000

#39 ¿Y no será que están en la iglesia por ser homofoba? ¿Para camuflarse y/o negar la realidad?

Relacionada: www.meneame.net/story/asesino-orlando-era-habitual-club-gay-ataco-usab

¿Religioso y homosexual? ¿Fundamentalista y libegal?

Tiene dosis para una gran tragedia griega de esas donde el prota se enfrenta al destino y termina cavándose su tumba.

La culpa es mu cabrona... El gran invento español del S.XIX, el cilicio, se lo ponían por las mañanas y al restringir el flujo de sangre para la pierna, se les iba a la poya... Imagínate que eres un flipao y cuando mortificas la carne para ofrecérselo a dios, se te pone la polla dura.

Como los Tio Tom, los negros que defendían la esclavitud... En fin... Que esto es tan apestoso que me parece muy plausible.

» autor: --499656--

#45 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

dankz — Tue, 14 Jun 2016 09:12:27 +0000

#26 Estaría de acuerdo contigo sino se estubiese abusando continuamente de dicha ley para absurdos como los titiriteros. A veces hay que usar las armas que ellos imponen para que se percaten que son de doble filo.

» autor: dankz

#44 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

BillyTheKid — Tue, 14 Jun 2016 09:09:54 +0000

#27 #22 Nunca mejor dicho: la libertad de expresión únicamente puede tener como límite la injuria o la calumnia.

» autor: BillyTheKid

#43 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

zierz — Tue, 14 Jun 2016 09:09:19 +0000

#41 #36 En la noticia no sale pero lo que dijo fue esto:
"Esto es lo que destruye la ideología más insidiosa y destructora de la humanidad de toda la historia, que es la ideología de género, que tratan de imponernos poderes mundiales más o menos solapadamente con legislaciones inicuas, que no hay que obedecer".

» autor: zierz

#42 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--214250-- — Tue, 14 Jun 2016 09:08:05 +0000

#19 A ver seamos serios, yo soy católico pero soy ateo. Lo primero es porque mis padres me inscribieron en el club antes de que tuviera un año y lo segundo por elección.

Ahora bien, es que apostatar me da tanta pereza...

» autor: --214250--

#41 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Attanar — Tue, 14 Jun 2016 09:07:49 +0000

#31 En la noticia no se menciona ninguna llamada a desobedecer las leyes, lo cual aunque fuese cierto no tiene nada que ver con un delito de odio que es de lo que se le acusa, y me hace gracia que según nos interese la desobediencia civil sea buena o mala.

» autor: Attanar

#40 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Mister_Lala — Tue, 14 Jun 2016 09:07:33 +0000

#11 Y cuando muera lo harán santo.

» autor: Mister_Lala

#39 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Mister_Lala — Tue, 14 Jun 2016 09:06:45 +0000

#19 Probablemente en la iglesia católica haya más homosexuales que en cualquier otro colectivo (excepto los colectivos declaradamente homosexuales, claro).

» autor: Mister_Lala

#38 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

sauron34_1 — Tue, 14 Jun 2016 09:06:08 +0000

No puedo evitar pensar "demasiado tarde".

» autor: sauron34_1

#37 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Minipunk — Tue, 14 Jun 2016 09:05:48 +0000

#22 libertad de expresión si, ahora bien cuando lo que expresas es una calumnia, apología u otra forma prevista y penada por ley estás cometiendo un delito.

» autor: Minipunk

#36 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--262396-- — Tue, 14 Jun 2016 09:05:09 +0000

No creo que llegue a nada. Según recoge el medio, sus declaraciones fueron:

(..) una homilía contra la "importante escalada contra la familia por parte de dirigentes políticos, ayudados por otros poderes como el 'imperio gay' y ciertas ideologías feministas", subrayando que las "leyes que comentan la ideología de género" (..) son "las más insidiosas que ha habido en toda la historia de la Humanidad". Estas palabras, unidas a otras muchas frases poco o nada acertadas del prelado colmaron la paciencia de Lambda, quienes hartos de los desprecios nada velados del cardenal decidieron presentar una denuncia.

Si bien uno puede suponer su posición más allá de lo que dice, realmente está dentro de su libertad de expresión referirse a colectivo LGBT como "imperio gay y ciertas idealogías feministas", sin que esto sea en si mismo un delito, salvo que se entienda literalmente ese "historia de la Humanidad" como que atribuye a esos colectivos acciones peores que cualquier matanza en la Historia, pero en un juicio eso nunca se valoraría de esa forma.

Pero, comparado con otras declaraciones de obispos donde directamente lo comparaban con la zoofilia o que fomentaba la prostitución ( www.elespanol.com/espana/20160519/125987459_0.html ), pues veo las declaraciones bastante flojitas, tanto como para que entre Fiscalía, como para ser consideradas como un delito de odio. Y no quita que no piense que a este tío le faltan años de educación y necesita aprender a vivir en sociedad actual sin hacer esos prejuicios absurdos, pero en el fondo éstos solo definen su pobredumbre intelectual, pero no veo como esa estructura léxica induce al odio.

#31 No veo donde llama a desobedecer en la noticia, ¿puedes citarlo? En cualquier caso, eso seguiría sin ser un delito de odio, y no sería el primero llamando en público a desobedecer leyes.

» autor: --262396--

#35 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

zierz — Tue, 14 Jun 2016 09:05:01 +0000

#22 Yo defiendo su libertad de expresión y su derecho a hablar desde un púlpito todos los días si quiere, lo que no defiendo es que llame a desobecer las leyes abusando de su figura de autoridad.

» autor: zierz

#34 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

topolivan — Tue, 14 Jun 2016 09:04:21 +0000

Si yo pienso y digo "La mayor amenaza contra la sociedad es el ISIS" , es un delito?

» autor: topolivan

#33 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--477688-- — Tue, 14 Jun 2016 09:03:08 +0000

#22 Pues yo creo que a todos los meneantes, pena de muerte, pero ya!
Y ojito con no respetar mi libertad de expresión eh?

» autor: --477688--

#32 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Lekuar — Tue, 14 Jun 2016 09:03:04 +0000

#22 El límite de la libertad de una persona está donde empiezan las libertades de las otras personas.

» autor: Lekuar

#31 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

zierz — Tue, 14 Jun 2016 09:02:16 +0000

#26 No, no sólamente dijo 4 barbaridades sino que llamó a desobedecer leyes, eso es grave, porque él es una figura de autoridad dentro de su club al menos. ¿No te parece?

» autor: zierz

#30 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

topolivan — Tue, 14 Jun 2016 09:02:09 +0000

#26 efectivamente.

» autor: topolivan

#29 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Ratoncolorao — Tue, 14 Jun 2016 09:02:00 +0000

#25 "La mayor amenaza contra la sociedad es el imperio gay" es fácil medirlo, eh? Señala el objetivo y que sean los demás los que den hostias. Vamos, que habla de "amenaza" no de "cosquillitas"

» autor: Ratoncolorao

#28 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Vattenfall — Tue, 14 Jun 2016 09:00:51 +0000

Eso si que es odio y no entrar en una capilla gritando sin camisetas y alguna cosa mas.Que lo fusilen

» autor: Vattenfall

#27 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Herumel — Tue, 14 Jun 2016 09:00:23 +0000

#2 No, no y no, yo no quiero que estos se hagan ahora los ofendidos por que han ofendido.
Lo que quiero es libertad de expresión "de verdad" y poderles decir sin miedo al: "delito contra el sentimiento religioso" las verdades del barquero.
Lo único que hacemos con estas cosas es entrar en su juego, al que siempre ganarán.
La libertad de expresión lo ha de ser para todo, para que ellos puedan expresar sus burradas, nosotros nos llevemos las manos a la cabeza, y los hagamos caer en el ostracismo, pero también para que si tengo que cagarme en su puto DIOS, también yo lo pueda hacer.
Por que si no, después de todo esto nos estaremos mintiendo todos.

» autor: Herumel

#26 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Attanar — Tue, 14 Jun 2016 08:59:51 +0000

Leo los comentarios de meneame y me imagino que el hombre habrá pedido por lo menos que se encarcele a los homosexuales.

Leo la noticia y veo que lo único que ha hecho es criticar ciertas políticas con las que él no está de acuerdo.

Y yo no estoy de acuerdo con las opiniones de este arzobispo, pero tengo dos dedos de frente para entender que no puedes decir que eso es un delito de odio y pedirle 3 años de cárcel. Luego se nos llena la boca hablando de leyes mordaza.

» autor: Attanar

#25 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

topolivan — Tue, 14 Jun 2016 08:59:43 +0000

#23 Pero eso cómo lo mides?
Si yo digo que odio a todos los componentes del ISIS, porque son unos lunáticos que siguen unas ideas barbáricas, merezco también la cárcel?

» autor: topolivan

#24 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Jonako — Tue, 14 Jun 2016 08:59:01 +0000

#10 No, que le gusta.

La única explicación a tanta bilis homófoba es un caso grave de armarización

» autor: Jonako

#23 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Ratoncolorao — Tue, 14 Jun 2016 08:56:28 +0000

#22 Lo de incitar al odio, ya tal.

» autor: Ratoncolorao

#22 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

topolivan — Tue, 14 Jun 2016 08:55:02 +0000

Las ideas estúpidas hay que combatirlas con mejores ideas, no con cárcel.
Que en los primeros 16 comentarios no haya nadie que haga hecho una mínima defensa de la libertad de expresión, es preocupante.
Supongo que todos estamos a favor de la libertad de expresión mientras las ideas expresadas sean las nuestras?

» autor: topolivan

#21 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

reithor — Tue, 14 Jun 2016 08:54:25 +0000

A sus años y aún no ha aprendido que las leyes de los hombres son las que sirven aquí, y las de su dios para después de muerto cuando le dé por volver a mandar a su hijo por estos lares.

» autor: reithor

#20 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Tethra — Tue, 14 Jun 2016 08:53:23 +0000

Que quedarán en nada, don't worry

Que el precedente está bien, a ver si así dejan de alentar el odio que tienen hacia todo aquel que no es su siervo.

» autor: Tethra

#19 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--499656-- — Tue, 14 Jun 2016 08:49:45 +0000

#5 Cuidado, que un 70% se declara católico ante el CIS pero apenas el 14% reconoce ser practicante, ir una vez a misa.

Ahí hay un saco con mas de la mita del pueblo que es católico por la homofobia de la iglesia, por su machismo y/o sexismo, "la defensa de la familia", etc.

Les quitas a los violadores de niños la homofobia, ¿Y que les queda?

» autor: --499656--

#18 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Jakeukalane — Tue, 14 Jun 2016 08:47:53 +0000

#16 es que estaba entretenida con la paloma, ya sabes...

» autor: Jakeukalane

#17 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Wayfarer — Tue, 14 Jun 2016 08:47:47 +0000

#2 Lo que hace estar sin gobierno, ¿eh?

#8 Es otra posibilidad...

» autor: Wayfarer

#16 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Stash — Tue, 14 Jun 2016 08:44:41 +0000

¡Alabado sea el señor! ¡La virgen, lo que han tardado!

» autor: Stash

#15 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--510734-- — Tue, 14 Jun 2016 08:44:36 +0000

Que ganas de hacer el papelon, si les da mas canguelo la UCAR que Dracula, no van a hacer absolutamente nada.

» autor: --510734--

#14 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--515812-- — Tue, 14 Jun 2016 08:42:35 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/lo-que-hace-dano

» autor: --515812--

#13 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

YoCthulhu — Tue, 14 Jun 2016 08:42:03 +0000

Basta de impunidad para esta gentuza

» autor: YoCthulhu

#12 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

architrepa — Tue, 14 Jun 2016 08:39:16 +0000

Esto sucede porque ya es hora de que suceda, ya es hora de que la impunidad por ser quien eres desaparezca

» autor: architrepa

#11 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Ratoncolorao — Tue, 14 Jun 2016 08:36:50 +0000

Lo convertirán en martir, pero... No me preocupa; será un momento espectacular para comprobar como esos que hoy llaman homofobos a los islamistas en realidad lo que tienen es envidia de lo que hacen ellos, que porque no les dejamos, que si no lo harían, vaya si lo harían...Y se habrán caído las caretas

» autor: Ratoncolorao

#10 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--172325-- — Tue, 14 Jun 2016 08:35:14 +0000

#3 Que le peten el bullate mejor

» autor: --172325--

#9 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

kikoelnuevo — Tue, 14 Jun 2016 08:33:58 +0000

#1 ¿Es ironia?

» autor: kikoelnuevo

#8 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

Mauro_Nacho — Tue, 14 Jun 2016 08:31:12 +0000

Esto sucede porque estamos en periodo electoral. Mucha casualidad.

» autor: Mauro_Nacho

#7 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

elgranpilaf — Tue, 14 Jun 2016 08:27:16 +0000

Si eso es lo que busca, entrar en la cárcel y que le den por detrás en la ducha

» autor: elgranpilaf

#6 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

JohnBoy — Tue, 14 Jun 2016 08:25:59 +0000

#4 ¡Eso ya sería una ilusión!

» autor: JohnBoy

#5 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

IanCutris — Tue, 14 Jun 2016 08:22:50 +0000

Sería una pena que apartaran a este señor de la primera línea de la Iglesia. Está haciendo una labor encomiable a favor del ateísmo en España.

» autor: IanCutris

#4 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--11417-- — Tue, 14 Jun 2016 08:22:13 +0000

Solo servirá para que se calle, no os hagais ilusiones

» autor: --11417--

#3 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--324777-- — Tue, 14 Jun 2016 08:21:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --324777--

#2 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

--455441-- — Tue, 14 Jun 2016 08:19:28 +0000

Ya era hora

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#1 Fiscalía abre diligencias contra el cardenal Cañizares por delito de odio contra gays y mujeres

jamaicano — Tue, 14 Jun 2016 08:18:46 +0000

El homomatriarcado empieza a funcionar.

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