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#153 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

sasander — Tue, 25 Oct 2016 05:59:44 +0000

#1 Y no solo a los partidos políticos, también a sindicatos y a cualquier tipo de asociación. Y vemos como esto se cumple también a rajatabla. Y todo en el Título preliminar, de la parte dogmática de la constitución, que se la pasan por el arco del triunfo. Deberían estar el 90% ( por decir una cifra ) de los partidos políticos, ilegalizados.

» autor: sasander

#152 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--269363-- — Mon, 24 Oct 2016 21:19:24 +0000

#110 El senado es por listas abiertas, no hay mandato imperativo, cada senador defiende a su provincia. Pero al senador del PP por león, que prometió toda la campaña defender la minería, igual que el programa del PP, se le ocurrió votar en contra de desmantelar la minería como ordenaba el partido. El partido primero lo sancionó y como no quiso rectificar, lo expulsó del partido, y le exigió que devolviese el acta de senador para que la ocupase alguien más dispuesto a votar en contra de los intereses de los votantes del PP en la provincia. Acabó en el grupo mixto y en las siguientes elecciones los del PP pusieron a otro en su lugar en las listas, que obviamente salió elegido, y este ex-senador ha desaparecido de la vida política. Roma no paga a traidores.
Ya ves para lo que sirven las listas abiertas y el mandato imperativo...

» autor: --269363--

#151 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--269363-- — Mon, 24 Oct 2016 21:15:18 +0000

#88 El podemos pusieron listas abiertas, los candidatos iban por libre o asociados en grupos, y todos los elegidos eran los de la lista elegida a dedo por Pablo Iglesias, sin excepción. ¿Quieres un parlamento al 100% de un mismo partido? Pasamos de las mayorías absolutas al ganador se lo lleva todo, si un partido tiene un 25% de votos, y el segundo, tercero y cuarto un 20%, con las listas abiertas estilo podemos el parlamento entero es del primer partido.
Otra persona que también quería poner listas abiertas en Madrid era Esperanza Aguirre, obviamente porque le convenía a ella, la lista más votada, para eliminar a la oposición.

» autor: --269363--

#150 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

aneolf — Mon, 24 Oct 2016 19:08:50 +0000

#149 ¿Me puedes explicar como piensas que puedes revocar a un diputado en el momento? ¿Tú sólo? ¿Sin el apoyo del resto de ciudadanos a los que representa? Y si resulta que el diputado de tu circunscripción no representa tus ideas políticas, y por lo tanto, no defiende tus intereses ¿a quien piensas reclamar? Me explico. Pongamos por caso que tu eres del partido verdeazulado y el diputado elegido por tu circunscripción es del partido rosaclaro, ¿vas a pedirle explicaciones por defender posturas que te perjudican?

» autor: aneolf

#149 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--499051-- — Mon, 24 Oct 2016 18:46:28 +0000

#148 No me vale, porque yo no quiero esperar 4 años. Yo quiero revocar a un diputado en el momento. Por eso es bueno que estén a sueldo de la circunscripción a la que representen y sea elección uninominal. El método de elección podría ser el que haya que estudiar. No pueden ser siervos de los partidos estatales, sino de la gente. Quiero ver a ese tipo eni ciudad alguna vez, quiero su mail, saber la dirección de su oficina y hasta su teléfono. En cuatro años un diputado puede hacer mucho daño. Y aparte, me gustaría saber para que vale un diputado con mandato imperativo, para eso con uno por partido con su cuota de poder sería suficiente.

» autor: --499051--

#148 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

aneolf — Mon, 24 Oct 2016 18:41:02 +0000

#147 Eso no es ningún problema. El partido político al que votas, tiene cuatro años para demostrar que no gobierna contra tus intereses. Si durante esos cuatro años, ves que te miente, te roba, y encima, se rie en tu cara, en las siguientes elecciones puedes cambiar la opción política a la que votar. No veo porqué es tan importante ejercer control sobre un diputado concreto, en lugar de hacerlo sobre un partido en su conjunto.

» autor: aneolf

#147 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--499051-- — Mon, 24 Oct 2016 18:15:50 +0000

#146 Y de que forma se te ocurre que se pueda ejercer el control del diputado desde la gente y no desde el partido? Porque me preocupa tanto una cosa como la otra. ¿Ee que me sirve que gobierne quien yo voto si actúa contra mis intereses?
La verdad es que no me vale ninguna de las dos cosas sin la otra.

» autor: --499051--

#146 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

aneolf — Mon, 24 Oct 2016 17:39:57 +0000

#145 Exacto. El sistema que tu propones, deja sin voz a las minorías. Minorías que, cuando se suman entre sí, pueden llegar a más del 50% de la población. En las últimas elecciones generales celebradas en España este año, el 30% de la población se abstuvo, del 70% restante, el 33% lo hizo al PP, el 22% al PsoE, el 21% a UP, etc. Pero fíjate qué pasaría si la circunscripción electoral fuese más pequeña que la provincia (pongamos por caso, el municipio [1], que se acerca bastante a lo que tu propones). C's desaparecido del mapa, UP sólo obtendría representantes en el área metropolitana de Barcelona, y más del ¿80%? de los diputados serían azules PP. Es decir, que el 33% del 70% de la población obtendría una mayoría absoluta aplastante. ¿No parece muy democrático, no?

[1] www.eldiario.es/politica/MAPA-Resultado-electoral-municipio_0_53089758

» autor: aneolf

#145 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--499051-- — Mon, 24 Oct 2016 17:06:36 +0000

#142 Es muy interesante, no te quito razón. La diferencia es que mientras tú primas la representación del partido en el Parlamento, yo primo el control de los ciudadanos sobre el Diputado para que represente al ciudadano, y en tu caso representa a su partido.

» autor: --499051--

#144 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Feindesland — Mon, 24 Oct 2016 16:08:26 +0000

#141 Sep, es cierto...

Se me coló.

Gracias

» autor: Feindesland

#143 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--499051-- — Mon, 24 Oct 2016 15:57:14 +0000

#139 Claro, pero me estás diciendo que me fie de la palabra de alguien que no conozco. No se si miente o deja de mentir.

» autor: --499051--

#142 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

aneolf — Mon, 24 Oct 2016 15:55:21 +0000

#134 ¿Cómo que no tiene nada que ver? Cuanto más pequeña es la circunscripción más difícil es que los partidos no mayoritarios obtengan representación. Si tu pudieses elegir directamente al diputado de tu circunscripción, ten por seguro que la tercera, cuarta, etc., fuerza política del estado, vería muy mermadas sus posibilidades de obtener, ni siquiera, un único diputado. Ese sistema favorece únicamente a las fuerzas políticas mayoritarias y a las nacionalistas (en aquellas circunscripciones en las que se presenten), mientras que IU, C's, y resto de fuerzas no mayoritarias, no obtendrían ni un sólo representante.

» autor: aneolf

#141 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

TierrasRaras — Mon, 24 Oct 2016 15:40:04 +0000

#0 La tilde de prohíbida también está prohibida.

» autor: TierrasRaras

#140 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Asmode0 — Mon, 24 Oct 2016 14:55:59 +0000

A nadie mas le chirría el "prohíbida" del titular?

» autor: Asmode0

#139 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--498688-- — Mon, 24 Oct 2016 14:41:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#138 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--499051-- — Mon, 24 Oct 2016 14:30:18 +0000

#137 Ambas son posibles, lo que digo es que no es algo que aparezca en sus estatutos con una multa prefijada. No se como puedes dudar que en un grupo de gente haya mentirosos, o que ese grupo por ser catalanes no sean distintos de los demás. Pues claro.

» autor: --499051--

#137 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--498688-- — Mon, 24 Oct 2016 14:06:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#136 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--499051-- — Mon, 24 Oct 2016 13:41:18 +0000

#135 Será lo mismo cuando nos conste que alguien quiere votar lo contrario y lo multan o tiene que dimitir porque se lo impiden. En el caso del PSOE ahora, no es una cuestión de sectarismo, es que no les dejan, no es lo mismo. Ser un seguidista no es mandato imperativo.

» autor: --499051--

#135 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--498688-- — Mon, 24 Oct 2016 13:39:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#134 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--499051-- — Mon, 24 Oct 2016 13:03:35 +0000

#34 No tiene nada que ver.

» autor: --499051--

#133 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--499051-- — Mon, 24 Oct 2016 13:03:26 +0000

#38 No tiene nada que ver lo que yo he dicho con lo que tú dices.

» autor: --499051--

#132 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--499051-- — Mon, 24 Oct 2016 13:03:01 +0000

#89 No tienen una multa establecida como el resto, eso es lo que se.

» autor: --499051--

#131 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--499051-- — Mon, 24 Oct 2016 13:02:32 +0000

#96 "Un diputado dice." El caso es que en Podemos no hay una multa establecida como en los otros partidos. Sobre la unidad del voto, eso ya es cosa del seguidismo al líder de cada uno. No me extraña que Pablo Iglesias sea más líder que la dirección del PSOE.

» autor: --499051--

#130 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--294839-- — Mon, 24 Oct 2016 12:26:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#129 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

trazo — Mon, 24 Oct 2016 12:18:18 +0000

#126 , no se quienes son los senadores porque no me aporta demasiado y no afecta a mi posibilidad de elección. Si lo hiciera me informaría adecuadamente. Esto lo entiendes perfectamente pero estas siendo obtuso deliberadamente.

El sistema no es el culpable, pero si que es cierto que agudiza ciertos problemas. Y no, no pretendo que esa sea la solución. Soy consciente que con aún con un sistema de listas abiertas la mayoría votarían al candidato principal.

Cuando hablas del "os" y del "quereis", no se a quien te refieres, pero yo tengo mi propia opinión e intento ser crítico en ella. Cierto borreguismo es inevitable, pero eso nos aplica a todos incluyendote a ti.

Yo llevo propugnando sistemas de listas abiertas mas de 20 años, no es una moda que se me acaba de ocurrir porque se la he oído a alguién. Y si quiero una referencia no miro al Senado que es una farsa y no es en la práctica un sistema de listas abiertas. Miro, por ejemplo, al sistema parlamentario finlandés, que conozco bastante dado que vivo en Finlandia.

Aunque el resultado fuera el mismo. Desde la ética democrática hay una gran diferencia entre ver a un diputado español que surge de la nada y aparece en el Parlamento y ver a tu vecina con su coche aparcado abajo lleno de posters con su cara y su numero que se presenta a las elecciones y que a la minima oportunidad te lo intentará explicar en persona. Porque ella tendrá sus prioridades al margen de lo que su partido diga. El resultado podrá acabar siendo el mismo, pero el concepto es totalmente distinto.

» autor: trazo

#128 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

jimedue — Mon, 24 Oct 2016 11:53:38 +0000

También dice la constitución en su Artículo 6 sobre los partidos políticos, su estructura interna y su funcionamiento debe ser democrático, bajo esos preceptos las estrategias de Susana Diaz no se ciñe a una actuación democrática

» autor: jimedue

#127 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

dudo — Mon, 24 Oct 2016 11:39:00 +0000

#110 el voto es libre y la "disciplina de voto" es un fraude. De lo contrario en el congreso con que hubiese un representante por partido bastaría.

Pagamos a los diputados para que usen su cerebro, no solo su culo para ocupar el escaño.

En esta peli lo explican muy bien
www.imdb.com/title/tt0031679/

» autor: dudo

#126 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--38321-- — Mon, 24 Oct 2016 11:17:33 +0000

#120

Entonces, si teniendo una lista abierta como en el senado no sabes ni quienes son los senadores ¿por qué vas a conocer a los diputados (en el supuesto de que sean listas abiertas?) Es más ¿por qué los van a conocer los que ni siquiera quieren las listas abiertas?

Eso de las listas abiertas no es más que otra panoyada que se ha puesto de moda por protestar de algo. Os lo venden como la panacea cuando en realidad es una trola más y si no, mira la composición del Senado.

Si de verdad queréis algo, implicaos en ello y lo echéis la culpa al sistema. Si el PP gana es porque sus creyentes fichan en cada elección sin importa rel candidato. Si en vez que protestar tanto se votara y se reclamara (que no es lo mismo que quejarse) otro gallo nos cantaría.

Pero claro, siempre es mejor echarle la culpa al maestro armero.

» autor: --38321--

#125 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--507491-- — Mon, 24 Oct 2016 11:10:05 +0000

Se les ven las patitas por debajo de puerta. Y no las tienen precisamente limpias ni pedicuradas.

» autor: --507491--

#124 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

CorrupciónLetal — Mon, 24 Oct 2016 10:56:57 +0000

¿No era el eslogan "NO A RAJOY" la publicidad que esgrimía el PSOE en las dos últimas elecciones?

» autor: CorrupciónLetal

#123 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

fpove — Mon, 24 Oct 2016 10:50:44 +0000

#105 Lo que se ha hecho es vender lo rentable y socializar lo no rentable.

p.d.: Cuantos hospitales, centros de salud o consultas privadas se encargan de cuidados paliativos de sus socios ?

» autor: fpove

#122 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

mat_ov — Mon, 24 Oct 2016 10:48:55 +0000

#33 Votas al partido porque no puedes decir este sí y este otro no que es un gañán. Es más, en general votas contra el partido con una pinza en la nariz y diciéndote "estos son el mal menor".

» autor: mat_ov

#121 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

fpove — Mon, 24 Oct 2016 10:48:01 +0000

Constique ? Demoque ?

» autor: fpove

#120 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

trazo — Mon, 24 Oct 2016 10:31:15 +0000

#119 , listas abiertas son listas en la que hay una posibilidad significativa de elección. Si tengo tres votos y hay tres candidatos de un partido no es precisamente abierto que se diga (y este es el caso). Si tienes 3 votos y hay, por ejemplo, 10 candidatos por partido, ya la cosa cambia algo.

Y no, no conozco a (todos) los candidatos de mi zona porque no son realmente listas abiertas y es una farsa. Estas realmente votando un partido. Y que conste que yo he votado candidatos de más de un partido en algunas ocasiones.

» autor: trazo

#119 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--38321-- — Mon, 24 Oct 2016 10:24:47 +0000

#117

¿y que te piensas que son listas abiertas? ¿una lista con 50 millones de candidatos?

Seguro que tú conoces a los senadores de tu zona y a los designados por tú comunidad autónoma.

» autor: --38321--

#118 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Sobraoyjeta — Mon, 24 Oct 2016 10:01:52 +0000

Esta historia es más vieja que el cagar. La disciplina de voto de mierda es algo que en este país está arreladísimo y a nadie parece haberle importado hasta ahora. Por ejemplo, en tiempos del tripartito el PSC en el gobierno de Cataleta hacía y los diputados del PSC en el congreso deshacían por orden y mando del PSOE y la disciplina de voto. Estará bien si ahora el escándalo del PPSOE anima a la ciudadanía a interesarse por cómo funcionan las cosas en el congreso, pero habiendo habido diputados jugando al fruitninja o mirando porno en los ordeñadores en vez de estar por lo que tienen que estar, parecería que la batalla ya hace rato que está perdida.

» autor: Sobraoyjeta

#117 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

trazo — Mon, 24 Oct 2016 10:01:38 +0000

#15 Lo del Senado no son listas abiertas. Poner a 3 tipos de cada partido no es exactamente abierto en ningún sentido.

» autor: trazo

#116 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--523357-- — Mon, 24 Oct 2016 10:00:38 +0000

Prohíbrida.

» autor: --523357--

#115 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--99859-- — Mon, 24 Oct 2016 10:00:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99859--

#114 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

trazo — Mon, 24 Oct 2016 09:59:30 +0000

#87 Ejemplo: Finlandia. Solo votas a uno de tus circunscripción. La asignación de numero de diputados se hace en función de votos que recibe el partido mediante la ley de D'Hont, pero el orden de los diputados de la lista de ese partido depende de los votos que reciban individualmente.

Si te echan del partido te puedes presentar como independiente (mejor dicho.. como un partido con un unico miembro en la lista). No hay limite mínimo de votos. Obviamente necesitas tener tiron para que presentandote como independiente consigas un escaño, pero es perfectamente posible.

Con este sistema si por ejemplo ahora Pedro Sanchez se presentará como independiente es más que probable que obtuviera un puesto de diputado.

Al margen de cualquier consideración de que salgan los mismos partidos o no, un sistema de listas abiertas hace que los diputados a titulo individual sean responsables de sus decisiones, y sus electores pueden quitarlos o ponerlos si no les gusta su manera de actuar. Aunque tu partido quiera que estes en el parlamento, si no recibes suficientes votos no lo estarás.

» autor: trazo

#113 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

El_Drac — Mon, 24 Oct 2016 09:54:31 +0000

#12 Se llama rescatar bancos, lo que viene a ser socializar la deuda y privatizar los beneficios.

» autor: El_Drac

#112 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Bernard — Mon, 24 Oct 2016 09:52:41 +0000

Con el PSOE ya valen hasta microblogging. Del "mandato imperativo" del título a la "abstención imperativa" del meneo. Luego realmente es un tema con bastante mas matices que lo que plantea el artículo.

Si alguien realmente está interesado en el tema puede leer: La prohibición del mandato imperativo
en el sistema electoral español de Maria Martin Sánchez, profesora de derecho constitucional que encontrareis en google sin mayor problema via dialnet.

» autor: Bernard

#111 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

El_Drac — Mon, 24 Oct 2016 09:52:37 +0000

#5 Mira la evolución de la deuda pública con el PP...

Fuente: www.datosmacro.com/deuda/espana

» autor: El_Drac

#110 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

dasafu — Mon, 24 Oct 2016 09:51:47 +0000

#91 Es que si el voto de los diputados es libre tendría que haber listas abiertas y los votantes podríamos elegir a personas concretas no a partidos, y así no habría contradicción.

» autor: dasafu

#109 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

aneolf — Mon, 24 Oct 2016 09:44:39 +0000

#108 es.wikipedia.org/wiki/Cum_hoc_ergo_propter_hoc

» autor: aneolf

#108 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--167347-- — Mon, 24 Oct 2016 09:36:59 +0000

#103 vaya que no, Hillary bien podría estar en el partido republicano como moderada y Sanders tuvo el ofrecimiento del partido verde para presentarse como candidato.

Efectivamente, casi nada

» autor: --167347--

#107 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

empanadilla.cosmica — Mon, 24 Oct 2016 09:31:28 +0000

#67 Pues yo creo que tiene parte razón. Que los resultados económicos tienen retraso respecto a al toma de decisiones, pero considero que ahora no nos vaya realmente mal no es cosa del PP. Las economías de la zona euro están fuertemente acopladas. En general crecen todas a la vez y decrecen a la vez. Y también están acopladas a otras economías.

El estar todo el año sin gobierno nos pasará factura después. De momento hay tratados o acuerdos que no estamos cumpliendo o que les falta poder ser ratificados, por lo que las personas en situaciones que no se pueden resolver sin ellos están sufriendo.

» autor: empanadilla.cosmica

#106 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--341730-- — Mon, 24 Oct 2016 09:30:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#105 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

empanadilla.cosmica — Mon, 24 Oct 2016 09:26:45 +0000

#12 Es decir, que el PP es de izquierdas¿?

Los partidos de la izquierda defienden el endeudamiento para hacer políticas públicas, no para pagar los gastos corrientes del estado. También defienden la socialización de los medios de producción y la economía centralizada. Con esa deuda hubieran comprado las empresas estratégicas y desarrollado un plan económico con objetivos concretos de producción.

» autor: empanadilla.cosmica

#104 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

sotanez — Mon, 24 Oct 2016 09:25:40 +0000

#101 Estoy de acuerdo, pero por desgracia esas grandes reformas cuestan dinero.

» autor: sotanez

#103 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

aneolf — Mon, 24 Oct 2016 09:00:29 +0000

#94 Lo cual es sumamente relevante porque que Hillary y Sanders estén en el mismo partido no implica que la oferta ideológica sea inmensa.

» autor: aneolf

#102 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

icedcry — Mon, 24 Oct 2016 08:50:31 +0000

#91 El sistema algo de contradicción tiene...pero no tanta...la gente que se deja afectar por los gritos de facciones.

Las actas son individuales, como la conciencia.

» autor: icedcry

#101 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Noeschachi — Mon, 24 Oct 2016 08:49:46 +0000

#99 No son garantía de nada, pero al menos no son una patada adelante y ya lo pagarán mis nietos. El objetivo debe ser cambiar el rumbo. no sobrevivir y encontrarnos después en peor situación sí o sí.

» autor: Noeschachi

#100 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

rmsalinas — Mon, 24 Oct 2016 08:48:30 +0000

Lo que hace la gestora es segun el codigo penal art 170 un delito de amenazas. Entiendo que deberian ser procesados por ello.

» autor: rmsalinas

#99 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

sotanez — Mon, 24 Oct 2016 08:43:50 +0000

#19 Las políticas keynesianas empiezan apretándose el cinturón durante las vacas gordas para ahorrar, no gastándose lo que no has ahorrado durante las flacas...
Más que nada, porque todas esas medidas que mencionas no son garantía de éxito (ninguna lo es) y te puedes encontrar en peor situación aún.

» autor: sotanez

#98 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--498688-- — Mon, 24 Oct 2016 08:41:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#97 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--498688-- — Mon, 24 Oct 2016 08:39:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#96 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--498688-- — Mon, 24 Oct 2016 08:39:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#95 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--167347-- — Mon, 24 Oct 2016 08:35:21 +0000

#38 y si hubiese salido Sanders? Ese comentario no existiría, aunque el bipartidismo sí

» autor: --167347--

#94 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--167347-- — Mon, 24 Oct 2016 08:34:03 +0000

#34 lo cual es irrelevante, porque tienes a Hillary y Sanders en el mismo partido.

La oferta ideológica es inmensa

» autor: --167347--

#93 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--89367-- — Mon, 24 Oct 2016 08:33:49 +0000

#80 Que va, Don Mariano las ha subido muy por encima de la inflación: www.meneame.net/story/jubilados-libran-crisis-ganan-13-mas-2008

» autor: --89367--

#92 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--167347-- — Mon, 24 Oct 2016 08:31:22 +0000

#4 ya estamos... Las listas abiertas te obligan a votar el menú que ofrece el partido, además sigues sin saber cuál es tu diputado. Osea que no hay control

El verdadero poder de los partidos reside en que pueden hacer las listas como ellos quieran

» autor: --167347--

#91 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

waterbear — Mon, 24 Oct 2016 08:28:20 +0000

#70 No se puede negar que el propio sistema tiene una contradicción. Los electores votan a un partido, no a las personas individuales, por lo que es normal que se critique cuando personas individuales se desmarcan de la ideología general del partido y traicionan el apoyo de los votantes. En este caso parece que el problema es que ocurre al revés y la postura oficial es la que parece traicionar la ideología del partido.

» autor: waterbear

#90 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--516978-- — Mon, 24 Oct 2016 08:23:27 +0000

¿En Podemos hay libertad de voto?

» autor: --516978--

#89 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Barney_77 — Mon, 24 Oct 2016 08:20:59 +0000

#25 No he visto a podemos haciendo votaciones todavia en el parlamento sobre un tema controvertido. ¿Estas seguro de que no tienen disciplina de voto, de que cualquiera puede votar lo que quiera y no tendra represalia ninguna desde las bases ni desde la directiva?

» autor: Barney_77

#88 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Dene — Mon, 24 Oct 2016 08:18:57 +0000

#87 pero es que yo no voy a votar a 350, yo voy a votar a los 5 o 10 de mi circunscripcion..ya me preocupare en conocerlos y votar un mix de gente que me parezca razonable...hay diputados qeu estan demostrando que tienen cabeza para no aceptar imposiciones y respetar el programa, frente al partido. y otros que no. yo no quiero votar toda una plancha de partido, quiero poder decir "este si, pero no el resto" y quien quiera votar planchas cerradas, puede seguir haciendolo

» autor: Dene

#87 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--21146-- — Mon, 24 Oct 2016 08:16:01 +0000

#84 #76 #36 en los ejemplos de elecciones modernas donde se probó con listas abierta, el resultado fue el mismo que con listas cerradas. Pensarlo, imagina que tienes que elegir 350 diputados de podemos o del psoe o del que quieras votar.. ¿conoces a cada uno para decidir si metes a uno antes que otro? no, a nivel nacional la mayoria, la gran mayoria vota la lista por defecto.

y tal y como funcionan los partidos, los diputados tienen que votar lo que su jefe de filas les manda, sea lista abierta o no. Si un diputado no hace caso de la "disciplina" de partido se va para el grupo mixmo y para las siguientes va fuera del partido.

asi que son dos problemas, uno de representatividad: los diputados tienen que ser consecuentes con sus electores y no hacer lo que sus jefes de partido hacen. Y otro sería el de las listas cerradas o abiertas, pero esto, no cambie que aunque sean abiertas esten coartados por las disciplina de partido.

» autor: --21146--

#86 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--167347-- — Mon, 24 Oct 2016 08:15:59 +0000

Esto es ridículo, si esto operara, estaríamos ante un vacío legal infinito.

Por favor, la carta Magna no sirve de nada, es puro humo

» autor: --167347--

#85 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Gladrax — Mon, 24 Oct 2016 07:59:22 +0000

Esto me recuerda a algo que leí en una novela:
"-No sé por qué aún no me has atacado. Después de lo que te he hecho, no te habría culpado.
Cierto, no me habría culpado. Sólo se habría limitado a castigarme.".

» autor: Gladrax

#84 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

trazo — Mon, 24 Oct 2016 07:57:01 +0000

#14 , En los países con listas abiertas cada candidato presenta su programa individual explicando los puntos en los que ÉL/ELLA va a trabajar. Suelen tener sus propias webs y hay buscadores que te ayudan a buscar candidatos que se ajustan a tu perfil ideológico en base a su programa. Al final de la legislatura tu decides si se ha ajustado o no a lo que prometía y si le vuelves a votar o cambias de diputado.

Esto lo que consigue es que el poder no dependa tanto del aparato del partido. Si un diputado tiene un porrón de votos y le quieren imponer algo solo tiene que decir que adiós muy buenas, que se va por libre. Él y posiblemente sus votos, claro.

» autor: trazo

#83 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Noeschachi — Mon, 24 Oct 2016 07:54:52 +0000

#81 Siempre esta bien tener a Nostradamus en Menéame. De todos modos, la deuda no es mala per se. Deuda a cambio de qué?

» autor: Noeschachi

#82 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--212323-- — Mon, 24 Oct 2016 07:54:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#81 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

U5u4r10 — Mon, 24 Oct 2016 07:53:33 +0000

#9 Lo peor es que con Podemos tendríamos más deuda todavía.

» autor: U5u4r10

#80 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

dphi0pn — Mon, 24 Oct 2016 07:52:29 +0000

#12 Tómate la pastillita y un poco de aire, que cuando te baje la pensión te va a dar un parrus!!!

» autor: dphi0pn

#79 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--138738-- — Mon, 24 Oct 2016 07:45:17 +0000

#74 A nivel práctico, efectivamente.

» autor: --138738--

#78 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--138738-- — Mon, 24 Oct 2016 07:44:19 +0000

#41 Rebelarse contra un club al que le han dado un golpe de estado desde dentro es lo más lógico del mundo, y más cuando lo que hay son gestores temporales que hacen lo que les sale del arco del triunfo.

La comparación absurda del día ya tal.

» autor: --138738--

#77 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

angelitoMagno — Mon, 24 Oct 2016 07:44:09 +0000

#74 En efecto, sería así. Un detalle. En el parlamento español no existe el puesto "líder de la oposición" de forma explícita, como si ocurre en otros parlamentos (como el catalán)

Ahora bien, en las sesiones de control al gobierno o en el debate del estado de la nación los grupos que no son parte del gobierno se ordenan por número de diputados. Por lo que si el PSOE se rompe, podría darse el caso de que Pablo Iglesias iniciara este tipo de debates.

» autor: angelitoMagno

#76 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Dene — Mon, 24 Oct 2016 07:41:51 +0000

#14 con elecciones por listas abiertas, donde cada diputado se presente con su cara y sus opiniones, aunque forme parte de un partido, ese candidato tendría que ir a su circunscripcion a explicarse, a dar la cara, a explicar por que vota lo que vota y su candidatura dependería de sus vecinos, no dependería de una estructura opaca y que se rige por principios de poder interna y muy poco democraticos.
con un sistema así, conoceríamos mas y mejor a los candidatos de cada zona.

» autor: Dene

#75 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

NinjaBoig — Mon, 24 Oct 2016 07:36:52 +0000

#2 Si no son catalanes, no tienen porqué cumplirla, no...?

» autor: NinjaBoig

#74 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

crispyn1990 — Mon, 24 Oct 2016 07:28:29 +0000

#63 Duda: En caso de votar no y quedar relegados al grupo mixto un número suficiente de diputados que dejara al PSOE con menos escaños que Podemos, perderían también el puesto de principal partido de la oposición?

» autor: crispyn1990

#73 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

lakhesis — Mon, 24 Oct 2016 07:23:35 +0000

#20 La constitución es inamovible para lo que les sale de las pelotas a ellos. Para eso son unas directrices que no hace falta interpretar al pie de la letra, pero ayyy para los referendums... el tema de la unidad de España (Una, grande y libre, ya sabemos) para eso es como las tablas de la ley. Grabadas en piedra, oiga.

» autor: lakhesis

#72 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Varlak_ — Mon, 24 Oct 2016 07:21:25 +0000

#67 joder, ya te digo, vaya paliza le han dado al pobre...

» autor: Varlak_

#71 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

gustavocarra — Mon, 24 Oct 2016 07:20:06 +0000

#9 a ver, a ese sujeto le tengo en el ignore y le he puesto un negativo sin leer el comentario. Sencillamente, no pasa el test de Turing.

» autor: gustavocarra

#70 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

icedcry — Mon, 24 Oct 2016 07:19:30 +0000

#1 Pero si el 90% de los españoles han estado abucheando y lapidando, (llamando tránsfuga y traidor), a todo aquel que osara tener ideas propias y quebrantar la disciplina de voto desde que hay parlamentarismo en este país.

¿Sólo descubren la mayoría de los españoles el significado de democracia y libertad cuando les conviene?

» autor: icedcry

#69 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

lakhesis — Mon, 24 Oct 2016 07:18:34 +0000

#11 #25 IU tampoco tiene. (Vamos, los de izquierdas no tienen )

Ya sabemos, los comunistas, que son un sin dios

» autor: lakhesis

#68 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

offler — Mon, 24 Oct 2016 07:18:29 +0000

#25 JAJA ... osea un miembro electo de Podemos podría apoyar libremente a un gobierno del PP (o un ayuntamiento, o una autonomía?), sin consecuencias? Pero si se sacan de enmedio hasta a las corrientes internas!

» autor: offler

#67 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

lakhesis — Mon, 24 Oct 2016 07:14:40 +0000

#5 La carita de trol no es suficiente (a juzgar por tu nº de negativos) Intenta añadiendo la etiqueta de /ironic o no sé... quizás un dibujillo o algo les pueda ayudar a captarlo ^_^

» autor: lakhesis

#66 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--524358-- — Mon, 24 Oct 2016 07:13:13 +0000

#57 Las presidenciales salen más caras pero tienes separación de poderes y un gobierno legítimo. Incluso la corona dejaría de tener sentido. Puede convivir con un sistema proporcional para el Parlamento como en Latinoamérica.

» autor: --524358--

#65 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Conichan — Mon, 24 Oct 2016 07:11:34 +0000

Casi un año después, todo lo que se dijo es lo que va a pasar, PP + C's gobiernan y el PSOE se desmorona.

» autor: Conichan

#64 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Deume — Mon, 24 Oct 2016 07:09:07 +0000

#53 Lo dices con ironía?? yo creo que es ironía...

» autor: Deume

#63 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

angelitoMagno — Mon, 24 Oct 2016 06:59:59 +0000

Y no pueden hacerlo, que se lo pregunten a Tamayo y Saez.

Los diputados del PSOE pueden votar lo que les salga de las narices. Otra cosa es que después el partido les expulse, pero libertad de voto tienen. Ah, y una vez conseguido el escaño el partido ya no les puede expulsar. Que se lo pregunten a Rita Barberá.

» autor: angelitoMagno

#62 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

perica_we — Mon, 24 Oct 2016 06:57:55 +0000

nadie se sorprende ya a éstas alturas que se pasen las leyes por el.......

porque había una que decía: "no robarás"

» autor: perica_we

#61 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

maria1988 — Mon, 24 Oct 2016 06:57:48 +0000

#0 Corrige la tilde del titular.

» autor: maria1988

#60 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--127036-- — Mon, 24 Oct 2016 06:57:17 +0000

#55 PPSOE+C's, menuda diferencia.

» autor: --127036--

#59 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

malacaton — Mon, 24 Oct 2016 06:56:23 +0000

#47 Es el alcalde el que elige a los ciudadanos que eligen a... No sé... ¡Marianooooo!

» autor: malacaton

#58 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--127036-- — Mon, 24 Oct 2016 06:50:00 +0000

#30 Debes de ser de los que dicen "cocreta"

» autor: --127036--

#57 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--310732-- — Mon, 24 Oct 2016 06:48:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#56 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Cehona — Mon, 24 Oct 2016 06:47:52 +0000

#41 Hay una excepción, creo que es el articulo 33 o el 34 del reglamento grupo parlamentario socialista, que indica el voto de conciencia. Borrel lo indico ayer. El SPD alemán en su acuerdo con Merkel de gobierno, lo aplico. No todos sus parlamentarios acataron su decisión de gobernar. Es mas, el SPD consultó a sus bases.

» autor: Cehona

#55 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

HamStar — Mon, 24 Oct 2016 06:44:21 +0000

Hola buenas vengo a reírme de los que criticaban un gobierno del PSOE+C's.

Disfruten lo sorpassado

» autor: HamStar

#54 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Mauro_Nacho — Mon, 24 Oct 2016 06:43:30 +0000

La democracia es una ilusión.

» autor: Mauro_Nacho

#53 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--331746-- — Mon, 24 Oct 2016 06:42:57 +0000

#5 No sé si es ironía.

» autor: --331746--

#52 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--524358-- — Mon, 24 Oct 2016 06:42:34 +0000

#49 ese gobierno también será bipartidista, si es que lo hay. Si no tenemos gobierno ahora en un sistema más proporcional sería más difícil.
Con unas presidenciales a doble vuelta dejas que elija la genge y sale un gobierno con legitimidad.

» autor: --524358--

#51 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--310732-- — Mon, 24 Oct 2016 06:40:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#50 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--331746-- — Mon, 24 Oct 2016 06:39:54 +0000

#2 En realidad es imperativa en su partido, pero como diputados pueden hacer lo que les dé la gana.

» autor: --331746--

#49 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--310732-- — Mon, 24 Oct 2016 06:38:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#48 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--524358-- — Mon, 24 Oct 2016 06:37:16 +0000

#28 solución, democracia Suiza.

» autor: --524358--

#47 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--524358-- — Mon, 24 Oct 2016 06:35:16 +0000

#45 y quien elige al gobierno?

» autor: --524358--

#46 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

gadish — Mon, 24 Oct 2016 06:35:07 +0000

#45 Y eso en que influye?

» autor: gadish

#45 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--310732-- — Mon, 24 Oct 2016 06:28:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#44 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--524358-- — Mon, 24 Oct 2016 06:26:58 +0000

#38 Doble vuelta como Francia y latinoamericanos.

» autor: --524358--

#43 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--214250-- — Mon, 24 Oct 2016 06:21:18 +0000

#20 eh eso no es del todo cierto, la constitución si bien no es un texto legislativo propiamente dicho sí es el texto del que emanan todas las leyes y por lo tanto estas deben hacer cumplir los principios que esta indica.

Otra cosa tal vez sea como interpreten esos principios las leyes aprobadas por las cortes.

» autor: --214250--

#42 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

fuynfactory — Mon, 24 Oct 2016 06:20:32 +0000

eso tiene fácil solución ... no asistir al congreso en el día de las votaciones y justificarlo con arte
- no he ido por que tenia el pe*e atascado en la tubería del patio comunitario
- no he ido por que la po*la se me había enredado con el carrete de hilo de pescar
- ...... cosas como estas ......

y al final no quedas tan mal, así demuestra que son humanos y tienes problemas de verdad

que coño abstenerse ... si la constitución la violáis todos los días.
ademas ni es una constitución al no existir separación de poderes.

» autor: fuynfactory

#41 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

baraja — Mon, 24 Oct 2016 06:19:37 +0000

Nadie impide a los diputados socialistas votar en contra de la investidura de Rajoy, pero si quieren seguir dentro del grupo socialista en el Congreso tienen que acatar la disciplina de voto.

Si quieres ser de un club, tienes que acatar sus normas o bien irte de ese club. Lo que no tiene lógica es estar dentro de un club con unas normas, saltártelas y querer seguir dentro de ese club.

Es como los homosexuales que se quejan de que no les dejan ser padrinos de un niño en un bautizo católico. Si quieres pertenecer al club católico tienes que cumplir sus normas o te expulsarán del club. Tu libertad está en aceptar esas normas o marcharte.

» autor: baraja

#40 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--521909-- — Mon, 24 Oct 2016 06:18:44 +0000

Está claro que hay que salir a la calle pero, no por Pedro Sanchez y su basura, eso es mugre ya, sino por la democracia.

Se les olvida a esos sinverguenzas tripartitos del PP, Psoe y C's que quienes mandamos somos los ciudadanos. La Soberanía de España reside en el pueblo español.

Se les ha olvidado lo de la soberanía de tanto violarla.

» autor: --521909--

#39 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--310732-- — Mon, 24 Oct 2016 06:17:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#38 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--310732-- — Mon, 24 Oct 2016 06:16:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#37 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--524358-- — Mon, 24 Oct 2016 06:15:37 +0000

#33 sin embargo si el nombre o logo del partido están mal se anula la papeleta...

Votas la lista pero la lista la hizo el partido, así que en la práctica votas el proyecto común y programa que sigue el partido. Para votar personas habría que adoptar un sistema uninominal como el americano, donde tendrías a tu diputado con nombre apellidos y las responsabilidades claras.

» autor: --524358--

#36 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

simiocesar — Mon, 24 Oct 2016 06:14:40 +0000

#14 no los conoces porque no son abiertas. Y es el partido quien se da a conocer.
En cuanto lo cambies la estetragia de marketing la cambian.

» autor: simiocesar

#35 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--518126-- — Mon, 24 Oct 2016 06:13:00 +0000

Menéame ha vuelto a ganarle la partida a la realidad.

Dejad de haceros pajas mentales.

» autor: --518126--

#34 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

aneolf — Mon, 24 Oct 2016 06:12:57 +0000

#24 Lo que nos lleva al sistema americano o inglés, es decir, a un sistema bipartidista por definición.

» autor: aneolf

#33 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

janatxan — Mon, 24 Oct 2016 06:08:49 +0000

#22 no votas al partido, votas a una serie de gente que sale con nombre y apellidos en la papeleta (fijate la próxima vez), otra cosa es que el comun de los mortales no se entere, ni muchas veces le interese, de a quien vota ni porque. Luego los partidos politicos se limpian el culo con ese voto y esa lista de gente que has elegido, pero eso es otro tema.

» autor: janatxan

#32 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--524358-- — Mon, 24 Oct 2016 06:08:21 +0000

#10 no hay sentencias avalando las sanciones que yo sepa. Todas amparan la libertad de voto del diputado o concejal. Nadie se ha quejado por convicción propia y confianza en el sistema de partidos.

» autor: --524358--

#31 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

falacete — Mon, 24 Oct 2016 06:07:35 +0000

#25 goto #8

» autor: falacete

#30 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

anv — Mon, 24 Oct 2016 06:07:34 +0000

Noooo... Pero si es voluntario... Como el pago en las escuelas concretadas.

» autor: anv

#29 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

juanac — Mon, 24 Oct 2016 06:07:33 +0000

No es nada nuevo. Nos pasamos la constitución por el arco del triunfo pero los antisistema son otros.

» autor: juanac

#28 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--521909-- — Mon, 24 Oct 2016 06:07:32 +0000

#4 Eso se arreglaría en la teórica. En la práctica, los políticos del PPsoe son mercenarios que se venden al mejor lobby.

En la teórica deben representar a la mayoría de sus votantes. En la práctica, representan a sus propios intereses personales.

En la teórica siguen no sé qué ideales. En la práctica deberían acatar un contrato con el ciudadano de forma tal que si lo incumplen se les pueda imputar por estafa, como es el caso.

Resumiendo: la política PPsoe, C's es un fraude que continua la corrupción establecida.

» autor: --521909--

#27 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

juanac — Mon, 24 Oct 2016 06:06:11 +0000

#26 Ah no, que están con lo de los toros

» autor: juanac

#26 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--456065-- — Mon, 24 Oct 2016 06:03:08 +0000

Ya está el TC pidiendo prisión para ellos

» autor: --456065--

#25 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--499051-- — Mon, 24 Oct 2016 06:00:18 +0000

#11 Podemos

» autor: --499051--

#24 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--499051-- — Mon, 24 Oct 2016 05:59:34 +0000

#4 No. Se arreglaría escogiendo a tu diputado de circunscripción.

» autor: --499051--

#23 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

PeterDry — Mon, 24 Oct 2016 05:59:13 +0000

#12 La única diferencia es en manos de quién acaba esos estímulos positivos, porque en la situación en la que estamos a los ciudadanos al ciudadano sólo le llegan recortes y deuda y a la banca o autopistas rescatadas inyecciones de capital.

» autor: PeterDry

#22 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--524358-- — Mon, 24 Oct 2016 05:58:59 +0000

En realidad en un sistema de partidos debería haber mandato imperativo porque el elector vota al partido, pero los partidos también deben tener democracia interna para que no ocurran los golpes de estado como el del PSOE.

» autor: --524358--

#21 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

portera — Mon, 24 Oct 2016 05:54:40 +0000

no es democracia, es oligarquía

» autor: portera

#20 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

janatxan — Mon, 24 Oct 2016 05:53:27 +0000

Fernandez ha matizado: La constitución tampoco es que sea una serie de leyes a seguir a rajatabla, son mas bien un conjunto de directrices y estan mas bien obsoletas.

» autor: janatxan

#19 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Noeschachi — Mon, 24 Oct 2016 05:53:26 +0000

#12 Si nos ponemos Keynesianos pues te puedo comprar medidas expansivas a base de deuda para cambiar el model productivo, invertir en investigación y desarrollo, lanzar un sector como las renovables donde podemos ser competitivos y exportar... eso si, pero seguir aumentando la deuda sólo como patada hacia delante y no hacer ningún cambio estructural es pan para hoy y hambre para mañana. Rescatar bancos y amigotes y de paso saquesr pensiones. Pura actitud Rajoy y poco de izquierda me parece a mi.

» autor: Noeschachi

#18 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--344692-- — Mon, 24 Oct 2016 05:52:35 +0000

Para esto votó la gente al PSOE, sí.

» autor: --344692--

#17 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

kael.dealbur — Mon, 24 Oct 2016 05:44:54 +0000

#12 Si tu y yo aceptamos como.individuos racionales que esa manera de creceρ creando deuda a 50 anyos es una locura que mas.nos da que partidos de izquierdas tambien defiendan esa dudosa forma de crecimiento? es una aberracion y traera consecuencias, lastrar el crecimiento real de este estado

» autor: kael.dealbur

#16 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--523916-- — Mon, 24 Oct 2016 05:44:23 +0000

Yo enviaría a Chicote a la sede del PSOE

» autor: --523916--

#15 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--38321-- — Mon, 24 Oct 2016 05:41:59 +0000

#4

Listas abiertas ... como en el Senado ¿verdad?

Tanta tontería repetida ya cansa.

» autor: --38321--

#14 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--21146-- — Mon, 24 Oct 2016 05:39:11 +0000

el mandato imperativo esta prohibido, pero para todo, para votar en bloque también. Esto es, que cuando un partido vota en conjunto debe estar prohibido, deberían votar lo que sus electores demandan, no lo que su jefe de filas manda, ya que de ser eso legal, dejamos solo a los cabecillas de cada partido, cada uno con su porcentaje de poder, y nos ahorramos 350 diputados.

#4 las listas abiertas no solucionan nada ya que no conoces a casi nadie de esa lista. este problema es otro, es un problema de democracia y de representatividad. No vale ni disciplina de partido ni nada. Ademas aun con listas abiertas, y el jefe dice: votar a, y todos los diputados votan a aun estando en contra.. que sentido tiene las listas abiertas? las listas abiertas solo funcionan en municipios, donde puedes conocer a cada uno que se presenta, si no, no influye (además, en caso de poner listas abiertas, mas del 80 elige la lista "por defecto" que marca el partido, con lo que, en la practica las listas abiertas no cambian nada de nada (hay ejemplos en elecciones de Italia donde se puso a prueba las listas abiertas y no cambio nada de nada)

» autor: --21146--

#13 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

barkalez — Mon, 24 Oct 2016 05:38:36 +0000

Disfruten de lo no votado

» autor: barkalez

#12 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--89367-- — Mon, 24 Oct 2016 05:32:15 +0000

#9 No se llama "deuda", se llama "políticas de crecimiento" o "estimular la economía". Es lo que los partidos de izquierda siempre habían defendido.

» autor: --89367--

#11 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--450595-- — Mon, 24 Oct 2016 05:22:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#10 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--130410-- — Mon, 24 Oct 2016 05:18:23 +0000

#7 es que el constitucional tiene sentencias en el que dice que el voto es del diputado pero el partido es libre de sancionar al diputado igualmente, lo dijeron ayer en la tv

» autor: --130410--

#9 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Noeschachi — Mon, 24 Oct 2016 05:13:37 +0000

#5 Por cada euro de crecimiento del PIB, 7.3 euros de deuda. Lo esta haciendo de puta madre, esto es sostenible que te cagas

» autor: Noeschachi

#8 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

falacete — Mon, 24 Oct 2016 04:56:51 +0000

Bueno. Al menos está en auge podemos que no hace esas cosas... ui www.lavanguardia.com/politica/20151109/54438731092/joan-giner-diputado

» autor: falacete

#7 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

oso_69 — Mon, 24 Oct 2016 04:55:16 +0000

¿Y ahora se dan cuenta? ¿Años sancionando a los que no cumplen la disciplina de voto y nadie se ha quejado?

» autor: oso_69

#6 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Georgius_Saliciletensis — Mon, 24 Oct 2016 04:25:54 +0000

#5 Y añadiría que el que realmente tiene la culpa es Suarez por poner 17 parlamentos y senados con todos sus respectivos sillones y todo lo que hay detrás.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#5 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

--89367-- — Mon, 24 Oct 2016 03:49:54 +0000

#3 En primer lugar, la respuesta económica lleva un lag respecto de las medidas políticas de bastante más que lo que lleva el Gobierno en funciones. En segundo lugar, sigue gobernando el PP, aunque sea en funciones. Ha sido Don Mariano quien nos ha sacado del desastre de la crisis y nos ha llevado a niveles "normales" ("normales" siendo España: la burbuja desde 1997 hasta 2008 era un estado artificial). Por eso, la gente está razonablemente satisfecha con Don Mariano, y es normal que vuelva a ser elegido.

» autor: --89367--

#4 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

almoss — Mon, 24 Oct 2016 03:41:19 +0000

Al final es un poco contradictorio: vale, no hay mandato imperativo y cada diputado puede votar lo que quiers, pero claro, cuando votas no votas a un diputado, votas al partido, con lo que puede ser que un diputado vote en contra de lo que dice el partido, que es al que votas realmente.

Esta contradicción se arreglaría poniendo listas abiertas.

» autor: almoss

#3 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Georgius_Saliciletensis — Mon, 24 Oct 2016 03:05:45 +0000

Tienen que gobernar ya, no vaya a ser que se note que sin ellos todo va mucho mejor. Es casi un año y llevamos un par de meses creciendo por encima de las previsiones del mismo gobierno que se avecina.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#2 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

daniMate — Mon, 24 Oct 2016 02:58:53 +0000

¡Vah! Ya se sabe que lo que diga la Constitución estos partidos "constitucionalistas" se lo pasan por forro. Y si les obligan a acatarla, pues se cambia en una semana y ya está, que para eso es suya y se la follan cuando quieren.

» autor: daniMate

#1 La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida

Sheldon_Cooper — Mon, 24 Oct 2016 02:06:50 +0000

Y el artículo 6 obliga a tener democracia interna y PP y Ciudadanos se lo pasan por el forro, y el PSOE solo lo respeta según convenga...

» autor: Sheldon_Cooper