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#126 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Capitan_Centollo — Thu, 03 Oct 2019 12:29:55 +0000

#103 Veo que te falta información:

es.wikipedia.org/wiki/Comunismo

Y no, no estoy defendiendo el comunismo, simplemente tu definición de comunismo no es correcta.

» autor: Capitan_Centollo

#125 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Wed, 02 Oct 2019 18:12:36 +0000

#124 Muy cierto, pero tampoco podemos ser demasiado indolentes, de lo contrario el cambio no llega jamas.

En este sentido, me encantan los experimentos democraticos Taiwaneses, y comprobar que la gente toma decisiones mucho mas razonables que las de sus dirigentes.

www.meneame.net/story/tecnologia-hizo-taiwan-ejemplo-democracia-partic

Después de todo la democracia ateniense fue un faro que ilumino al mundo durante siglos, y el único país con democracia directa del mundo tiene unos niveles de vida envidiables, pese a su territorio montañoso, su falta de mar, y su falta de materias primas.

» autor: Autarca

#124 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

TipejoGuti — Wed, 02 Oct 2019 18:02:31 +0000

#122 #121 Me reafirmo en que el debate es buenísimo.
Un par de detalles curiosos.
¿Sabeis donde encontrar una democracia directa en la modernidad? En España
Los pueblos de menos de cien habitantes se regulan por consejo, por democracia directa. Según la ley carecen de alcalde y ayuntamiento.

La democracia directa tiene distintos modelos propuestos, hay una intervención muy buena de Moreno Yagüe con peluca decimonónica explicándole al parlamento andaluz por qué había que implantar el modelo demo4.0 que es bastante intermedio entre la "democrática salvaje" y el "poder manda de donde quiera pero es de un representante".

Lo lógico de la evolución es que antes o después se normalice una democracia directa de algún tipo como parte integrante de ese tercer principio democrática por ahora es sólo una exigencia teorica. El problema es que la historia nos enseña que con normalmente los cambios vienen de muy malos momentos.

NO seamos tan duros con la joven democracia, tiene poco más de dos siglos y sólo llevamos 20 países con una democracia plena. Nos quedan unos cuantos cientos de años de evolución del modelo

» autor: TipejoGuti

#123 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

MJDeLarra — Wed, 02 Oct 2019 13:19:30 +0000

#97 que todo sea del estado genera una ineficiencia brutal

La economía planificada es bastante mas eficiente que la anarquía. Por eso en occidente necesitamos políticos que diseñen y ejecuten planes a medio y largo plazo, y no que solo piensan en el objetivo electoral y cortoplacista. Y por eso China tiene ya un PIB un 27% superior a USA.

» autor: MJDeLarra

#122 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Wed, 02 Oct 2019 09:46:50 +0000

#121 "Bueno, hay países que simplemente no se pronuncian sobre la democracia. Yo nunca he visto a los Emiratos Árabes Unidos pronunciarse sobre ello"

Seguramente si, creo que solo hay siete países en el mundo que no se consideran democracias.

» autor: Autarca

#121 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

th3b1gb0ss — Wed, 02 Oct 2019 09:42:40 +0000

#118 Lo de que un "término" debilita el objetivo me recuerda mucho a la excusa por el uso del lenguaje inclusivo por lucha de la igualdad la verdad. No estoy para nada de acuerdo con que un cambio de término vaya finalmente a cambiar nada.

Las palabras al final tienen el significado que la gente les da, es por eso que la RAE va añadiendo palabras que va usando la gente coloquialmente por muy incorrectas que sean, vease tuit, almondriga... etc

Bueno, hay países que simplemente no se pronuncian sobre la democracia. Yo nunca he visto a los Emiratos Árabes Unidos pronunciarse sobre ello, basicamente porque son una monarquia federal. O bien Catar que es una monarquía absoluta. O arabia saudita.. etc

» autor: th3b1gb0ss

#120 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Wed, 02 Oct 2019 09:41:54 +0000

#119 Sabias que en la constitución estadounidense (sistema que inspiro la mayoría de las modernas "democracias europeas") no se menciona la palabra "democracia" ni una sola vez???

Los padres fundadores de la nación estadounidense tenían claro que su sistema se parecía a la democracia como un huevo a una castaña, no fue hasta mas tarde que se empezó a denominar como democracia, leí por aquí que fue parte de una estrategia de propaganda para detener incipientes movimientos democráticos que se produjeron en la primera mitad del siglo pasado, aunque no he encontrado nada al respecto.

» autor: Autarca

#119 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

th3b1gb0ss — Wed, 02 Oct 2019 09:33:19 +0000

#116 Si yo te lo estaba diciendo ya, que era un mero desacuerdo respecto a un concepto que se usa bastante coloquial cuando su fondo es complejo. Pero aún así que alguien diga que aquí hay democracia para mi no es incorrecto del todo porque no es para nada un término absoluto sino muy relativo. En cambio si dice que aquí hay un democracia plena y calidad ya es un término más que discutible..

» autor: th3b1gb0ss

#118 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Wed, 02 Oct 2019 09:33:05 +0000

#117 Si, una democracia digna de ese nombre (aparte de mujeres, esclavos.....) los que eran ciudadanos tenían poder

Y es por eso que me revienta que se llame democracia a esto, nos debilita en el objetivo ¿Quien va a luchar para obtener lo que ya cree que tiene?

Un mal extendido, como ya sabrás, prácticamente ningún país del mundo no se denomina a si mismo como democracia.

» autor: Autarca

#117 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

th3b1gb0ss — Wed, 02 Oct 2019 09:26:01 +0000

#115 #114 Es más si te vas incluso a la historia podrás ver que lo más parecido que ha habido a una democracia directa es la democracia ateniense:

es.wikipedia.org/wiki/Democracia_ateniense

Y basicamente consistía en un control directo de la ciudadanía, pero que igualmente tenían organismos políticos cuyos miembos eran elegidos una parte por sorteo y otra por elección. Sigue habiendo cierta confianza ciega en esos representantes.

Hasta en una comunidad de vecinos todo el mundo delega en el presidente ciertas funciones, controlan ciertas cosas mediante votación, pero ello no implica que no confien ciegamente en que el presidente hará las cosas como ellos quieren y que las minorías se van a comer los mocos.

CC #107

» autor: th3b1gb0ss

#116 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Wed, 02 Oct 2019 09:25:53 +0000

#115 Mirá, con este ultimo comentario tuyo estoy casi completamente de acuerdo

» autor: Autarca

#115 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

th3b1gb0ss — Wed, 02 Oct 2019 09:16:46 +0000

#114 Cualquier sistema va a tener que delegar funciones en otros de una manera o de otra (por ejemplo, algún tipo de autoridad tendrá que aplicar las leyes aprobadas, la redacción de las leyes debería correr a cargo de alguien que sepa del tema para estructurarlo correctamente, la administración de instituciones que ejerzan funciones públicas deben quedar a cargo de alguien delegado finalmente), a no ser que estemos hablando de un sistema anarquico, lo cual es un utopía como un piano de grande o más.

Por lo que no es confianza ciega, es que se establezcan medidas para garantizar que se haga bien. Ahí es donde Suiza va ganando por goleada permitiendo mecanismos de control a la ciudadanía y su participación directa.

» autor: th3b1gb0ss

#114 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Wed, 02 Oct 2019 08:54:02 +0000

#113 Vale, en eso no estoy de acuerdo.

Ademas, difícilmente puedes asegurar los otros puntos si no tienes ese, volvemos enseguida a la confianza ciega, y a todos los problemas que se desprenden de ella.

» autor: Autarca

#113 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

th3b1gb0ss — Wed, 02 Oct 2019 08:50:59 +0000

#112 Sí, de acuerdo, pero aclarale a #107 que para ti el tercer pilar solo se puede expresar solo de una manera según tú: "directamente". Por que el ha dicho que el tercer pilar de la democracia: "3) soberanía popular" incluye si se ejerce la representación el derecho de sufragio pasivo y activo.

Por tanto, estarás de acuerdo en todo menos en eso.

» autor: th3b1gb0ss

#112 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Wed, 02 Oct 2019 08:26:43 +0000

#111 Pues que sepas que estoy muy de acuerdo con #107

Y por cierto, Suiza también funciona mediante representantes. Suiza es una democracia representativa, nosotros simplemente somos un gobierno representativo electo

Electocracia, Partitocracia, Plutocracia... son nombres que se ajustan mejor a lo que tenemos que democracia.

» autor: Autarca

#111 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

th3b1gb0ss — Wed, 02 Oct 2019 08:04:38 +0000

#107 Totalmente de acuerdo con todo lo que has dicho, tu desarrollo refleja perfectamente a lo que yo me refería.

Se que tratas de ser conciliador pero hazme caso con que el otro solo entiende la democracia como término absoluto que ni siquiera se molesta en definir sino enrocarse en una posición (sólo tienes que ver su manera de expresarse sobre el tema). Te vas a dar contra una pared si tratas de matizar y desgranar distintos niveles de lo que es democracia con él. Se cree que se esta diciendo que nuestro sistema es de la máxima calidad y que por referirnos a esto como democracia ya es conformarse con ello.

Respecto al término "democracia plena" actual esta claro que es un término que se utiliza comparativamente respecto a otros países basandose en los 3 pilares fundamentales que comentas:
1) Constitución entre iguales.
2) Separación de Poderes.
3) Soberanía Popular, que se traduce como "el poder emana del pueblo".
Estos pilares no te los va a aceptar el otro tipo porque se centra única y exclusivamente en el tercero de ellos, y que además lo centra en que este tiene que ser como a el le de la gana (algo que ni siquiera define, solo dirá que lo demás es mentira).

Esta claro que respecto a lo que vulgarmente se dice "democracia plena" lo que le falta es el añadido "democracia representativa plena" (y aún así lo de plena es simplemente que se den medianamente las condiciones), pero al final no se dice porque se sobreentiende dado que el único país que hoy en día tiene lo más cerca de una democracia directa es Suiza (dado que además es un país pequeño, y aún así se podría decir que es semi-directa o un sistema intermedio). Ahora mismo esta claro que todos cuando decimos simplemente "democracia" nos referimos mayormente a la democracia representativa.

Respecto a lo que comentas en el tercer pilar que es imposible que se reunan gran cantidad de personas, se debe tener en cuenta la "democracia directa digital" también. Suiza se esta moviendo hacia esa dirección. Aunque me quedo con esta reflexión: "la democracia no se define sólo por las jornadas de votación y no es un concepto digital o analógico, sino la suma permanente de espacios para ejercer de forma efectiva derechos y libertades, para encontrar modelos de representación incluyentes, que reivindiquen la pluralidad que impera, para que se haga valer la voluntad de las mayorías sin avasallar a las minorías." (Marco Antonio Baños, Democracia digital)

Al final es un concepto sumamente complejo. Y es precisamente lo que yo estaba defendiendo en el "debate".

Lo dicho sobre tu aportación, muy buen análisis y bien desgranado, reflejando la realidad de la complejidad del tema.

» autor: th3b1gb0ss

#110 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

melocotoneroh — Wed, 02 Oct 2019 07:50:20 +0000

#96 La inventada de las cifras que se manejan de mil millones de muertos por el comunismo también.

» autor: melocotoneroh

#109 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 02 Oct 2019 07:23:07 +0000

#101 Tú preguntaste por democracias y eso eran democracias, incipientes, imperfectas y lo que quieras (como también lo era la de la República, que no dudas en aprobar como tal), pero en cualquier caso mucho más democráticas que el comunismo.
En España sí, ese retraso se debió al franquismo, pero en todo el este de Europa se debió al comunismo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#108 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Iamforce — Wed, 02 Oct 2019 06:38:43 +0000

¿Pero que os extraña de esto? Esto es el día a día de la política. Los medios de un lado intentan calumniar contra los políticos del otro, y viceversa. Los periodista se han convertido en JUGADORES, no en transmisores de información, tienen su asiento en la mesa y juegan un papel fundamental en conseguir y mantener el poder. La presunción de inocencia ni existe, ni el pueblo la respeta, ni se la espera.

La única diferencia es que como hace 40 años y no cabe duda de que era un señor honrado, ahora se le rinde homenajes. España entierra de puta madre, eso tampoco es nuevo, por cierto.

Hablad con cualquier político, os contará 20 de estas. Que sí, que hay mucho político inútil con sueldo público y mucho político sin vergüenza, pero como norma general, la gente decente que se mete a política tiene que aguantar una maquinaria en contra que no está escrita, y en muchos casos, son hasta los suyos quienes promueven dicha maquinaria para moverles de los sillones, porque la gente válida y con principios es molesta, y no sigue el vasallaje instaurado en los partidos.

Bienvenidos al mundo real.

» autor: Iamforce

#107 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

TipejoGuti — Wed, 02 Oct 2019 06:24:45 +0000

#58 #33 #49
El debate es bueno, pero no os calentéis que aun hoy si juntáis a dos especialistas nacionales en la materia la discusión sería muy similar.

Para que una democracia sea plena deben darse varios factores.
1) Constitución entre iguales. (contrato social revisable por las partes, la ciudadanía. )
2) Separación de Poderes. (Ejecutivo, legislativo y judicial no se pueden afectar mutuamente)
3) Soberanía Popular, que se traduce como "el poder emana del pueblo". (Lo cual incluye si se ejerce la representación el derecho de sufragio pasivo y activo).

Sobre estas tres piezas se alzan todas las democracias modernas, son el fruto de varios siglos de filosofía del derecho y regicidios en Inglaterra, Norteamérica y Francia que consolidaros el modelo de democracia contemporáneo.

Ahora toca considerar ¿en qué estado se encuentra la democracia en España atendiendo a estos principios?.

Nuestro contrato social.
El fundamento de toda democracia es un acuerdo entre iguales que da lugar a formación del estado. Ese "entre iguales" significa que no puede entregarse una constitución al pueblo y decirle, "ala, ya sois una democracia" porque no existe poder superior a la ciudadanía que pueda hacer eso.

El nivel de participación del poder popular tanto la redacción (donde intervinieron solo 6 personas) como en su aprobación (¿queréis al heredero de franco o más dictadura militar?) como en su desarrollo posterior absolutamente ajeno a la voluntad popular que se aprecia en la aprobación del 135 o en la sustitución de reyes, tiene suficientes elementos de debate como para posicionarnos a un lado u otro de la percepción democrática en un debate riguroso.

¿Puede usted elevar y yo aprobar una modificación de la constitución?. ¿Podemos bloquear con nuestra sola voluntad la imposición de modificaciones en cualquier aspecto de la estructura?...son cuestiones ligadas a un contrato social que no deben desdeñarse si queremos una democracia de calidad suficiente.

La separación de poderes.
Constitución en mano, eso es algo que difícilmente se pueda decir que se produce de forma plena en España donde se produce una preponderancia del poder legislativo quizás hasta el punto de controlar los otros dos poderes. Que la elección del poder ejecutivo se produzca de entre los miembros del legislativo ya es un indicio de falta de separación de poderes, el hecho de que el órgano de poder del poder judicial (Consejo General del Poder Judicial) sea elegido directamente por el ejecutivo es una irregularidad que nos acerca a regímenes no democráticos. Si a esto sumas que el órgano encargado de judicializar a la clase política está también elegido por el legislativo, el resultado es un sistema de dudosa credibilidad democrática con el que pueden posicionarte a un lado u otro de la opinión de si esto es lo mínimo para ser llamado democracia o no.

Por último, la soberanía popular.
Hay un problema serio, confundimos el cine con las películas. Lo que la democracia dice es que tenemos derecho a ver películas, si queremos hacerlo en el cine, en la tele, el móvil o proyectando en el agua de una fuente ya es cosa nuestra. Pues en democracia con nuestro poder pasa lo mismo, tenemos el poder sobre todo pero sólo se nos permite utilizar una herramienta concreta, la representación.

De hecho, hay textos muy buenos que describen la imposibilidad de reunirnos toda la ciudadanía bajo un mismo techo para llegar a un acuerdo como la causa de la representación política. Es la herramienta, no la causa y mucho menos la forma. La representación política es solo una de las formas que tiene el pueblo soberano de ejercer esta soberanía.

El art.23 de la constitución lo deja claro (tiene que hacerlo para que esto sea una democracia) nos dice que el poder puede ejercerse por dos vías de "modo directo o a través de representantes", pero a la hora de la verdad nuestra única capacidad de ejercer poder en la democracia española es votar y a decir de Sánchez, eso también parece que nos va sobrando porque no lo hacemos bien.

Es de entender que la participación directa está absolutamente coartada por la misma redacción legal, no sólo porque no exista sino porque legalmente es imposible que un municipio o autonomía proponga y desarrolle un sistema de democracia directa con encaje legal o siquiera de refedendums permanentes. La ley marco (que por cierto no hay una ley específica de participación) se redacta en España para bloquear cualquier desarrollo de la democracia participativa. En españa hay un excesivo peso de los representantes.

Sobre este aspecto de la representación hay aun mucha miga que cortar y no quiero ser más peseaito con el tema, pero nos dejo con una cuiriosidad que espanta hasta que te das cuenta. Tu nunca has votado a tu alcalde, a tu presidente de gobierno o a tu jefe autonómico. Tampoco puedes decidir mañana concurrir a las elecciones, por mucho que todo eso sean aspectos recogidos en la constitución y que fundamentan la democracia.

Eso es porque el desarrollo normativo de la democracia española en todos los casos se aleja del objetivo de "más democracia" y tiende a la concentración de poder sobre los partidos políticos.

Desde este aspecto, si queremos posicionarnos en un lado u otro tenemos que asumir que en la afirmación de que españa es una democracia plena se esconde la pérdida de un poder que fundamental y constitutivo de nuestra democracia.

Yo en lo personal asumo que hay sobrado espacio para el debate calmado cuyo entendimiento sin enroques solo puede hacer bien a este país, en ese debate mi opinión (técnicamente fundamentada) es que España aun no es una democracia plena y que le queda mucho para llegar a ser una democracia real.

» autor: TipejoGuti

#106 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

thereisnopossibleway — Wed, 02 Oct 2019 05:00:01 +0000

#71 lumpen everywhere... y si, parece ser que les gusta que les pastoreen.

» autor: thereisnopossibleway

#105 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--617656-- — Wed, 02 Oct 2019 00:33:23 +0000

En fin... y resumiendo: que todos los políticos son iguales.

» autor: --617656--

#104 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--617656-- — Wed, 02 Oct 2019 00:25:04 +0000

#64 Golpe de Estado y resuleto el tema, como Dios manda.

» autor: --617656--

#103 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Álvaro_Díaz — Tue, 01 Oct 2019 22:44:45 +0000

#97 pues en eso se basa el comunismo, en que no hay clases y que todo es de todos, y al que destaque le arrebatan lo que tiene, que lo veo bien para fortunas más que exageradas como aquí en España la de Don Amancio Ortega o el del mercadona habiendo tanta gente muriéndose del asco, pero tampoco es plan vivir todos con poquito, no todo el mundo es igual y hay gente que se merece aspirar a una vida mejor si la lucha, yo por mí me hago comunista y que me arrebaten todo lo que consiga pero aún así seguro que me envidiarían por el simple hecho de que yo aporto más a la sociedad, cosa muy típica de los rojos que aunque se hace llamar el partido obrero suelen ser más bien vagos, envidiosos y falsos, por ese mismo patrón están cortados varios de los que yo conozco al menos

» autor: Álvaro_Díaz

#102 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Pilar_F.C. — Tue, 01 Oct 2019 20:40:49 +0000

#2 Y que miedo da todo.

» autor: Pilar_F.C.

#101 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

fpove — Tue, 01 Oct 2019 20:32:26 +0000

#78 NO habia democracias, en españa hubo ese retraso por una dictadura de derechas nacional catolica y antes si habia una democracia.

» autor: fpove

#100 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

diskover — Tue, 01 Oct 2019 19:37:27 +0000

#80 Puf... si se lo explicas le explota la cabeza.

» autor: diskover

#99 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

biodi — Tue, 01 Oct 2019 18:54:46 +0000

#62 Creo que quieres hablar con #11, no conmigo

» autor: biodi

#98 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

frankiegth — Tue, 01 Oct 2019 18:09:43 +0000

#8. La corrupción como factor de gobierno desde siempre. Es que no falla.

Buen meneo. El reconocimiento a la gente buena y el desprecio hacia lo impresentable siempre acaba llegando.

» autor: frankiegth

#97 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Nefario — Tue, 01 Oct 2019 18:09:42 +0000

#56 Donde se dice en la doctrina comunista que no se puede vivir en un chalet (o dacha), tener buenos ingresos, viajar y comer bien? Hay que ser pobre para ser comunista?

A mi del comunismo me chirrian muchisimas cosas (la falta de competitividad y que todo sea del estado genera una ineficiencia brutal y otras cosas mas) eso del chalet, vivir y comer bien...Ni que una sociedad comunista tuviera que vivir en crisis economica perpetua.

» autor: Nefario

#96 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Kichito — Tue, 01 Oct 2019 17:40:27 +0000

#59 el negacionismo de las purgas soviéticas te rebaja al nivel de los filonazis.

» autor: Kichito

#95 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Shotokax — Tue, 01 Oct 2019 16:56:06 +0000

#91 ¡hay que prohibir todo lo que no sea capitalismo por el bien de la democracia!

» autor: Shotokax

#94 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Shotokax — Tue, 01 Oct 2019 16:52:30 +0000

#8 yo he tenido que pegarme con bastante gente en un meneo reciente por proclamar que equiparar comunismo a nazismo es una barbaridad, y no me he llevado pocos negativos.

» autor: Shotokax

#93 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Shotokax — Tue, 01 Oct 2019 16:51:23 +0000

La verdadera cara del Régimen del 78.

» autor: Shotokax

#92 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--434325-- — Tue, 01 Oct 2019 16:48:19 +0000

#91 Son esos países que gobernados por partidos ultraderechisas que avergüenzan a Europa por sus constantes violaciones de libertades individuales y derechos humanos en general? Esos países donde la aconfesionalidad del Estado brilla por su ausencia y se hace lo que el clero ultramontano manda? Hablas de Polonia y cia?

» autor: --434325--

#91 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--303994-- — Tue, 01 Oct 2019 16:41:06 +0000

#13 Meeeec!

Pero todos conocemos países europeos en los que el comunismo y/o sus símbolos están PROHIBIDOS, y no por idealismo, sino por haberlo sufrido.

Ya los idealismos, pues para otros.

» autor: --303994--

#90 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

zoezoe — Tue, 01 Oct 2019 16:32:26 +0000

#81 Todo menéame son subs...otra cosa es que algunos vengan por defecto.

» autor: zoezoe

#89 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--588360-- — Tue, 01 Oct 2019 16:32:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#88 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

HartzBaltz — Tue, 01 Oct 2019 16:18:19 +0000

El cortijo siempre igual

» autor: HartzBaltz

#87 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

tableton — Tue, 01 Oct 2019 16:04:43 +0000

#22 Aunque escasos, todos conocemos a alcaldes modelicos que eran votados por sus adversarios. El primer Anguita de Cordoba era asi, y por supuesto tb los hay de 'derechas'

» autor: tableton

#86 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

tableton — Tue, 01 Oct 2019 16:02:29 +0000

#54 Muy pronto estais enterrando a Podemos. Esperad al 11N no vaya a haber atragantamientos

» autor: tableton

#85 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--608421-- — Tue, 01 Oct 2019 15:57:13 +0000

Eso no son políticos ni nada. Unos putos pringaos que no eran capaces de robarte la cartera aunque te la dejases en la mesa del bar.

Cuatro aficionaos de mierda.

» autor: --608421--

#84 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--587104-- — Tue, 01 Oct 2019 15:47:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587104--

#83 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

th3b1gb0ss — Tue, 01 Oct 2019 15:43:00 +0000

#72 #79 Es que ya que estamos:

El concepto del griego democracia: "el poder reside en el pueblo"

¿Pero de que manera? ¿Votan directamente las decisiones a tomar? ¿Si se aprueban las decisiones por mayoría simple ya no es democracia porque dejas a un lado a otra parte de la gente? ¿Quien se encarga de dirigir la redacción de las leyes a someter a votación? ¿Tiene que haber un mínimo de participación para que sea valido? No dice absolutamente nada de esto la palabra.

La palabra solo dice "el poder reside en el pueblo" esta sujeta a numerosas interpretaciones entre la que sale la de la democracia representativa. Que dentro de la escala de lo que sería la democracia es menos democracia, es que para eso esta el decir democracia directa, no hay nada más claro, el ciudadano vota directamente.

» autor: th3b1gb0ss

#82 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--603973-- — Tue, 01 Oct 2019 15:36:36 +0000

#80 El comunismo será un sistema económico pero desde el punto de vista pragmático siempre ha desembocado en la dictadura. Sin excepción. Y eso es así, no se puede cambiar la historia.

» autor: --603973--

#81 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

painful — Tue, 01 Oct 2019 15:34:43 +0000

#41 Según tengo entendido como la otra está en un sub, no es duplicada.
Igual podría aclararlo algún @admin

» autor: painful

#80 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Fermiau — Tue, 01 Oct 2019 15:34:15 +0000

#5 El comunismo es un sistema económico, no tiene que ver con que haya o no democracia. De la misma manera que hay regímenes capitalistas más o menos democráticos.

» autor: Fermiau

#79 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

th3b1gb0ss — Tue, 01 Oct 2019 15:33:18 +0000

#72 Mezclando aquí cosas a lo loco, en vez de centrarte en argumentar porque no estamos en lo que se considera una democracia representativa. Buen truquito. ¿Si ves algo con aspecto de gato que ladra como un perro y actua como un perro que dirías? Esta claro que muchos sois de términos absolutos y etiquetas, os cuesta matizar.

Aquí lo tienes facilito y ya lo vas desmontando y argumentando que cosas de las que pone no se cumplen aquí: es.wikipedia.org/wiki/Democracia_representativa

» autor: th3b1gb0ss

#78 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 01 Oct 2019 15:30:07 +0000

#39 En Rusia había una incipiente democracia: monarquía constitucional y después del derrocamiento del zar república parlamentaria. En la Baviera de entreguerras también.
Y aunque lo que tuviesen antes no fuese muy democrático, en toda Europa del este retrasaron 45 años la llegada de la democracia.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#77 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

tableton — Tue, 01 Oct 2019 15:30:03 +0000

#76 Espera que te voy a dar otro ejemplo de golpe de estado

» autor: tableton

#76 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--603973-- — Tue, 01 Oct 2019 15:25:24 +0000

#75 En fin, ya te he dado un ejemplo de cómo el comunismo desaborló la democracia naciente de un país. En España también ocurrió en el 34 y 36.

» autor: --603973--

#75 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

tableton — Tue, 01 Oct 2019 15:24:41 +0000

#74 Y tan provisional

» autor: tableton

#74 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--603973-- — Tue, 01 Oct 2019 15:22:34 +0000

#73 Había un gobierno provisional que había salido de las urnas, de la voluntad del pueblo. Lenin destruyó todo eso e ilegalizó todos los partidos políticos. Hablo del golpe de estado de octubre, no la del febrero (que sí fue una revolución). En octubre había un gobierno provisional.

» autor: --603973--

#73 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

tableton — Tue, 01 Oct 2019 15:20:15 +0000

#48 No llamaria yo democracia a aquello, con el pais en guerra y en plena oleada revolucionaria, entre la revolucion de Febrero y la de Octubre y con una guerra civil no declarada. Pero tu mismo

» autor: tableton

#72 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

sivious — Tue, 01 Oct 2019 15:18:40 +0000

#32 Y el PSOE es un partido socialista no? Como lo pone en su nombre...

A mi me puede venir el que le de la gana a decirme que ese animal es un gato, pero si yo veo que levanta la pata para mear y dice "guau", por mucho que me digan "anda tonto, que si es un gato", seguirá siendo un PERRO.

» autor: sivious

#71 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Tue, 01 Oct 2019 15:09:32 +0000

#70 go to #61 yo tampoco.

Una mentira repetida un millón de veces sigue siendo una mentira.

» autor: Autarca

#70 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

th3b1gb0ss — Tue, 01 Oct 2019 15:05:52 +0000

#67 go to #58 yo no voy a entrar en el bucle.

» autor: th3b1gb0ss

#69 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

CerdoJusticiero — Tue, 01 Oct 2019 15:03:38 +0000

#5 Preservar la democracia (TM) follándose al estado de derecho.

Si es que eres tu propia parodia.

» autor: CerdoJusticiero

#68 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

baronluigi — Tue, 01 Oct 2019 15:00:01 +0000

#8 Los radicales de ultra-derecha, son unos fanáticos con bula para todo.

» autor: baronluigi

#67 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Tue, 01 Oct 2019 14:50:43 +0000

#63 Pues ya te lo digo yo, ellos aceptan que democracia es el sistema donde el gobierno se preocupa por el pueblo.

Pero democracia no es eso, y tampoco lo que tenemos nosotros.

» autor: Autarca

#66 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--349080-- — Tue, 01 Oct 2019 14:50:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#65 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Tewanim — Tue, 01 Oct 2019 14:50:12 +0000

"Miente, miente que algo queda"

» autor: Tewanim

#64 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--33179-- — Tue, 01 Oct 2019 14:49:46 +0000

#1 pues si esto lo hacen con el alcalde comunista de un pueblecillo, imagina cómo harán con la historia y presente del comunismo a escala global...

» autor: --33179--

#63 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

th3b1gb0ss — Tue, 01 Oct 2019 14:49:01 +0000

#61 A mi me da igual china, no vivo allí, ni he estudiado su sistema para saber si es lo que se entiende como democracia participativa.

De las cosas que no se pues no hablo ¿Sabes? Tengo esa rara manía

También puede que vivamos en matrix

» autor: th3b1gb0ss

#62 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Tue, 01 Oct 2019 14:48:09 +0000

#60 Pues colega, si el juego solo te vale si sale lo que te de la gana a ti, no estas en el juego.

Por mucho que digas lo contrario.

» autor: Autarca

#61 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Tue, 01 Oct 2019 14:46:57 +0000

#58 Vale, entonces como China dice ser una democracia, y en sus colegios y universidades aprenden que es una democracia, y en sus diccionarios pone que es una democracia, y sus doctores y catedráticos afirman que es una democracia, y los casi mil millones de chinos creen vivir en democracia.....

Pues según tu, China es una democracia ¿no?

O ahora ya no se aplica lo de "ampliamente aceptado"??

» autor: Autarca

#60 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

biodi — Tue, 01 Oct 2019 14:45:44 +0000

#11 No hablaba ironicamente.

» autor: biodi

#59 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

melocotoneroh — Tue, 01 Oct 2019 14:43:36 +0000

#51 Cien mil ciento trillones de personas mató el comunismo.

» autor: melocotoneroh

#58 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

th3b1gb0ss — Tue, 01 Oct 2019 14:42:09 +0000

#55 La definición se refiere a la doctrina política, si quieres verlo mejor explicado, coge un puñetero libro en tu vida de derecho político y estudia sobre el tema antes de hablar.

Es un mero concepto, mira que eres cansino con el tema. Para mi como si se llama memocracia, me da igual. Yo no he dicho que la democracia representativa sea la ostia ni mucho menos. Solo que usas los conceptos a tu "estilo libre". Si tu no quieres usar el término "democracia" para denominar lo que se entiende como "democracia representativa" me parece bien nadie te obliga, pero si te pones a decirle a otro que no lo use cuando es un término que se usa habitualmente el que esta inventando eres tú.

Pero te encanta hacer tu papel:
"Estáis todos engañados y yo en lo correcto, es todo una conspiración de los poderosos. Yo se todos los secretos, sois un rebaño"

» autor: th3b1gb0ss

#57 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

sonixx — Tue, 01 Oct 2019 14:36:02 +0000

Pues vamos esta el PCA para hacer homenajes, destrozado literalmente por carroñeros, una lastima

» autor: sonixx

#56 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Álvaro_Díaz — Tue, 01 Oct 2019 14:35:54 +0000

A mi no me gusta el comunismo porque todo el mundo debería tener la posibilidad de triunfar como por ejemplo Pablo Iglesias, que defiende el comunismo pero él si puede vivir en un señor chalet, tener buenos ingresos, viajar, comer bien, etc

» autor: Álvaro_Díaz

#55 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Tue, 01 Oct 2019 14:33:34 +0000

#53 Ooooooh!!!! Unos lacayos del poder diciendo lo que el poder quiere ¡¡¡Que sorpresa!!!

Te das cuenta que en esa definición entra hasta Corea del Norte y China???? O la has enviado sin leerla??? No pone en ninguna parte que el representante deba ser electo

Por cierto, los coreanos y los chinos también creen que viven en democracia, y están tan engañados como vosotros.

» autor: Autarca

#54 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

selufetto — Tue, 01 Oct 2019 14:30:41 +0000

#23 Esta es la misma historia cíclica de siempre. En breve Podemos al garete y en el futuro ya le buscarán un chalet al Errejón de turno. De todas formas lo que quería subrayar es que en la época del auge de Podemos, la crítica que había de muchos de sus simpatizantes y cabezas visibles hacia IU estaban basadas en el fango espectacular, y en mi opinión invencible, de los intermediarios de la información de turno.

» autor: selufetto

#53 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

th3b1gb0ss — Tue, 01 Oct 2019 14:29:54 +0000

#38 RAE
democracia.
Del lat. tardío democratĭa, y este del gr. δημοκρατία dēmokratía.
1. f. Forma de gobierno en la que el poder político es ejercido por los ciudadanos.
2. f. País cuya forma de gobierno es una democracia.
3. f. Doctrina política según la cual la soberanía reside en el pueblo, que ejerce el poder directamente o por medio de representantes.
4. f. Forma de sociedad que practica la igualdad de derechos individuales, con independencia de etnias, sexos, credos religiosos, etc. Vivir en democracia. U. t. en sent. fig.
5. f. Participación de todos los miembros de un grupo o de una asociación en la toma de decisiones. En esta comunidad de vecinos hay democracia.

Lo que tú digas. Democracia participativa esta ampliamente aceptado cuando decimos democracia el resto de mortales, te guste o no. Así que el que esta inventando aquí eres tú colega.

Así funciona el lenguaje y los conceptos, no como a ti te salga de las narices. Que no te enteras de nada y te va dar una embolia de ponerte tan nervioso. Lo que tu dices se llama democracia pura o directa (estudia derecho político anda).

» autor: th3b1gb0ss

#52 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Tue, 01 Oct 2019 14:29:27 +0000

#49 Eres tu el que no parece distinguir una democracia de unas simples elecciones.

Joder, como os gusta a algunos que os pastoreen.

» autor: Autarca

#51 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Kichito — Tue, 01 Oct 2019 14:28:43 +0000

#39 mmm creo que ninguna. Más bien sustituyeron a otros regímenes totalitarios. Pero en definitiva tampoco dejaron germinar la libertad, y se dieron un buen empacho de matar personas.

» autor: Kichito

#50 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Saigesp — Tue, 01 Oct 2019 14:25:30 +0000

#8 El pobre es de los que se creen de verdad que los comunistas comen niños

» autor: Saigesp

#49 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Trescroto — Tue, 01 Oct 2019 14:23:56 +0000

#38 Hablas de repetir consignas que ni siquiera entiende, sin embargo, tú mismo te retratas al no saber distinguir un referéndum de unas elecciones.
No des lecciones cuando no tienes ni puta idea de los conceptos que usas, encima con ese aire de superioridad. La confianza del ignorante.

» autor: Trescroto

#48 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--603973-- — Tue, 01 Oct 2019 14:23:35 +0000

#45 Antes de que Lenin destruyera todas las instituciones, cerrara la Duma e ilegalizara los partidos políticos, hubo elecciones democráticas en el 17 (es.wikipedia.org/wiki/Elección_de_la_Asamblea_Constituyente_Rusa_de_1). Lenin no ganó, pero llegó al poder mediante el uso de las fuerza. Es un ejemplo de cómo los comunistas se hicieran con el poder sin usar las urnas.

Andas flojo de historia.

» autor: --603973--

#47 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--22858-- — Tue, 01 Oct 2019 14:22:01 +0000

#10 buen argumento.... vaya tela

» autor: --22858--

#46 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

volandero — Tue, 01 Oct 2019 14:21:59 +0000

No se os pasará la puta moda de Twitter, no...

» autor: volandero

#45 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

tableton — Tue, 01 Oct 2019 14:20:18 +0000

#37 Claro, destruyeron la modelica democracia zarista, sucesora en la tradicional democracia feudal que tantos siglos de libertad propició en la Europa medieval

» autor: tableton

#44 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

osids — Tue, 01 Oct 2019 14:19:10 +0000

#37 ¿Rusia es comunista? Rusia tiene un sistema semidemocratico actualmente, donde se encarcela y se reprime los partidos de la oposición, Rusia fue uno de los miembros de la unión soviética que fue sometida a un referendum donde se preguntaba si querían seguir como la unión soviética o pasar a democracias y.... Ganó seguir con la unión soviética pero entre el borrachuzo y el adulterio decidieron que se pasaban por el forro de los cojones el referéndum y que era mejor enriquecerse con la pobreza de la gente

» autor: osids

#43 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

IanCutris — Tue, 01 Oct 2019 14:18:21 +0000

#8 don´t feed the mongolo

» autor: IanCutris

#42 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--619816-- — Tue, 01 Oct 2019 14:16:38 +0000

#6 *Me quedo con lo del goteo

» autor: --619816--

#41 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

demostenes — Tue, 01 Oct 2019 14:14:49 +0000

Duplicada: www.meneame.net/m/Retuit/asi-fue-apartado-poder-san-lucar-barrameda-jo

» autor: demostenes

#40 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Culpepper — Tue, 01 Oct 2019 14:13:59 +0000

Esto mismo le hizo Aznar al PSOE para hacerse con la presidencia de Castilla y León.

» autor: Culpepper

#39 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

fpove — Tue, 01 Oct 2019 14:13:34 +0000

#8 Me puedes decir en que pais democratico de europa el comunismo ha destruido la democracia que habia ?

» autor: fpove

#38 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Tue, 01 Oct 2019 14:13:02 +0000

#35 Que un puto referéndum para elegir amos no es ninguna democracia.

Deja ya de repetir una puñetera consigna que ni siquiera entiendes.

Se que es difícil, se que la has mamado desde pequeño, pero sigue siendo falsa.

» autor: Autarca

#37 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--603973-- — Tue, 01 Oct 2019 14:12:54 +0000

#36 ¿Rusia?

» autor: --603973--

#36 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

osids — Tue, 01 Oct 2019 14:12:28 +0000

#10 ¿En qué país que existiera democracia el PC la ha destruido? Ilustranos por favor

» autor: osids

#35 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

th3b1gb0ss — Tue, 01 Oct 2019 14:10:40 +0000

#33 Sigue siendo democracia representativa. Tu hablas de democracia directa.

Yo no he dicho que me parezca mejor una u otra simplemente que no inventes.

» autor: th3b1gb0ss

#34 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

nemesisreptante — Tue, 01 Oct 2019 14:09:51 +0000

Como me alegra ver lo que hemos cambiado de 1979 hasta ahora...

» autor: nemesisreptante

#33 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Tue, 01 Oct 2019 14:09:07 +0000

#32 Que la democracia no es elegir amos, es darles ordenes.

Que a ti te gusta que te pastoreen, pues muy bien, déjate pastorear y obedece ciegamente a tus amos.

Una mentira repetida un millón de veces sigue siendo una mentira.

» autor: Autarca

#32 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

th3b1gb0ss — Tue, 01 Oct 2019 14:06:55 +0000

#27 Democracia va a ser lo que a ti te de la gana al final.

Vivimos en una democracia representativa, es un hecho. Que no te guste es otra cosa, pero democracia representativa es lo que tienen ahora mismo la mayoría de países avanzados.

» autor: th3b1gb0ss

#31 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--434325-- — Tue, 01 Oct 2019 14:06:37 +0000

#29 Yo diría que no...

» autor: --434325--

#30 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

jamma — Tue, 01 Oct 2019 14:06:21 +0000

No conocía esta noticia...una pena...es un poco como le pasó a Carmena en Madrid.

» autor: jamma

#29 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--603973-- — Tue, 01 Oct 2019 14:06:04 +0000

#28 Hombre, los partidos comunistas occidentales siguen admirando el régimen soviético. Mira mi avatar.

#27 ¿Tú eres el que ayer decía que el régimen soviético era democrático no?

» autor: --603973--

#28 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--434325-- — Tue, 01 Oct 2019 14:04:27 +0000

#25 Naturalmente, todos sabemos que la forma de concebir el Estado y entender la política del PCUS de Stalin es la misma que la de un partido comunista occidental del siglo XXI...

» autor: --434325--

#27 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Tue, 01 Oct 2019 14:04:16 +0000

#14 había elecciones, elecciones no son democracia,

La democracia como su propio nombre indica es el gobierno del pueblo, y aquí el pueblo pinta menos que un mojón.

» autor: Autarca

#26 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

mcfgdbbn3 — Tue, 01 Oct 2019 14:04:06 +0000

Debería ser obligatorio dar la misma cobertura informativa a las acusaciones que a los desmentidos.

» autor: mcfgdbbn3

#25 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--603973-- — Tue, 01 Oct 2019 14:03:27 +0000

#18 En coalición no, en solitario. A nivel mundial.

» autor: --603973--

#24 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Ze7eN — Tue, 01 Oct 2019 14:03:10 +0000

#17 Si la moción de censura se basa en una mentira y en falsedades, no se me ocurre mejor palabra que usurpación para definirla.

» autor: Ze7eN

#23 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Ze7eN — Tue, 01 Oct 2019 14:02:29 +0000

#19 Bueno, en este caso vemos al PSOE y a los mismos medios de derechas que se inventan información de Podemos echando mierda a IU (que ahora forma parte de Unidas Podemos), así que parece que algunas cosas no han cambiado mucho.

» autor: Ze7eN

#22 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--588360-- — Tue, 01 Oct 2019 14:02:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#21 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--545601-- — Tue, 01 Oct 2019 14:01:44 +0000

Ala! Mi pueblo. Cómo echo de menos las tostadas con jamón y tomate y el cafelito a dos euros. Irrelevante.

» autor: --545601--

#20 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Ze7eN — Tue, 01 Oct 2019 14:01:19 +0000

La prueba de que la máquina del fango y la manipulación mediática y política siempre ha existido, y siempre ha sido responsabilidad de los mismos. Que difícil es creer y defender el voto a algunos partidos.

» autor: Ze7eN

#19 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

selufetto — Tue, 01 Oct 2019 14:00:56 +0000

Meneo porque aún hay gente de podemos que se cree que el fango empezó con ellos .

» autor: selufetto

#18 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--434325-- — Tue, 01 Oct 2019 14:00:22 +0000

#14 Naturalmente, en todos los países europeos donde los comunistas han formado parte de gobiernos de coalición se destruyó la democracia...

» autor: --434325--

#17 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--582294-- — Tue, 01 Oct 2019 13:59:43 +0000

Hablar de usurpar la alcaldía, cuando tenían mayoría en la moción de censura, me chirría.

» autor: --582294--

#16 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--50303-- — Tue, 01 Oct 2019 13:59:41 +0000

#9 Es Actualidad porque eso sigue pasando hoy en día.

» autor: --50303--

#15 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--50303-- — Tue, 01 Oct 2019 13:59:19 +0000

Pero no hay régimen del 78 es un invento de Pablo Iglesias!!

» autor: --50303--

#14 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--603973-- — Tue, 01 Oct 2019 13:59:00 +0000

#11 ¿En el 79 no había democracia?

#13 Donde gobiernan no hay democracia, efectivamente es así.

» autor: --603973--

#13 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--434325-- — Tue, 01 Oct 2019 13:58:32 +0000

#10 Naturalmente, todos sabemos que en los países europeos donde existe un partido comunista (la practica totalidad de ellos) no hay democracia...

» autor: --434325--

#12 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

El_Drac — Tue, 01 Oct 2019 13:58:31 +0000

Por muchos casos que inventen sigue indignando igual... solo siento asco por este sistema que se perpetua

» autor: El_Drac

#11 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Autarca — Tue, 01 Oct 2019 13:57:50 +0000

#5 "Hombre, si era del PCE creo que estuvo justificado hacer lo que se hizo. Igual que si hubiera sido de Falange o de otro partido extremista. El objetivo fue preservar la democracia. "

Menos mal que yo si pillo tu fina ironía.

¿¿Como se podían cargar algo que no teníamos ni tenemos??

» autor: Autarca

#10 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--603973-- — Tue, 01 Oct 2019 13:57:34 +0000

#8 La ha destruido en otros países. Aunque si nos vamos 80 años atrás también aquí cometieron crímenes.

» autor: --603973--

#9 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

eldude — Tue, 01 Oct 2019 13:57:08 +0000

¿Actualidad? El hilo es interesante pero actualidad..
twitter.com/pacoliva82/status/1178131673113858048?s=20

» autor: eldude

#8 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--434325-- — Tue, 01 Oct 2019 13:56:32 +0000

Los usuarios más ultras de meneame negativizando la noticia y @mamandurrio justificando que se procese falsamente a una persona porque era del PCE y "ponía en riesgo la democracia" (ya lo hemos visto en estos 40 años, que el PCE ha destruido la democracia). Vomitivo...

» autor: --434325--

#7 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

ElPerroSeLlamabaMisTetas — Tue, 01 Oct 2019 13:56:13 +0000

Yo sigo diciendo lo mismo que aquí.

Parte de la culpa la tienen los Sanluqueños

www.meneame.net/m/Retuit/asi-fue-apartado-poder-san-lucar-barrameda-jo

» autor: ElPerroSeLlamabaMisTetas

#6 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--619816-- — Tue, 01 Oct 2019 13:53:22 +0000

Me quefo con lo del hotel mediático.
Y eso lo favorecemos aquí, todos los días.
El circo.

» autor: --619816--

#5 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

--603973-- — Tue, 01 Oct 2019 13:53:03 +0000

Hombre, si era del PCE creo que estuvo justificado hacer lo que se hizo. Igual que si hubiera sido de Falange o de otro partido extremista. El objetivo fue preservar la democracia.

» autor: --603973--

#4 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

pablisako — Tue, 01 Oct 2019 13:52:15 +0000

#1 y El País elpais.com/diario/1987/09/09/espana/558136827_850215.html

» autor: pablisako

#3 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

pablisako — Tue, 01 Oct 2019 13:51:36 +0000

IU prepara un homenaje a José Luis Medina Lapieza
andaluciainformacion.es/andalucia/737535/iu-prepara-un-homenaje-a-jose

» autor: pablisako

#2 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

IanCutris — Tue, 01 Oct 2019 13:47:51 +0000

Pero qué asco, joder...

» autor: IanCutris

#1 José Luís Medina Lapieza era alcalde del PCE en Sanlúcar de Barrameda (Cádiz) desde 1979. Acaba de ganar las elecciones

Sergio_ftv — Tue, 01 Oct 2019 13:43:49 +0000

El abc mintiendo y calumniando desde siempre y la actuación del psoe vomitiva.

» autor: Sergio_ftv