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#54 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Feindesland — Fri, 15 Dec 2023 08:42:03 +0000

#53 ahí, ahí...

» autor: Feindesland

#53 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

--10753-- — Thu, 14 Dec 2023 23:20:09 +0000

#28 decrece tu primero.

» autor: --10753--

#52 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Shinu — Thu, 14 Dec 2023 19:06:50 +0000

Noticia fusilada por motivos obvios.

» autor: Shinu

#51 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

saintucan_6293e4f0dd5fd — Thu, 14 Dec 2023 17:14:23 +0000

#2 ¡Ay esa comprensión lectora! El articulo no dice que si, el articulo dice que el gobierno actual dice que si. Es una gran diferencia, Don.

» autor: saintucan_6293e4f0dd5fd

#50 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

U5u4r10 — Thu, 14 Dec 2023 14:12:43 +0000

#33 Genial, gracias a que los nacionales delinquen menos, lo inmigrantes pueden delinquir más y de esa forma mantener las tasas globales.

» autor: U5u4r10

#49 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

albertiño12 — Thu, 14 Dec 2023 13:32:28 +0000

#48 Estadísticas del país de la piruleta no, son estadísticas oficiales. Por ejemplo, esta es de la Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito (UNODC) :

Cerca de 95% de los homicidas en todo el mundo son hombres
www.bbc.com/mundo/noticias-37433790

» autor: albertiño12

#48 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Don_Pichote — Thu, 14 Dec 2023 13:20:52 +0000

#47 ni te voy a contestar para no entrar mas en el fango, sobretodo a la ultima frase
Sigue con tus estadísticas del país de la piruleta

» autor: Don_Pichote

#47 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

albertiño12 — Thu, 14 Dec 2023 13:16:22 +0000

#33 ¿Para ti el dato importante es cuántos delitos cometen los inmigrantes?

Llámame raro, pero a mí sin embargo lo que me preocupa es el número de delitos, no si quien los comete es inmigrante o no.

Si lees un poco los estudios que hay sobre las causas de la delincuencia verás que los factores más determinantes son la pobreza, la marginalidad o la desigualdad.

Ah, y hay otro dato que se repite en todos los países del mundo: el 80-90% de los delitos los cometen hombres. Pero este dato, por lo que sea, no les importa a los que miran con lupa a los inmigrantes.

» autor: albertiño12

#46 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

FrEeDoOm — Thu, 14 Dec 2023 12:49:58 +0000

#10 Te has pasado por Barcelona últimamente?

» autor: FrEeDoOm

#45 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

FrEeDoOm — Thu, 14 Dec 2023 12:48:23 +0000

#12 Total, que al final la culpa es de los suecos por haberles fallado.

» autor: FrEeDoOm

#44 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

FrEeDoOm — Thu, 14 Dec 2023 12:47:23 +0000

#7 Igual también se puede elegir educar, integrar, respetar y tratar a los inmigrantes como ciudadanos de primera y necesarios en sociedades que envejecen.

Creo que el mantra de "les hemos fallado" ha envejecido bastante mal. Suecia les ha abierto las fronteras, les ha dado dinero gratis y múltiples beneficios sociales, todo pagado por el contribuyente sueco. Y para qué? Para nada.

Hay gente que no quiere adoptar otras culturas, quieren imponer su cultura allá donde vayan. Y de eso en Suecia ya llevan unas cuantas tazas. Creer que "podemos educarles" me parece tan iluso como la que cree que se puede casar con un malote y cambiarle. Nunca funciona.

» autor: FrEeDoOm

#43 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

--770714-- — Thu, 14 Dec 2023 12:43:35 +0000

#2 Pues sí, lo más lógico es pensar que los suecos de toda la vida se están haciendo más violentos por culpa del cambio climático y el pescado en mal estado.

» autor: --770714--

#42 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

FrEeDoOm — Thu, 14 Dec 2023 12:43:21 +0000

#5 Casi todos son hombres. Es culpa del patriarcado.

» autor: FrEeDoOm

#41 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

FrEeDoOm — Thu, 14 Dec 2023 12:42:57 +0000

#2 Los datos son fascistas.

» autor: FrEeDoOm

#40 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

IkkiFenix — Thu, 14 Dec 2023 12:13:21 +0000

#7 Pues si es cuestión de escoger, lo segundo. Además esos trabajos estarían mejor pagados al haber menos demanda laboral.

» autor: IkkiFenix

#39 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

El_Repartidor — Thu, 14 Dec 2023 11:59:12 +0000

#7 pues habrá que elegir… tiroteos, bombas y desmanes o recoger fresa, limpiar culos de vuestros mayores, hacer camas, descargar camiones, poner copas, servir en bodas… porque la demografía es muy puta. Y la verdad no veo a los demagogos de derechas doblando el lomo en esos trabajos.

Claro, los trabajos cualificados se opta cuando apenas sabes el idioma local y vienes sin estudios... A que loa sanitarios que vienen de Sudamérica no tienen problemas para conseguir trabajo.

Que trabajo habría que darles según tu? Porque yo si tengo una empresa tecnológica me chupa huevo quien eres si sabes hacer tu trabajo.

Y sino lo hago así, me cuesta dinero, el no contratar al mejor por prejuicios.

» autor: El_Repartidor

#38 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Postmeteo — Thu, 14 Dec 2023 11:34:12 +0000

#12 Es sorprendente el armazón ideologico que tenemos que montar para que al buscar responsabilidades, nunca recaigan en el que comete el acto.
Que si se roba, mata o viola, ocurre porque el agresor sufre y se le ha fallado.

Y eso en un pais de emigrantes como el nuestro, donde nuestros abuelos han ido a medio mundo a intentar sobrevivir, sin violar, robar o matar a nadie.

» autor: Postmeteo

#37 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Feindesland — Thu, 14 Dec 2023 11:09:02 +0000

#36 que hay que quedarse en 40 millones cortando por arriba.

Era una coña.

¿O te crees tú que lo de las residencias durante la pandemia fue casual?

» autor: Feindesland

#36 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Sawyer76 — Thu, 14 Dec 2023 11:07:17 +0000

#35 Pues si, no lo he visto

» autor: Sawyer76

#35 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Feindesland — Thu, 14 Dec 2023 10:58:26 +0000

#34 No estaba de coña, tienes razón, y no has visto el fondo de la maldad que escribí. Las tres cosas.

» autor: Feindesland

#34 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Sawyer76 — Thu, 14 Dec 2023 10:54:18 +0000

#28 No se si estás de coña. Cuando España tenía 40 millones de habitantes, ¿cómo era la pirámide poblacional?

» autor: Sawyer76

#33 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Don_Pichote — Thu, 14 Dec 2023 10:20:59 +0000

#32 Porque es el dato importante....

Básicamente la tasa total se ha mantenido, pero los crímenes de ciudadanos suecos han bajado sustancialmente durante las ultimas décadas y los crímenes de ciudadanos extranjeros han subido. Es la misma conclusión en España. Las proporciones son importantes...
El estudio que te he pasado lo explica muy sencillamente. (incluye incluso la segunda generación de inmigrantes como una categoría individual).

» autor: Don_Pichote

#32 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

albertiño12 — Thu, 14 Dec 2023 10:07:13 +0000

#26 ¿Para qué quieres saber ese dato? Si el porcentaje de inmigrantes se ha más que duplicado y la tasa de homicidios se ha mantenido estable creo que las conclusiones son claras.

» autor: albertiño12

#31 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Enésimo_strike — Thu, 14 Dec 2023 10:06:13 +0000

#27 todos sabemos lo que hizo Aznar cuando un obrero cualquiera ganaba 2k. Y eso era cuando las constructoras ganaban más dinero y la especulación era galopante.

» autor: Enésimo_strike

#30 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Feindesland — Thu, 14 Dec 2023 10:03:32 +0000

#27 La misma que del otro lado. La izquierda sabe que traer pobres es loq ue contiene los salarios, pero está a favor de traer más pobres.
Estamos en medio de un rebaño de hipócritas.

» autor: Feindesland

#29 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Feindesland — Thu, 14 Dec 2023 10:02:16 +0000

#17 Pero lo de meter gente de fuera que trabaje por menos también mola un cacho, ¿eh?

» autor: Feindesland

#28 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Feindesland — Thu, 14 Dec 2023 10:00:52 +0000

#7 ¿Y decrecer? ¿Qué tal decrecer de una puñetera vez?
¿No funcionaba España, por ejemplo, con 40 millones de habitantes?

» autor: Feindesland

#27 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

chiyori — Thu, 14 Dec 2023 09:59:40 +0000

#16 La derecha fomenta la inmigración, también la ilegal, para tener obreros baratos. Al mismo tiempo fomenta el culpar a la inmigración de todo, para obtener votos.

Debería ser una contradicción. Pero sí que es verdad que yo no entiendo a los que votan a la derecha.

» autor: chiyori

#26 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Don_Pichote — Thu, 14 Dec 2023 09:57:08 +0000

#24 ahora haz un filtro en porcentajes de crímenes por extranjeros o por nacionales.
La misma situación es en España.

Por ejemplo : link.springer.com/article/10.1007/s12115-019-00436-8

» autor: Don_Pichote

#25 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

chiyori — Thu, 14 Dec 2023 09:56:16 +0000

#7 recoger fresa, limpiar culos de vuestros mayores, hacer camas, descargar camiones, poner copas, servir en bodas

Pero, pero, pero, ¿la alternativa a eso no era la prostitución?

» autor: chiyori

#24 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

albertiño12 — Thu, 14 Dec 2023 09:52:51 +0000

#2 Datos: desde los años 90 el porcentaje de inmigrantes en Suecia se ha más que duplicado mientras que la tasa de homicidios se ha mantenido estable:

.

» autor: albertiño12

#23 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Don_Pichote — Thu, 14 Dec 2023 09:48:42 +0000

#10 bueno objetivamente.
En España los extranjeros cometen mas delitos en cuanto a su participación como porcentaje de población, y eso ha seguido subiendo.
Las estadística es muy flexible. www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=26014&L=0

Pero en valores absolutos, tu comentario es correcto. Los crímenes han bajado en su totalidad.

» autor: Don_Pichote

#22 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Almirantecaraculo — Thu, 14 Dec 2023 09:48:29 +0000

#15 lo que no cuela es que con todas las ventajas de nacer en occidente, se elija el racismo, el clasismo, la homofobia...
Lo maquillan de consecuencia de una "persecución al hombre blanco y la civilización occidental" tan superior y avanzada que sin embargo no es capaces de integrar a nadie.
Incluso otros blancos occidentales repudian su odio y prejuicios.

» autor: Almirantecaraculo

#21 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Enésimo_strike — Thu, 14 Dec 2023 09:27:26 +0000

#19 me basta ver las encuentras sobre el nivel de estudios del votante medio de vox y del votante medio de UP para saber que eso no es así.

» autor: Enésimo_strike

#20 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

CharlesBrowson — Thu, 14 Dec 2023 09:15:29 +0000

cuando te haces el sueco cuanto tienes un problema al final la mierda te llega hasta las orejas

» autor: CharlesBrowson

#19 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

--10753-- — Thu, 14 Dec 2023 08:47:07 +0000

#18 el cacao lo tienes tú si crees que los regres nacionales que gritan contra la inmigración van a hacer esos trabajos.

Y más aún si crees que quien hace un trabajo del tipo que sea, inmigrante o no, no debe tener un salario digno.

La marginalidad surje de mucho empresario que basa su modelo en la cuasi exclaviud de trabajadores inmigrantes.

» autor: --10753--

#18 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Enésimo_strike — Thu, 14 Dec 2023 08:44:06 +0000

#17 si estás a favor de subir el SMI y a la vez de traer inmigrantes para que hagan lo que no queremos hacer por ese sueldo tienes un cacao mental importante. Te recuerdo lo que hizo Ánsar fue exactamente eso cuando un obrero podía ganar 2k en la obra.

» autor: Enésimo_strike

#17 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

--10753-- — Thu, 14 Dec 2023 08:36:31 +0000

#16 los progresistas estamos, por lo general, muy a favor de seguir subiendo el SMI. Así que no entiendo tu argumento.

» autor: --10753--

#16 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Enésimo_strike — Thu, 14 Dec 2023 08:30:12 +0000

#7 que vengan muertos de hambre a hacer lo que aquí no queremos hacer por ese sueldo.

La patronal se hace pajas con los “progresistas” que piensan así. Mejor traer pobres que trabajen por dos euros que tener que pagar un salirio digno.

» autor: Enésimo_strike

#15 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Don_Pichote — Thu, 14 Dec 2023 08:28:03 +0000

#12 no cuela lo siento.
El racismo y la xenofobia en un país que ha abierto sus puertas a miles de inmigrantes no sale de debajo de las piedras porque si…

» autor: Don_Pichote

#14 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Moixa — Thu, 14 Dec 2023 08:18:05 +0000

Querría comentar que consumiendo drogas y prostitución se favorece el crimen organizado. Que es el problema real, no el inmigrante que trabaja cuidando viejos o cargando paquetes en condiciones bastante malas.

» autor: Moixa

#13 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Factorio — Thu, 14 Dec 2023 08:16:45 +0000

#2 Es la BBC. BiBa franCo.

» autor: Factorio

#12 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

--10753-- — Thu, 14 Dec 2023 08:09:08 +0000

#8 si crees que con dar cursos de idiomas ya está todo hecho… yo hablo de la aporofobia intrínseca a toda sociedad avanzada. El no te alquilo porque eres de fuera. El no te invito a mi fiesta porque aparentas pobreza. Etc… Esa creación de guetos sociales y físicos.

Si delinques hay policía y jueces. Seas inmigrante o no. Endurecer las leyes… pues no parece que la evidencia sea que el delito baje…

» autor: --10753--

#11 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

pascuaI — Thu, 14 Dec 2023 08:07:13 +0000

#2 ¿Facha? Ojalá los fachas hicieran/hiciéseis algo contra la inmigración, pero cuando gobiernan, y donde gobiernan, la única diferencia con los "welcome refugees" es que sólo no cuelgan la lona en el balcón.

» autor: pascuaI

#10 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

powernergia — Thu, 14 Dec 2023 08:05:54 +0000

En Suecia, aumenta la inmigración, aumenta la delincuencia, la relación está clara.

En España aumenta la inmigración, baja la delincuencia, la relación está clara.

» autor: powernergia

#9 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

DocendoDiscimus — Thu, 14 Dec 2023 08:04:38 +0000

#2 No, facha y lleno de xenofobia es creer que el inmigrante, por ser inmigrante, va a ser delincuente y no atender a que las condiciones materiales fruto de una mala política de inmigración en la que el inmigrante es marginalizado, maltratado y no integrado, en la que se fomentan ghettos (para no mezclarse), y que, por tanto, se generan dos sociedades enfrentadas es, probablemente, el causante. ¿Tiene que ver la inmigración en eso? Claro. Sin inmigración no se da esa situación. Pero al final, en el fondo, como siempre, la causa de que surja la violencia es que se dan unas condiciones materiales que no se han abordado por ineptitud o por racismo, o por clasismo o por vete tú a saber qué.

Señalar a la inmigración a secas como causa es como señalar al árbol sin ver el bosque que hay detrás.

La investigadora hace referencia a la responsabilidad de las coaliciones anteriores, tanto de derecha como de izquierda, en el control del avance del delito.

"Hay colegas míos que ya advertían hace décadas [sobre] este tipo de desarrollo de la creciente marginación en las zonas desfavorecidas".

No es la inmigración, sino una mala política migratoria.

» autor: DocendoDiscimus

#8 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Don_Pichote — Thu, 14 Dec 2023 07:56:32 +0000

#7 amigo, creo que confundes el argumento de inmigración , con el que "toda la inmigración" es mala.
Para nada, la inmigración debe ser bienvenida , pero bajo unas normas de convivencia y respeto a la sociedad.
Y si delinques o te saltas las normas, pierdes el derecho de residir o ser parte de la sociedad.

"Igual también se puede elegir educar, integrar, respetar y tratar a los inmigrantes como ciudadanos de primera y necesarios en sociedades que envejecen."

Que habléis de falta de integración en los países nórdicos me parece de broma.
Yo mismo llevo viviendo 10 años en Dinamarca. Es un país donde se dan todas la facilidades, de 3 a 5 años gratis de cursos de idiomas para aprender Danes según tu nivel educativo, la educación es gratuita , tienes ayudas económicas por hijo, subvenciones a las guarderías,ayudas de paro y sociales, cursos de formación .... el que no se quiere integrar es porque no quiere. No compro ese argumento mas.
Suecia y Finlandia han sido mucho mas abiertos en sus políticas de inmigración que Dinamarca, que en meneame he leído hasta calificarlo como un país de nazis .

» autor: Don_Pichote

#7 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

--10753-- — Thu, 14 Dec 2023 07:51:05 +0000

#2 #5 pues habrá que elegir… tiroteos, bombas y desmanes o recoger fresa, limpiar culos de vuestros mayores, hacer camas, descargar camiones, poner copas, servir en bodas… porque la demografía es muy puta. Y la verdad no veo a los demagogos de derechas doblando el lomo en esos trabajos.

Igual también se puede elegir educar, integrar, respetar y tratar a los inmigrantes como ciudadanos de primera y necesarios en sociedades que envejecen.

O se puede sacar el dedo acusador que apunta al diferente y sobre todo al pobre como causante de todos los males. Seguro que eso hace que nuestras mujeres decidan tener muchos más hijos y todo solucionado.

» autor: --10753--

#6 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

pelotarimanco — Thu, 14 Dec 2023 07:46:20 +0000

#2 Que disfruten de lo importado, eso sí, como un partido decida coger el toro por los cuernos será señalado de nazi y ultra desde todos los mass media "independientes".

» autor: pelotarimanco

#5 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

chiyori — Thu, 14 Dec 2023 07:40:32 +0000

#2 ¿Tendrán algo que ver las políticas de inmigración con las altas tasas de violencia y crimen organizado?

No. Nunca. Eso sería racismo. Hay que buscar creativamente otras explicaciones.

» autor: chiyori

#4 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

--759442-- — Thu, 14 Dec 2023 07:39:55 +0000

Cuando las barbas de tu vecino veas pelar ...

» autor: --759442--

#3 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

James_787 — Thu, 14 Dec 2023 07:36:26 +0000

Parece mentira que el pueblo vikingo haya llegado a ésto. Irreconocibles.

» autor: James_787

#2 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

Don_Pichote — Thu, 14 Dec 2023 07:36:23 +0000

¿Tendrán algo que ver las políticas de inmigración con las altas tasas de violencia y crimen organizado?
Pues el articulo dice que si, vaya.. un articulo facha y lleno de xenofobia.

» autor: Don_Pichote

#1 Suecia: la ola de tiroteos y explosiones que sacude la reputación de la nación europea como una de las más pacíficas del mundo

--759442-- — Thu, 14 Dec 2023 07:35:08 +0000

Es lo peor que ha sucedido en Suecia desde ABBA.

» autor: --759442--