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#45 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Beltenebros — Mon, 05 Jan 2026 18:09:30 +0000

#34
Pon tildes, por favor, que no cuesta nada. Y ya puestos no des lecciones que tú mismo no has aprendido aún.
Aparte que no tienes ni idea de lo que yo defiendo.

» autor: Beltenebros

#44 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

danlof — Mon, 05 Jan 2026 13:06:15 +0000

#43 Nunca hemos dejado de estar en esa época. La principal diferencia es que hasta ahora el odiado EEUU tenía tal dominio que hacía de "policía" (cuando le apetecía, todo sea dicho), lo que daba una cierta sensación de todo está controlado. Pero eso nunca ha sido cierto, las relaciones entre Estados son, por definición, anárquicas.

Ojo, no se entienda como una crítica al anarquismo.

La realidad es que si un Estado más fuerte y/o con más aliados y/o más influyente quiere algo lo puede hacer y la única manera de impedírselo es con el uso de la fuerza.

» autor: danlof

#43 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

sovieterrimo — Mon, 05 Jan 2026 12:01:22 +0000

#42 Demasiado retorcido, pareces el cactus que tengo en la terraza.

Quiero llegar al siguiente punto: se han roto de forma oficial (ya se habían roto de forma oficiosa) todas las lineas rojas de acuerdos entre naciones que han imperado en los ultimos siglos.

Si mañana USA entra en Groenlandia no habrá nada que decir ni que hacer.

Si mañana China entra en Taiwan no habrá nada que decir ni que hacer.

Si mañana Rusia arrasa Kiev con misiles hipersónicos para quedarse con todo hasta Odessa no habrá nada que decir ni que hacer.

Si mañana Marruecos entra en Ceuta, Melilla y pasado en Canarias no habrá nada que decir ni que hacer.

Hemos vuelto a la època de Gengis Khan y Vlad el Empalador. Si a alguien le molesta que se vaya a llorar a la llorería.

» autor: sovieterrimo

#42 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

danlof — Mon, 05 Jan 2026 11:13:37 +0000

#40 Los delitos se cometieron en Bosnia, Croacia y Kosovo, la jurisdicción que los juzgó fue internacional, ejercida por el Tribunal Penal Internacional, con una detención llevada a cabo por el Estado servio.

La clave (para mi) está en la detención. Lo detienen las fuerzas estatales servias. Pero no hay fuerzas estatales que velen por el cumplimiento de las leyes internacionales en el caso que nos ocupa. Por eso, a efectos "policiales" no hay garante, vamos, que nadie va a deter a Donald Trump. Por eso me cuesta hablar de delito, porque entiendo que para que sea un delito tiene que haber un garante de la ley. Sino no son más que buenas intenciones.

Que entiendo a donde quieres llegar y Trump me parece un ser despreciable. Pero que Trump sea basura no es suficiente para defender a Maduro. Ni me vale apelar a la soberanía territorial para decir que un jefe de Estado puede hacer lo que le dé la gana sin que nadie pueda hacer nada. Si una persona se "confunde" con un Estado que apechugue con las consecuencias.

» autor: danlof

#41 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Bapho — Mon, 05 Jan 2026 11:07:09 +0000

#39 cualquier ley o tratado puede saltarse.
Hasta ahora se han respetado mas o menos, con sus matices y con eeuu y Rusia de tanto en tanto retorciendolos.
Pero ahora mismo ya no importa la diplomacia ni el que se sepa que no haces caso ni el argumentar lo que sea. Todo ha ido rompiéndose en la última década y media y vamos a escenarios donde no importa ya nada.

Tu puedes pensar que no han servido de nada pero si escuchas las charlas sobre negociación internacional y diplomacia sabrás que si que servía. Ya verás a partir de qué importen un pimiento no solo a eeuu y Rusia, a todo el mundo.

» autor: Bapho

#40 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

sovieterrimo — Mon, 05 Jan 2026 10:41:10 +0000

#35 No tengo ni puta idea, para darme contexto ¿en que jurisdicción comitió los delitos Milosevich?

» autor: sovieterrimo

#39 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

danlof — Mon, 05 Jan 2026 10:25:24 +0000

#38 Alguna prueba de que haya funcionado por esos tratados? Si, a los hechos me remito, los Estados pueden saltarse esos tratados y no hay consecuencias.

» autor: danlof

#38 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Bapho — Mon, 05 Jan 2026 10:23:20 +0000

#29 Son tratados firmados hace muchas décadas para precisamente cerrar una época de guerras y conflictos con millones de muertos. Y mal que bien ha funcionado hasta ahora.

» autor: Bapho

#37 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Horus — Mon, 05 Jan 2026 10:21:17 +0000

En medio de tooodo el debate sobre el caso Venezuela, donde tanto se preocupan por el petróleo, el derecho internacional y demás : ¿Alguien le ha preguntado a los venezolanos qué opinan de deshacerse del dictador, torturador, corrupto, violador de DD.HH. que usurpaba el la presidencia? ¿Hubieran apoyado una acción similar contra Franco, Pinochet, etc. ?

» autor: Horus

#36 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Bapho — Mon, 05 Jan 2026 10:16:52 +0000

#13 Correcto. Cómo dice #12 se puede discutir si hay que modificar estos tratados y ponerse a ello en los organismos correspondientes. Lo que olvidan todos los que aplauden el famoso "el fin justifica los medios" de la accion de eeuu y que parecen no tener memoria, son las razones por las que nos dimos estas reglas básicas hace 1 siglo.
Millones de muertes en varias guerras, dos de ellas "mundiales", son testigos de la época que se vivió y como esas reglas han permitido el desarrollo brutal de la humanidad en el último siglo.

» autor: Bapho

#35 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

danlof — Mon, 05 Jan 2026 09:25:38 +0000

#33 En que jurisdicción se ha cometido ese "delito"?

» autor: danlof

#34 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

KLKManin — Mon, 05 Jan 2026 09:23:47 +0000

#1 A estas alturas de la pelicula hablar de Derecho Internacional da risa, sobretodo de alguien que esta por la invasión de Ucrania. Tapate un poco por favor.

» autor: KLKManin

#33 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

sovieterrimo — Mon, 05 Jan 2026 09:03:40 +0000

#26 Tengo entendido que hay unos acuerdos internacionales que protegen y dan inmunidad a ciertos cargos políticos. Si Estados Unidos han firmado esos acuerdos, ¿habría delito?

» autor: sovieterrimo

#32 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Itrio — Mon, 05 Jan 2026 08:58:21 +0000

#31 Poder, se puede hacer de todo. Lo que pasa es que pierdes cualquier tipo de justificación que quieras imponer al resto.

Si lo que se pretende es la ley del más fuerte, no necesitas acuerdos ni organizaciones. No hagas el paripé de comprometerte a algo y luego no lo respetas. Para un país que va de Liberal, no creo que haya algo peor que comprometerse a algo y no cumplirlo.

» autor: Itrio

#31 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

danlof — Mon, 05 Jan 2026 08:52:26 +0000

#30
Los estados se comprometen mediante acuerdos que esos estados libremente deciden respeta
Y luego libremente deciden saltarse esos mismo acuerdos. Estados haciendo cosas de Estados.

Lo que no se puede es mantenerte en una organización y no respetar sus normas
¿Que no se puede? A mí me parece que están pudiendo. Tanto USA (flagrantemente) como cualquier otro Estado que quiera saltarse las normas.

Estas tratando de aplicar lógica de "ciudadano" a relaciones entre Estados.

» autor: danlof

#30 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Itrio — Mon, 05 Jan 2026 08:29:40 +0000

#29 Los estados se comprometen mediante acuerdos que esos estados libremente deciden respetar. Si no respetas las normas de las Naciones Unidas, te vas libremente de la organización. Lo que no se puede es mantenerte en una organización y no respetar sus normas y encima pretender dar lecciones a los demás.

» autor: Itrio

#29 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

danlof — Mon, 05 Jan 2026 08:13:51 +0000

#28 el respeto a la soberanía de los estados es lo que mantiene cierto orden mundial

El respeto a la soberanía de los Estados no depende de ninguna legislación, sino de la voluntad de los gobiernos de los otros Estados. No hay ningún garante, por tanto, en la práctica no hay ninguna ley aplicable.

» autor: danlof

#28 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Itrio — Mon, 05 Jan 2026 08:08:01 +0000

#23 Precisamente el respeto a la soberanía de los estados es lo que mantiene cierto orden mundial. Lo que no es aceptable de ninguna forma es poner de excusa la "liberación del pueblo venezolano" para cargarte a un gobierno de un país. ¿Cuántos otros pueblos no están gobernados por "democracias"? ¿Los van a "liberar" a todos?

» autor: Itrio

#27 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

tropezon — Mon, 05 Jan 2026 08:04:30 +0000

#7 Sentido común sería no andar leyendo una noticia en la cola, buscando el comunicado en la página del gobierno de Uruguay y encima que unos cuantos meneantes se salten las normas del sitio y aupen esta noticia DUPLICADA, sabiéndolo pero importándoles una mierda.

Vamos, que te va a salir antes el sitio del gobierno uruguayo antes que el de España, porque tus redes te van a mandar ahí...
www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/presidencia/Paginas sino es por una búsqueda a raiz de ver la otra en la cola de meneame.

Se ha intentado colar otra noticia igual que esta, que es la original:
www.meneame.net/story/espana-5-paises-latinoamericanos-rechazan-ataque

» autor: tropezon

#26 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

danlof — Mon, 05 Jan 2026 08:03:13 +0000

#22 Para que haya delito tiene que haber jurisdicción y como, en la práctica nadie (o si acaso solo EEUU cuando le viene en gana y por intereses espurios) se encarga de asegurar el cumplimiento de las leyes internacionales me cuesta afirmar que haya delito.

De todos modos, no necesito que haya delito para decir que algo esté bien o este mal. Parte del problema es como muchas personas tienden a confundir legal con moral.

» autor: danlof

#25 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Beltenebros — Mon, 05 Jan 2026 08:00:57 +0000

#7
Es cuestión de interpretaciones y sesgos.
En cualquier caso, comunismo es igual a democracia y Justicia social.

» autor: Beltenebros

#24 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Beltenebros — Mon, 05 Jan 2026 07:58:58 +0000

#19
Troleas muy mal. No engañas a nadie.

» autor: Beltenebros

#23 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

danlof — Mon, 05 Jan 2026 07:55:41 +0000

#21 Claro que es por el petróleo, no lo niego. Pero el argumento para criticar el ataque no puede ser la soberanía del Estado de Venezuela.

Y no confundo Estado con gobierno. En regímenes dictatoriales Estado y gobierno son prácticamente indivisibles.

» autor: danlof

#22 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

sovieterrimo — Mon, 05 Jan 2026 07:54:29 +0000

#20 ¿Piendas que han delinquido y que la "detencion" es ilegal?

» autor: sovieterrimo

#21 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Itrio — Mon, 05 Jan 2026 07:45:02 +0000

#11 Confundes "estado" con "gobierno".

¿Volvemos al colonialimo e imperialismo porque esos "pobres pueblos" no saben gobernarse? ¿Cuántas dictaduras hay en el mundo y por qué precisamente les ha dado por Maduro? A ver si lo de vender petroleo a China en yuanes y no en dólares va a tener algo que ver y no tanto el régimen político o las drogas (más que nada porque han soltado al expresidente de Honduras que cumplía condena por narcotráfico).

» autor: Itrio

#20 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

danlof — Mon, 05 Jan 2026 07:26:17 +0000

#18 Si

» autor: danlof

#19 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

ofuquillo — Mon, 05 Jan 2026 07:23:22 +0000

#1 El Derecho Internacional lo avala la fuerza (militar o de otra índole) que puedas ejercer. Dicho de otra forma el Derecho Internacional funciona solo si ante su desacato se producen consecuencias ejercidas a la fuerza. Dicho de otra forma el Derecho Internacional solo aplica, finalmente, a quienes no tienen fuerza, pues quienes sí la tienen (y no temen, pues, consecuencias) operan a su antojo.
¿Qué fuerza efectiva pueden ejercer los firmantes de esa carta sobre USA? Hoy creo que no mucha. Hace 200 años podrían haberle parado los pies, pero estaban esas naciones mucho más atareadas expulsando lo español mientras lo anglosajón se apropiaba de todo.
Aún espero las declaraciones de AMLO o de Sheinbaum culpando a España de lo ocurrido en Venezuela.

» autor: ofuquillo

#18 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

sovieterrimo — Mon, 05 Jan 2026 07:10:41 +0000

#17 Entonces te parece mal que los yanquis se hayan cargado a quemarropa a la guardia que protegía a Maduro, ya que solo "hacían su trabajo"

» autor: sovieterrimo

#17 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

danlof — Mon, 05 Jan 2026 07:06:55 +0000

#16 Si hubiera atentado exclusivamente contra Franco o la capa más alta de Estado (franquistas que de aprovechan de la dictadura) sí.

» autor: danlof

#16 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

sovieterrimo — Mon, 05 Jan 2026 06:59:34 +0000

#9 ¿Apoyas a la ETA de los años 70?

» autor: sovieterrimo

#15 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

manc0ntr0 — Mon, 05 Jan 2026 06:28:03 +0000

#9 entonces lo de Rusia en Ucrania, bien, no?

» autor: manc0ntr0

#14 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

troymclure — Mon, 05 Jan 2026 06:27:06 +0000

#9 Que democracia ni pollas, aquí hablamos de petroleo... a ver si dejamos de hacernos el tonto

» autor: troymclure

#13 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

security_incident — Mon, 05 Jan 2026 06:23:32 +0000

#12 Y eso sin entrar en que las Naciones Unidas no prohiben regímenes no democráticos. Desde monarquías absolutas como Arabia Saudí, Qatar o Emiratos, hasta regímenes socialistas como China o Cuba pasando por dictaduras militares duras o simulacros de democracia como Bielorrusia, Turquía, Tailandia o Marruecos son miembros de pleno derecho de la ONU.
Es totalmente legal en derecho internacional que un país sea una dictadura

» autor: security_incident

#12 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

zeehio — Mon, 05 Jan 2026 06:13:06 +0000

#9 Refuto. Eso es una sobresimplificación a muchos niveles.

Para empezar, y sin ser el punto más importante, ¿qué entiendes por "defender"? ¿Enviar tropas y recursos para proteger al Estado del dictador? ¿Escribir una carta apelando al derecho internacional? ¿Cualquier cosa que no sea atacar y enviar misiles?

Y hay mucho más:

Muchos estados nos hemos comprometido (en la Carta de las Naciones Unidas) a la defensa de los derechos humanos y la paz. En dicha carta limitamos lo que como Estados podemos hacer sobre otros estados y nos otorgamos ciertas medidas de presión para hacer cumplir la Carta. Podemos discutir si (1) vale la pena proteger lo que la carta pretende proteger y (2) si la carta ofrece los recursos necesarios para protegerlo o si debemos dotarnos de más recursos. También podemos (cada estado puede) renunciar a ese compromiso. Pero no está bien hacer como si ese compromiso no existiera.

Y hay más:

Es muy difícil justificar el ataque de Estados Unidos a Venezuela desde el punto de vista del derecho internacional. Hay muchos conflictos de intereses políticos y comerciales. Estos conflictos de intereses son justamente la causa de que la medidas coercitivas de la Carta de las Naciones Unidas sean tan limitadas. Aceptar el ataque como válido o legítimo sin tener el apoyo internacional de las Naciones Unidas implica elegir ignorar conflictos de intereses evidentes. Esos conflictos de intereses tampoco velan por la seguridad o los intereses del pueblo que mencionas en tu comentario.

Por eso digo que sobresimplificas el problema cuando escribes este comentario en esta noticia.

» autor: zeehio

#11 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

danlof — Mon, 05 Jan 2026 05:34:32 +0000

#10 Procede cuando quieras.

¿Cuando dices que refutar mi planteamiento?

» autor: danlof

#10 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Waves — Mon, 05 Jan 2026 05:27:26 +0000

#9 ¿Cuándo dices que secuestramos al trompas?

» autor: Waves

#9 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

danlof — Mon, 05 Jan 2026 05:20:41 +0000

En un dictadura, defender la integridad territorial de un Estado es defender al Estado, y por tanto al dictador, por encima de a su pueblo.

Apelar a vías pacíficas equivale a solo permitir la violencia del dictador.

» autor: danlof

#8 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

WcPC — Mon, 05 Jan 2026 02:12:20 +0000

#5 Esa página tiene un link que va a una red social que tiene otro link que llega a esta noticia...
A ver...
Si te poner así puedes ir de prácticamente cualquier noticia a otra saltando de link en link.

» autor: WcPC

#7 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

andando — Mon, 05 Jan 2026 01:05:04 +0000

#1 ojo que sentido común suena a comunista

» autor: andando

#6 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

pirat — Sun, 04 Jan 2026 23:40:33 +0000

A mí ya me han convencido de que no tenemos nada que hacer, los anglos y su "to be honest" de que son más inteligentes, guapos (sobre todo ellas...) visten y cantan mejor y hasta su "cocina" tiene más repercusión que la nuestra...
Es mejor darnos por vencidos, dejarnos someter y como mucho aspirar a servir de reservorio de órganos para esos seres superiores que se lo merecen.
Para que resistirse ante la evidencia, los que no sean anglos blancos y rubios no merecen aspirar a más que aceptar su inferioridaz.

» autor: pirat

#5 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Cehona — Sun, 04 Jan 2026 22:07:24 +0000

#3 En Euronews hay un enlace al twitt oficial de Pedro Sánchez, donde se indica el link de La Moncloa con el comunicado Oficial
www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/presidencia/Paginas

» autor: Cehona

#4 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Pertinax — Sun, 04 Jan 2026 21:48:25 +0000

#3 En aquella tienes acceso al comunicado original y literal. Es dupe.

» autor: Pertinax

#3 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Supercinexin — Sun, 04 Jan 2026 21:44:52 +0000

#2 No es dupe. Aquella, si te fijas, es EuroNews contándote la historieta, interpretando lo que han dicho en la declaración oficial esos países, masticadito para los europeítos. Eso y un par de tweets de Pedro Sánchez. De hecho en un vistazo rápido ni siquiera he visto enlace alguno a la declaración??

Ésta es el texto de la declaración.

O sea, EuroNews ha hecho lo que viene siendo periodismo de mierda.

» autor: Supercinexin

#2 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Pertinax — Sun, 04 Jan 2026 21:11:25 +0000

Dupe.
www.meneame.net/story/espana-5-paises-latinoamericanos-rechazan-ataque

» autor: Pertinax

#1 Comunicado de Brasil, Chile, Colombia, México, Uruguay y España frente a los hechos ocurridos en Venezuela

Beltenebros — Sun, 04 Jan 2026 21:09:18 +0000

Es importante que la verdad, el Derecho Internacional y el sentido común prevalezcan.

» autor: Beltenebros