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#54 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

valoj — Wed, 06 Sep 2017 00:26:43 +0000

#53 Tampoco me parece bien considerarlos héroes. Personalmente, quiero decir que considero que no son ni héroes ni villanos, simplemente son parte de la historia, una historia suficientemente lejana en el tiempo para hacer sencillamente inaplicables nuestras consideraciones morales de nuestro tiempo.

Piénsalo por el otro lado. Estas personas que cometían tales actos, lo hacían contra civilizaciones quizá más cercanas culturalmente a nosotros, pero cuyos actos tampoco se quedaban atrás. Ejecuciones masivas, por poner un ejemplo. Creo que no exagero al decir, que históricamente, casi ninguna civilización ha estado libre de tales pecados en mayor o menor medida. Podríamos hablar de Roma, de Atila, de Vlad Tepes, Gengis Kan o la Inquisición, pasando por la historia de las Américas o el colonialismo, más reciente.

Considero, que si bien la moral tiene gran importancia, es un error olvidar que no deja de ser producto de lo cultural. Y lo cultural, ha cambiado tantas veces y en tantos lugares a lo largo de la historia que no podríamos ni contarlo. Otra cosa es que consideremos nuestra ética contemporánea como la máxima expresión posible de la moralidad, la utopía hecha realidad (lo cual dudo mucho, pero aunque así fuera, no la tendríamos sin nuestra historia y estos "villanos" y "delincuentes" como precedente y parte).

» autor: valoj

#53 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Mox — Wed, 06 Sep 2017 00:04:38 +0000

#51 No es impropio ni inprocedente, realmente lo hacemos constantemente, el juzgar y valorar es algo continuo, que hacemos sin parar, tanto para llamarles heroes (como cita el artículo y como seguramente los ves tu) como para calificarles de vulgares delincuentes.

Simplemente me hace gracia la doble moral, estas personas que saqueaban violaban y asesinaban eran buenas y son ahora héroes, los dictadores que comentas, por poner un ejemplo, que cometian actos violentos de similar categoría eran villanos, e ahí la doble moral, si quieres justificarlo con un desplazamiento en el tiempo esta bien pero no deja de ser pura hipocresía.

» autor: Mox

#52 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Guanarteme — Tue, 05 Sep 2017 23:42:26 +0000

#41 A ver, los vikingos fueron grandes navegantes. punto. *
Por lo demás, unos putos salteadores, lo que como eran rubios y norteeuropeos y se dedicaban a putear a los civilizados sureños, pues la cultura germánica y anglosajona nos los ha metido hasta en la sopa.

*Tenían otras muchas cualidades positivas a nivel interno, como el asamblearismo, que elegían a sus líderes, la mujer tenía un papel importante en la sociedad e incluso podía pedir el divorcio simplemente con desearlo (Como en España desde hace un par de décadas).
Hay una anécdota muy guapa (que no sé que tendrá de cierta) de que estaban una manada de vikingos hibernando en el delta del Ródano y llegaron unas autoridades de la zona exigiendo hablar con el jefe y los vikingos les respondieron que allí jefes eran todos.
Pero insisto, como pueblo de guerreros y militares, los árabes, los romanos o incluso los japoneses o los castellanos, les daban mil vueltas a los vikingos, saquear era de cutres.

» autor: Guanarteme

#51 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

valoj — Tue, 05 Sep 2017 23:39:55 +0000

#45 Respetuosamente, creo que lo contraproducende o impropio es juzgar actos de épocas y civilizaciones tan antiguas y diferentes en todos los sentidos bajo el prisma de la moral actual. En su misma época, o prácticamente desde que el ser humano andaba a dos patas, los conflictos bélicos se daban a lo largo y ancho del mundo de forma contínua e insaciable, no todos por los mismos motivos ni características obviamente, pero todos injuzgables desde nuestra perspectiva moderna, hija de una historia de la cual ellos forman y causan parte, como tantos otros.

Debe entenderse, por ejemplo, que para esta gente el mundo mismo era un misterio, y que culturalmente bien pudo ser su modo de vida, aderezado por un sinfín de particularidades propias de su entorno, cultura y época.

En mi opinión, la moral actual (y moderna, no me habléis de Franco o Hitler, que os veo venir), en esto ni es doble ni es nada, simplemente no procede. Y hay tantos ejemplos de esto que podríamos estar hasta pasado mañana enumerándolos y describiéndolos.

» autor: valoj

#50 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Guanarteme — Tue, 05 Sep 2017 23:26:26 +0000

#46 Lo que he dicho en varios comentarios: llegar a un sitio y liarla parda es bastante fácil, lo currado es establecerte en ese sitio como hicieron los romanos, los incas, los árabes, ciertos europeos...
Por otra parte, los vikingos cogerían en bragas al rey ese de Francia, porque en Coruña se llevaron la pateada padre de un rey astur y en Sevilla la de un califa andalusí, la de Sevilla en concreto fue una ejecución masiva humillante y según algunas crónicas no volvieron a poner un pie en el Al-Ándalus www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-05-24/el-ano-que-los-and , que como militares eran unos cacas, es a lo que voy.
Y pa'películas y series las que tú has visto de vikingos.

» autor: Guanarteme

#49 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Guanarteme — Tue, 05 Sep 2017 21:57:23 +0000

#39 Disculpa por la tardanza.
Es verdad, la batalla de Hastings... Aunque a ver, en la batalla de Hastings 1) Ya estaban cristianizados, afrancesados y eran vasallos del rey de Francia y 2) No eran ellos solos, iban con los francos y con más peña.
Y a donde voy: los vikingos, si en vez de rubios y norteeuropeos hubieran sido unos saqueadores como tantos de la época, (como los berberiscos) nl estaríamos hablando de ellos.

» autor: Guanarteme

#48 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

kumo — Tue, 05 Sep 2017 20:57:06 +0000

#5 "The three Viking ships in the film were designed using blueprints for an actual Viking ship salvaged from the water and restored by a Viking museum in Norway. It turned out that the boats built for the film were too accurate, because the modern actors were taller than their historical counterparts. Every other oar hole had to be plugged so the modern men would have room to row with a full oar stroke. Otherwise, they would hit the backs of the oarsmen seated in front of them when pushing the oar handles forward to start each new stroke."

» autor: kumo

#47 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Ainur — Tue, 05 Sep 2017 19:09:33 +0000

#44 Esa gran parte de nuestra historia olvidada, que se habla mucha de las letras, pero es curioso como se ignora que fuimos el motor de inventiva al menos durante un par de siglos

» autor: Ainur

#46 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Ainur — Tue, 05 Sep 2017 19:05:39 +0000

#3 es.wikipedia.org/wiki/Sitio_de_París_(845) Pero está bien montarte tu película

» autor: Ainur

#45 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Mox — Tue, 05 Sep 2017 17:43:41 +0000

Siempre me ha gustado la doble moral alrededor de este tema ; los vikingos son grandes heroes (del artículo) pero luego nos rasgamos las vestiduras con cualquier otro tipo de acto belico.

Lo que hace la propaganda y la televisión

» autor: Mox

#44 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

PasaPollo — Tue, 05 Sep 2017 17:09:15 +0000

#43 Hombre claro, por supuesto. No veas endofobia en mi comentario porque no van por ahí los tiros. Sólo digo que no es justo comparar tecnologías con medio milenio de separación y decir que los más antiguos eran unos parguelas porque no consiguieron lo de los nuevos. Como si nos cagáramos en la tecnología hispánica del Siglo de Oro porque luego los nórdicos medio milenio después inventaron Nokia. Es absurdo.

» autor: PasaPollo

#43 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Brigo — Tue, 05 Sep 2017 16:58:34 +0000

#24 También los americanos tuvieron 450 años para mejorar su tecnología. Supongo que lo que se encontraron los españoles y los vikingos no fue lo mismo, y si sí lo fue, a lo mejor es que los españoles hicieron algo bien.

» autor: Brigo

#42 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

--520660-- — Tue, 05 Sep 2017 16:49:52 +0000

#18. Costear o navegar en cabotaje*, siguiendo rumbo de un cabo a otro.

» autor: --520660--

#41 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

wendigo — Tue, 05 Sep 2017 16:43:33 +0000

#22 Pues hombre mal del todo no lo hicieron los norteños

es.m.wikipedia.org/wiki/Vikingo

Por aquí, aunque si que asimilaron y se adaptaron a muchos de los pueblos con los que cohabitaban por aquellos lares...no fueron nada mindundis. Joder, si terminaron sentando las bases del "imperio ruso"

Saludos

» autor: wendigo

#40 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

--556871-- — Tue, 05 Sep 2017 16:30:25 +0000

A2... hundido

» autor: --556871--

#39 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

PasaPollo — Tue, 05 Sep 2017 16:29:55 +0000

#37 No. Rolf se convirtió una vez cristianizado. Normandía fue colonizada con el beneplácito del rey de los francos pero no podemos olvidar que en Hastings (1066) los vikingos de Harald III fueron derrotados por los descendientes de otros vikingos, los normandos, comenzando con la dinastía normanda de Inglaterra (la primera oficial de su historia).

» autor: PasaPollo

#38 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

PasaPollo — Tue, 05 Sep 2017 16:24:49 +0000

#36 Eres este, ¿verdad?

www.youtube.com/watch?v=TLUkVxA2xkI

» autor: PasaPollo

#37 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Guanarteme — Tue, 05 Sep 2017 16:24:40 +0000

#23 Normandía fue un rey de Francia que les cedió el territorio (creo que para protegerse de ellos mismos) y ya venían cristianizados, en seguida adoptaron el francés como lengua y como estado eran vasallos de Francia y duraron tres mistos, aparte de que estamos hablando de una región, ni siquiera de un país.
En Sicilia digo que anduvieron porque su presencia tampoco fue duradera en la isla y ya venían afrancesados de Normandía, que culturalmente de vikingos les quedaba poco.
En Inglaterra sí que tuvieron más presencia, pero de ahí a formar un Imperio o un Estado... E insisto, en lo que hoy es España les dieron pa'l pelo a base de bien, tanto los cristianos del norte como los musulmanes del sur.

» autor: Guanarteme

#36 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

RenfoRaotresnes — Tue, 05 Sep 2017 16:23:52 +0000

#34 #38 #35 a ver te sigo explicando los niños, los milenial, la gente que no tiene mas de 30 o 40 como tu QEU LOS TIENES QUE ERES UN VIEJO IMPRESIONADO POR INTERNET DE TANTOS pues ve esto de otra manera, y es la manera definitiva de ver internet, no dar nada, no comentar nada, robar lo que se pueda

» autor: RenfoRaotresnes

#35 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

PasaPollo — Tue, 05 Sep 2017 16:23:24 +0000

#34 ¿Y eso qué tiene que ver con la transferencia tecnológica intercultural a lo largo de los siglos?

» autor: PasaPollo

#34 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

RenfoRaotresnes — Tue, 05 Sep 2017 16:22:29 +0000

#33 no te creo, hombre que nadie va regalando nada por las calles , pues lo mismo intenet de aqui a nada, si encuentas algo sera un mohon las cosas evolucionan asi

» autor: RenfoRaotresnes

#33 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

PasaPollo — Tue, 05 Sep 2017 16:19:27 +0000

#32 Joé, te juro que la mitad de las veces no entiendo un carajo de lo que dices.

» autor: PasaPollo

#32 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

RenfoRaotresnes — Tue, 05 Sep 2017 16:17:49 +0000

#31 en el futuro de esto todo lo que se transferira son virus y pestes, obviamente nadie es tonto ni tu ves euros tirados por los suelos de las calles de todo el mundo, a si va a ser la "mejora" de internet definitiva su estado estable

» autor: RenfoRaotresnes

#31 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

PasaPollo — Tue, 05 Sep 2017 16:15:37 +0000

#30 Ya, pero invalida tu punto de que "si no había Internet ni papeles, la tecnología no se transfería". Cuando la Historia de la humanidad es la historia de transferencia de culturas e ideologías.

» autor: PasaPollo

#30 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

RenfoRaotresnes — Tue, 05 Sep 2017 16:14:15 +0000

#27 hombre pirateo, a ver piensa alma de cantaro, ¨me copio de este que mata tan tan bien, pa yo matarlo a el mejor¨

» autor: RenfoRaotresnes

#29 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

RenfoRaotresnes — Tue, 05 Sep 2017 16:13:07 +0000

#28 eso es verdad, pero a mi peruanos por increible que parezca me dijo lo que te digo y no se si fiarme mas de interent o de ellos

» autor: RenfoRaotresnes

#28 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Guanarteme — Tue, 05 Sep 2017 16:11:45 +0000

#25 ¿Eh? A ver, he estado en Perú y sé de qué colonia japonesa me hablas ¿Pero cómo es eso de 6.000 años y caminar de Japón a Perú? ¡Fueron en barco durante los siglos XIX y XX!

» autor: Guanarteme

#27 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

PasaPollo — Tue, 05 Sep 2017 16:11:36 +0000

#26 ¿Cada uno obtuvo la tecnología por su cuenta? ¿Really?

Como único ejemplo y en plan zasca: Mírate el origen de la equipación del soldado romano, aún más alejado que ellos de Internet y papeles, anda. Luego háblame de "tecnología propia".

Si es que...

» autor: PasaPollo

#26 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

RenfoRaotresnes — Tue, 05 Sep 2017 16:09:25 +0000

#24 esta bien pero antonces no habia internet para compartir conocimientos, y papeles del sueco al español ( una leche aqui en internet lo que se reparte es viral cuando esto evoluciona ) cada uno obtuvo la tecnologia por su cuenta, en fin igual que hoy, cada uno debe apañarselas para obtener su conocimiento hoy mas dificil que en aquellos tiempos

» autor: RenfoRaotresnes

#25 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

RenfoRaotresnes — Tue, 05 Sep 2017 16:06:26 +0000

#21 "descubrieron y colonizaron Islandia y Groenlandia "... con lo mal que se esta ahi, incolonizable, me extraña que no hubieran ido mas para abajo, la menos hasta Canada ... en fin, en todo caso antes estuvo, creo como unos 6000 años, la colonia japonesa que empezo a caminar desde Japon y llego a Peru y hoy hay de etnia japonesa en Peru de estos ...

» autor: RenfoRaotresnes

#24 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

PasaPollo — Tue, 05 Sep 2017 16:06:17 +0000

#18 Hablas de navegación de cabotaje, que es el término. Y lo que haces es comparar a los vikingos (la era vikinga termina oficialmente en Hastings en 1066) con Colón... en 1492. Vaya, casi 450 años de tecnología de ventaja.

Menudo razonamiento el tuyo...

» autor: PasaPollo

#23 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

PasaPollo — Tue, 05 Sep 2017 16:03:51 +0000

#22 Esto... ¿Por qué crees que Normandía se llama así si está en Francia? Decir que "anduvieron" por Normandía es como decir que los celtas "anduvieron" por Bretaña.

Por otra parte, échate un vistazo a lo que consiguió la Guardia Varega o Harald III. No estamos hablando de saqueos (vikingr, verbo). Hablamos de campañas militares bien estudiadas y ejecutadas.

» autor: PasaPollo

#22 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Guanarteme — Tue, 05 Sep 2017 16:00:55 +0000

#17 Desembarcar en un sitio para saquear la iglesia, quemar cuatro aldeas y llevarte a sus habitantes para esclavizarlos lo hacía absolutamente cualquiera (la última vez que un ejército extranjero puso un pie en Gran Bretaña fueron los españoles haciendo precisamente eso, aunque creo que sin lo de los esclavos).

Llegar a un sitio y decir aquí mando yo, me vas a dar tus recursos, y mis hijos van a nacer en esta tierra y los hijos de los hijos, de los hijos, de los hijos, de sus hijos también es ser un militar competente, tener una tecnología muy superior, capacidad de negociación, ser muy mayor numéricamente, tener mayores recursos... O más bien un poco de todo lo anterior.

Lo que hicieron los Persas, China, Roma, los Incas, los portugueses, los españoles: un Imperio, y de eso los vikingos creo que se quedaron en partes de Inglaterra, en Normandía y por Sicilia me parece que también anduvieron, y completamente absorvidos culturalmente por los pueblos conquistados.

» autor: Guanarteme

#21 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Guanarteme — Tue, 05 Sep 2017 15:50:34 +0000

#18 Hombre, la casa se empieza por los cimientos.
Lo mismo que los fenicios, que también iban costeando pero aún así yo los considero los padres de la navegación que hizo que los europeos dominaran el mundo.
De los vikingos hay que tener en cuenta que llegaron a América, descubrieron y colonizaron Islandia y Groenlandia además de otros sitios, para le época fueron muy buenos navegantes aunque vale que siglos después los portugueses, los vizcaínos y los castellanos subieron el listón.

» autor: Guanarteme

#20 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

misterfox — Tue, 05 Sep 2017 15:44:02 +0000

#6 Pues la fuente que tengo yo dice que no volvieron a poner un pie en el Al-Ándalus después de la pateada que les dieron www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-05-24/el-ano-que-los-and

Pues según la wikipedia volvieron 15 años después, en el 859. Aunque reconozco que no puede compararse en rigor histórico con ElConfidencial

es.wikipedia.org/wiki/Los_vikingos_en_la_península_ibérica#Sevilla

Ni la Edad Media fue una época tan oscura, violenta y sucia ni el resto de las épocas (Renacimiento, por ejemplo) fueron tan brillantes como nos dicen.

La Edad Media fue una época particularmente violenta. Esa violencia no era tan llamativa como las posteriores en Europa, que se concentrarían en grandes guerras, porque ocurría mayormente a nivel local. La tendencia fue a que las muertes violentas se concentraran en grandes conflictos bélicos, mientras la gente estaba más segura en el día a día. La Edad Media fue una época sin grandes conflictos (en comparación a los posteriores) pero con mucha más violencia local, lo que hacía que la gente supiera pelear para defender sus posesiones.

ourworldindata.org/slides/war-and-violence/#/3

» autor: misterfox

#19 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

--11417-- — Tue, 05 Sep 2017 15:37:34 +0000

#10 introdujeron la piscina junto a las hosterías

» autor: --11417--

#18 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

RenfoRaotresnes — Tue, 05 Sep 2017 15:33:39 +0000

#3 "como navegantes si" ... pero no eran de esos costeros o como se llame, osea que no perdia de vista la costa porque se perdian, y asi lo mismo se perfila toda Europa Africa y el mundo ... nada que ver con los Colon Pizarro etc que eso si eran verdaderos navegantes ...

» autor: RenfoRaotresnes

#17 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

PasaPollo — Tue, 05 Sep 2017 15:33:00 +0000

#16 Militarmente, tienes a la Guardia Varega y al putocrack de Harald Haardrade.

» autor: PasaPollo

#16 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Guanarteme — Tue, 05 Sep 2017 15:29:57 +0000

#14 Bueeeeno, ya no fue Sevilla, pues una de las fuentes miente (probablemente la mía) y en el enlace que me pones también se la llevaron, lo que digo, como saqueadores unos máquinas, militarmente unos cacas, sigo sin entender la admiración hacia ellos.

» autor: Guanarteme

#15 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Karmarada — Tue, 05 Sep 2017 15:27:35 +0000

#13 www.muyhistoria.es/curiosidades/preguntas-respuestas/illevaban-cuernos
blogs.20minutos.es/yaestaellistoquetodolosabe/sabias-que-los-cascos-vi
No son unas fuentes muy fiables, pero si encuentro algo mejor te lo mando. El segundo enlace entra más al detalle.

» autor: Karmarada

#14 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

PasaPollo — Tue, 05 Sep 2017 15:23:17 +0000

#6 Sí. El sitio de Algeciras.

es.wikipedia.org/wiki/Sitio_de_Algeciras_(859)

Quince años después.

pd: Además, justo después de esa batalla en la que "patearon" a los vikingos, estos fueron y saquearon Niebla.

» autor: PasaPollo

#13 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

--11417-- — Tue, 05 Sep 2017 15:17:05 +0000

#12 No les dibujaban así, les asociaban al diablo en sus escritos, y en posteriores recreaciones ya se les incluía con el atributo

» autor: --11417--

#12 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Karmarada — Tue, 05 Sep 2017 15:15:44 +0000

#8 "Los mismos monjes son los que les han dado ese aura de guerreros feroces con sus escritos, y es de sus relatos que aparecen los cuernos que van erróneamente asociados a ellos (por eso de asimilarlos al diablo)." Creo que estas equivocado, los cuernos no aparecen hasta las operas de Wagner

» autor: Karmarada

#11 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Baal — Tue, 05 Sep 2017 15:15:38 +0000

#4 según leí en su día, al de la serie de tv, el "brazo hierro", la flota andalusí le metió la del pulpo frente a Tarifa, hundiendo 80 naves nornandas... Aunque creo que fue en otra campaña distinta a la de Sevilla.

» autor: Baal

#10 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

--38321-- — Tue, 05 Sep 2017 15:03:48 +0000

#3

Si tenemos en cuenta que ocuparon y asolaron varios reinos en la Heptarquía inglesa durante bastante tiempo ... ya sabemos de donde vienen las tradiciones británicas.

» autor: --38321--

#9 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

--11417-- — Tue, 05 Sep 2017 15:01:47 +0000

#7 Parecen poca cosa pero navegaban de lujo y en condiciones extremas. Si los comparas (por morfología) con las galeras de moda en el Mediterráneo te das cuenta de los detalles que los hacían tan eficaces en condiciones que habrían mandado al fondo a cualquier galera en minutos.

» autor: --11417--

#8 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

--11417-- — Tue, 05 Sep 2017 14:57:20 +0000

#3 En esa época prácticamente no había ejércitos profesionales en las zonas principales de influencia de sus "salidas de vikngr", y si asaltaban monasterios era debido a que eran los lugares donde más riquezas se acumulaban, y que además eran fáciles de robar.
Los mismos monjes son los que les han dado ese aura de guerreros feroces con sus escritos, y es de sus relatos que aparecen los cuernos que van erróneamente asociados a ellos (por eso de asimilarlos al diablo).

Hay que entender que eran tropas irregulares y estacionales, salvo casos muy concretos de hombres de armas o guardias personales de Jarls, los conocidos como housecarls posteriormente.
Aunque militarmente no eran muy allá como ejército (al contrario que como unidades), su ferocidad viene derivada de sus condiciones de vida extremas y de la necesidad de obtener lo que no tenían en sus países, muchos de los que salían de "vikingo" eran aquellos que ni tenían tierras ni posibles, y salían como desesperados a buscar riquezas.

La Guardia Varega de Constantinopla estaba formada por vikingos al servicio del Emperador y eran tropas de élite.

» autor: --11417--

#7 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

sonixx — Tue, 05 Sep 2017 14:55:13 +0000

#1 pues siempre me parecieron una mierda de barcos, pero mira luego te das cuenta que lo que parece no tiene que serlo.

» autor: sonixx

#6 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Guanarteme — Tue, 05 Sep 2017 14:51:39 +0000

#4 Ni la Edad Media fue una época tan oscura, violenta y sucia ni el resto de las épocas (Renacimiento, por ejemplo) fueron tan brillantes como nos dicen.
Pues la fuente que tengo yo dice que no volvieron a poner un pie en el Al-Ándalus después de la pateada que les dieron www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-05-24/el-ano-que-los-and y era lo que yo tenía entendido. Ahora, si me pasas una fuente con un saqueo posterior no tendré más remedio que actualizar mis datos.

» autor: Guanarteme

#5 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

PasaPollo — Tue, 05 Sep 2017 14:43:49 +0000

#2 Hm, creo que he de disentir. Según recuerdo haber leído, por el tamaño de las excavaciones funerarias de la época, las tumbas eran de un tamaño muy similar al nuestro, de lo que se deduce que no había grandes variaciones en estatuta con respecto a nosotros. Tal vez el problema fuese la trasposición de los planos.

» autor: PasaPollo

#4 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

misterfox — Tue, 05 Sep 2017 14:18:54 +0000

#3 Los vikingos... Esos grandes guerreros en las aldeas y en los monasterios llenos de curitas desarmados y con habilidad cero en combate.

¿Habilidad cero en combate?. La Edad Media era extremadamente violenta, y las escaramuzas locales eran el pan nuestro de cada día. La gente en aquella época sabía pelear, al menos, los que estaban vivos.

Por otro lado, los vikingos eran principalmente campesinos que de vez en cuando hacían incursiones violentas y se dedicaban al pillaje. No eran "guerreros" profesionales.

Ahora, cuando veían una muralla, un castillo o cualquier cosa que medio se asemejara a un ejército se hacían caquita encima

Ni dios atacaba un castillo salvo que tuviese un ejército gigantesco y no le importase perder hombres a mansalva. Los castillos se ganaban por sitio, hasta que se les acababan las provisiones o el agua y se rendían por hambre. En una incursión rápida, sería de gilipollas querer atacar un castillo.

de hecho en Sevilla un califa andalusí, les metió tal paliza y actuó con tal contundencia contra los vikingos que ni se les ocurrió volver por aquellas tierras

...hasta 15 años después, que volvieron a entrar en Sevilla, la volvieron a saquear, y redujeron la mezquita a escombros

» autor: misterfox

#3 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

Guanarteme — Tue, 05 Sep 2017 13:08:35 +0000

Los vikingos... Esos grandes guerreros en las aldeas y en los monasterios llenos de curitas desarmados y con habilidad cero en combate. Ahora, cuando veían una muralla, un castillo o cualquier cosa que medio se asemejara a un ejército se hacían caquita encima, de hecho en Sevilla un califa andalusí, les metió tal paliza y actuó con tal contundencia contra los vikingos que ni se les ocurrió volver por aquellas tierras:

Un millar de ellos fueron enterrados vivos con la cabeza al aire y se ordenó a la caballería almohade pasar al galope en repetidas ocasiones sobre este peculiar sembrado. Más de treinta naves capturadas arderían sin remisión. Algunas cabezas cortadas soportarían grandes candelas que iluminarían durante el ágape con el que sería homenajeado el triunfador. Todas las palmeras de Sevilla fueron profusamente decoradas para la ocasión con más de quinientas cabezas recordando a los sevillanos que el horror había tocado a su fin. Desde aquellas cuencas con sus ojos vacíos, finalmente los normandos contemplarían con sosiego la eternidad.

Nunca más se volvería a documentar en Al-Ándalus más strandhógg, como llamaban en su lengua a estas campañas de saqueo.

En fin, nunca he entendido la admiración hacia esos asesinos, ladrones y nulos militares (como navegantes sí que les doy nota).

» autor: Guanarteme

#2 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

kumo — Tue, 05 Sep 2017 07:59:14 +0000

Hay una anécdota curiosa de la peli Vikingos de 1956? en plena época dorada de Holywood cuando se curraban las cosas. Para la película construyen un par de barcos usando los modelos y planos de museo. El problema es que al hacerlos tan fieles a la realidad tuvieron problemas para que entrasen los actores en los barcos, ya que la altura media había aumentado con los siglos varios cm.

» autor: kumo

#1 El caballo de guerra de los vikingos: el barco

--11417-- — Tue, 05 Sep 2017 07:50:02 +0000

Pues meneado, porque es bastante detallado, aunque algo corto, pero interesante.

» autor: --11417--