ciencia: comentarios [4083546]

#45 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

Tertuliano_equidistante — Sun, 03 Aug 2025 22:18:01 +0000

#43 Ahí explica que un perfil asimétrico produce sustentación a cero ángulo de ataque, tanto uno normal como uno triangular (supersónico). De hecho los gráficos son a régimen subsónico

» autor: Tertuliano_equidistante

#44 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 19:38:40 +0000

#35 Aterriza como un avión, uno que vuela parecido a un ladrillo.

» autor: sawada

#43 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 15:52:38 +0000

#40 Capaz de volar a match 1. Me lo creo perfectamente. Un cerdo vuela de puta madre a bastante menos velocidad si tiene suficiente empuje.

» autor: sawada

#42 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 15:44:19 +0000

#18 ¿Que cómo acabó yurina con el alias de techi? Pues de forma natural. Como es lógico todo el mundo la llamaba hiratechan, pero a las ídolos se les cambia la terminación por algo más cariñoso, normalmente chan por tan, pero dos "t" seguidas no es tan fácil de pronunciar, así que pasó a hiratechi, que es lo mismo, pero es como demasiado largo y se acabó acortando a techi.

El usuario techi está cogido. Una pena.

El video está cogido del blueray que es del segundo día.

» autor: sawada

#41 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 15:16:36 +0000

#33 Funciona exactamente igual (excepto detalles de eficiencia) un ala de un avión, una pala del rotor de un helicóptero, una pala del rotor de un motor de hélice, una pala del rotor de un motor a reacción, una pala de un ventilador casero y una pala de un molino de viento. Hacen todos exactamente lo mismo: empujar el aire o ser empujados por el aire.

Si no nos ponemos demasiado exquisitos: y una pala de la hélice de un barco y una pala de una turbina de agua.

Cualquiera, espero, habrá jugado a sacar la mano por la ventanilla del coche mientras va deprisa, ponerla plana e ir cambiando la inclinación para notar el empuje. Esa mano es un ala, no muy eficiente, pero completa y funcionando.

Las alas de los animales usan el mismo principio, pero la eficiencia es muchísimo mayor gracias a los trucos que usan. Los insectos, por ejemplo, mueven las alas muy deprisa al tiempo que cambian el ala de posición para aprovechar la parte ascendente del vórtice que han creado en el aleteo anterior. Son cosas muy sofisticadas.

» autor: sawada

#40 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

Tertuliano_equidistante — Sun, 03 Aug 2025 15:15:46 +0000

#38 www.researchgate.net/publication/361709676_Derivation_of_the_lifting_f

» autor: Tertuliano_equidistante

#39 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 14:58:10 +0000

#37 Ya lo he dicho antes. Es la barbaridad más creativa que he oido nunca.

» autor: sawada

#38 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 14:51:04 +0000

#34 Sí, incluso para un ala plana, lo que se supone imposible ¿por qué será? ¿quizás alguien no ha definido bien las cosas?

El ángulo de ataque del gráfico es el del avión. Las alas están inclinadas respecto del avión. Esta inclinación no es fija sino que varía en cada posición del ala.

» autor: sawada

#37 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

euacca — Sun, 03 Aug 2025 13:12:12 +0000

#32 Entiendo la física y entiendo que habitualmente se aplica mal, suponiendo cosas que no son, despreciando factores que no son despreciables y poniendo la carga en lo que no la tiene. Como los que decían erróneamente que las bicicletas tienen a estar derechas por el efecto giroscópico en vez de entender que es un efecto del ángulo del eje del manillar con respecto al radio de la rueda hacia el punto de contacto con el suelo.

De un modo parecido la gente debate sobre por qué la forma del ala de un avión crea sustanciación, porque no es nada intuitivo. Sabemos que hay determinados efectos físicos que hacen que la presión bajo el ala sea mayor que sobre ella, pero hay que entender qué es la presión.

La presión es el empuje que ejercen sobre las superficies las moléculas de los fluidos que están en contacto con ellas. Por tanto las flotabilidad es por presión, y los aviones vuelan por presión, etc. Si no entiendes los principios que hay detrás de las formulas no es mi culpa.

» autor: euacca

#36 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

Poll — Sun, 03 Aug 2025 12:51:46 +0000

#35 el transbordador espacial en el espacio no vuela, al contrario está en caída libre.

» autor: Poll

#35 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

Beltza01 — Sun, 03 Aug 2025 12:35:46 +0000

#24 ¿Un transbordador espacial es un avión? Sólo por echar un poco de leña al fuego mientras saco las palomitas del microondas.

» autor: Beltza01

#34 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

Tertuliano_equidistante — Sun, 03 Aug 2025 11:44:17 +0000

#31 Te pongo la imagen del segundo artículo que has enviado, donde si hay sustentación para ángulo de ataque nulo.

Es más, en la imagen que has enviado SI hay sustentación para ángulo de ataque cero

» autor: Tertuliano_equidistante

#33 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

daTO — Sun, 03 Aug 2025 11:16:45 +0000

#1 y los helicópteros también,

» autor: daTO

#32 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 10:52:47 +0000

#30 al siguiente tú vuelves a caer al suelo y el planeta vuelve a "caer" hacia ti, a su sitio, no avanzas lanzando planetas hacia abajo, todo se queda como estaba.

Estás olvidando la atracción de la gravedad mientras estás en el aire, que compensa exactamente el momento creado. El centro de gravedad común permanece constantemente en su sitio.
Nada de esto cambia con la elasticidad del suelo.

Por favor, si no sabes de física, ¿por qué insistes?

El avión casi igual, se apoya en el aire.

Uno no se puede apoyar sobre el aire, porque el aire se aparta y caes por el hueco. Flotar es otra cosa.

La diferencia es que por su densidad no flota en el aire, que es fluido (da igual que sea gas o liquido), por lo que el apoyo es muy débil, y necesita otras estrategias para apoyarse más, como por ejemplo avanzar yendo al encuentro de más y más aire, chocando contra muchas más moléculas de aire de las que le chocarían estando en reposo. Entre todas le dan suficiente empuje.

Me ha costado un par de lecturas, pero CREO que estás diciendo que se trata de "flotabilidad avanzada" porque "hay más moléculas".

Yo diría que te lo acabas de inventar. Nunca había oido semejante majadería. Es muy creativo, eso sí.

La flotabilidad no depende de la velocidad. Sólo depende del volúmen desplazado y de la densidad.

» autor: sawada

#31 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 10:40:23 +0000

#29 Estás inventándote cosas sobre la marcha para justificar la tontería que en su día te creiste.

Te pongo un gráfico. Observa que la sustentación no existe para un ángulo de ataque nulo.

Además están las dos curvas, para un ala curvada y una plana. Un ala curvada es mejor, pero muy poco más.

» autor: sawada

#30 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

euacca — Sun, 03 Aug 2025 10:28:33 +0000

#14 Si el planeta fuera totalmente rígido sí lo harías, al saltar, no al caminar. Para empezar no es cierto, no es rígido, pero vamos a suponer que si lo es, y que saltas, y el planeta se mueve ligeramente por tu salto. Eso es un instante, al siguiente tú vuelves a caer al suelo y el planeta vuelve a "caer" hacia ti, a su sitio, no avanzas lanzando planetas hacia abajo, todo se queda como estaba.
Olvida el salto. Estás quieto sobre el planeta, la gravedad te atrae y tu peso recae sobre el suelo, pero el suelo te sujeta con una fuerza igual de sentido contrario. ¿Estás lanzando el suelo hacia abajo? ¿Todo el tiempo aunque no te muevas? No, claro. Te apoyas en el suelo y él te apoya de forma estática. El avión casi igual, se apoya en el aire. La diferencia es que por su densidad no flota en el aire, que es fluido (da igual que sea gas o liquido), por lo que el apoyo es muy débil, y necesita otras estrategias para apoyarse más, como por ejemplo avanzar yendo al encuentro de más y más aire, chocando contra muchas más moléculas de aire de las que le chocarían estando en reposo. Entre todas le dan suficiente empuje.

» autor: euacca

#29 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

Tertuliano_equidistante — Sun, 03 Aug 2025 09:50:19 +0000

#28 En el primer artículo confunden el concepto de perfil simétrico con alas planas. Todas las alas tienen un perfil aerodinámico.

Y si, sin ángulo de ataque sí hay sustentación, si el perfil no es simétrico.

En cualquier caso me parece muy interesante el segundo artículo.

» autor: Tertuliano_equidistante

#28 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 09:45:38 +0000

#26 Los aviones acrobáticos tienen las alas planas.

physics.stackexchange.com/questions/672978/why-do-all-fighter-jets-and

Lo de Bernoulli no puede crear sustentación, Es físicamente imposible por el principio de acción y reacción. El aire no tira hacia arriba del avión. Es el avión quién "chupa" aire hacia abajo, para acelerar el aire hacia abajo. Sí, usando la baja presión por eso de Bernoulli, pero no es más que una forma de "sorber" aire hacia abajo.

www.endlesslift.com/the-bernoulli-principle-has-nothing-to-do-with-the

No. No se trata de que haya quién afirma una cosa y haya quien dice lo contrario. Se trata de entender lo que se dice. Yo no estoy defendiendo lo que digo en base a que haya webs que dicen lo mismo. Lo defiendo en base a que no es físicamente posible y si no eres capaz de darte cuenta de que la explicación usando Bernouilli viola las leyes de la física, quizás no deberías estar hablando de cosas que no entiendes.

Ah. P.S. Sin ángulo de ataque no hay sustentación.

» autor: sawada

#27 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 09:04:39 +0000

#21 Esto es un síntoma de un problema mucho más grave. Te dicen una cosa y vas y te la crees. Ni siquiera es necesario que tenga sentido. Te la crees solamente porque alguien lo ha dicho.

Entonces tenemos a mucha gente creyéndose algo que no tiene sentido (es imposible) y además lo afirman como si lo entendieran, o más que eso.

Además, si les dices que eso no puede ser, te insultan.

Y esto es en un tema que ni les va ni les viene. Te insultan por llevarles la contraria en algo que se creyeron.

Defender la verdad es duro. Vale la pena, pero es duro.

Ahora ponte a hablar de feminismo, por ejemplo. ¿Qué no va a pasar?

» autor: sawada

#26 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

Tertuliano_equidistante — Sun, 03 Aug 2025 08:51:33 +0000

#19 Los aviones acrobáticos no tiene las alas planas. Tienen perfiles simétricos. Y la diferencia de presiones se consigue exclusivamente con el ángulo de ataque positivo (al contrario que un perfil asimétrico, que puede generar sustentación con un ángulo de ataque nulo o negativo). La particularidad es que en estos aviones este efecto se puede conseguir tanto con el avión boca arriba como invertido con el mismo ángulo de ataque.

» autor: Tertuliano_equidistante

#25 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 08:36:15 +0000

#24 Si la sustentación se consige acelerando el aire, pues se necesita aire.

» autor: sawada

#24 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

Poll — Sun, 03 Aug 2025 06:35:36 +0000

#18 ¿Si no te puedes apoyar sobre un gas, pueden los aviones volar en el vacío?

Spoiler: No.

» autor: Poll

#23 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

Galton — Sun, 03 Aug 2025 05:18:05 +0000

#21 Y sin embargo... vuelan... (bueno, casi todos... están los Boeing que...)

» autor: Galton

#22 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

calde — Sun, 03 Aug 2025 04:39:08 +0000

#10

» autor: calde

#21 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

wata — Sun, 03 Aug 2025 04:06:48 +0000

Siglo XXI. Año 2025. Agosto.
Diario de a bordo.
La gente sigue discutiendo sobre cómo y por qué vuelan los aviones.

» autor: wata

#20 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

giputxilandes — Sun, 03 Aug 2025 03:18:33 +0000

#9 el que ha dicho una sandez eres tú. Está más que probado que alas con perfiles "anti-bernoulli" también vuelan. Porque como explica #1, lo único importante es que empujen más aire hacia abajo que su peso total.

» autor: giputxilandes

#19 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 03:14:21 +0000

#9 Los aviones acrobáticos tienen las alas totalmente planas. No hay Bernouilli que valga, y vuelan. ¿Cómo vuelan? Igual de bien cabeza arriba que cabeza abajo.

No es posible colgarse del aire. No lo pruebes a demasiada altura.

» autor: sawada

#18 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 02:00:19 +0000

#11 Porque yurina de lo que sabe es de bailar.

www.youtube.com/watch?v=mlIac819zoY

Es fácil saber cual és ella ¿verdad?. Minuto 5:24 con el público chillando "techi"

No discutais conmigo de física, de verdad, Una licenciatura no sustituye a la comprensión.

Las fuerzas se equlibran siempre.
Cuando saltas sobre el suelo, sí que lanzas el suelo hacia abajo.
Un helicóptero y un avión vuelan por el mismo principio aerodinámico.
No te puedes apoyar sobre un gas, ni mucho ni poco.
El aire ocupa más o menos espacio dependiendo de la presión.

» autor: sawada

#17 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 01:38:13 +0000

#6 Deberías pues saber que Newton dijo que las fuerzas siempre están equilibradas.

Si yo estoy de pie sobre el suelo, hay dos fuerzas iguales que se contrarestan. La que los pies ejercen sobre el suelo y la que el suelo ejerce contra mis pies.

Cuando se lanza aire hacia abajo hay dos fuerzas equilibradas. La sustentación del ala y la aceleración del aire hacia abajo.

Cuando, según los que dicen esto, la diferencia de presiones ejerce una fuerza hacia arriba en el ala, ¿se contraresta contra qué otra fuerza donde?

» autor: sawada

#16 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 01:26:57 +0000

#15 Es exactamente lo mismo una pala que un ala.

Un avión pasando bajo. Mira las latas del suelo.

www.youtube.com/shorts/xB1V8Dc30Nk

» autor: sawada

#15 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

WarDog77 — Sun, 03 Aug 2025 01:14:22 +0000

#13 ¿Porque mezclas?
La sustentación de un avión en vuelo de crucero se basa en lo que dice #9 y en un helicóptero se basa en el ángulo de ataque de las palas del rotor (vamos, en poner el motor enfocado hacia abajo)

» autor: WarDog77

#14 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 00:48:59 +0000

#12 ¿Lo haces lanzando suelo hacia abajo acaso?

Lanzas todo el planeta.

» autor: sawada

#13 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

sawada — Sun, 03 Aug 2025 00:32:10 +0000

#9 El ala no impulsa nada hacia abajo.

www.youtube.com/shorts/lhkB3ImeoPs

» autor: sawada

#12 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

euacca — Sun, 03 Aug 2025 00:31:31 +0000

#1 No es verdad, no es tan sencillo para nada. Al final en aire lo ocupa todo tanto antes como después de pasar el avión. Es como si tú corres y saltas por el suelo, te apoyas en él, ¿Lo haces lanzando suelo hacia abajo acaso? Los aviones se apoyan en el aire, no es que lo aceleren hacia ningún sitio. Claro que te puedes apoyar en un gas, solo que el empuje es menor que en un sólido, pero no es cero.

» autor: euacca

#11 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

Tertuliano_equidistante — Sat, 02 Aug 2025 23:04:37 +0000

#5 No parece tu caso

» autor: Tertuliano_equidistante

#10 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

teneram — Sat, 02 Aug 2025 23:01:26 +0000

#8 Mus en la cafetería, rol en la biblioteca y el título firmado por campechano, así que no se qué decirte

» autor: teneram

#9 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

Tertuliano_equidistante — Sat, 02 Aug 2025 23:00:46 +0000

#1 Menuda sandez acabas de decir.

El ala no impulsa nada hacia abajo. A su paso por el aire, precisamente por el efecto Bernoulli, crea una depresión a ambas caras del ala, siendo mayor la depresión de la parte superior, y por tanto generando una fuerza total hacia arriba. Es decir que el ala “cuelga” del aire, no es empujada (es succionada hacia arriba).

» autor: Tertuliano_equidistante

#8 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

calde — Sat, 02 Aug 2025 22:57:08 +0000

#6 pero a ver, aclara eso. Es una licenciatura completa, o "tienes estudios de... tute en la cafetería de la uni" como dicen los políticos tan a menudo

» autor: calde

#7 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

Grymyrk — Sat, 02 Aug 2025 22:44:06 +0000

#1 Me gustaría proponerte al premio Carl Sagan a la divulgación científica

» autor: Grymyrk

#6 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

teneram — Sat, 02 Aug 2025 22:26:50 +0000

#5 Ya, es que mi licenciatura en CC Físicas es del 96

» autor: teneram

#5 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

yurina — Sat, 02 Aug 2025 22:25:10 +0000

#3 Es que hay que saber un poco de física para opinar sobre estas cosas.

» autor: yurina

#4 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

yurina — Sat, 02 Aug 2025 22:24:48 +0000

#2 Si no impulsara suficiente aire se caería. El efecto Bernouilli sirve para impulsar el aire. Ese efecto es real pero es una parte concreta del proceso, cuyo objetivo es impulsar aire. Porque en definitiva el avión se tiene que aguantar sobre algo.

» autor: yurina

#3 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

teneram — Sat, 02 Aug 2025 22:16:08 +0000

#1 "si te dejas de chorradas"... Este envío te va que ni pintado.

» autor: teneram

#2 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

Asimismov — Sat, 02 Aug 2025 22:04:57 +0000

#1 Es todo. Los aviones impulsan aire hacia abajo.
Realmente impulsan "un poco menos aire hacia abajo que el aparentemente necesario" por el efecto Bernouilli

» autor: Asimismov

#1 Lo que el Principio de Bernoulli no explica

yurina — Sat, 02 Aug 2025 21:58:41 +0000

Es realmente fácil explicar por qué vuela un avión si te dejas de chorradas.

Para que se aguante en el aire debe recibir una fuerza hacia arriba que iguale su peso.

¿Sobre qué se apoya? Sobre el aire.

Pero el aire no es sólido, es un gas. ¿Cómo se apoya uno sobre un gas? Cogiendo ese gas y acelerándolo hacia abajo. Recibes a cambio una fuerza hacia arriba.

Es todo. Los aviones impulsan aire hacia abajo.

» autor: yurina