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#117 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

lestat — Thu, 18 Mar 2021 08:17:54 +0000

#116 No se, entiendo lo que comentas pero a mí los coches eléctricos me han cambiado la percepción que tenía con los gasolinas de lo que es un viaje largo. Ese que hice a Normandía, como te comentaba, fue una locura de kms en muy poco tiempo y ya te digo, eso solo se puede hacer a día de hoy con un coche de combustión. Pero por otro lado, el otro día hice un viaje de 300 kms con un Zoe, a 95-110 km/h, y disfruté una barbaridad yendo "despacio", sin agobios, y viendo como me pasaban por la izquierda mientras disfrutaba de mi silencio y el ruido del viento y poco más. En ese sentido lo que te decía, me recordó a alguna ruta que he hecho en moto por lo que se parecía, ya que en moto ir a 120 es muy incómodo tengas el casco que que tengas, ya no te digo a más, pero es cierto, hay una barrera a partir de los 100/110 kmh que multiplica la incomodidad por los baches, el viento y los ruidos en general.

Me bajé realmente fresco de esos 300 kms, podría haber hecho 3 o 4 veces más sin despeinarme y sin sacrificar tanto como en un coche de combustión, en el que tuve que acostarme pasando los mils kms porque ya no me aguantaba de agotamiento.

Por eso te lo decía, como veo que también te gusta mucho conducir, el día que tengas oportunidad prueba uno y hazlo con esa mentalidad, como si probases una moto de paseo en cuanto a los viajes se refiere, sin stress y sin altas velocidades, y planteado así empiezas a verles el punto. Un punto, que como te decía, es ahora porque no hay otra, pero que en 4 días va a desaparecer porque en poco tiempo superaran a los de combustión, estoy seguro.

» autor: lestat

#116 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Tensk — Tue, 16 Mar 2021 21:02:17 +0000

#115 Me ha hecho gracia. He visto la distancia desde ese puente hasta lo que google dice que es Sevilla. Mi viaje de ese día fueron 1754 kms. El que tú dices son 1761, vamos, que por ahí. Eso sí, yo estoy hablando de "me duermo un poco a eso de las nueve de la noche o así, me despierto a media noche, salgo antes de la una de la mañana, arranco y no vuelvo a dormir hasta llegar a casa". Sí que veo por adelantado las gasolineras para repostar pero es una mezcla entre dónde están ubicadas, cuáles son las más baratas y así. Por ejemplo, si salgo de Galicia por la A-6, paro en Manzanal del Puerto, que hay una cepsa y al lado una low cost que está también las 24 horas. No es que lo necesite expresamente, pero sé que así puedo llegar a buen precio relativo a los demás. O si paso por Benavente, sobre todo en sentido vuelta a Galicia, desde que un amigo me dijo de ella, paro en una que está en Castrogonzalo (al lado de Benavente), que también es low cost. Lleno ahí y sé que me da para llegar a casa sobradamente y tener petróleo para muchos días aún. Hay que salirse un pelín de nada de la autovía pero compensa. Había otras en el propio Benavente pero cambian un poco, y la que una vez fui y era la más barata, luego ya ni de coña lo era. Pero bueno, eso, que es porque me planeo muy bien esos viajes y en ellos incluyo los repostajes.

También casi siempre voy yo solo, pero sólo una vez tuve que parar algo para dormir porque el cuerpo ya no daba más. Una hora y pico y otra vez en la carretera. Llevaba cerca de 30 horas sin dormir y antes de eso había sido una siesta de apenas hora y algo, con lo que el cuerpo ya se me quejaba.

No me convence lo de la ruta con los Tesla, tienes que hacer esa ruta y olvídate de improvisar, de tener urgencias, etc. Además, no dejan de ser 71 minutos parado por narices. Esos 1000 kilómetros te los puedes hacer en un depósito con un térmico, pero ponle que haces una parada a medio camino por no llegar en la reserva, te sobran los 11 minutos que pasan de la hora. Y si quieres parar a descansar algo o lo que sea, paras donde te dé la gana, donde tengas las vistas que te interesan o lo que sea, no donde te obliga la recarga. Y el tiempo que quieras, no lo que te obliguen.

Las paradas que hago son generalmente para estirar los músculos y que no se me agarroten, que tantas horas en el coche son como para quedarse encasquillado en la espalda, pero por eso mismo hago tantas visitas a tantos sitios (parar unos minutos, hacer unas fotos, siguiente!) porque así son unos, no sé, a veces 10, a veces 50 kilómetros entre uno y otro y lo vas llevando. Y los tramos largos, que son salir de y volver a Galicia, de noche, para eso tengo esas paradas de gasolinera y, si se tercia al volver, parar para cenar algo, pero creo que la parada más larga probablemente no pase de la media hora, y eso ya es mucho.

» autor: Tensk

#115 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

lestat — Tue, 16 Mar 2021 20:20:36 +0000

#114 Si, lo mismo que hiciste tú lo hice yo atardeciendo, en el puente Pegasus en Normandía, y me dije, bah, me vuelvo para Sevilla, como ves a mi no es que me guste conducir, es que me encanta.

Eso sí, tuve que parar a dormir en el coche claro, que iba solo y los viajes así puedes hacer lo que quieras. Pero los ojos tienen límites y el cuerpo, la espalda, los brazos... hay coches cómodos, pero los humanos tienen límites.

Mira, lo de los Teslas, un Sevilla a Barcelona, mira cuantas paradas haces, con un Model 3 Long Range
abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=6696a3e0-5a57-48c5-b95f-b465f6d28de

He hecho muchas, muchas veces esa ruta en mi vida, y te aseguro varias cosas. La primera, que me sale en gasolina bastante más caro y la segunda, que tienes que parar como mínimo 1h, para volver a sentirte un ser humano. Un viaje de más de 1.000 kms sin una parada de al menos 1h para comer, casi te diría que hora y media, es jugársela y llegar a destino para meterse en una cama rebentado, y no vale la pena ganar esa hora en llegar antes para llegar así.

La verdad, yo que he ido también mucho en moto, en los coches eléctricos tienes el rollo guapo de la comodidad de los coches y la sensación de aislamiento y viento que tienes en las motos. A mí para viajar, no creo que haya mejor. Añade que se conducen solos por si te agobias en un viaje largo, y el día de mañana, cuando vayas sobando de noche si se da el caso, como en el tren. Que ya podría ser, pero las leyes van detrás de todo.

» autor: lestat

#114 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Tensk — Tue, 16 Mar 2021 19:42:26 +0000

#113 Bueno, bueno, decir que los Tesla están casi a la par con los gasolinas en recargas es, a ver que te diga y con todo el respeto: mentira.

Por otro lado, eso de "invisibilizar" la parada no me sirve, eso es hacerse trampas al solitario. Yo en algún viaje largo puedo aprovechar hacer alguna parada de descanso para comer o lo que sea, pero es por descanso, o porque me interese ver algo, no porque tenga que por narices parar a recargar.

La verdad, si me coincide probar un eléctrico lo probaré, pero no tengo la intención en particular, ni tampoco la posibilidad si no es yendo a algún concesionario y, la verdad, teniendo en cuenta que no me lo pienso comprar (ni ese ni ningún otro a día de hoy) pues tampoco quiero ni perder mi tiempo ni hacérselo perder a nadie.

Esa ruta por la costa norte francesa tiene que estar bien. Me gustaría hacer una ruta por ahí también. Hace un par de años, creo, una antigua compañera de clase se fue con su marido por allí y tenía buena pinta, amén de todo lo que ya uno sabe entre pelis, documentales, etc. Será por sitios que haya que ver en Europa y yo sin verlos. Eso sí, mi récord en kilómetros por unidad de tiempo fue hace año y medio, una ruta de castillos y monasterios entre Soria, Zaragoza y Guadalajara. Teniendo en cuenta el origen y retorno, 1754 kilómetros en, creo recordar, unas 29 horas. Después de unos, creo recordar, 20 destinos diferentes, estaba viendo la puesta de sol desde el castillo de Molina de Aragón (que, como claramente dice el nombre, está en Guadalajara), todo muy bonito, ni hecho a propósito, que ya pensaba que no llegaba con luz, una tarde completamente despejada y se pone el sol por el horizonte. Vuelvo al coche, pongo en el gps "llévame a casa y sin peajes, que no quiero tampoco meterme en Madrid, porque pagar autopista para sufrir tráfico como que paso" y me marca la ruta que ya sabía que me iba a poner, sólo que no sé por qué contaba con que serían algo más de 600 kilómetros y sí, algo más... algo más de 750 incluso. Pero esa noche, o lo que quedaba de ella, dormí en casa.

No sé si eso responde a si me gusta conducir.

» autor: Tensk

#113 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

lestat — Tue, 16 Mar 2021 19:06:05 +0000

#112 Buena tu história también jeje.
Lo de los guantes de plástico me pasa igual, y no me mola nada que te gotee en las manos un líquido tan chungo como la gasolina, luego lo esparzas por el volante y por todo lo que tocas. Que se evapora rápido, pero los metales y la mierda química que lleva se queda.

Lo de las recargas, ahora los que están saliendo ya recargan a 100Kw. Eso te hace un Barcelona-Madrid en menos de 9h, con paradas a recargar incluidas, y ojo, con cargadores que son de 50KW, y ninguna parada supera los 40minutos. El tiempo en parada total cargando son menos de 2h para más de 600kms.

Y ojo, que si "invisibilizas" esa parada de 2h, es decir, simplemente paras a desayunar a la mitad o a comer mientras cargas, prácticamente no hay diferencia con un gasolina. El coche de ejemplo que pongo no es un Tesla, esos ya están casi a a la par con los gasolinas, te hablo de un opel corsa-e.

¿Todavía les falta? Claro, empezando por una red de cargadores de 50kw bien extendida y desarrollada, y de 100kw próximamente, y que no sea un puto follón el recargar, los precios, las compañías, las aplicaciones que son todas una basura, el llegar a un cargador y que no vaya (me pasó este domingo con mi zoe, pero llegaba a casa bien).

Pero vamos a lo importante, y lo importante es sentarte en el cacharro y moverte como si fuera un ovni. Es otro rollo, de verdad. Yo lo disfruto muchísimo, y me encanta conducir, este agosto me hice más de tres mil quinientos kms en 4 días, pero por mis huevos que vi Normandia y las playas del desembarco. Eso sí, con un gasolina. Y no veas si me acordé del eléctrico y lo mucho más cómodo que habría sido ese viaje sin el temblor y los ruidos de un motor térmico.

En fin, pruébalos. Si te gusta conducir, son un pasote.

» autor: lestat

#112 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Tensk — Mon, 15 Mar 2021 19:44:35 +0000

#111 Me pasó una cosa ligera, ligeramente parecida. Saliendo de Santo Domingo de Silos hacia Galicia, por aquel entonces no tenía gps ni móvil con datos para poder buscarme la vida. Al poco de salir entro en reserva, paso por Lerma donde sabía que tenía que haber una gasolinera pero no la veo (después me enteré de que estaba en un polígono industrial y que me era imposible verla desde la carretera), así que sigo... lo que no sé es cuánto me queda hasta la autovía. Ya se había puesto el sol pero aún se veía bien incluso sin los faros, mediados de septiembre en tarde más bien despejada. Pues oye, 40 kilómetros con la luz en la reserva y yo ya sabiendo cómo era lo de quedarse sin petróleo de la vez que te conté antes, sólo que en este caso era un diesel en vez de un gasolina de carburador, lo cual es susceptiblemente peor. Finalmente llegué a la autovía y justo allí había una estación de servicio enorme (con un montón de camiones) que no estoy seguro de haber hecho el giro correctamente o si me metí por dirección prohibida (creo que no). El que me atendió tenía acento rumano y, en aquel momento, me pareció un acento maravilloso

Pero bueno, que me quieras decir que un surtidor desatendido es lo más parecido a un cargador eléctrico pues, oye, no te lo compro. Es que no es verdad.

Podrás decir que, a fin de cuentas, son puestos de refueling-recarga sin nadie que tenga que estar allí y... punto, no hay más parecido y ese parecido es trivial. Es como si me dices que en ambos casos hay una manguera (de líquido o de corriente) que se engancha al coche... pues ya ves tú.

La diferencia está en que, a día de hoy y me temo que aún pasarán unos cuantos años, la ubicuidad de las recargas eléctricas no es tal, hay muy pocas y mal repartidas. A eso le tenemos que sumar que un surtidor de combustible se despacha a un cliente en tres minutos. Bueno, si es uno de autoservicio con una inútil como la que tuve una vez delante igual estás media hora, que en el tiempo en el que ella NO llegó a llenar el depósito, en el de al lado habían pasado tres coches y medio. Hasta que me harté, salí del coche y le dije que si hacía el favor de darle un poco de caña a la manguera (no recuerdo las palabras exactas, pero le apretaba tan poco al manubrio que veías los céntimos pasar uno a uno). Se acojonó, lo dejó todo y se fue. También me vale.

Pero lo dicho, un surtidor, por regla general, te abastece a un térmico en unos tres minutos. Ponle que toda la operación te puede llevar unos cinco. En el peor, peor, peor de los casos, que tengas que pagar dentro en vez de la tarjeta ponerla como en un desatendido, etc., diez minutos y ya es pasarse. Un coche eléctrico te lleva en el mejor de los casos media hora, y esa es una supercarga (tiene narices llamarlo a eso supercarga) que no es buena para la batería y que tampoco (según coches al menos) llega al 100%. Es decir, que para abastecer al mismo número de coches eléctricos por unidad de tiempo que un surtidor de combustible necesitas varios cargadores.

A eso sumémosle que un coche de motor térmico tiene una autonomía que es, fácilmente, el doble que la de los mejores eléctricos. Con respecto a un eléctrico normalillo puede ser el triple y el cuádruple fácilmente. Es decir, que para surtir a, pongamos, 100 coches eléctricos para que puedan hacer los mismos kilometros que 100 térmicos, necesitas pasar más veces por el cargador que éstos. Y necesitas más cargadores en donde van a estar más tiempo. Eso es una pérdida de tiempo tremenda. Será una ventaja en otras cosas, pero en tiempo es tremenda, y lo que implica eso de disponibilidad de suelo... en fin.

Yo sólo voy a gasolineras autoservicio si la diferencia de precio con una atendida lo compensa. Pero te diré un detalle: salvo que no haya opción, no cojo los guantes de plástico. Por un lado porque son un engorro tener que ponerlos y quitarlos, pero sobre todo porque me suelen quedar pequeños y se me rompen. Prefiero coger del papel este tipo secante que suele haber, doblarlo dos o tres veces y me sirve mejor.

» autor: Tensk

#111 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

lestat — Mon, 15 Mar 2021 19:24:54 +0000

#110 A ver, hay situaciones para no dormir con toda la tecnología. Yo, cruzando España un festivo, a las tres de la mañana, entre Utiel y Tomelloso, todavía no existía la autovía nueva... una niebla increible como nunca la había visto, y mi coche en reserva. Un festivo, tres de la mañana, quitanieves por la carretera (me pasó uno que parecía una nave espacial) y yo en reserva, todas las gasolineras cerradas, y me refiero a todas... nunca los he tenido tan de corbata. Un hotelucho abierto (lo único con luz), llamé a la puerta y le pegúe un susto de mil demonios al pobre vigilante, le comenté la situación y si sabía de algúna gasolinera de esas que no hay nadie y pones la tarjeta y ya, una 24h vamos, pues sí, había una, y llegué...

y ¿ves? Termine repostando en lo que es más parecido a un cargador eléctrico.
24h, sin nadie atendiendo, tu tarjeta y ya.

La gasolina no es la panacea de la movilidad.
Estamos comparando una situación que lleva décadas, generaciones asentada, con otra que empieza y que ya te digo, es muy superior.
En 5 o 10 años, repostar un eléctrico será igual o más rápido que un gasolina, sin ensuciarte las manos de metales pesados ni tocar mangueras grasientas, ni ver volarse guantes de plástico, que al medio ambiente le sientan genial también.

» autor: lestat

#110 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Tensk — Fri, 12 Mar 2021 13:38:05 +0000

#109 Me refería a más cosas pero, por llegar al final que ahora no tengo tiempo, lo de la autonomía y velocidad de recarga NO está solucionado, menos aún la facilidad para acceder a dicha recarga, no digamos ya en comparación con un térmico.

Hace ya más de diez años me quedé sin gasolina en la carretera. Iba a ir a una gasolinera en concreto y resulta que habían cerrado, cuando me faltaba un kilómetro para la siguiente ya no llegué. Dejé el coche, llegué a la gasolinera, compré un bidón, cinco litros, otro kilómetro de vuelta y hale, a correr (con responsabilidad ).

Que te pase eso con un eléctrico.

» autor: Tensk

#109 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

lestat — Fri, 12 Mar 2021 13:28:30 +0000

#108 Perdona, no quería parecer condescendiente, ni mucho menos.
De verdad, mi segunda frase es para enmcarcar. Te juro, te prometo y te rejuro que es totalmente cierta, aunque ya te digo, si no has probado esa tecnología cuesta de creer. Es un salto tecnológico, como en su día fue pasar de carretas de caballos a coches.

Pero también te digo que no es para todo el mundo. Hay gente que sigue disfrutando de las incomodidades de un buen paseo a caballo, o en una carrreta. Tiene su encanto.

Los coches de combustión, a día de hoy, están en esa misma categoría para todos aquellos que hemos probado o tenemos un coche eléctrico con posibilidad de conducirlo a diario. Y ojo, no me refiero a un Tesla, que ojalá, me refiero a cualquier eléctrico, que es lo que pasa cuando hay un salto tecnológico tan grande.

De todos modos, hay personas para todos los gustos. Hay gente que no percibe la diferencia entre el HD ready o el FULL HD, y todavía menos el 4k. Pues sí, la hay.

En serio, da igual que no tengas dinero, ves a cualquier concesionario y pide probar uno, el que sea, da lo mismo. Experimenta la suavidad, la respuesta inmediata, la ausencia total de vibraciones y ronroneos de un motor... y luego me cuentas.

Creo que hoy en día, todo el mundo debería probar un coche eléctrico antes que hablar del tema, porque al menos yo, la primera vez que lo hice me bajé con la certeza, la más absoluta de las certezas, que a los coches de combustión les quedaban tanto tiempo como tardase la gente en probar los eléctricos. Y repito, ni siquiera he probado lo que se considera el summun o lo más premium de este tipo de coches.

Autonomía y velocidad de recarga ya está solucionado.
El precio en cuanto se vendan más también.
¿Que queda?

» autor: lestat

#108 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Tensk — Thu, 11 Mar 2021 19:17:01 +0000

#107 Tu segunda frase es un poco así francamente, en fin.

No, mira no he conducido ninguno pero no me hace falta para decir que el coche eléctrico no va a ser mayoritario en mucho tiempo. Será lo que quieras, pero tiene varios problemas para poder se de uso general, entre el precio, la facilidad de recarga, la autonomía, la velocidad de recarga... eso no se va a resolver de hoy para mañana.

» autor: Tensk

#107 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

lestat — Thu, 11 Mar 2021 19:13:30 +0000

#83 La revolución tecnologica es el coche eléctrico. Como se nota que no has conducido uno.

El mejor coche de combustión parece una carreta comparado con el peor coche eléctrico.

» autor: lestat

#106 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

lectorcritico — Mon, 08 Mar 2021 12:38:26 +0000

#89 #100 Seria interesante saber cuanto han credio las piramides de azufre de Syncrude.
boingboing.net/2016/07/05/the-great-sulphur-pyramids-of.html

» autor: lectorcritico

#105 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

c0re — Sun, 07 Mar 2021 11:19:52 +0000

#1 es capturado, licuado y almacenado

Eliminamos un problema, pero creamos otro.

» autor: c0re

#104 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--8899-- — Sun, 07 Mar 2021 08:59:18 +0000

#101 Eso tiene sentido. ¡Gracias!

» autor: --8899--

#103 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--673895-- — Sun, 07 Mar 2021 08:17:07 +0000

#85 me refiero a que si en ciudades el limite de velocidad va a ser 30km/h pues poner esa velocidad como la maxima en el VMP y como hay ciudades con muchas cuestas como donde vivo yo pues la potencia es importante para mantener esa velocidad maxima durante las subidas y no molestar al trafico de autobuses y automoviles, tengo una bici legal de 250w y cuanto subo una cuesta entorpezco el trafico que no veas porque no pasa de 15 km/h

» autor: --673895--

#102 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--662254-- — Sun, 07 Mar 2021 00:14:40 +0000

#1 Ya están tardando en ponérselo a todos los coches, Madrid no aguanta tanta contaminación.

» autor: --662254--

#101 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

parladoiro — Sun, 07 Mar 2021 00:12:18 +0000

#93 #11 www.mhi.com/news/20083101.html
#96 lo cual es correcto, pero fuera del ideal gran parte del calor de la combustión no genera trabajo útil, a grandes rasgos el calor de parte de un ciclo no genera el volumen y presión ideales, como por ejemplo oxidando el nitrógeno o por una pequeña reducción de temperatura se consigue una mayor diferencial térmico de todo el ciclo. Luego está que el sistema sea más para evitar problemas físico del ciclo que no son propios del Carnot, como los Otto con la autodetonación o las combustiones irregulares del Diesel.

» autor: parladoiro

#100 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

fugaz — Sun, 07 Mar 2021 00:11:06 +0000

#89 Oh! una curiosidad lo del azufre. Interesante.
+1 cuando pueda.

» autor: fugaz

#99 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

fugaz — Sun, 07 Mar 2021 00:08:33 +0000

#98 Dios, no se ni qué mierdas pones.
Entiendo que es Sábado noche, y andas "bebedo"

» autor: fugaz

#98 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

superkaos — Sat, 06 Mar 2021 23:55:39 +0000

#97 Pues anda que el tuyo, fé ciega. Mira aquí tienes noticias que seguro que no sabías:

oilprice.com/Energy/Energy-General/Oil-Major-Total-Sees-10-Million-Bpd

oilprice.com/Energy/Crude-Oil/Shell-Says-Its-Oil-Production-Has-Peaked

» autor: superkaos

#97 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

fugaz — Sat, 06 Mar 2021 23:44:53 +0000

#95 Ah. Gran argumento. Tu mismo.

» autor: fugaz

#96 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--8899-- — Sat, 06 Mar 2021 23:41:31 +0000

#77 Yo no tengo mucha idea, sólo se lo de la máquina ideal de carnot y cómo a mayor diferencia de temperatura, más eficiente es el proceso. Y tenía entendido que eso se aplicaba, por extensión, a cualquier máquina térmica (lo que incluye motores de explosión de gasolina).

» autor: --8899--

#95 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

superkaos — Sat, 06 Mar 2021 23:34:34 +0000

#94 Ja, ja, muchísimo futuro, sobre todo los que vayan tirados por caballos.

» autor: superkaos

#94 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

fugaz — Sat, 06 Mar 2021 23:29:59 +0000

#91 El automóvil, vehículos y la máquinaria es de lo que vive Europa y es positivo y tiene mucho futuro.

La reacción de pánico a los eléctricos (hidrógeno, combustibles sintéticos, etc) son para salvar la industria del petróleo.

» autor: fugaz

#93 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

kevin_spencer — Sat, 06 Mar 2021 23:22:25 +0000

#11 buena reflexión, a pequeña escala como para ponerlo en un coche no parece viable, pero quizás en un buque si podría hacerse, ya que no vas a tener problemas para refrigerar los gases e inclusive podría aprovecharse esa energía térmica para generar electricidad.

» autor: kevin_spencer

#92 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Zsusanna — Sat, 06 Mar 2021 23:16:46 +0000

Ya me veo comprando gasolina, y pagando para que vacíen el CO2 líquido, el cual será distribuido por las petroleras a otros negocios a un buen precio... sin contar las subvenciones que chuparan por “reciclar”{clap}

» autor: Zsusanna

#91 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

superkaos — Sat, 06 Mar 2021 22:53:08 +0000

#52 Más que salvar la industria del petróleo yo diría que es salvar la vaca sagrada de Occidente, el automóvil. Cueste lo que cueste. Como las catedrales Noruegas en Groenlandia en la edad media.

» autor: superkaos

#90 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Aas59 — Sat, 06 Mar 2021 22:28:53 +0000

#58
Eso no lo pagan los valencianos, lo pagamos entre todos.

» autor: Aas59

#89 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

lectorcritico — Sat, 06 Mar 2021 22:19:37 +0000

#6 la relacion estequiometrica son unos 14kg de aire a 1 kg de gasolina. si es solo oxigeno serian uno 3kg de aire por kg. 3kg son casi 3 m cubicos.
#1 HAbria que ver el volumen del friltrado de N2 para alimentar un motor de cierta potencia y que proporcion de la potencia consume almacenar el CO2.

En el mejor de los casos solo sera posible en un motor estatico, como el de una central.

#10 Ahi ya estas violando la termodinamica. Si produces CO2 para obtener energia y el CO2 para fabricar combustible y cerrar el circulo, es casi un movimiento perpetuo. Si el CO2 se aprovecha para otros usos y se ahorra producir CO2 de otra forma seria razonable.

En invernadero se hace cogeneracion con gas en motores y se aprovechan el CO2 para meterlo en los invernaderos.
#69 Además el coche va a ir cogiendo peso, porque se queda con el oxigeno del aire. Uno coche que consuma 7 litros producia unos 120gr km o 12kg a los 100km. 12kg de CO2 por cada menos de 7 kg de combustible y aparte esta el H2O. La diferencia es del O2 del aire.
#65 Por el Azufre que se quita a los combutibles, se produce mas S del que se demanda. Debe estar a 5 ct el kg

» autor: lectorcritico

#88 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

muaddib76 — Sat, 06 Mar 2021 21:47:09 +0000

#86 yo no sabría decirte cual de las dos pesa más, pero me gustaría pensar que el que tiene la pasta sí que tendrá (o debería de tener) a alguien que sepa decirle si esto es el cuento de la lechera o es algo que podría llegar a ser real.

Lo que huele mal es que los que tienen de verdad la pasta (petrodólares) no estén tirándole los billetes a la cara con tal de que se invente algo que pueda mantener el consumo de combustibles fósiles. No lo deben de ver tan claro..

» autor: muaddib76

#87 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Whitefox — Sat, 06 Mar 2021 21:13:16 +0000

#55 También incluyen monociclos, tablas... Vehículos pequeños con motor que no pasan de 25km/h.

#57 Las bicicletas eléctricas creo que no entran ya que requieren del pedaleo y sólo asisten al ciclista (no hay acelerador, son ilegales en España aunque su motor sea también de 250W ). Un VMP se puede mover por su propio motor.

» autor: Whitefox

#86 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

blockchain — Sat, 06 Mar 2021 21:12:06 +0000

#84 si resulta que lo es, perfecto, pero como siempre...

Buscan realmente hacerlo? Hay posibilidades?
O
simplemente es un titular bueno para conseguir dinero público?

Depende lo que pese más de esas preguntas, estaré de acuerdo o no.

» autor: blockchain

#85 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Whitefox — Sat, 06 Mar 2021 21:09:04 +0000

#13 Los coches tienen otros usos aparte de transportarse uno mismo: transporte de pasajeros que no puedan conducir, transporte de mercancías o material de trabajo (derivados de turismo)...

Lo que sí no tiene mucho sentido es ir una persona por coche allá donde se pueda ir por otros medios.

Y para más velocidad y potencia están los ciclomotores y motos que también pueden ser eléctricas. Creo que deberían legislar los patinetes de alta potencia pero con las mismas restricciones que ellas (según su velocidad máxima).

» autor: Whitefox

#84 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

muaddib76 — Sat, 06 Mar 2021 21:08:01 +0000

#79 tan importante como un posible motor no contaminante? Que no digo que éste lo sea... pero y si resulta que si que lo es?

» autor: muaddib76

#83 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Tensk — Sat, 06 Mar 2021 21:06:10 +0000

#81 Si tú crees que el coche eléctrico será mayoritario y amplísimo en el mercado de aquí a diez años sobre el de combustión interna, yo no. Tendrá que pasar algo muy heavy para que eso sea así, algún tipo de revolución tecnológica actualmente no predecible para que eso suceda.

» autor: Tensk

#82 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Highway — Sat, 06 Mar 2021 21:03:08 +0000

#72 lo contrario es verdad ya ni me acordaba.

» autor: Highway

#81 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

lestat — Sat, 06 Mar 2021 21:00:44 +0000

#1 Que se lo metan en los cojones.
Ya se como terminan todos los experimentos de capturar y filtrar partículas en un motor diesel, tuve la vávula EGR en mis manos y aquello parecía una chimenea. Me pareció increible que un ingeniero de una compañía cualquiera automovilística hubiera firmado eso.

Te aseguro que la mierda que lleva el combustible terminará en algún sitio, sitio que se obstruirá, y como siempre, algo se estropeará.
Y como siempre, será carísimo de reparar. #3 Efectivamente, y es negra, hace carbonilla y se carga los coches.

Además, paso de dar un duro más a los que generan un combustible que se ha cargado el planeta y del que según tengo entendido, el emérito se lleva una tajada, o eso decían.

Ya tenemos una tecnología muy superior a cualquier parche que le quieran meter a los combustibles fósiles.
Y las que vendrán.

Volver a la gasolina y al diesel con motores parcheados es el último estertor de aquellos marineros que reinventaron las velas cuando ya había aparecido la máquina de vapor.

Buen invento, espero que en 10 años quede bonito en la vitrina de un museo.
El mundo será un lugar mejor si eso sucede, no tengo dudas.

» autor: lestat

#80 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

chemado_chema — Sat, 06 Mar 2021 20:57:55 +0000

Vamos que pretenden utilizar el CO2 como una batería... Y cuál es la eficiencia de generar combustibles sintéticos... A si un mojón.... Y todo por qué si un coche no hace brummmm y tiene pistones no es un coches.

Estos han venido a pillar cacho y punto.... Cómo los del hidrógeno...

» autor: chemado_chema

#79 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

blockchain — Sat, 06 Mar 2021 20:53:55 +0000

#78 lo siento pero no, no todo vale.
Los estudios chorras y los buscasubvenciones no aportan nada, lo contrario, detraen recursos de otros estudios más importantes

» autor: blockchain

#78 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

muaddib76 — Sat, 06 Mar 2021 20:51:20 +0000

#49 Me temo que esto pasa en todos los lugares del mundo, no sólo en España. Los científicos tienen la mala costumbre de comer, muchos de ellos, varias veces al día. Y hasta donde yo se (que no es mucho, dicho sea de paso) el mundo del I+D vive mucho de las subvenciones, ya sean privadas o públicas. Joder, si será por estudios chorras que aparecen a diario en el que se gastan miles y miles de euros. Pero es un mal necesario, porque, algún día, llegará alguien con una idea que lo hará cambiar todo. Y si no nos creemos nada, esa idea no se llevará a cabo nunca.

» autor: muaddib76

#77 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

parladoiro — Sat, 06 Mar 2021 20:49:19 +0000

#73 en un motor de combustión interna o una máquina a reacción lo que te interesa es un cambio de volumen, la temperatura es algo indirecto respecto a la eficiencia aunque sí relacionado, de ahí lo que pongo en #43.
En máquinas de vapor o procesos térmicos sí te interesa aumentar la temperatura como factor principal, de hecho si se usa oxicombustión y hay investigación seria.

» autor: parladoiro

#76 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Tensk — Sat, 06 Mar 2021 20:46:12 +0000

#67 No les tengo nada que explicar. Yo sólo estaba poniendo un ejemplo, lo primero que se me ha ocurrido, no sé cuán importante pero... eso. Adblue (que no blue ad) es (fundamentalmente) urea. Lo que lleva el FAP es otra cosa distinta. Ya sé que no lo necesitan, estaba hablando de combustibles en general y de lo que entra al motor en general en según qué casos.

Cuando estaba escribiendo el comentario anterior y me fijé en tu nick, pensé que "bueh, no sabes tú con quién estás hablando"

» autor: Tensk

#75 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

j3j3j3j3 — Sat, 06 Mar 2021 20:43:56 +0000

todo esto suena muy bonito y precioso , pero, se le olvido hablar de los costes de mantenimiento de un motor térmico en comparación con uno eléctrico, del pequeño detallado de nada que cada lleno de 50 litros te genera 150 litros de CO2 ...

» autor: j3j3j3j3

#74 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

AlfredoDuro — Sat, 06 Mar 2021 20:41:44 +0000

Toda la industria del automóvil mundial investigando motores menos contaminantes y eficientes y la solución la teníamos aquí....

Nótese la ironía

» autor: AlfredoDuro

#73 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--8899-- — Sat, 06 Mar 2021 20:41:32 +0000

#61 Yo más bien entiendo que al no haber nitrógeno, pueden aumentar la temperatura y con ello la eficiencia. Hasta donde se por mis limitados conocimientos, a mayor diferencia de temperaturas, mayor eficiencia de una máquina térmica; pero en los motores de combustión tienen el problema de que a mayor temperatura, mayor emisión de NOx. Si eliminas completamente el nitrógeno, ese problema desaparece.

» autor: --8899--

#72 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

parladoiro — Sat, 06 Mar 2021 20:41:01 +0000

#61 aumenta, el nitrógeno es un limitante de la temperatura, aparte que es un gas con muy poco cambio de volumen respecto a la temperatura.
es.wikipedia.org/wiki/Temperatura_de_la_flama_adiabática#Temperaturas

» autor: parladoiro

#71 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--8899-- — Sat, 06 Mar 2021 20:39:09 +0000

#33 Y además puedes hacer trabajar al motor a mayor temperatura, con lo que el rendimiento puede ser mayor. Algo que con los motores normales no puedes hacer porque a mayor temperatura, más NO_x, y te saltarías la normativa. Sospecho que la clave está realmente ahí.

» autor: --8899--

#70 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Highway — Sat, 06 Mar 2021 20:38:16 +0000

#66 estoy igual que tu

» autor: Highway

#69 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

mtdla — Sat, 06 Mar 2021 20:38:05 +0000

#4 Espera, espera, que yo no veo que lleguemos al "luego".

El CO2 no puede estar en estado liquido a menos d 31ºC (a 70 atmósferas) y la presión más baja a la que se hace líquido son 5 atmosferas y pico ( a -51ºC).

Eso significa que tienes que refrigerar y comprimir el gas de escape del motor.

A temperatura ambiente (20ºC) tienes que comprimir el CO2 a 57 atmósferas para licuarlo... lo que es la presión máxima que alcanza tu motor.
Yo no tengo claro que puedas hacer eso con la potencia que produce el motor, y mucho menos que tengas excedentes para mover el coche.

¿Y como que compartir deposito con el de gasolina con una membrana separándolos? ¿vas a tener la gasolina a 60 atmosferas también?

Lo que dicen por ahí, PowerPoint para sacar alguna subvención y poco más.

» autor: mtdla

#68 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

fugaz — Sat, 06 Mar 2021 20:38:01 +0000

#46 Solo va a pillar la pasta.

» autor: fugaz

#67 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--470882-- — Sat, 06 Mar 2021 20:37:26 +0000

#62 Bueno, pues explicáselo a los que proponen ese motor. Que ojo, yo lo considero poco viable, pero no por las razones que tú aduces. Y por cierto, a tí tampoco te iría mal mi nick. Lo que dices de la urea y el blue ad es absurdo, esos motores no lo necesitan.

» autor: --470882--

#66 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Tensk — Sat, 06 Mar 2021 20:37:07 +0000

#61 ufff, eso ya se escapa. Hace décadas que estudié lo de las reacciones endotérmicas y exotérmicas.

» autor: Tensk

#65 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

fugaz — Sat, 06 Mar 2021 20:35:00 +0000

#24 No, te explico. Hablamos de CO2 principalmente.

El bulo de los barcos caló hondo, pero es un BULO, no una noticia real:

- Los barcos son el medio de transporte más eficiente y por tanto emiten por tm transportado el mínimo CO2.
- Los barcos tienen menos regulaciones por tanto expulsan bastante NOx, eso en alta mar importa poco porque el NOx tiene una vida media de días y envenan a la gente cercana, el los puertos, importa mucho. Barcelona, Amsterdam, etc, ahí es un problema, ahí envenena a la gente igual que los aeropuertos y los coches.
- Se permite echar a los barcos Fuel-Oil (que es la mayor mierda del petróleo y contiene azufre). Esto genera SOx que implica lluvia ácida. (1) Se ha ido regulando para que bajen el contenido del azufre.

El bulo consistía en comparar el azufre de los barcos que les echan fuel-oil con el azufre de los coches que les echan gasolina que no contiene azufre (mínimas trazas). Así salía una falsa comparativa que decía que 15 barcos contaminan como 750 millones de coches (sin especificar que solo tomando el SOx). Era una comparación absurda, es como si comparas el metano (CH4) que producen los pedos de una persona con sus pedos y el metano que produce un barco. Ambos producen metano, pero el barco solo trazas. Así que a lo mejor te da que 15 personas contaminan como 750 millones de barcos (si solo contamos el metano).

Por tanto a los barcos lo que hay que hacerle es reducirles los niveles de SOx y NOx, y eso se puede hacer igualito que con los coches diésel. Y como los barcos siguen siendo mucho más eficientes que los camiones, coches, aviones, etc, pues no hay tanta prisa por migrarlos que sean 100% limpios. Hay otras prioridades antes.

(1) www.alfalaval.es/industrias/marina-y-transporte/marina/tratamiento-de-

» autor: fugaz

#64 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

neptuno250 — Sat, 06 Mar 2021 20:34:07 +0000

#41 Seguramente sea otro fiasco, pero el detalle es ya el escepticismo y cinismo.

¿Cuantos inventos revolucionarios no empezaron entre risas de los demás?

» autor: neptuno250

#63 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Highway — Sat, 06 Mar 2021 20:34:07 +0000

Seria mas util literalmente cargar combustible y aire liquido ya filtrado de nitrógeno, la captura de co2 se puede dejar al sistema. Pero vamos que la separacion de nitrogeno y gases del aire por medio de cascada se necesita tambien un buen moton de energia. Ahora a ver ese sistema quimico su coste económico real.

» autor: Highway

#62 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Tensk — Sat, 06 Mar 2021 20:33:50 +0000

#59 Tu nick te va al dedillo.

Una cosa es la formulación teórica del combustible, esa parte es tirando a indiscutible. Otra cosa es la pureza de la misma (que se le supone alta pero también depende dónde la compres) y otra el que van a llevar aditivos que tienen otros elementos químicos. ¿Cuánto afectan a lo que se emite? no lo sé, pero supongo que no será del todo irrelevante. Y si empezamos a hablar de urea o del líquido para el FAP, ni te cuento.

» autor: Tensk

#61 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Highway — Sat, 06 Mar 2021 20:32:06 +0000

#3 y si no recuerdo mal al ser una mezcla sin nitrógeno en la admisión, se reduce la temperatura en la cámara de combustión no?

» autor: Highway

#60 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Supercinexin — Sat, 06 Mar 2021 20:30:38 +0000

#12 ¿Qué pintan aquí las leyes de la Termodinámica y por qué crees que se están violando?

» autor: Supercinexin

#59 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--470882-- — Sat, 06 Mar 2021 20:30:08 +0000

#56 No lo creo. Existe el agua del grifo y el agua bidestilada y desionizada. ¿Es imposible elaborar gasolina o gasoil de la suficiente pureza como para considerar irrelevante ese algo más que dices? No. Lo de los aditivos se contesta solo.

» autor: --470882--

#58 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

ED209 — Sat, 06 Mar 2021 20:25:46 +0000

#39 el palo es el que han dado ellos a la Agencia Valenciana de Investigación

» autor: ED209

#57 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

ED209 — Sat, 06 Mar 2021 20:23:58 +0000

#30 vehículo de movilidad personal, que en la práctica es un patinete o bici con motor eléctrico

» autor: ED209

#56 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Tensk — Sat, 06 Mar 2021 20:23:52 +0000

#54 Tu comentario se contradice...

Una cosa es lo que debería ser en teoría lo básico, pero en la práctica no lo es.

» autor: Tensk

#55 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

fugaz — Sat, 06 Mar 2021 20:21:27 +0000

#30 Patinentes.
_{(Patinentes eléctricos que son relativamente baratos y van tan bien gracias a la mejora brutal de las baterías debido en parte a la inversión en coches eléctricos de esta pasada década)}

» autor: fugaz

#54 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--470882-- — Sat, 06 Mar 2021 20:20:25 +0000

#3 Realmente solo lleva carbono e hidrógeno. Otros componentes son resultado de la aditivación, con distintas finalidades, y de la imperfección del refinado.

» autor: --470882--

#53 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--666006-- — Sat, 06 Mar 2021 20:19:20 +0000

#42 ¿Lo dices por los 150.000 euros de subvención que tiene el proyecto de investigación de estas personas?
Es muchisimo más dinero el que se gasta en proyectos de investigación de todo tipo. No veo el problema en que se gasten 150.000 en algo que si funciona nos pondría en órbita.

» autor: --666006--

#52 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

fugaz — Sat, 06 Mar 2021 20:18:53 +0000

#10 Enlazar con otro fraude: el combustible sintético.

El H2 verde no es verde. Dicen que lo consiguen de energías renovables, pero la electricidad es un mix. Lo que hacen es coger la electricidad del mix y asignarle contablemente que es parte sea considerada "renovable" (nada cambia, no se produce más energía limpia, simplemente es una asignación contable, y ya asignan al resto de consumidores lo que quede). Incluso si desconectasen unos paneles o una hidroeléctrica del mix, sería lo mismo, porque estaríamos quitando. Solo sería H2 verde cuando realmente se pongan elólica o solar nuevas para fabricar H2. Si no es un truco contable.

Generar combustible sintético es extremadamente ineficiente y por tanto extremadamente caro. Generar H2, transportar CO2, volver a generar combustible, volver a llevar el combustible al coche, quemarlo de manera ineficiente, todo eso es un ciclo energético superineficiente, y por tanto da unos costes infumables. El objetivo es ese, que nada cambie y como los costes lo hacen inviable, no llegará a todo el mundo en la vida.

Todo este ciclo ineficiente y con tantos problemas que nos quieren colar solo tiene una misión: salvar la industria del petróleo.

» autor: fugaz

#51 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Romfitay — Sat, 06 Mar 2021 20:12:10 +0000

A ver si lo entiendo. Primero hay que separar el Nitrógeno, lo que obviamente tiene un alto coste energético. Y al final hay que almacenar el CO2 LICUÁNDOLO, o eso dice la noticia, lo que tiene otro coste energético enorme. Es cierto que hacer arder el combustible en oxígeno puro mejora la eficiencia pero aún así una gran parte de su energía se iría en el proceso previo y en el último. El consumo debería ser altísimo.

Por cierto, no he sido capaz de leer cómo separa el vapor de agua del CO2 (lo que se llevaría también más energía) antes de licuar éste y almacenarlo.

» autor: Romfitay

#50 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

fugaz — Sat, 06 Mar 2021 20:08:43 +0000

#37 Y hay muchas petroleras e intereses en desviar la atención hacia la reconversión de la movilidad a lo eléctrico, ya que les interesa ralentizarla todo lo que puedan.

Recibirá su subvención aunque sepan que no tiene futuro.

» autor: fugaz

#49 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

blockchain — Sat, 06 Mar 2021 20:02:09 +0000

#45 investigar sí. Lo malo es buscar pretextos para vivir de subvenciones, y aquí tenemos muchos de esos.

En España parece que Hay que publicar por publicar e investigar por investigar... Vamos a bulto, sin tener en cuenta ni la calidad, ni el impacto real, ni el posible retorno de la inversión. Y es esto lo que no me convence, no la investigación en sí

» autor: blockchain

#48 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--584621-- — Sat, 06 Mar 2021 20:01:35 +0000

Tres letras: GLP

» autor: --584621--

#47 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

ingenieril — Sat, 06 Mar 2021 20:01:15 +0000

Tarde, teniendo en cuenta que el coche eléctrico está ya a las puertas. O mas a las puertas, al menos, que este mecanismo de comercializarse

» autor: ingenieril

#46 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

ingenieril — Sat, 06 Mar 2021 20:01:15 +0000

Tarde, teniendo en cuenta que el coche eléctrico está ya a las puertas. O mas a las puertas, al menos, que este mecanismo de comercializarse

» autor: ingenieril

#45 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

muaddib76 — Sat, 06 Mar 2021 20:01:06 +0000

#35 bueno, pues si no es, a la basura y a por otro. Sólo digo que para avanzar hay que investigar. Y muchas veces saldrá mal. Ideas que luego llevarlas a cabo no son tan fácil como se podía prever en un power point. Pero si no se hace nada, a nada llegaremos. Es responsabilidad de los que tienen los dineros el decidir qué proyectos pueden merecer la pena.

» autor: muaddib76

#44 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

fugaz — Sat, 06 Mar 2021 19:59:34 +0000

Es el enésimo fraude:

- Se genera CO2. Es cierto que el CO2 líquido puro tiene un precio y hasta cierta cantidad lo podrías vendere (o al menos te lo recogen) pero si generas mucho al final se convierte igualmente en un desecho. Y los coches generan una burrada (Los C del combustible que son el ~80-90% de su peso se unen al O2 del aire, generando 3 veces mas peso en CO2 que el combustible quemado). Es decir, seguimos generando CO2 solo que licuado, y si el invento fuera lo suficientemente masivo como para empezar a ser económico, al final habría que almacenarlo como resíduo.

- Costes: es imposible que sea competitivo, ya que aumentas los dispositivos, aumentas el consumo (todo filtro extra lo aumenta) y aumentas el manmiento. Las ideas complejas suelen tener costes elevados.

- "Tiene la misma autonomía que un motor térmico y también su facilidad de repostaje": esto es falso, puesto que por cada 50 litros de gasolina que metas tendrás que conseguir sacar 150 litros de CO2, con los costes que conlleva. Todas las gasolineras deberían trabajar x4 más ya que tendrían que meter enormes depósitos de CO2 (el triple de lo que tengan de gasolina) y cargar todo eso con el triple de camiones cisterna que los de gasolina.

- "Superior al eléctrico": Una frase que demuestra que es un fraude sin tapujos. Una cosa es tener la idea y otra es mentirte sobre ella.

Estamos hablando de meter la mierda debajo de la alfombra, perder eficiencia, aumentar el consumo, y aumentar los costes una burrada. Todo para nada.

» autor: fugaz

#43 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

parladoiro — Sat, 06 Mar 2021 19:56:49 +0000

#33 el mejor sistema para eliminar los NOx es inyectar agua. Mientras tengas el cambio de estado de líquido a vapor hay trabajo efectivo la cámara y no energía que se desperdicia en reaccionar nitrógeno con oxígeno.
Tecnología anulada en automoción salvo alguna excepción pero vigente en el sector naval y aeronáutico.

» autor: parladoiro

#42 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Aas59 — Sat, 06 Mar 2021 19:53:27 +0000

#31
A inversores?
Al Estado.!!!!

» autor: Aas59

#41 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Aas59 — Sat, 06 Mar 2021 19:52:54 +0000

#27
No se trata de eso. Es otro de los miles de "inventos" de los que no ves ni un triste prototipo.
Soy escéptico, porqué ya he visto muchos de estos maravillosos descubrimientos, que solo son tontadas de alguna universidad de pacotilla, que encima si te descuidas tiene buena fama.

» autor: Aas59

#40 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

ddomingo — Sat, 06 Mar 2021 19:49:47 +0000

#4 El CO2 tiene muchas aplicaciones industriales. Se podría recoger en las mismas gasolineras donde te abasteces.

» autor: ddomingo

#39 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Putin.es.tu.papa — Sat, 06 Mar 2021 19:49:15 +0000

Si ese invento no lleva un Palo, no triunfará.

» autor: Putin.es.tu.papa

#38 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

blockchain — Sat, 06 Mar 2021 19:48:34 +0000

#37 Edit: el propio investigador hablando del quid del tema:

¿Esa membrana de separación crearía dos espacios completamente estancos? ¿Está ya desarrollada?

R: Sí, habría que diseñarla así. Aún no está desarrollada, es tecnología que hay que desarrollar, pero eso es lo más fácil de todo.

Vamos, que es una patente y luego ya veremos...

» autor: blockchain

#37 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Aas59 — Sat, 06 Mar 2021 19:47:00 +0000

#14
Eso ya me suena más real. Seguramente que del powerPoint no han pasado.

» autor: Aas59

#36 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

ddomingo — Sat, 06 Mar 2021 19:45:50 +0000

#11 Yo no veo más que problemas técnicos. Pero ninguna ley de la termodinámica violada.

» autor: ddomingo

#35 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

blockchain — Sat, 06 Mar 2021 19:41:56 +0000

#32 primero, no es un invento, me apuesto un cojín a que es un PowerPoint.
Segundo, es probable que sí dijese lo mismo, casi todos los "inventos" increíbles sobre motores de combustión son mentira.
Pero que sea español, hace subir las probabilidades de que sea mentira.

Por cierto, todas las noticias de este motor son de agosto del 2020, y ya se cachondean de aquellas:

Titular: Investigadores en Valencia afirman trabajar en un motor de combustión sin emisiones pero sin nada tangible de momento

Eso sí, 150.000 euros se han llevado.

www.motorpasion.com/tecnologia/desarrollan-espana-motor-combustion-lim

» autor: blockchain

#34 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--666006-- — Sat, 06 Mar 2021 19:39:34 +0000

#33 Así lo espero. Esto iba a ser mucho mejor que los coches a baterías.

» autor: --666006--

#33 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Penetrator — Sat, 06 Mar 2021 19:37:01 +0000

#25 La noticia dice que el consumo es "muy similar, aunque ligeramente más elevado". Obviamente, extraer el nitrógeno y licuar el CO₂ le hace perder eficiencia, pero también gana un poco por el hecho de que la combustión se hace con oxígeno puro y porque se ahorran el sistema para eliminar los NO_x de los gases de escape.

» autor: Penetrator

#32 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

muaddib76 — Sat, 06 Mar 2021 19:36:52 +0000

#20 bueno, inventos revolucionarios los ha habido, los hay y los habrá... me pregunto si tu respuesta hubiera sido la misma si el invento no fuera español.

» autor: muaddib76

#31 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--666006-- — Sat, 06 Mar 2021 19:36:48 +0000

Por ahora le sacan pasta a inversores.

» autor: --666006--

#30 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--666006-- — Sat, 06 Mar 2021 19:36:35 +0000

#13 ¿Qué es VMP?

» autor: --666006--

#29 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Pere_Tarruella — Sat, 06 Mar 2021 19:35:56 +0000

#22 mola mas la tuya !!

» autor: Pere_Tarruella

#28 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--666006-- — Sat, 06 Mar 2021 19:35:23 +0000

#10 Venía a preguntar qué es eso de combustible sintético, pero he vencido a la pereza yo solito:

es.wikipedia.org/wiki/Combustible_sintético

» autor: --666006--

#27 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

neptuno250 — Sat, 06 Mar 2021 19:33:09 +0000

Miro los comentarios....y que triste.....Que inventen ellos !!

» autor: neptuno250

#26 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Penetrator — Sat, 06 Mar 2021 19:32:13 +0000

#23 Con "se quema" me refiero a que se convierten en más vapor de agua y CO₂.

» autor: Penetrator

#25 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--666006-- — Sat, 06 Mar 2021 19:29:29 +0000

#11 A lo mejor no violan ninguna ley termodinámica, pero no hay ninguna evidencia de que ese motor sea eficiente energéticamente (con las mismas, se queda sin combustible en el proceso de extraer el N y licuar el CO2).

Lo del depósito tampoco lo termino de ver, pero quizás la idea sea aprovechar algo de espacio y peso del vehículo.

» autor: --666006--

#24 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

dm4c — Sat, 06 Mar 2021 19:26:51 +0000

Si funciona seria genial para los barcos, que son unos grandes contaminantes.

» autor: dm4c

#23 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--666006-- — Sat, 06 Mar 2021 19:25:33 +0000

#5 Sin entrar a discutir si hay o no residuos en lo que salga de ese tubo de escape, decir que algo se quema es lo mismo que decir que se transforma. Vamos, que los gases resultado de una combustión están "quemados", pero eso no los hace desaparecer.

» autor: --666006--

#22 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

blockchain — Sat, 06 Mar 2021 19:24:55 +0000

#18 también vale " y el dinero público de las subvenciones... Se esfumó"

» autor: blockchain

#21 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

blockchain — Sat, 06 Mar 2021 19:24:04 +0000

#16 no, ese motor no produce azúcar

» autor: blockchain

#20 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

blockchain — Sat, 06 Mar 2021 19:22:16 +0000

#19 igual es porque ya nos conocemos los inventos revolucionarios y yo...

» autor: blockchain

#19 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

muaddib76 — Sat, 06 Mar 2021 19:21:25 +0000

#14 Españoles: Hay que invertir en I+D
Also Españoles: Powerpoint cazasubvenciones.

» autor: muaddib76

#18 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Pere_Tarruella — Sat, 06 Mar 2021 19:20:01 +0000

Como diria Matias Prats.
"Con esta noticia me estan vendiendo humo"

» autor: Pere_Tarruella

#17 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--662215-- — Sat, 06 Mar 2021 19:19:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --662215--

#16 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--629849-- — Sat, 06 Mar 2021 19:12:59 +0000

#4 Para hacer bebidas carbonatadas de esas que producen diabetes.

» autor: --629849--

#15 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

blockchain — Sat, 06 Mar 2021 18:21:01 +0000

#4 a mi me viene guay para el acuario

» autor: blockchain

#14 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

blockchain — Sat, 06 Mar 2021 18:20:45 +0000

#2 si no te ha quedado claro ya sabes la respuesta, PowerPoint cazasubvenciones.

» autor: blockchain

#13 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--673895-- — Sat, 06 Mar 2021 18:00:39 +0000

los coches tenian que desaparecer de las ciudades y legislar mejor el VMP, mas velocidad y potencia

» autor: --673895--

#12 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

pilarina — Sat, 06 Mar 2021 17:52:43 +0000

#1 ¿Leyes de la termodinámica?

» autor: pilarina

#11 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--654466-- — Sat, 06 Mar 2021 17:51:01 +0000

#9 #8, Si si en el aire hay más gases, el argón y otros en mucha menor proporción.
Si, los combustibles tienen de todo, el refino no es perfecto.

Me parece un poco ciencia ficción, imaginate un motor a 3000 o 4000 rpm, con un cubicaje de 1500cm3, el volumen de gases de escape que genera, a la temperatura que los genera y ellos lo pretenden comprimir en un depósito, al comprimir un gas aumentas su temperatura y encima quieren hacer compartir el depósito de los gases de escape con el del combustible...
No se rick... no lo veo, por hay hay alguna ley de la termodinámica que no me encaja.

» autor: --654466--

#10 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Dikastis — Sat, 06 Mar 2021 17:50:00 +0000

#4 También lo dicen en el artículo, se podría utilizar para fabricar combustible sintético...

"Por ejemplo, Repsol en Bilbao ha montado una planta para producir combustible sintético. Lo van a hacer con hidrógeno verde producido con energías renovables y con CO2 como subproducto de su refinería de petróleo. La idea es que el CO2 de los motores de combustión entre en ese circuito comercial, que los camiones que llevan combustible a las gasolineras se lleven el CO2 y que las empresas energéticas vuelvan a producir combustible sintético. Con ello se establece un recurso renovable, generando una economía circular"

Imagino que con la reacción de Sabatier...

» autor: Dikastis

#9 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Tensk — Sat, 06 Mar 2021 17:43:03 +0000

#6 Y argón, acuérdate de la canción de mecano si peinas canas.

Mi comentario iba mas porque, en teoría, los combustibles son carbono e hidrógeno a cascoporro, pero nunca son puros ya en origen y después tienen toda una serie de aditivos que le confieren ciertas propiedades.

» autor: Tensk

#8 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Penetrator — Sat, 06 Mar 2021 17:39:21 +0000

#6 Lo pone en la noticia: oxígeno puro (o casi puro).

» autor: Penetrator

#7 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Reakl — Sat, 06 Mar 2021 17:38:31 +0000

Como si tienen que meterle un caravana presurizada detrás para que no eche al aire esa mierda.

» autor: Reakl

#6 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--654466-- — Sat, 06 Mar 2021 17:37:58 +0000

#3 Si, tienes razón, pero piensa que un motor de gasolina tiene una relación 13:1, más o menos, 1 porción de gasolina 13 de aire y el aire es, aproximadamente, 80% nitrógeno, es decir 10 partes de 13 de aire que entra en el cilindro. Es decir que la mayoría del NOx se debe al aire, no digo que no haya nitrógeno en el combustible o que no eliminen todo el nitrógeno del aire, pero lo quitas, reducirás muchísimo los NOx.
No sé de que leches deben rellenar el cilindro si quitan el nitrógeno.

» autor: --654466--

#5 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Penetrator — Sat, 06 Mar 2021 17:37:36 +0000

#3 No hay óxidos de nitrógeno ya que no se encuentra en la mezcla que se quema (queda separado antes y se devuelve a la atmósfera), así que toda la combustión se diseña para eliminar las partículas.

Este motor elimina las emisiones de CO₂, NO_x y partículas, que suponen el 99% o más de lo que sale por el tubo de escape. El resto de lo que pueda haber en el combustible (aditivos y similares), entiendo que o bien se quema, o bien supone un porcentaje ridículamente bajo.

» autor: Penetrator

#4 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

sisi — Sat, 06 Mar 2021 17:37:33 +0000

El CO2 es capturada, licuado y almacenado. ¿Y luego? ¿Lo metemos en un extintor?

» autor: sisi

#3 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Tensk — Sat, 06 Mar 2021 17:28:40 +0000

#1 El combustible lleva, creo recordar, más cositas que C, H y N.

» autor: Tensk

#2 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

--666006-- — Sat, 06 Mar 2021 17:28:22 +0000

#1 No me ha quedado claro si hay prototipo funcional o no. ¿Tienen resultados empíricos?

» autor: --666006--

#1 El motor español de gasolina o diésel que no echa humo

Penetrator — Sat, 06 Mar 2021 17:24:01 +0000

Antes de que salte la turba armada con hoces y antorchas a quejarse sobre las leyes de la termodinámica, el truco es el siguiente: retiran el nitrógeno con unas membranas cerámicas, de modo que en el motor sólo entra oxígeno y combustible, y por lo tanto sólo sale CO₂ y vapor de agua, nada de NO_x. Luego el CO₂ es capturado, licuado y almacenado. El proceso consume un poco más de combustible que un motor normal, pero no demasiado.

» autor: Penetrator