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#192 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--341730-- — Mon, 23 Jul 2018 15:19:03 +0000

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#191 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Barquero_ — Mon, 23 Jul 2018 15:13:28 +0000

#190 Estamos de acuerdo, yo la verdad que como poca y procuro que sea de orígen mas ético que barato (sabiendo lo que implica).
Es que algunos parece que ven el mundo versión infantil y no estaría de mas que pasasen unos días por el campo, hay mas realidades que las que conocemos, mejores y peores.

» autor: Barquero_

#190 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--341730-- — Mon, 23 Jul 2018 15:07:48 +0000

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» autor: --341730--

#189 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Barquero_ — Mon, 23 Jul 2018 15:02:13 +0000

#188 Ahora entiendo ese afán por replicar sabores y formas carnívoras. Entonces, si la vaca ha vivido libre y feliz con muerte natural ¿sirve de comida?
No conozo "veganos de huevo clase 0" pero igual existen y no lo sabía.

» autor: Barquero_

#188 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--341730-- — Mon, 23 Jul 2018 14:17:10 +0000

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» autor: --341730--

#187 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sat, 14 Jul 2018 18:00:50 +0000

#186 Las plantas no tienen sentimientos, emociones ni pensamientos ni conciencia porque no pueden sentir; no disponen de sensibilidad. Experimentar sentimientos, emociones y pensamientos es en lo que consiste sentir; esto es la conciencia sensitiva. Esta capacidad es exclusiva de los seres con sistema nervioso centralizado: www.investigacionyciencia.es/revistas/investigacion-y-ciencia/especial

Reacciónar a estímulos no es sentir, porque sentir implica experimentar una sensación. Ya lo he explicado varias veces en mis anteriores comentarios. Te lo he explicado en #177 Las plantas pueden detectar estímulos pero no procesan sensaciones. Las plantas disponen de cierta sensorialidad pero no tienen sensibilidad. Los artículos que has citado no dicen nada acerca de que las plantas puede sentir ["to feel"]. Es obvio que ni tú mismo te has leídos los artículos que has citado. Eres tú el que está en un permanente error y no tiene ni remota idea de lo que es la ciencia.

Las plantas son objetos porque no son sujetos; no tienen subjetividad. Un objeto no es sinónimo de algo inanimado porque hay máquinas que se desplazan de forma autónoma. Un objeto no es sinónimo de algo sin vida, porque las plantas son objetos y tienen vida. Hablar contigo es como intentar hablar de pintura con alguien que no distingue el rojo del azul o como intentar hablar con alguien sobre geometría que no distingue el círculo del cuadrado.

No necesitamos comer animales para vivir y estar sanos, así como tampoco necesitamos comer seres humanos. Por tanto, la necesidad no sirve de excusa para justificar la explotación de los animales.

» autor: Noctuar

#186 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Wed, 11 Jul 2018 16:39:18 +0000

#183 Haz el favor de ponerme dónde he dicho yo que las plantas tengan sentimientos, emociones, pensamientos o conciencia. No puedes, nunca lo he dicho. Y no lo he dicho porque sin un sistema nervioso complejo no pueden.

Lo que sí has dicho tú es que las plantas reaccionan a estímulos... ¿Acaso eso no es sentir? ¿Acaso no implica sensibilidad? Si es que das la razón a los artículos que no te da la gana leer... ¡Hazlo, sal de tu error con ciencia! ¡Enfrenta la realidad!

Y ya con que las plantas son objetos me has matado. ¡Objetos! Por definición, algo inanimado, es decir, sin vida. ¡Es que no hay nadie al volante! No hay nivel, nunca lo hubo.

Comerte a otro ser vivo no te hace peor persona, lo necesitas para sobrevivir. Y no tiene nada de malo disfrutar de una ensalada o un hummus, no hay que sentirse culpable por tomar un puré de calabacín. Sí, son seres vivos, pero lo necesitas. Algún día podremos dejar de matar para sobrevivir, pero hasta entonces, no te sientas mal por querer seguir con vida.

» autor: paumania

#185 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Wed, 11 Jul 2018 13:49:09 +0000

Mientes. Una dieta vegana no es perjudicial para los niños. Sólo sucedió que algunos padres no se informaron correctamente sobre cómo alimentar a sus hijos de forma vegana y pensaron erróneamente que se les podía alimentar igual que a un adulto sano, cuando en realidad los niños tienen necesidades específicas. También hay miles casos de niños desnutridos por parte de padres no veganos que incurrieron en negligencia. Hay miles de niños veganos que han crecido y se han desarrollado de forma sana, pero eso no te interesa verlo para no descuadrar tu falacia de presentar casos aislados como si fueran la norma: www.eldiario.es/theguardian/padres-ninos-veganos_0_544546163.html

» autor: Noctuar

#184 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Wed, 11 Jul 2018 10:39:17 +0000

#183 Contra la sinrazón, no hay argumento válido. Tenga usted un buen día.

» autor: paumania

#183 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Wed, 11 Jul 2018 10:08:37 +0000

#182 Eres tú el que no lees. No puedes ni siquiera contestar la pregunta: ¿En qué parte de algunos de los documentos que citas se menciona algo sobre la sintiencia, la sensibilidad, la conciencia, las sensaciones, las emociones, los sentimientos, los pensamientos? No puedes porque no se menciona en ninguna parte. Estás haciendo el rídiculo. No sabes distinguir entre conceptos básicos sobre ciencia, no sabes distinguir entre la sensibilidad y la mera sensorialidad; es algo así como no distinguir en rojo y azul en pintura, o no distinguir entre un círculo y un cuadrado en geometría.

» autor: Noctuar

#182 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Wed, 11 Jul 2018 09:54:08 +0000

#181 Deja de hacer el ridículo y lee. O al menos mira el título y el resumen.

» autor: paumania

#181 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Wed, 11 Jul 2018 09:39:58 +0000

#179 ¿En qué parte de algunos de los documentos que citas se menciona algo sobre la sintiencia, la sensibilidad, la conciencia, las sensaciones, las emociones, los sentimientos, los pensamientos? Ya te lo digo yo: en ninguna parte. Todavía no entiendes la diferencia entre vida y conciencia. La diferencia entre sensibilidad y sensorialidad. La diferencia entre inteligencia y sintiencia. Decir que las plantas tienen "inteligencia" es como decir que las computadoras tienen inteligencia, y la tienen, pero esto no implica conciencia ni sintiencia. Todavía no distingues ni los conceptos más elementales sobre estas cuestiones y creo que lo haces deliberadamente.

» autor: Noctuar

#180 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--481172-- — Wed, 11 Jul 2018 09:32:56 +0000

#173 Sanos, sanos, ... yo veo que tienen un problema mental con las ganas de automentirse. Que está muy bien preocuparse por el bienestar animal y que sean criados sin abuso, pero de ahí a no comer ni huevos de gallinas de la abuela que andan sueltas hay una distancia que se llama problema mental.

» autor: --481172--

#179 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Wed, 11 Jul 2018 09:29:56 +0000

#177 Madre mía, cómo te columpias:

Trewavas (2005). Green plants as intelligent organisms. Trends in plant science. Vol. 10, (9), pp 413-419. Disponible en: doi.org/10.1016/j.tplants.2005.07.005

Karpinski (2010). Secret life of plants. Plant Signaling & Behavior, Vol. 5 (11), pp 1391-1394. Disponible en: doi.org/10.4161/psb.5.11.13243

Trewavas (2016). Intelligence, cognition, and language of green plants. Frontiers in psychology. Disponible en: doi.org/10.3389/fpsyg.2016.00588

Ahora, ¿quién miente? Lo dicho, suerte en ese viaje.

» autor: paumania

#178 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--481172-- — Wed, 11 Jul 2018 09:28:35 +0000

#150 No te olvides que comer carne es tan innatural que ya hay bebés que han muerto por ser obligados a ser veganos por sus padres...

» autor: --481172--

#177 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Wed, 11 Jul 2018 08:04:43 +0000

#125 Te lo repito de nuevo. Un humano no puede ser frugívoro porque comiendo sólo frutas no se obtienen todos los nutrientes. Hay seres humanos que llevan una dieta con una gran propórción de frutas pero incorporan alimentos que no son frutas, así que no son frugívoros realmente. Sólo existe el frugivorismo como una dieta puntual pero no como una alimentación permanente. Un grupo de Facebook no es evidencia de nada. Además, te aclaro que los veganos lo que pretenden es eliminar la explotación animal y el hecho de no consumir productos de origen animal es consecuencia de ese principio. Además, los vegnaos no necesitan "suplementación" para estar sanos en condiciones normales. Estás mal informado.

Yo no he dicho que el que no piense como yo miente. No hay nada de eso en mis palabras. Estás mintiendo otra vez. Lo que he dicho es que tú en concreto has mentido, y lo he demostrado. Y ahora vuelves a mentir, atribuyéndome palabras que nunca he dicho. No, los humanos frugívoros no existen y no tienes ninguna prueba objetiva de que puedan existir. Ya te he explicado que el frugivorismo es una simple dieta que algunos humanos asumen puntualmente, pero no puede ser su alimentación habitual. No hay ningún estudio que indique que comiendo sólo fruta un humano puede obtener todos los nutrientes que necesita. Ahora bien, he conocido algún frugívoro que tenía un concepto muy amplio de "frutos" e incluía a los huevos, porque decía que eran "frutos" de los animales. Del mismo modo, si uno dice que come sólo "el fruto de la tierra" entonces esto incluye a todos los vegetales, lo cual sí haría que la dieta fuera viable a largo plazo. Las palabras por sí solas valen de poco y hay que pedir a quien las usa que explique bien a lo que se refiere.

Yo no he insultado. Decir que haces daño a los animales por placer es señalar un hecho objetivo. Dado que los humanos no necesitamos comer animales para alimentarnos, entonces el hecho de de consumirlos es hacerles daño sólo porque disfrutamos comiendo sus cuerpos y secreciones. Esta práctica está motivada por el placer y no por la necesidad. Es la misma motivación que sostiene la tauromaquia y toda las costumbres violentas contra los animales.

Hablas de "lo delicado que es tocar el sistema de creencias de una persona sin que te responda con espumarajos (como tú estás haciendo)." pero creo que te estás refiriendo a ti mismo. Yo no tengo un sistema de creencias sino una metodología de conocimiento. No respondo con espumarajos sino con argumentos razonados. Así que todo eso corresponde más bien con tu conducta. A mí tampoco me cuentes rollos sobre la religión y la iglesia que no vienen a cuento de nada.

Si un ser vivo no tiene la capacidad de sentir entonces no puede experimentar ni valorar nada. Es un objeto; no un sujeto. Así que no hay problema moral en utilizarlo. Este razonamiento no es mío sino que es un concepto moral universal. Por ejemplo, el tratamiento de un ser humano cambia radicalmente cuando sufre muerte cerebral porque en este caso se sabe que ya no puede sentir nada, carece de toda conciencia, ya no es alguien, deja de ser una persona. Lo mismo sucede en el tema del aborto cuando se eliminan los dogmas religiosos: que se legaliza en los primeros meses del embarazo porque se sabe que el feto no puede sentir, pero a partir de ciertos meses de desarrollo sí que funciona el sistema nervioso y puede experimentar sensaciones y empieza a ser considerado un individuo. El criterio de la sintiencia no es algo que haya inventado yo sino que forma parte de la bioética y la filosofía moral, y es algo que puede razonar uno mismo acudiendo a la lógica y la evidencia empírica.

No, la ciencia no respalda nada de lo que dices. Las plantas no pueden sentir. No hay un solo estudio que indique tal cosa. No hay un solo científico que afirme semejante tesis. No puedes aportar un solo documento científico que apunte siquiera a que las plantas disponen de sensibilidad. Las plantas no sufren. Las plantas no pueden sufrir porque carecen de la capacidad de sentir, ya que no disponen de un sistema nervioso que pueda procesar sensaciones. Así lo explica Daniel Chamovitz, profesor de biología vegetal en la universidad de Tel Aviv:
"¿Sienten dolor las plantas?" No, no sienten dolor. El sufrimiento es por definición subjetivo y se necesita un cerebro desarrollado para procesar la subjetividad.":
heterocosmicas.blogspot.com/2013/05/entrevista-con-daniel-chamovitz.ht

Básicamente lo que estás haciendo es confundir la sensibilidad con la homeostasis, que es el mecanismo biológico por el cual los seres vivos tratan de conservarse a sí mismos, y también lo confundes con la sensorialidad, que es la capacidad de percibir estímulos externos y reaccionar a ellos. Ni la homeostasis ni la sensorialidad implican sensibilidad o sintiencia. Hay máquinas eléctricas que poseen sensorialidad, como es el caso de los termostatos que perciben la temperatura del ambiente, pero aunque los termostatos perciben la temperatura no sienten ni calor ni frío porque no pueden sentir; lo mismo sucede con las plantas. Tal vez si aparte de artículos de prensa mal entendidos leyeras algún libro sobre neurociencia y la investigación sobre la conciencia quizás no cometerías esa confusión. Puedo sugerirte que le eches un vistazo a la obra de neurocientíficos que estudian este ámbito como Antonio Damasio quien señala que "el primer requisito para sentir procede de la presencia de un sistema nervioso": issuu.com/fernandopennar./docs/antonio_damasio_-_en_busca_de_spino

Además, si bien las plantas no sienten, aunque las plantas sintieran este hecho no justificaría hacer daño a los animales. Sabemos que los animales pueden sentir y que no necesitamos utilizarlos de comida u otros fines. Así que hacerles daño por este motivo es injustificable. Hablar de las plantas es el producto de una confusión sobre neurociencia básica y de un intento de desviar la atención de la violencia innecesaria que infligimos sobre los animales. Siendo veganos no sólo evitamos hacer daño a billones de animales sino que además reducimos considerablemente el daño que infligimos al medio ambiente y al mundo vegetal, porque necesitamos menos recursos naturales, menos agua y tierra, para producir la misma cantidad de calorías y nutrientes que con el sistema actual basado en la explotación animal. Así lo explican los diversos estudios que se han publicado sobre el impacto de los diferentes tipos de alimentación. Aquí un ejemplo:

"El completo rechazo de los estadounidenses a alimentos de origen animal durante cinco años (vale la pena señalar que no incluye pescados y mariscos, sino solo productos agrícolas) y el uso necesario de recursos para la producción de alimentos de origen vegetal permitirán alimentar a aproximadamente 350 millones de personas ( es decir, otro país con la misma cantidad de ciudadanos que Estados Unidos). Asimismo, la reducción máxima en el volumen de desperdicio de alimentos, según la producción actual y los hábitos alimenticios de los estadounidenses, permitirá alimentar sólo a 20 millones de personas adicionales."

nmas1.org/news/2018/03/28/Vegetariana-dieta

Esto es, aun pudiendo evitar hacer daño a los animales, y reducir el daño a las plantas, tú eliges infligir daño a ambos innecesariamente y de forma gratuita, sólo por mantener tus prejuicios y tus hábitos. No, no estamos haciendo lo mismo. Lo que hace un vegano y lo que haces tú son cosas totalmente opuestas. El vegano evita el daño innecesario y reduce su impacto en el medio ambiente, y en los animales que viven en él, mientras que tú causas un daño gratuito a los animales y aumentas tu impacto dañino a toda forma de vida en el planeta.

» autor: Noctuar

#176 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 21:04:04 +0000

#175 Ninguno de esos enlaces refuta algo de lo que he dicho. Los seres humanos no tenemos necesidad nutricional de consumir productos de origen animal para estar sanos. Ahora, si quieres hablar sobre la gestión de recursos naturales y la justicia alimentaria, entonces deberías saber que la ganadería tiene que alimentar a miles de millones de animales que son criados y utilizados de comida, lo cual gasta millones de toneladas de agua y vegetales para alimentar a esos animales cada año, que podrían ser usados para alimentar directamente a la población humana mediante la agricultura. Así lo indican diversos estudios que se han realizado al respecto. Aquí expongo un simple ejemplo:

"El completo rechazo de los estadounidenses a alimentos de origen animal durante cinco años (vale la pena señalar que no incluye pescados y mariscos, sino solo productos agrícolas) y el uso necesario de recursos para la producción de alimentos de origen vegetal permitirán alimentar a aproximadamente 350 millones de personas ( es decir, otro país con la misma cantidad de ciudadanos que Estados Unidos). Asimismo, la reducción máxima en el volumen de desperdicio de alimentos, según la producción actual y los hábitos alimenticios de los estadounidenses, permitirá alimentar sólo a 20 millones de personas adicionales."

nmas1.org/news/2018/03/28/Vegetariana-dieta

Ahora, ve tú y dile a esa gente que prefieres usar esos recursos naturales para darte el capricho de comer trozos de animales, sólo por mero placer, en lugar de usarlos más eficientemente para cultivar vegetales y alimentar a toda la humanidad.

» autor: Noctuar

#175 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

tranki — Tue, 10 Jul 2018 20:09:45 +0000

#174 Venga ya estoy hasta el moño, te vuelvo a citar:
...Los seres humanos podemos estar sanos con una alimentación completamente vegetal...

Díselo a ellos, dales la llave, diles como hacer queso de garbanzos leche de hierbas y pon fin de una puta vez a esta ignominia, crueldad y vergüenza en el mundo.
Tu puedes hacerlo

www.dotusnews.com/se-dispara-el-hambre-en-el-mundo-tras-una-decada-en-

www.defenceweb.co.za/index.php?option=com_content&view=article&

www.primicia.com.ve/informe-onu-hambre-en-el-mundo-aumento-en-un-35/

» autor: tranki

#174 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 19:36:23 +0000

#173 Es un hecho comprobado científicamente que no necesitamos consumir productos de origen animal para estar sanos. Así lo reconocen los organismos públicos de salud y las asociaciones profesionales de nutrición. Aquí puedes consultar un listado de ellas si lo deseas: www.cristinasantiago.es/single-post/2016/09/28/Dietas-vegetarianas-o-v

» autor: Noctuar

#173 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

tranki — Tue, 10 Jul 2018 19:25:53 +0000

#37 Lo siento Noctuar, ahora te has pasado tres pueblos, te cito:
...Los seres humanos podemos estar sanos con una alimentación completamente vegetal...

¡Y una mierda así de GRANDE!

» autor: tranki

#172 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

apetor — Tue, 10 Jul 2018 19:05:19 +0000

#167 Seguir.

» autor: apetor

#171 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

apetor — Tue, 10 Jul 2018 19:05:04 +0000

#168 Quiero.

» autor: apetor

#170 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

apetor — Tue, 10 Jul 2018 19:04:54 +0000

#169 No.

» autor: apetor

#169 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 18:45:02 +0000

#166 ¿Ignorancia sobre qué cosa en concreto? ¿A cuál supuesta ideología te refieres? No veo que argumentes ni demuestres nada de lo que acusas. A mí me parece que estás intentando insultar sin más, porque nada de lo que dices tiene ningún sentido. ¿No será que quizás estás proyectando en otros lo que en realidad te sucede a ti?

» autor: Noctuar

#168 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 18:42:41 +0000

#165 No. Hay animales que no comen animales. También hay animales omnívoros cuya alimentación es predominantemente vegetal. Además, lo que otros animales hagan no es un criterio moral ni es un modelo de conducta obligada para nosotros. Que algunos animales hagan tal cosa no significa que estemos obligados a hacerla también. Yo no he dicho que un animal y un humano "estén al mismo nivel"; eso sólo lo dices tú. Nada de lo que yo he dicho tiene relación alguna con la religión. Haces acusaciones muy estrambóticas que ni siquiera demuestras.

» autor: Noctuar

#167 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 18:37:55 +0000

#164 También he señalado que una alimentación vegana es variada y sabrosa. Dejar de comer animales no significa dejar de disfrutar del placer de comer. Hay cientos de productos y recetas de toda clase clase de texturas y sabores. Aquí puedes echar un vistazo a la gastronomía vegana: delantaldealces.com/recetas-veganas/

» autor: Noctuar

#166 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

apetor — Tue, 10 Jul 2018 18:27:38 +0000

#160 Agujero es metafora de puta ignorancia e ideologia que te ciega.

» autor: apetor

#165 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

apetor — Tue, 10 Jul 2018 18:27:13 +0000

#161 Los animales se comen entre si, punto, get fucking over it. Idearios infantiles y superficiales, cliches de humanitarismos que se saltan muchas cosas a la torera, como que un ser humano y un animal estan al mismo nivel, etc. ( y no, no estan al mismo nivel )... cagarse en la biologia y toda la evolucion, etc. Vamos, que sois, efectivamente, una puta religion.

» autor: apetor

#164 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

apetor — Tue, 10 Jul 2018 18:25:11 +0000

#162 "No necesitamos", ya, los cojones. Comer no es solo nutrirse. Es el acto al completo, el placer que produce incluido, y esto si que esta demostrado. Sobrevivir no es igual que vivir. Paso de discutir mas contigo, cansas, mucho.

» autor: apetor

#163 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 18:23:17 +0000

#159 Ser omnívoros significa lo que he señalado: que tenemos la capacidad de digerir una variedad de sustancias de origen animal y vegetal. Pero el solo hecho de tener la capacidad de hacer algo no equivale a la necesidad de hacerlo ni a que esté justificado. Tenemos la capacidad biológica de poder estrangular con nuestras manos, pero esto no significa que esté bien hacerlo. Parece muy claro que la práctica de comer animales es cultural porque hay muchos animales que rechazamos utilizar de comida, como los perros o los gatos. También rechazamos el canibalismo, que podríamos practicar, al igual que nuestros antepasados. Así, nuestra forma de comer está muy condicionada por tradiciones y patrones culturales.

» autor: Noctuar

#162 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 18:17:49 +0000

#158 Es un hecho comprobado científicamente que no necesitamos consumir productos de origen animal para estar sanos. Así lo reconocen los organismos públicos de salud y las asociaciones profesionales de nutrición. Aquí puedes consultar un listado de ellas si lo deseas: www.cristinasantiago.es/single-post/2016/09/28/Dietas-vegetarianas-o-v

» autor: Noctuar

#161 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 18:16:13 +0000

#157 Utilizar de comida a los animales es un abuso porque atenta contra su libertad y su vida sin ninguna razón que lo justifique. Ellos obviamente no han consentido en ser comidos ni desean que les hagamos eso. Los animales desean vivir y que no les hagan daño ¿Qué motivo justifica esta práctica? Sólo la tradición y el placer. Nada más. No necesitamos comer animales para tener buena salud, así que la necesidad ni siquiera sirve de excusa. Esta práctica se sostiene por inercia cultural, al igual que muchas otras tradiciones violentas contra los animales que tienen un origen muy antiguo pero que hoy en día no se pueden excusar de ninguna manera razonable.

» autor: Noctuar

#160 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 18:12:20 +0000

#156 ¿De qué supuesto agujero hablas? Usas expresiones muy extrañas. Además, no has contestado a mis peticiones. Yo pienso que deberías buscar información nutriconal sobre la alimentación vegana para comprobar que todo lo que necesitamos desde el punto de vista alimenticio lo podemos obtener a partir de vegetales y que no necesitamos consumir animales para tener buena salud.

» autor: Noctuar

#159 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--165145-- — Tue, 10 Jul 2018 18:02:58 +0000

#153, siendo omnívoros significa que para tener una alimentación completa se come de todo. Además, si somos omnívoros, no puedes decir que comemos carne por cultura.

» autor: --165145--

#158 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

apetor — Tue, 10 Jul 2018 17:48:30 +0000

#157 Lo de innecesariamente es parte de tu y vuestra cantinela moral, igual de falsa.

» autor: apetor

#157 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

apetor — Tue, 10 Jul 2018 17:48:05 +0000

#155 Yo no considero matar animales para comermelos ningun abuso, es mas, me parece infantil e ignorante pensar asi.

» autor: apetor

#156 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

apetor — Tue, 10 Jul 2018 17:45:33 +0000

#155 Busca informacion, quiza asi salgas de ese agujero. Busca los cambios que producen en el cerebro las ingestas de carne animal, grasas animales, etc. con diferencia a sucedaneos. Tienes una vision muy limitada de lo que es todo eso.

» autor: apetor

#155 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 16:04:10 +0000

#154 Una alimentación vegana no atenta contra nuestra naturaleza en ninguna manera. No atenta contra nuestra salud ni tampoco contra nuestra calidad de vida. Por tanto, apelar a la naturaleza no tiene ningún sentido. Una dieta vegana bien planificada es nutricionalmente saludable y sabrosa al paladar. Dejar de consumir animales no supone un sacrificio. Me gustaría que me dijeras si estás en desacuerdo con las ideas que he señalado: estar en contra del abuso sobre los animales; estar en contra de hacerles daño innecesariamente. Lo que tú llamas erróneamente "ideología" y, peor aún, "religión", son en realidad principios éticos que forman parte del ordenamiento jurídico y la moral humanitaria de nuestra sociedad.

» autor: Noctuar

#154 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

apetor — Tue, 10 Jul 2018 15:32:15 +0000

#151 Ninguna de esas cosas va contra mi naturaleza. El ser humano lleva utilizando herramientas desde siempre; a eso se limitan las memeces que has dicho, por diferentes que te parezcan ropas, colchones y demas. Comer de todo, incluyendo carne, no es usar ropas o colchones, es nutrirse bien. Por cierto, que el ser humano paso mucho mas tiempo comiendo animales que comiendo vegetales y por cierto, esto fue clave en el desarrollo de la inteligencia y otras, clave.

Si, el animalismo es una ideologia, bastante podrida, por cierto. Y, sin autoadoctrinarte ( o peor, comprando las soflamas newage de otros ), si, dejar de comer animales supone un sacrificio, que para ti no lo suponga solo es una prueba de ese adoctrinamiento.

Sigue con tu religion, nadie te lo va a impedir, obviamente, como si quieres comer serrin; pero, cada vez que sueltes tus cantinelas desde tu pulpito moral, estate preparado para que otros te pongan en tu sitio.

» autor: apetor

#153 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 15:16:59 +0000

#152 Yo no he dicho que no seamos omnívoros. Pero el hecho de ser omnívoros nos nos obliga o condiciona de alguna manera para comer animales. Siendo omnívoros también podemos practicar el canibalismo. ¿Significa eso que está bien practicar el canibalismo? Ser omnívoros sólo significa que tenemos la capacidad fisiológica de digerir tanto sustancias de origen animal como de origen vegetal; pero no significa que estemos obligados a consumir ambas. Todos los nutrientes que necesitamos los podemos obtener a partir de los vegetales, por lo que consumir animales se torna innecesario. Una alimentación vegana bien planificada no supone ningún sacrificio a la salud ni tampoco al placer de comer.

» autor: Noctuar

#152 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--165145-- — Tue, 10 Jul 2018 15:00:12 +0000

#149, somos omnivoros, por mucho que os empeñéis en lo contrario.

» autor: --165145--

#151 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 14:46:35 +0000

#150 ¿Qué es eso de "anti natura? Eso es lo que dicen los curas para condenar la homosexualidad. Menuda tontería. ¿Ponerse ropa es natural? ¿Es natural usar electricidad y computadoras? ¿Es natural dormir encima de un colchón? Haces un montón de cosas sin pararte a pensar si son supuestamente naturales o no. Lo que tú llama "natura" es sólo la manifestación de un prejuicio. ¿A cuál "ideología" te refieres? ¿Querer evitar hacer daño a los animales innecesariamente es una "ideología"? ¿A cuál "religión" te refieres? ¿Estar en contra del abuso sobre los animales es una "religión? Mi dieta no está más limitada de lo que está una dieta que excluye el canibalismo. Una dieta vegana variada no sacrifica la salud ni el placer de comer.

» autor: Noctuar

#150 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

apetor — Tue, 10 Jul 2018 14:25:54 +0000

#148 No, que tu te fuerces a hacer algo totalmente anti natura que es limitarte la dieta en vez de comer de todo y lo hagas por una ideologia enferma... alla, si hacer justificaciones y malabares torticeros te hace feliz, muy bien, pero no esperes que los demas sigamos tu puta RELIGION. Que, como religion, es todo penitencia.

» autor: apetor

#149 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 13:41:11 +0000

#147 Los leones necesitan comer animales para sobrevivir; nosotros no lo necesitamos. Los leones no tienen conciencia moral; nosotros sí la tenemos. Nosotros podemos cambiar nuestra conducta a voluntad y dejar de hacer daño a los animales cuando no es necesario. Comemos animales por costumbre social y no por necesidad biológica. Esta costumbre se mantiene por inercia y por placer pero no por una necesidad nutricional. Podemos estar sanos con una alimentación completamente vegetal bien planificada. Comer animales es una tradición social igual que lo es la tauromaquia o tirar cabras desde un campanario o pegarle tiros a un ciervo por diversión. Es violencia contra los animales que podemos evitar.

» autor: Noctuar

#148 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 13:39:10 +0000

#145 No hay ninguna cadena trófica que nos obligue a comer animales. Comemos animales por costumbre social y no por necesidad biológica. Esta costumbre se mantiene por inercia y por placer pero no por una necesidad nutricional. Podemos estar muy sanos con una alimentación completamente vegetal que esté bien planificada. No tenemos necesidad de utilizar de comida a los animales. Por tanto, el daño que les infligimos por este motivo no se puede excusar apelando a una supuesta necesidad. Comer animales es una tradición social igual que lo es la tauromaquia o tirar cabras desde un campanario o pegarle tiros a un ciervo por diversión. Es violencia contra los animales que podemos evitar.

» autor: Noctuar

#147 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--165145-- — Tue, 10 Jul 2018 11:27:25 +0000

#142, y los leones también podrían dedicarse a comer hojas, no te fastidia

» autor: --165145--

#146 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Tue, 10 Jul 2018 10:51:19 +0000

#144 Pecado mortal. Cuando las plantas tengan consciencia te vas a enterar de lo que significa tirar fetos a la basura.

» autor: paumania

#145 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

apetor — Tue, 10 Jul 2018 07:10:07 +0000

#141 Razonar y darnos cuenta de que, ¿ de que cumplimos con la puta cadena trofica ?

Lo dicho, sois una parodia de vosotros mismos, hablando desde un pulpito moral.

Toma matanza, ñam ñam:

www.youtube.com/watch?v=5yoZ8li4VWY

www.youtube.com/watch?v=dw2mdGX_MVI

www.youtube.com/watch?v=kZPjq9R_XF8

www.youtube.com/watch?v=XTRYdGMyHUc

www.youtube.com/watch?v=oQJu4yODork

» autor: apetor

#144 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--481172-- — Tue, 10 Jul 2018 06:49:08 +0000

#143 ... pero, ¡ay como lo tires a la basura para hacer compost!...

» autor: --481172--

#143 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Tue, 10 Jul 2018 05:55:15 +0000

#132 Si se comen el hueso del melocotón y luego lo cagan en el campo, todo en orden.

» autor: paumania

#142 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 05:33:18 +0000

#139 No es la naturaleza; es la cultura. No hay nada en nuestra naturaleza que nos obligue o condicione a utilizar de comida a los animales. Nuestra práctica de comer animales no es un hecho natural espontáneo sino que es una costumbre cultural adquirida y mantenida por inercia. Es una costumbre antigua que hemos heredado a través de la educación, pero que podemos modificar y cambiar a voluntad.

» autor: Noctuar

#141 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Tue, 10 Jul 2018 04:56:39 +0000

#140 No. Tu comentario sí que es una parodia. Los otros animales no son responsables de sus actos porque carecen de conciencia moral y no pueden controlar su conducta de acuerdo a normas éticas. En cambio, nosotros sí poseemos una conciencia moral y podemos razonar y darnos cuenta de que hacemos daño a otros y podemos evitarlo a voluntad.

» autor: Noctuar

#140 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

apetor — Tue, 10 Jul 2018 01:16:29 +0000

#49 entonces todo animal que se coma a otro es asesino. Soys una parodia de vosotros mismos...

» autor: apetor

#139 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--165145-- — Mon, 09 Jul 2018 22:00:23 +0000

#137, la naturaleza es lo que tiene.

» autor: --165145--

#138 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 21:53:32 +0000

#131 No estoy de acuerdo. La definición de queso es "alimento sólido que se obtiene por maduración de la cuajada de la leche una vez eliminado el suero; sus diferentes variedades dependen del origen de la leche empleada, de los métodos de elaboración seguidos y del grado de madurez alcanzado." Podemos denominar leche a cualquier licuado vegetal blanquecino, así como decimos leche de coco o leche de almendras. Por tanto, si el producto cuaja es un queso. No tiene por qué tener otro nombre. El chocolate no cuaja, porque se derrite. Por cierto, por supuesto que se pueden hacer fermentos a partir de leche vegetal. Si lo pones en el buscador los encontrás. Pero no es un requisito esencial para el queso.

» autor: Noctuar

#137 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 21:38:51 +0000

#127 Tratar a otros animales como si fueran comida es una forma de abuso sobre los animales. No hay razón ni necesidad que excuse tratarlos de esa forma.

» autor: Noctuar

#136 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Paisos_Catalans — Mon, 09 Jul 2018 19:57:20 +0000

#24 La lengua puede estar4 todo lo viva que quieras, pero cuando se usa una palabra que define un tipo de producto, para ENGAÑAR al consumidor y hacerle pensar que es otro, se llama ESTAFA.

NO podéis usar queso para definir lo que NO es queso. Ni hambueguesa para lo que es una plasta de tofu, ni leche para lo que es agua con restos triturados de vegetales.

Si tan buenísimos son los productos veganos, inventaos un nombre y distinguios perfectamente de lo que intentais imitar para engañar al desprevenido.

» autor: Paisos_Catalans

#135 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

apetor — Mon, 09 Jul 2018 19:54:27 +0000

#109 Es un poco como el tutorial para hacer edificios de VST.

"Txuleton de hierba"

Receta para 30-40 personas ( 14x2 chuletones ).

Ingredientes: 1x ternera de 1 mes, 500 toneladas de hierba, 1 paquete de Sal gorda de 2kg. ( vamos, comparado... la ternera es como suciedad que se ha colado en la hierba.

Elaboracion:
- Comprar vaca.
- Criar vaca por 5 años o hasta que las 300 toneladas de hierba se agoten.
- Matar la vaca.
- Abrirla en canal y despellejarla.
- Extraer las dos cintas de chuletas al estilo iberico.
- Meter y mantener ambas cintas en camara frigorifica durante 45-60 dias. ( opcionalmente se puede cortar las cintas en partes mas pequeñas ).
- Sacar y cortar cintas en 28 chuletones. Rascar el moho de las partes externas.
- Poner los chuletones en platos y dejarlas atemperarse tapadas con un trapo durante una noche.
- Preparar brasa de encina.
- Templar la carne apoyando las chuletas sobre el hueso y de dos en dos con apoyo de piedra o de tres en tres a altura media.
- Bajarlas a poca altura y sellarlas con abundante sal gorda.
- Cortar las chuletas en laminas perpendiculares y ponerlas en braseros con un puñado de brasa ( un manojo, y en un lado del brasero, no mas ).
- Añadir algo mas de sal gorda sobre las laminas.
- Servir.

www.youtube.com/watch?v=5yoZ8li4VWY
www.youtube.com/watch?v=dw2mdGX_MVI
www.youtube.com/watch?v=kZPjq9R_XF8
www.youtube.com/watch?v=XTRYdGMyHUc
www.youtube.com/watch?v=oQJu4yODork

» autor: apetor

#134 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

eyyy — Mon, 09 Jul 2018 19:40:05 +0000

Lo siguiente que es, ¿llamar payoyo a un tipo de garbanzo y así tener queso payoyo "vegano"? (sustitud payoyo por vuestro queso de verdad favorito)
Que tonterías hay que ver y leer.

» autor: eyyy

#133 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--481172-- — Mon, 09 Jul 2018 19:02:32 +0000

#82 Por una vez pusieron cerdo en vez de rata

» autor: --481172--

#132 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--481172-- — Mon, 09 Jul 2018 19:01:47 +0000

#97 ¡Eh! ¡Que comer fruta es como matar fetos! ¡Una vida en potencia sesgada con una guadaña! ;P

» autor: --481172--

#131 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

musg0 — Mon, 09 Jul 2018 17:18:54 +0000

#2 Para que sea queso considero que debe tener un mínimo de fermentación y maduración, ya sea por leche o cualquier otro líquido (que ni sé si es posible hacer fermentos de algo que no sea leche de animal y parezca queso de animal). Si esto no está fermentado, ni madurado o curado, y por lo que parece sólo es hummus duro con aceite de coco para que mantenga la forma cilíndrica, yo no lo llamaría queso.
Es como llamar al chocolate blanco queso porque si lo pones en un envase cilíndrico, parece queso y lo puedes cortar en forma de cuña.
De forma cotidiana igual sí que acabaría llamándolo queso si lo usara como tal, pero no es lo que cualquier persona considera que es un queso y debería tener otro nombre.

» autor: musg0

#130 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

tranki — Mon, 09 Jul 2018 16:54:28 +0000

#128 ¡Que va! de ninguna de las maneras.

» autor: tranki

#129 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--507437-- — Mon, 09 Jul 2018 15:48:16 +0000

#127 "mi comida salta la muralla, caga en la pradera y se limpia el culo con tu bandera". (Arévalo)

» autor: --507437--

#128 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 15:40:37 +0000

#124 No entiendo lo que dices. Se puede comer y disfrutar de la comida igualmente sin productos de origen animal. Estos productos conllevan violencia contra los animales. Además, el placer no justifica hacer daño a los animales, pero el caso es que no necesitamos consumir animales para estar sanos y disfrutar de la comida.

» autor: Noctuar

#127 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--165145-- — Mon, 09 Jul 2018 15:40:17 +0000

#126, mi comida se caga en la tuya

» autor: --165145--

#126 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 15:39:12 +0000

#123 Supongo que dices eso porque no tienes en cuenta que la leche se la quitan a las vacas, u otros animales, después de haberlas inseminado y arrebatarles a sus hijos para evitar que se la beban. Los animales producen leche para sus hijos; no para los humanos. No tienes en cuenta que los animales son coaccionados y agredidos para servir como recursos alimenticios. Al final acaban todos enviados al matadero para aprovechar comercialmente sus cadáveres. ¿Por qué pensabas que rechazamos el consumo de productos de origen animal? Estos productos provienen de la violencia sobre los animales; una violencia que es innecesaria e injustificable.

» autor: Noctuar

#125 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Mon, 09 Jul 2018 15:19:54 +0000

#118 Para que veas lo errático de tu discurso, valga el último. Niegas la existencia de los frugívoros, a pesar de que te pongo una evidencia de que existen personas que pretenden llevar una dieta basada en la fruta (igual que los veganos pretenden omitir los productos de origen animal y, curiosamente, tampoco pueden subsistir sin suplementación), para acto seguido decir que hay humanos que tratan de llevar una frugívora. ¿En qué quedamos?

Por otra parte, insistes en que todo el que no piensa como tú, miente. No puede ser que piense de manera distinta, como haces tú, no. Tú niegas la mayor. Miente. Y eso que te demuestran la existencia de esos frugívoros que dices que no existen, existencia que inmediatamente después de negar, reconoces.

Luego, dices que no insultas, pero no tienes problemas en decir que hago daño a los animales sólo por placer. Pues mira, por educación no voy a responder, pero también porque ambos sabemos que eso no es cierto, como te dije antes, y que lo haces por la pataleta ya comentada, pero no tomes a un omnívoro (o a cualquier ser humano) por tonto y le digas que no le insultas después de hacerlo, haz el favor.

Después, no sé qué rollo me cuentas de la religión y de la Iglesia. A mí, ateo declarado, que lo que hice en un comentario fue un símil con lo delicado que es tocar el sistema de creencias de una persona sin que te responda con espumarajos (como tú estás haciendo).

Y ya no hablemos de la base de tu argumentación. Puedes comerte a otro ser vivo siempre que no tenga sentimientos o conciencia. Pues no has hilado tú fino ni nada. Claro, luego viene el gran problema, porque lo tuyo es una opción has decidido que esos seres vivos sí son comestibles, opción con la que se puede o no estar de acuerdo, pero tú la tomas como un hecho, como si la propia ciencia te respaldara, cuando, de hecho, respalda justo lo contrario (que las plantas sienten incluso sin un sistema nervioso como el de los animales gracias a un sistema análogo que incluso produce neurotransmisores como la dopamina o la serotonina, que tienen memoria, que aprenden de la experiencia, que sienten dolor, que responden a estímulos, que tratan de repararse cuando sufren un ataque, que desarrollan defensas para evitar que se las coman, que tratan, en definitiva de sobrevivir, como cualquier forma de vida, de una forma que aún no entendemos del todo). Vamos, que tu opción es la de comerte un ser vivo análogo a un animal, y te empeñas en darnos lecciones éticas.

A un frugívoro lo respeto, por ser coherente y fiel a sus principios. A un vegano, pues no, y menos si viene a faltarnos al resto cuando hace exactamente lo mismo que el resto. Si yo disfruto del sufrimiento por comerme un filete, la ciencia dice que tú también disfrutas del sufrimiento cuando te comes una pasta de garbanzos.

» autor: paumania

#124 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

tranki — Mon, 09 Jul 2018 15:11:41 +0000

#114 ¡Caray! Que suerte no ser vegetariano...

» autor: tranki

#123 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--165145-- — Mon, 09 Jul 2018 14:59:49 +0000

#122, que te comas un buen trozo de queso, no hace falta que te sigas imaginando que el humus endurecido ese es queso, no te quedes con las ganas

» autor: --165145--

#122 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 14:57:14 +0000

#121 La legislación no es un argumento sino un instrumento de imposición. La ley puede amparar, y ha amparado de hecho, muchas injusticias. Es probable que el concepto de queso surgiera al cuajar accidentalmente la leche y ver que se hacía semisólida. Por tanto, cualquier licuado que pueda cuajar puede denominarse queso. Hay muchos tipos de quesos. ¿Por qué no puede haber un queso vegetal? No hay una razón objetiva que justique negar el uso de este término para un determinado producto vegetal cuajado, de la misma manera que hemos estado hablando de leche almendras o leche de coco desde hace siglos, o se habla de carne para denominar a la parte carnosa de un fruto. Esa cerrazón no tiene sentido.

» autor: Noctuar

#121 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--165145-- — Mon, 09 Jul 2018 14:44:33 +0000

#119, carne sí, leche no sé si desde hace siglos, pero la actual legislación española incluso lo ha prohibido si no recuerdo mal. Pero "queso", eso es como un querer y no poder. Que yo no estoy en contra de la gente que sigue dieta vegana, pero coño, cada cosa por su nombre.

» autor: --165145--

#120 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 14:42:48 +0000

#117 Entiendo que el ajo no es imprescindible y se podría sustituir por otra especia.

» autor: Noctuar

#119 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 14:42:14 +0000

#116 Tranquilo, no tiene nada de dura. Una vida dura es la que padecen los animales explotados para servir al capricho humano. En esta misma publicación ya he explicado varias veces que esos nombres sirven perfectamente para designar a productos vegetales y que esto ni siquiera contradice la tradición lingüística, porque, de hecho, la propia RAE ya recoge que términos como carne y leche se aplican a productos vegetales desde hace siglos. Podemos hablar de carne vegetal, leche vegetal, queso vegetal, y no hay lugar a malentendido ni engaño. Esos nombres son apropiados porque además están asociados a determinada preparación, textura y aspecto, y no a determinados ingredientes.

» autor: Noctuar

#118 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 14:36:21 +0000

#107 Nada de lo que dices es verdad. No sé de qué pataleta hablas. No he puesto ninguna palabra en tu discurso. He demostrado con evidencias que estabas mintiendo. Te inventas cosas para no reconocer lo que has hecho. No existen los humanos frugívoros. Hay humanos que tratan de llevar una dieta que contenga frutos de forma predominante pero un ser humano no se puede alimentar exclusivamente de fruta durante su vida. Al menos yo no conozco ningún estudio que así lo indique. ¿De qué insultos hablas? Yo no te he insultado en ningún momento. Ni siquiera he hecho ninguna alusión personal despectiva. Ya estás inventando cosas otra vez. Tú lo único que has demostrado es que no puedes demostrar nada de lo que dices.

» autor: Noctuar

#117 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--11417-- — Mon, 09 Jul 2018 14:32:20 +0000

#115 la fastidiamos, lleva montón de ajo y soy alérgico, pero los garbanzos me privan

» autor: --11417--

#116 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--165145-- — Mon, 09 Jul 2018 14:31:39 +0000

#2, la vida del vegano tiene que ser muy dura si se empeña en renombrar a ciertos alimentos con el nombre de otros alimentos que tienen prohibidos

» autor: --165145--

#115 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 14:31:11 +0000

#109 Puedes probar con esta a ver: mivegablog.com/2015/01/26/chuletas-de-garbanzo/

» autor: Noctuar

#114 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 14:28:27 +0000

#111 El yogur se puede hacer a partir de leche vegetal. Si pones yogur vegetal o yogur vegano en el buscador te saldrán varios productos y recetas.

» autor: Noctuar

#113 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 14:26:13 +0000

#112 De bacterias.

» autor: Noctuar

#112 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--2002-- — Mon, 09 Jul 2018 12:18:54 +0000

#106 ¿Sabes de dónde sale la B12, por ejemplo?

» autor: --2002--

#111 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

tranki — Mon, 09 Jul 2018 11:43:44 +0000

#49 Entonces siguiendo tú lógica, ¿se puede hacer yogur a partir de las cebollas?

» autor: tranki

#110 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--11417-- — Mon, 09 Jul 2018 10:44:27 +0000

#8 para uno que hay ....

» autor: --11417--

#109 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--11417-- — Mon, 09 Jul 2018 10:44:04 +0000

#2 a ver si traeis la receta de los chuletones vegetales

» autor: --11417--

#108 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Mon, 09 Jul 2018 10:40:35 +0000

#99 La única Iglesia que ilumina es la que arde.

» autor: paumania

#107 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Mon, 09 Jul 2018 10:37:34 +0000

#101 Entiendo que la pataleta es un recurso socorrido cuando no quedan más recursos, pero es una actitud infantil. Los niños se tapan los oídos y gritan bien alto que no te escuchan. Además, es bastante triste ver cómo tratas de poner palabras en mi discurso de forma intencionadamente incorrecta. En caso de tratarse del recurso goebbeliano (que lo dudo) de la mentira mil veces repetida, no sirve aquí, ya que esto no es un medio de comunicación, es un foro donde se expresan opiniones (nos gusten más o menos), y no se puede influir en la opinión de la gente para ganarte su favor.

Por ejemplo, es absurdo que digas que no existen los frugívoros. No puedes negar la existencia de los frugívoros sólo porque su mera existencia te haga quedar mal como vegano/a. Siempre hay gente que va un paso más allá, gente que realmente cree, como es el caso, que las plantas son seres vivos que merecen el mismo respeto que la vida animal, y entiendo que eso choque con tu realidad frontalmente, pero así es.

www.facebook.com/Frugivorismo-647258412069873/

No me molestan en absoluto tus insultos, pues ambos sabemos que realmente no es así, que no lo piensas. Reaccionas a la defensiva ante lo que consideras un ataque, y lo entiendo, puesto que estoy tocando las bases de tu existencia, todo tu sistema de creencias, y eso es muy difícil de asimilar.

» autor: paumania

#106 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 09:55:33 +0000

#105 El precio no ha bajado. Hablas de un cálculo teórico; no de una realidad. Sigue siendo igual de inviable que hace diez años. Lo más importante de todo es que sigue sin haber ninguna razón que justifique utilizar de comida a los animales. No necesitamos consumir productos de origen animal para estar sanos. La dieta vegana bien planificada no requiere tomar pastillas de nada. Me parece que no te has informado correctamente. Además, incluso aunque requiriera tomar pastillas, ¿qué problema habría? Tomar pastillas no tiene nada de malo. No es perjudicial. Si tengo que tomar una pastilla para evitar hacer daño a billones de animales lo haría sin problemas. ¿Tú no lo harías? Pero la realidad es que ni siquiera hace falta hacer eso.

» autor: Noctuar

#105 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--2002-- — Mon, 09 Jul 2018 09:38:08 +0000

#104 Es inviable comercialmente actualmente. Te recuerdo que han bajado de 250.000$ a 10$ la hamburguesa y siguen bajando el precio.

Por cierto, esa "alimentación vegana bien planificada" incluye tomar B12 y algunas cosillas más en pastillas.

» autor: --2002--

#104 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 09:10:07 +0000

#103 Me parece que eres tú el que no tiene idea de lo que está hablando. Los animales son criados, utilizados y finalmente matados cuando ya no sean rentables. La carne de laboratorio no cambia este hecho; en el mejor de los casos sólo reduciría el número de individuos que son sometidos a explotación. La esclavitud es un daño contra el individuo, ya sea un individuo humano o no humano. Además, el producto es inviable comercialmente. Todo esto se señala en el artículo que has enlazado. Aparte, insisto en que no necesitamos esperar a ninguna supuesta carne de laboratorio. No tenemos ninguna necesidad de consumir animales. Podemos dejar de consumirlos ahora mismo con una alimentación vegana bien planificada.

» autor: Noctuar

#103 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--2002-- — Mon, 09 Jul 2018 09:00:35 +0000

#102 Vale, está claro que no tienes ni idea de lo que estaba hablando.

elpais.com/tecnologia/2018/03/27/actualidad/1522133760_417658.html

Ya me explicarás qué daño se le hace a los animales con esa tecnología.

» autor: --2002--

#102 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 08:50:00 +0000

#100 Se ha colado la mención al comentario #96 por error. No me estaba dirigiendo a ti en este caso. Que las plantas estén vivas no es moralmente relevante porque la vida no implica conciencia, así que la vida no puede ser un criterio de consideración moral. La carne de laboratorio es inviable comercialmente como producto de consumo y totalmente innecesaria. No necesitamos comer carne animal, ni nada que proceda de otros animales, para estar sanos ni para disfrutar de la comida. Ya disponemos de carne vegetal y otros muchos productos vegetales que hacen completamente innecesario el consumo de animales. Consumir animales significa infligirles daño gratuitamente, sin justificación.

» autor: Noctuar

#101 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 08:42:19 +0000

#97 No insultes. No uses a otros de excusa para insultar. No tienes ningún argumento que aportar. No puedes justificar el daño gratuito que haces a los animales. No puedes justificar tu supuesta creencia de que la vida tiene valor moral. No tienes nada que argumentar. Por tanto, sólo te queda como recurso el insultar y mentir. No existen los seres humanos frugívoros, ya que la sola fruta no aporta todos los nutrientes que necesitamos. Te dedicas a apelar a entes inexistentes, como los creyentes religiosos, para distraer la atención de tus errores.

» autor: Noctuar

#100 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--2002-- — Mon, 09 Jul 2018 08:41:22 +0000

#99 ¿Y esa respuesta qué tiene que ver con lo que te he puesto yo?

Por cierto: lo de que hago daño a seres vivos sólo por placer, 2 cosas:

- Las plantas también están vivas
- Preferiría que la carne "de laboratorio" (a partir de células madre) ya estuviera a un precio asequible para dejar de comer carne de granja. Pero por ahora hay lo que hay.

» autor: --2002--

#99 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 08:38:26 +0000

#96 #95 Yo no te he atacado ni me he atribuido nada. Decir que haces daño a seres vivos sólo por placer es señalar un hecho objetivo. No es ningún ataque. Es un puro hecho real. En concreto, haces daño a los animales gratuitamente sin ninguna necesidad que lo justifique. Esto es un hecho; no un ataque. Si no mintieras tanto no tendría que decir que mientes. Deja de mentir y dejaré de usar la palabras. No has demostrado nada excepto que asumes creencias irracionales que no puedes argumentar ni razonar de ninguna manera. Como esa Iglesia de la que hablas.

» autor: Noctuar

#98 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--481172-- — Mon, 09 Jul 2018 08:34:41 +0000

#89 No sé ni para qué te quité el ignore, porque menuda manera de trolear que tienes...

» autor: --481172--

#97 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Mon, 09 Jul 2018 08:25:11 +0000

#93 Por cierto, como te lea un verdadero vegetariano, un frugívoro, te iba a ponerde vuelta y media. Para ellos, tú eres un monstruo genocida.

» autor: paumania

#96 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--2002-- — Mon, 09 Jul 2018 08:22:15 +0000

#85 ¡Está guay!

- Los primates son herbívoros.
- Los chimpancés son cazadores.
- Es irrelevante lo que otros animales hagan.

Jodes, que nivelazo tienes.

» autor: --2002--

#95 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Mon, 09 Jul 2018 08:16:33 +0000

#93 "Haces daño a seres vivos por placer", me encanta cuando os ponéis en ese plan, esa necesidad de atacar al omnívoro y reafirmar vuestra falsa superioridad 'moral'

Parece que acabes de aprender la palabra 'mentir' y sientas un deseo irracional por usarla. Es muy cansado decirte todo lo que está mal en tu último comentario y es evidente que hemos llegado al hueso.

Sigue disfrutando de tu ensalada de cadáveres y embriones vegetales.

» autor: paumania

#94 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 07:54:31 +0000

#92 Los gatos no tienen interés en estudiar pero, al igual que el resto de seres sintientes, tienen interés en continuar viviendo y que no le hagan daño.

» autor: Noctuar

#93 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 07:53:32 +0000

#90 No sólo he dicho que mentías sino que he demostrado que mentías. No me gusta decirlo porque eso significa que alguien está mintiendo y no me gusta la mentira. No estoy a la defensiva; sólo respondo a tus mentiras. Sigues con las mentiras. Que sólo puedas decir mentiras indica que nada de lo que defiendes es verdad.

La moral no tiene nada que ver con la Iglesia. La moral es la consideración por los individuos y sus intereses. El hecho de que tú no puedas cuestionar algo significa que no tienes argumentos que aportar. Eso es exactamente lo que hace la Iglesia.

Que tú me recomiendes investigar sobre un asunto no es un argumento tampoco.

Sigues sin aportar ningún argumento que demuestre tu tesis. Por tanto, tus creencias son tan irracionales como la creencia en un supuesto dios. Crees algo que no puedes argumentar ni demostrar. Más aún, resulta que ni siquiera intentes aplicar tus ideas a la realidad. De hecho, haces justo lo contrario de lo que dices defender: haces daño a seres vivos gratuitamente, sólo por placer.

No sólo te he acusado de mentir sino que he demostrado objetivamente que estás mintiendo.

La negación no es el primer paso hacia nada. Puedes ahorrarte tus frasecitas de Paulo Coelho.

» autor: Noctuar

#92 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Mon, 09 Jul 2018 07:45:40 +0000

#84 Pregunta a un gato qué quiere estudiar. Si no tiene intereses, te lo puedes comer.

» autor: paumania

#91 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Mon, 09 Jul 2018 07:44:13 +0000

#86 Calla, coño.

» autor: paumania

#90 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Mon, 09 Jul 2018 07:41:35 +0000

#83 Te gusta mucho decir que los demás mienten cuando no te gustan sus argumentos. El hecho de que estés tan a la defensiva indica que hemos llegado al hueso.

¿Se cuestiona que la vida sea un criterio de consideración moral? La moral para la Iglesia, por favor. La única persona que lo cuestiona eres tú, para mí no hay cuestión sobre ello. Y estos son tus pies de barro.

Si basas tu argumento en decir que te puedes comer a otro ser vivo porque no puede sentir, te recomiendo investigar sobre el asunto.

Yo comprendo que es complicado, que es como decirle a un católico practicante que Dios no existe. Algo tan sencillo como colocar una vida al nivel de otra supone el fin de tu concepción de la realidad, pero no tienes que acusar a otros de mentir ni faltarles al respeto, porque ahí es cuando has perdido toda razón.

La negación es el primer paso hacia la superación. Suerte en ese viaje (si decides emprenderlo).

» autor: paumania

#89 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 07:39:00 +0000

#21 Mientes. No hay ninguna estrategia de "marketing". No hay ninguna automentira. Todo lo que dices es mentira. Eres tú el que me ha atacado diciendo que voy mal psicológicamente. Yo sólo te he respondido con el mismo argumento de forma deliberada para que lo veas y ahora te ofendes con la propia expresión que tú has usado porque te la aplican a ti. Si no te gusta que te insulten entonces no insultes a los demás.

» autor: Noctuar

#88 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 07:33:34 +0000

Cuando alguien te pone en ignore tus comentarios posteriores aparecen en la publicación que has enviado pero fuera del hilo al que correspondían.

» autor: Noctuar

#87 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 07:31:31 +0000

#69 No hay ninguna publicidad engañosa porque no se pretende hacer pasar por queso animal. Decir que aquí hay publicidad engañosa es autoengañarse o intentar engañar a otros.

» autor: Noctuar

#86 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

haprendiz — Mon, 09 Jul 2018 07:31:23 +0000

#61 ¿De verdad te sientes bien recomendando hacer una pasta de cadáveres vegetales mutantes?

#83 Por si no te has dado cuenta te está troleando, no malgastes tu tiempo. Ya has dejado clara tu postura, y él la suya. El día acaba de empezar, y hay cosas mejores que hacer que enzarzarse en una discusión interminable por ver quién tiene la razón

» autor: haprendiz

#85 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 07:30:05 +0000

#71 Confundes los excepcional con lo habitual. Además, todo eso que señalas no tiene ninguna relevancia para juzgar nuestra propia conducta. Es moralmente irrelevante lo que otros animales hagan. Nosotros no tenemos por qué imitarlos. Los animales nunca usan ropa. Algunos animales practican el canibalismo. También se ha visto a chimpancés practicando la violación. ¿Vas a intentar justificar que actuemos igual que ellos? Su conducta no es un criterio moral ni un modelo de conducta para nosotros. Hablar de lo que ellos hacen sólo es distraer la atención de nuestra propia conducta y de cómo nosotros hacemos daño a otros animales de forma gratuita y deliberada, pudiendo evitarlo.

» autor: Noctuar

#84 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 07:26:06 +0000

#81 ¿Qué argumento "veganista"? Reconocer que las plantas carecen de la capacidad de sentir es ciencia. Los vegetales son seres vivos pero carecen de capacidad de sentir, puesto que ni siquiera tienen un sistema nervioso. No sienten, no sufren, no tienen voluntad ni intereses. Carecen de conciencia. El solo hecho de estar vivo no te hace ser un sujeto de consideración moral porque para ser sujeto de consideración moral primero tienes que ser un sujeto, es decir, tienes que tener subjetividad y sólo los seres dotados de sensación poseen subjetividad: archivo.magufos.com/11185/las-plantas-no-ven-ni-escuchan

» autor: Noctuar

#83 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 07:23:31 +0000

#79 Igualmente yo podría decir que no quieres o no puedes aceptar que sea cierto lo que digo, porque supondría el fin de tu concepción de la realidad. No estás argumentando ni demostrando nada. Sólo estás acusando sin pruebas. A estas alturas dudo mucho que sepas siquiera lo que significa argumentar.

Nadie está cuestionando que las plantas sean seres vivos. Lo que se cuestiona es que la vida sea un criterio de consideración moral. Te estás confundiendo. Este punto no trata sobre ciencia sino sobre ética.

Es mentira que alimentar a un vegano tenga un mayor coste de vidas que alimentar a un no vegano. Todos los informes publicados indican justo lo contrario de lo que dices: elpais.com/elpais/2018/05/31/ciencia/1527756219_906375.html
¿Por qué mientes constamente? Supongo que porque si renunciaras a mentir ya no podrías decir nada más.

Yo no menosprecio la vida vegetal. Sigues mintiendo. Simplemente he explicado que la vida no puede ser un criterio de consideración moral porque la vida no implica conciencia y, por tanto, el solo hecho de estar vivo no conlleva la existencia de sensaciones, emociones, deseos, intereses. No se trata de que las plantas no se puedan quejar ni gritar; se trata de que no pueden experimentar, ni sentir ni sufrir ni tener intereses.

Es mentira todo lo que dices. Tú no defiendes la vida. Si eso fuera cierto entonces dejarías de explotar a los animales y tratarías de reducir el daño que causas a las plantas, pero no haces nada de esto. Siendo veganos no sólo evitamos billones de víctimas inocentes sino que además también reducimos considerablemente el daño que causamos al medio ambiente, lo cual incluye necesariamente a las plantas: www.enter.co/cultura-digital/ciencia/segun-este-estudio-para-salvar-al

Tú eres quien sólo pretende sentirse bien consigo mismo, con tus hábitos actuales, distrayendo la atención sobre el hecho de que explotas a los animales sin necesidad ni justificación, pudiendo evitarlo. Todo lo que cuentas sobre la vida es un milonga que no te la crees ni tú.

» autor: Noctuar

#82 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

yemeth — Mon, 09 Jul 2018 07:10:03 +0000

#4 Lo único en lo que funciona es en la comida oriental. Hace no mucho estuve en un chino vegano y el "cerdo agridulce" sabía a cerdo agridulce. Pero claro es más fácil cuando basas tu cocina en salsas y especias.

Lo de los "quesos veganos" sin embargo es atroz.

» autor: yemeth

#81 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Mon, 09 Jul 2018 06:58:15 +0000

#79 Más info sobre lo erróneo del argumento veganista en:

www.sabermas.umich.mx/archivo/articulos/176-numero-2210/340-ison-difer

» autor: paumania

#80 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Mon, 09 Jul 2018 06:51:40 +0000

#78 Sigues con los delirios. No has demostrado que algo de lo que dije fuera falso. Todo lo que cuentas es una retahíla de mentiras. La RAE avala todo lo que he dicho sobre los significados de los términos. Si no recurrieras constantemente a la mentira, el insulto y el ataque personal no podrías decir nada. No tienes nada que argumentar ni razonar. Así sólo demuestras que estás equivocado y que no puedes sostener tu postura con razonamientos. Lo único que denotan tus palabras es odio contra quienes no tienen las mismas ideas que tú. Nada más que eso. El queso de garbanzos es queso; es un tipo de queso. Que esta mera expresión, que es perfectamente correcta, te moleste sólo indica tu alto grado de fanatismo.

» autor: Noctuar

#79 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Mon, 09 Jul 2018 06:31:48 +0000

#65 Me da que lo que sucede es que no quieres o no puedes aceptar que sea cierto lo que digo, porque supondría el fin de tu concepción de la realidad.

Sin embargo, el criterio de lo que está vivo no lo impongo yo, es un hecho científico. Una planta está viva, tanto que hasta compartimos algunos genes, por pocos que sean. Son nuestras primas lejanas.

Yo no hablo de moral, concepto, por cierto, con connotación religiosa, ya que nos ponemos semánticos, en todo caso de ética, y te vuelvo a plantear un dilema basado en la realidad:

Alimentar a un vegano tiene un mayor coste en vidas que alimentar a un omnívoro.

Para rizar el rizo, justificas el hecho menospreciando la vida vegetal por no haber desarrollado la capacidad de sentir, lo cual supones que te confiere una especie de autoridad moral para comértelas. Otra vez, si no se puede quejar, si no puede gritar, si no puede huir, pues me la zampo.

Nunca vamos a estar de acuerdo, por ese hecho diferencial. Yo defiendo cualquier forma de vida por el simple hecho de existir, siendo consciente de que mi propia existencia tiene un coste, pero tú la relegas a una categoría inferior para justificar el aniquilarla y sentirte bien contigo mismo/a.

» autor: paumania

#78 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Mon, 09 Jul 2018 02:38:38 +0000

#77 No voy a comulgar con tus piedras de molino.. nada de lo que has dicho es creible.
Por eso los veganos sois tan despreciados..
Os la cogeis con papel de fumar.. os sentis insultados ante las correcciones y la pruebas (la RAE no os contempla, las leyes no os dejan usar vuestros inventos en las ventas.. etc.), Todo es un ataque a vuestra filosofia..
Sois unos inseguros.
Sois como los critianos en al siglo IV.. muerte a todo lo que no sea obra de Dios.
Solo espero que nunca tengais poder.. o la carne , la de verdad, la de animales, sera producto de contrabando y los carnivoros seres cazados por la piedad de los animalitos.

Hilo cerrado por mi parte.. y por es de la RAE:
Ese Hummus duro no es queso.

» autor: Nekobasu

#77 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 22:35:30 +0000

#73 Sí, insultas. El lenguaje que usamos al denominar esos productos es totalmente correcto. Carne vegetal, queso vegetal, hamburguesa vegetal, leche vegetal,..., todo esto son expresiones correctas. Yo no he hecho ningún proselitismo de nada. Me he limitado a explicar mi postura al respecto com argumentos razonados. Tú te has dedicado simplemente a insultar y a contar mentiras. Antes de decir a nadie lo que tiene o no tiene que decir deberías revisar tu propia conducta y tus propias palabras. El único que ha insultado aquí eres tú, demostrando así tu falta de argumentos. Todo lo que dices es una sarta de delirios sin sentido.

» autor: Noctuar

#76 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 22:31:20 +0000

#70 No has demostrado nada de lo que has dicho. Se venden suplementos aptos para veganos, ¿y qué? También se venden suplementos no veganos. Los suplementos aptos para veganos quieren decir simplemente que no contienen sustancias de origen animal. Pero no hay que tomar ningún suplemento para llevar una alimentación vegana en condiciones normales.

» autor: Noctuar

#75 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 22:27:01 +0000

#71Confundes los excepcional con lo habitual. Además, todo eso que señalas no tiene ninguna relevancia para juzgar nuestra propia conducta. Es moralmente irrelevante lo que otros animales hagan. Nosotros no tenemos por qué imitarlos. Los animales nunca usan ropa. Algunos animales practican el canibalismo. También se ha visto a chimpancés practicando la violación. ¿Vas a intentar justificar que actuemos igual que ellos? Su conducta no es un criterio moral ni un modelo de conducta para nosotros. Hablar de lo que ellos hacen sólo es distraer la atención de nuestra propia conducta y de cómo nosotros hacemos daño a otros animales de forma gratuita y deliberada, pudiendo evitarlo.

» autor: Noctuar

#74 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 22:20:50 +0000

No has usado mis argumentos; los has distorsionado. No has usado ningún argumento. Sólo has insultado. Yo nunca he defendido que se puedan usar los términos arbitrariamente. En mis comentarios he explicado por qué hablar de leche vegetal, o carne vegetal, o queso vegetal, o hamburguesa vegetal, es perfectamente compatible con la tradición lingüística y con los conceptos a los que hacen referencia.

» autor: Noctuar

#73 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 22:20:41 +0000

#58 No es un insulto

Si quieres seguir el veganismo me parece genial.
Dicho esto hay cosas que no soporto.
1 que useis un lenguaje que no corresponde .. parece que sufrais de pena por lo que habeis dejado o creais que las nuevos veganos se sentiran mas comodos si las cosas se llaman como lo que les gustaba.
Teneis coraje.. y teneis pelotas.. lo reconozco.. pero tenedlas en todo.
no es queso.. como una barbacoa de chuletas no es una ensalda de cogollos

2 no sorporto el proselitismo.. si eres vegano, sel.lo en privado.. con tu grupo.. con tus amigos..
Yo ni voy vendiendo la ventajas de la carne (en las que creo) ni uso un lenguaje que poco mas nos pone de carniceros asesinos y despiadados al resto..
Yo no os llamo hippies abrazaarboles.. y pudiera. Pero dejo que cada uno viva su vida.
Lo de muchos veganos es talibanismo.. si no eres como yo.. eres un monstruo.
La cultura de la carne nunca os ha insultado por vuestra cambio.. se acepta y tan panchos.
Es un acto de cordialidad.
Os haceis demasidos enemigos.

Nota la ley de goldwing se llamaba en los anyos 50 en los USA "reductio ad hitlerum".. se usaba para demostrar que algo era malo por que hitler lo hizo... autopistas.. vegetarianismo.. etc.. una soplapollez
No piqueis.. enviadlos a tomar por culo.. con un salchichon o un pepino.. a tu gusto.. pero a tomar por culo.

» autor: Nekobasu

#72 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--150853-- — Sun, 08 Jul 2018 22:01:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#71 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--2002-- — Sun, 08 Jul 2018 21:54:01 +0000

#39 Son tan vegetarianos los primates que los chimpancés cazan (y con mucho habilidad) a otros monos más pequeños y se los comen mientras aún patalean. Y todas las demás especies de primates comen animales lo que algunos en mayor y otros en menor medida. Que las hormigas también son animales.

» autor: --2002--

#70 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 21:26:51 +0000

#56 www.healthline.com/nutrition/7-supplements-for-vegans

» autor: Nekobasu

#69 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--481172-- — Sun, 08 Jul 2018 21:18:26 +0000

#59 Opino exactamente igual. Que coman lo que les de la gana, pero somos todos los que nos vemos expuestos a la publicidad engañosa porque unos están obcecados en autoengañarse vehemente.

» autor: --481172--

#68 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--481172-- — Sun, 08 Jul 2018 21:09:55 +0000

#43 Ese es un buen nombre.

» autor: --481172--

#67 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--481172-- — Sun, 08 Jul 2018 21:02:27 +0000

#44 Toda una respuesta troll

Eso sí, qué hijoputa Hitler.

» autor: --481172--

#66 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 19:03:47 +0000

#63 La ley no es ningún argumento. La ley no establece lo que está bien o mal. La ley ha aprobado toda clase de crímenes a lo largo de la historia. La ley se equivoca. Esta regulación está mal hecha porque no se basa en criterios gastronómicos y nutricionales sino en las presiones de determinados sectores de la industria que sólo pretenden dificultar la expansión de los productos veganos. Desde hace siglos se habla de leche de almendras, leche de coco, leche de avena: dle.rae.es/?id=N2tsDWF

» autor: Noctuar

#65 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 18:59:47 +0000

#61 Mientes. Yo no menosprecio nada. Yo simplemente he explicado por qué el criterio de consideración moral sólo puede ser razonablemente la sintiencia. ¿Tienes algún argumento razonado que justifique que sea la vida el criterio de consideración moral? No, no tienes ninguno. Decir que "un ser vivo es un ser vivo" no es un argumento ni es un criterio de nada; es una mera descripción. No puedes explicar ni razonar por qué se supone que debemos respetar la vida en sí misma desde una perspectiva ética. Ni puedes ni lo intentas. No tienes argumentos ni razones que presentar. Sólo hablas de la vida para distraer la atención del daño innecesario que infliges directamente sobre los animales.

» autor: Noctuar

#64 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

haprendiz — Sun, 08 Jul 2018 18:58:45 +0000

#62 duckduckgo.com/?q="queso+de+cerdo";

» autor: haprendiz

#63 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

porcorosso — Sun, 08 Jul 2018 18:56:25 +0000

#36 Y leches...
Se entenderá por "leche" exclusivamente la secreción mamaria normal obtenida a partir de uno o más ordeños, sin ningún tipo de adición ni extracción.
Reglamento (UE) Nº 1308/2013 del Parlamento Europeo y del Consejo de 17 de diciembre de 2013. L 347/814
es.wikipedia.org/wiki/Leche_de_soja#Confusión_derivada_de_la_denomina

» autor: porcorosso

#62 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

porcorosso — Sun, 08 Jul 2018 18:52:58 +0000

#8 www.gastronomiavasca.net/es/gastro/glossary/cabeza-de-jabali

» autor: porcorosso

#61 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Sun, 08 Jul 2018 18:50:23 +0000

#57 Te empeñas en menospreciar la vida, probablemente para justificar el poder comértelos.

Un ser vivo, aunque no tenga conciencia ni pueda experimentar sensaciones, sigue siendo un ser vivo. Es decir, para que tú puedas vivir, esa vida debe extinguirse o ser mutilada.

Ese juego no funciona para los que entendemos la vida como algo que vale la pena preservar, sea en la forma que sea.

¿Cuántas vidas cuesta hacer esa pasta de garbanzos? Veamos, miles de años de selección para modificar la especie a nuestro antojo, miles de vidas vegetales autóctonas arrancadas para cultivar nuestro engendro vegetal, docenas de vidas vegetales en ciernes arrancadas en fase embrionaria... ¿De verdad te sientes bien recomendando hacer una pasta de cadáveres vegetales mutantes?

» autor: paumania

#60 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 18:17:00 +0000

#59 Una ensalada no tiene ingredientes fijos y puede llevar carne, ya sea carne animal o carne vegetal, o incluso carne humana, y sigue siendo una ensalada. Hay cientos tipos de quesos y cada uno es muy distinto de los otros. No hay un sabor o ingrediente fijo que lo defina. Lo que denominamos queso surgió accidentalmente al cuajar la leche. Por tanto, cualquier licuado que pueda cuajar puede ser llamado queso. No tiene por qué ser de origen animal. Podemos llamarlo queso perfectamente, especificando que se trata de queso vegetal, y no genera ningún tipo de confusión o engaño. El queso de garbanzos es queso; es un tipo de queso.

» autor: Noctuar

#59 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--580610-- — Sun, 08 Jul 2018 17:37:23 +0000

#10 Tiene tanto de ensalada esa ensalada de carne como el queso de garbanzos de queso. No tiene más vueltas. Respeto a los veganos y mucho pero el queso se hace a partir de leche desde que se descubrió lo que ocurria al almacenar leche en los estómagos de los corderos y no tiene vuelta de hoja. Se le puede llamar queso a una pasta de garbanzos, que puede que este muy rica y muy sana, en un molde redondo. Pero con la misma regla de tres #6 te está presentando una ensalada de carne.
Si que engañáis a alguien: a vosotros mismos. Nadie se va a tragar en la vida que eso es queso excepto vuestro particular círculo vegetariano.

» autor: --580610--

#58 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 17:10:20 +0000

#55 Sigues con los insultos. Es casi patológico. Yo que tú me lo miraría.

» autor: Noctuar

#57 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 17:08:13 +0000

#51 Yo no he hablado de dolor sino de la capacidad de sentir. El dolor es sólo una sensación entre otras muchas. Aunque a un individuo lo anestesien sigue teniendo la capacidad de sentir e incluso cierto grado de conciencia:
www.meneame.net/story/ocurre-nuestro-cuerpo-durante-anestesia-general

El hecho de estar vivo no implica sentir. Por tanto, la vida por sí sola es un criterio moralmente irrelevante. Lo relevante es la capacidad de sentir, que es lo que permite poder tener conciencia y experimentar sensaciones, emociones y deseos. Las plantas desarrollan mecanismos de respuesta y defensa mediante selección natural, a través de un mecanismo llamado homeostasis, que rige la supervivencia. Pero nada de esto conlleva la capacidad de sentir, que requiere de un sistema nervioso para poder existir. Los seres vivos no son sujetos de consideración moral por el hecho de estar vivos, porque la vida ni siquiera otorga subjetividad. Sólo los seres vivos sintientes son sujetos de consideración moral, porque sólo ellos son sujetos, sólo ellos poseen subjetividad, es decir, la capacidad de tener conciencia e intereses.

No tenemos ninguna necesidad de explotar animales para satisfacer nuestras necesidades, ya sean alimenticias o de cualquier otra índole. Por tanto, podemos dejar ahora mismo de explotar a los animales y evitar billones de víctimas inocentes que causamos sólo por la inercia de continuar una costumbre y por el simple placer del paladar.

» autor: Noctuar

#56 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 17:07:58 +0000

#53 No. No lo es.

» autor: Noctuar

#55 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 17:01:51 +0000

#52 Ahora sale de verdad tu alma depredadora..
Solo hay que rascar el barniz

» autor: Nekobasu

#54 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 16:59:22 +0000

Lo niega la RAE.. el sentido comun.. la tradicion..
Lo tuyo el neolengua.. te pongas como te pongas.

Y ahora me voy a tomar un tofu de bacon de cerdo.. con toda su grasa.. desayuno de primera.

» autor: Nekobasu

#53 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 16:57:17 +0000

#50 Eso es un mentira y lo sabes no?

» autor: Nekobasu

#52 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 16:55:40 +0000

#48 A mí me asquean los insultos. Me asquea que te dediques a insultar ante tu imposibilidad de poder dialogar y argumentar. Los conceptos alimenticios se pueden seguir usando igualmente aunque algunos ingredientes cambien. No hay nada de malo en ello. Lo que está mal es que te dediques a hablar de algo sobre lo que no sabes nada y encima lanzando insultos. Así sólo demuestras ignorancia y actitud violenta y nada más. De la misma manera que llevamos siglos hablando de leche de avena, leche de coco y leche de avena, también podemos hablar igualmente de queso de garbanzos o de hamburguesa de seitán, y es del todo correcto expresarse así.

» autor: Noctuar

#51 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Sun, 08 Jul 2018 16:54:10 +0000

#35 Si el hecho de no sentir dolor habilita a otro para que se te coma, ten cuidado cuando te anestesien.

Desde el mismo momento en que te comes a otro ser vivo, estás del mismo lado de la línea que el resto. Seguro que tú no vas pisoteando las plantas que no te vayas a comer, de igual modo que yo no voy reventando a palos a un conejo. Pero, de igual modo que el conejo te puede morder si se siente amenazado, la planta se cubre de espinas o produce veneno para que tú no te la comas.

Me hace poca gracia el tema, porque comemos frutos o semillas muy alegremente, pero, ¿qué es una fruta o una semilla sino una vida en ciernes, tal que un huevo?

Una vida es una vida. Yo no me creo mejor persona por comerme a otro ser vivo que no puede huir de mí, pero ten por seguro que si el manzano pudiera, te reventaba a palos en cuanto te acercaras a él salivando por sus hijos. Desgraciadamente, la cadena trófica nos obliga a comernos a otros seres vivos para sobrevivir (incluso las plantas carnívoras pueden comerse un ratón o una rana).

El ser humano es lo que es, conforme al lugar que ocupa en la cadena trófica, pero desde luego debe, en la medida de lo posible y gracias a su inteligencia, encontrar una solución sostenible que no suponga la explotación de ningún ser vivo, sea planta, animal o bacteria (sí, esa B12 que tomáis requiere la explotación de bacterias, otro ser vivo como las plantas o los animales).

» autor: paumania

#50 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 16:50:52 +0000

#47 Toda la proteína que necesitamos la podemos obtener fácilmente de los vegetales. La dieta vegana no requiere de tomar ninguna pastilla en condiciones normales.

» autor: Noctuar

#49 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 16:49:59 +0000

#46 Pagas dinero para que maten animales y puedas disfrutar de comer sus cadáveres. Es lo mismo que si los mataras tú mismo. Si alguien contrata un sicario para que mate a otra persona entonces es culpable del crimen tanto como el propio sicario.
Sí es queso. Es queso de garbanzos. Es un tipo de queso y lo seguirá siendo por mucho que lo niegues.

» autor: Noctuar

#48 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 16:47:15 +0000

#39 Te dire un cosa.. los talibanes veganos me asquean..
Podeis comer lo que os rote.. pero no os inventeis conceptos que os retrotraen a lo que habeis abandonado (queso, hamburguesam leche)
Y lo que es ya de traca es que nos vengais de santurrones.. habeis comido carne.. sois culpables.
El dia que me presentes a un vegano sin pastillas desde el nacimiento y sano.. igual me lo creo.

Nota aqui en los usa la presion de lo lobyes no debe funcionar.. pues hay etiquetados como leche de coco ,de almendra.. de avena..
Supongo que por eso el nombre del pastel ese es cheese.. por que aqui aun es legal y la cultura del queso es inexistente mas alla del cheddar

» autor: Nekobasu

#47 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 16:45:11 +0000

#37 No seriamos lo que somos sin proteina animal.. esa que tomas en pastillas por que el dieta vegana no la suple.

» autor: Nekobasu

#46 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 16:43:33 +0000

#34 yo disfruto de carne y no mato animales..
hummus duro a los sumo.. no es queso.. por mucho que te entestes,

Con un teclado americano con un laptop en ingles y con configuracion usana.. el de la empresa., se puede .. pero paso de maltratar a mis dedos.

» autor: Nekobasu

#45 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 16:43:12 +0000

#44 Te equivocas. No he hecho ninguna comparación con Hitler ni con los nazis. He puesto ejemplos de crímenes conocidos que fueron aprobados por las leyes. Es un ejemplo. No es una comparación. También te equivocas al decir que Hitler era vegetariano. No lo fue: dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/3829204.pdf
No existe evidencia histórica de que fuera vegetariano. De hecho, cuando el nazismo llega al poder prohíbe las asociaciones vegetarianas. Y aunque lo hubiera sido esto no dice nada sobre el valor del vegetarianismo. Hitler era aficionado a la ópera y a Wagner. Eso no dice nada sobre la ópera y Wagner.

» autor: Noctuar

#44 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Barquero_ — Sun, 08 Jul 2018 16:34:18 +0000

#35 A medida que una discusión en línea se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis tiende a uno. (es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin)

Hitler era vegetariano y un gran amante de los animales, hizo las primeras leyes de protección, un adelantado a su tiempo
es.metapedia.org/wiki/Hitler_y_los_animales
.

» autor: Barquero_

#43 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Sun, 08 Jul 2018 16:32:47 +0000

#7 Tofuguesas.

» autor: paumania

#42 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

paumania — Sun, 08 Jul 2018 16:30:19 +0000

#10 Una deliciosa exposición de trozos de cadáveres, dilo todo. Esas son las ensaladas que más me gustan.

» autor: paumania

#41 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

automatix — Sun, 08 Jul 2018 16:28:42 +0000

#40 Bueno, no tenéis más que ganar unas elecciones para cambiar la ley. A mi no me apetece pagar impuestos pero lo hago porque es lo que debo hacer.

» autor: automatix

#40 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 16:24:40 +0000

#38 No. El problema es decir que "se intenta engañar" cuando no se está intentando engañar a nadie. La hamburguesa hace referencia a un tipo de preparación; no a un tipo de sabor específico. Cada hamburguesa sabe diferente según los ingredientes que lleve. Más aún, sabe diferente según el cocinero o la preparación específica. El seitán que yo preparo en mi casa sabe muy diferente al que preparan mis amigos. La ley no es ningún argumento. La ley no establece lo que está bien o mal. La ley ha aprobado toda clase de crímenes a lo largo de la historia. La ley se equivoca.

» autor: Noctuar

#39 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 16:19:01 +0000

#31 Casi todos los primates llevan una alimentación casi exclusivamente vegetal. Algunos como los gorilas serían casi herbívoros si tenemos en cuenta su dieta habitual. Además, es irrelevante lo que hagan otros animales. Nosotros no tenemos ninguna necesidad de comer animales. Comemos animales por costumbre cultural y no por naturaleza. No hay nada en nuestra naturaleza que nos obligue o condicione a comer animales. Es una situación de opresión, como tantas otras, en las que nos aprovechamos de otros más débiles que nosotros para nuestro propio beneficio. No tiene nada que ver con la necesidad. Y aquello no es un pastel sino que es queso; queso de garbanzos.

» autor: Noctuar

#38 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

automatix — Sun, 08 Jul 2018 16:18:19 +0000

#36 ¿sabes cual es el problema?, el problema es cuando alguien se sienta a probar una "hamburguesa" de mijo (por ejemplo) y lo único que se asemeja es el aspecto. Pero por mi bien, no soy yo el que intenta engañar a nadie.

La normativa actual es todavía poco estricta en cuanto al etiquetado, pero eso cambiará y vais a denunciar conspiraciones carnívoras cuando lo que se impone es la ley.

» autor: automatix

#37 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 16:14:55 +0000

#30 Yo no hablo de los matarifes en concreto sino de los consumidores en general. No hay ninguna necesidad alimentaria de comer animales. Lo hacemos por costumbre, por tradición, y por placer; no por necesidad. Los seres humanos podemos estar sanos con una alimentación completamente vegetal. No tiene nada que ver con la necesidad; es sólo la inercia de seguir una costumbre.

» autor: Noctuar

#36 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 16:12:50 +0000

#32 No son ninguna impostura ni son ninguna mentira. Se pueden hacer quesos y hamburguesas con productos vegetales.

» autor: Noctuar

#35 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 16:11:46 +0000

#20 Por supuesto que las leyes no son argumentos. Las leyes son normas coactivas e instrumentos de poder y nada más. La esclavitud fue legal durante siglos antes de ser abolida. La represión franquista era legal. El genocidio nazi y estalinista fue aprobado mediante leyes. La pena de muerte es legal en varios países. El castigo físico a los niños es legal en varios países. Toda clase de crímenes han sido aprobados y avalados por las leyes.

Lo que tú dices es falso. Los vegetales no pueden sentir ni sufrir ni experimentar nada porque carecen de un órgano que pueda procesar sensaciones. Tus publicaciones magufas no demuestran lo contrario. No hay ningún estudio científico que insinúe siquiera que las plantas puedan sentir. De hecho, la ciencia señala explícitamente que no es posible que las plantas pueden sentir:
"¿Sienten dolor las plantas?"
"No, no sienten dolor. El sufrimiento es por definición subjetivo y se necesita un cerebro desarrollado para procesar la subjetividad."
— Daniel Chamovitz, profesor de biología vegetal en la universidad de Tel Aviv.
heterocosmicas.blogspot.com/2013/05/entrevista-con-daniel-chamovitz.ht

» autor: Noctuar

#34 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 16:05:42 +0000

#27 Con teclado americano también se pueden escribir tildes. Yo no veo ningún argumento por tu parte; sólo veo insultos directos. No es un pastel de garbanzos sino que es queso de garbanzos. Se puede hacer queso sin productos de origen animal y por eso se llama queso vegetal. Se puede comer y disfrutar de la comida sin matar animales para ello.

» autor: Noctuar

#33 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 16:01:25 +0000

#25 Bonito cuento para intentar colar tus insultos, pero no cuela. Estás reportado por insultar. El uso de términos como carne, queso o leche para denominar productos vegetales no se opone a la tradición lingüística y de, hecho, la RAE recoge explícitamente que términos como leche y carne ya se usaban desde antaño para productos vegetales. Este uso tampoco pretende atacar ni ofender a nadie. En cambio, todo lo que tú dices es un puro invento que te acabas de sacar y que sólo tiene la intención de atacar personalmente y molestar.

» autor: Noctuar

#32 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

automatix — Sun, 08 Jul 2018 15:38:02 +0000

#1 Es parte de una impostura, me gustan tanto el hummus como el falafel, pero llamarlos queso o hamburguesa es una mentira que no beneficia a nadie. También estoy en contra de que se llame jamon de york a lo que venden en los supermercados y que como mucho son pasteles de carne (siendo optimista).

» autor: automatix

#31 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 14:23:56 +0000

#16
Todos los primates comemos carne. Es lo que tiene..
Si quieres negar tu naturaleza, vale.. pero eso es un pastel de garbanzos.. no queso

» autor: Nekobasu

#30 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 14:19:31 +0000

#12 Te puedo asegurar que el matarife en el matadero el unico placer que siente es ver su nomina cada 30 dias.
No es un sadico.
Y no es por placer.. es por necesidad. Yo como de esto. Me mantiene vivo

Mi heroe
www.youtube.com/watch?v=K7mqI5klgaQ

» autor: Nekobasu

#29 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 14:16:51 +0000

#6 A esa ensalada le ponia yo productos veganos como el romescu o la salsa tabasco..
Le pondria allioli.. pero no es vegano.

P.S.
Me ha entrado hambre!!!

» autor: Nekobasu

#28 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 14:14:27 +0000

#20 Las leyes en contra del etiquetado enganyoso no son erroneas.. son para que no se confunda a la gente con productos falsos y contemplan en su amplitud la tradicion.
Solo impiden que un grupo de listillo venda avena exprimida y mezclada con calcio como "leche"

Lo mismo con el queso.

» autor: Nekobasu

#27 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 14:11:32 +0000

#18 Ataque ad hominem a un teclado norteamericano.
Que la falta de argumentos en tu declamancion no te impida atacarme a mi y ni a mis argumentos.
Solo queria probar cuan talibanes sois..
Prueba superada.

Sigue siendo un pastel de garbanzos.. por mucho que os esforceis.
No se puede hacer un estofado de buey sin buey.

» autor: Nekobasu

#26 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--150853-- — Sun, 08 Jul 2018 14:01:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#25 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--150853-- — Sun, 08 Jul 2018 13:57:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#24 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

haprendiz — Sun, 08 Jul 2018 13:31:32 +0000

#19 No te engañes, tanto embutido como fiambre son palabras de un uso muy antiguo. Puedes comprobarlo tú mismo aquí.

Repito: la lengua es algo vivo, dinámico y flexible. Cualquier idioma está lleno de metáforas, giros y analogías.

Nuestros antepasados no se "ofendían" por chorradas como estas: de toda la vida se ha llamado "queso de cerdo", fromage de tête o hog's head cheese, según el país. Qué locura, ¿verdad?

/cc #15

» autor: haprendiz

#23 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--481172-- — Sun, 08 Jul 2018 13:15:05 +0000

#11 +100.000 si pudiese.

» autor: --481172--

#22 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--481172-- — Sun, 08 Jul 2018 13:14:08 +0000

#6 +100 puntos si pudiese. "Ensalada" touchè.

» autor: --481172--

#21 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--481172-- — Sun, 08 Jul 2018 13:13:30 +0000

#9 Jajajaja, ahí se ve que te ha picado el que llame bobos a los que pican con estas estrategias de marketing , que me vienes atacando con lo de "algo va mal psicológicamente". Pues no, no va nada mal psicológicamente. Mal de la cabeza son los que tratan de automentirse tan vehemente.

Al gusto para tí, si tal.

» autor: --481172--

#20 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Barquero_ — Sun, 08 Jul 2018 13:13:07 +0000

#7 Las leyes a menudo son erróneas. No es ningún argumento decir que tal ley prohíbe tal cosa
- Si las leyes no te parecen argumentos no me molestaré en rebatirlo.

#16 los vegetales no sienten.
Falso, que no tengan sistema nervioso central o se puedan defender mientras las devoras no quita que lo sufran, a su modo::
- despiertavivimosenunamentira.com/estudio-plantas-inteligentes/
- www.lavanguardia.com/natural/20170223/42226826300/las-plantas-sienten-
- pijamasurf.com/2014/10/malas-noticias-para-los-vegetarianos-las-planta

» autor: Barquero_

#19 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--481172-- — Sun, 08 Jul 2018 13:10:17 +0000

#8 Y porque con siglos de historia tal vez no conocían el término "fiambre" en este contexto. De queso eso no tiene nada tampoco.

» autor: --481172--

#18 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 12:08:59 +0000

#15 Carnes vegetales; sí. No es ningún oxímoron. De hecho, la palabra "carne" se ha usado tradicionalmente para referirse a la parte carnosa de determinados frutos. Así que no se trata en realidad de un uso radicalmente nuevo. La dieta vegana no tiene carencia de nutrientes ni de sabores. En tu comentario sí que se evidencia la carencia de varias cosas, empezando por los debidos signos ortográficos.

» autor: Noctuar

#17 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 12:04:55 +0000

#14 La regulación está mal hecha porque no se basa en criterios grastronómicos y nutricionales sino en las presiones de determinados sectores de la industria que sólo pretenden dificultar la expansión de los productos veganos.
No es ninguna porquería. Es muy sabroso y nutritivo. Tampoco es un pastel sino que es queso, queso de garbanzos. Es un queso vegetal.
No se pretende timar a nadie. Así que no mientas.

» autor: Noctuar

#16 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 12:04:43 +0000

#13 No es lo mismo comer animales que comer vegetales. Los animales son seres conscientes mientras que los vegetales no sienten.

» autor: Noctuar

#15 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 12:00:44 +0000

#7 Carnes vegetales??
La carencia de algo en la dieta no es excusa para que no escribas oximorones.

» autor: Nekobasu

#14 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 11:59:09 +0000

#2 Ya para eso esta la regulacion..
Os pasaran con estas porquerias lo mismo que paso con las leches.. que se prohibio venderlas con ese nombre.

Una rosa con cualquier otro nombre, es una rosa..
Un pastel de garbanzos con cualquier otro nombre, es un pastel de garbanzos.

Dejad de timar al personal. No.. Es.. Queso.

» autor: Nekobasu

#13 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--472744-- — Sun, 08 Jul 2018 11:38:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --472744--

#12 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 10:52:53 +0000

#11 Se llama hacer daño a los animales sólo por placer.

» autor: Noctuar

#11 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Apostolakis — Sun, 08 Jul 2018 10:43:50 +0000

#10 se llama ensalada de carne, más respeto.

» autor: Apostolakis

#10 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 10:41:23 +0000

#6 Lo que nos presentas es una exposición de trozos de cadáveres de animales que fueron matados sólo por placer y no por necesidad. Quienes se llevan las manos a la cabeza cuando alguien mata a un perro o un gato sólo porque le divierte son los mismos que matan a cerdos, vacas, y otros animales, sólo por la inercia de mantener una costumbre y por el gusto del paladar; cuando no tenemos necesidad de utilizar de comida los animales para poder alimentarnos y disfrutar del placer de comer.

» autor: Noctuar

#9 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 10:35:52 +0000

#4 Si no contiene sustancias de origen animal entonces es vegano. Nadie tiene por qué echar de menos los productos no veganos, porque todos los sabores pueden ser recreados igualmente con vegetales. Los nombres están relacionados con la textura o el aspecto del producto y no tanto con los ingredientes. Que supuestamente tuvieras una mala experiencia con determinado plato no significa que tenga que ser así siempre. Además, no hay ningún estofado que sepa igual a otro, según la cocina que lo prepara. El hecho de que algo no sepa tal y como lo esperabas tampoco es motivo para ponerse a llorar. Esta reacción sí que indica que algo va mal psicológicamente.

» autor: Noctuar

#8 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

haprendiz — Sun, 08 Jul 2018 10:27:58 +0000

#1 #5 ¿Os suena de algo el "queso de cerdo"? es.wikipedia.org/wiki/Queso_de_cabeza

Pues tampoco es queso, es un embutido con siglos de historia, no son "moderneces", ni neolengua, precisamente...

No seamos más papistas que el Papa. La lengua siempre ha sido algo vivo, y siempre lo será (aunque a algunos les duela).

» autor: haprendiz

#7 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 10:27:16 +0000

#3 No está imitando nada. Es una receta original. Las hamburguesas pueden ser elaboradas con carne vegetales. Las leyes a menudo son erróneas. No es ningún argumento decir que tal ley prohíbe tal cosa. Esa medida en concreto sólo es consecuencia de haber cedido a la presión de la industria ganadera. Aparte de esto, la cuestión de fondo es que utilizar de comida a los animales significa infligirles daño innecesariamente.

» autor: Noctuar

#6 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Apostolakis — Sun, 08 Jul 2018 10:26:55 +0000

Os presento la ensalada de carne.

» autor: Apostolakis

#5 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--481172-- — Sun, 08 Jul 2018 10:22:42 +0000

#2 Esto no es queso ni hostias en vinagreta. ¿Qué queso ni qué leches (de soja)?

» autor: --481172--

#4 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

--481172-- — Sun, 08 Jul 2018 10:20:54 +0000

Lo que no tiene sentido es ponerle nombres de comidas no veganas porque echen de menos los productos no veganos...
Todavía recuerdo la inmensísima decepción al comer un "estofado" que parecía un estofado al 100% con sus tacos de carne incluidos, y luego no sabía en absoluto a estofado. Mi yo interior lloró a lágrima viva. Tratar de automentirse es muy malo psicológicamente.

Mejor llamarlo de otra manera y todo el mundo lo agradecerá. Esto no es más que una forma fácil me marketing para que los bobos compren lo que no es.

» autor: --481172--

#3 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Barquero_ — Sun, 08 Jul 2018 10:20:22 +0000

Para no gustarles nada, no hacen mas que imitar... yo no voy por ahí comiendo lechuga de carpaccio, o falafel de chuletón.

Adiós a las hamburguesas de tofu: Francia prohíbe los nombres de carne en los productos veganos y vegetarianos:
www.elmundo.es/vida-sana/familia-y-co/2018/04/23/5addc22622601d13738b4

» autor: Barquero_

#2 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Noctuar — Sun, 08 Jul 2018 10:16:49 +0000

#1 Es queso vegetal. El diccionario no fija ni establece los significados de las palabras sino que sólo recoge los usos de los términos más habituales entre los hablantes. El uso de los términos y sus significados pueden variar, y de hecho varían, según el tiempo y la evolución cultural. Lo que tenemos aquí es un tipo de queso, hecho con vegetales.

» autor: Noctuar

#1 Queso de Garbanzo Fácil y Nutritivo (Vegan Chickpea Cheese)

Nekobasu — Sun, 08 Jul 2018 03:34:53 +0000

1. m. Producto obtenido por maduración de la cuajada de la leche con características propias para cada uno de los tipos según su origen o método de fabricación.

Lo que perpetra esta receta no es queso.. es pasta de garbanzos.. Hummus duro vamos.
Si le poneis leche.. hablamos.
Estos veganos y su neolengua.

» autor: Nekobasu