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#34 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

doyou — Tue, 04 Apr 2023 10:11:31 +0000

#33 cerca, pero no revueltos. Un lobby por definición intercambia favores, no atiende a la meritocracia. Es más una cuestión de cómo, no de dónde ni con quién.

Defender tus intereses no te convierte en lobby. Cómo los defiendes, sí.

» autor: doyou

#33 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

pkreuzt — Tue, 04 Apr 2023 10:09:16 +0000

#32 Los constructores de grandes obras debían estar cerca del poder por razones obvias. No se dedicaban a construir casitas precisamente. Y un lobby también puede buscar extraer ventajas de su relación con el poder, no necesariamente mandando ellos.

» autor: pkreuzt

#32 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

doyou — Tue, 04 Apr 2023 10:05:34 +0000

#31 en realidad no, un lobby está cercano al pode. Los masones se llamaban también libres, lo cual es exactamente lo contrario a un lobby. Eso nunca gusta al poder, ni está cercano, sino que es un contra poder. No buscaban favores de nadie, su trabajo hablaba por ellos y por eso le daban el valor que tenía. Para ser masón, había que tener méritos, no cambiar favores, que es como actúa un lobby.

» autor: doyou

#31 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

pkreuzt — Tue, 04 Apr 2023 09:59:44 +0000

#29 De hecho al principio debía de ser algo así como el gremio. Velando por los intereses de los socios, evitando el intrusismo y guardando las "patentes" (por llamarlo de alguna manera) de las técnicas de contrucción complejas.

Un lobby de aquellos tiempos

» autor: pkreuzt

#30 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

doyou — Tue, 04 Apr 2023 09:35:46 +0000

#6 una sociedad ultra secreta. Tan secreta que hasta publicaban libros con sus principios y aspiraciones.

» autor: doyou

#29 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

doyou — Tue, 04 Apr 2023 09:35:17 +0000

#9 casi. El término maçon incluía a los albañiles, que serían los aprendices dentro del gremio, pero abarcaba hasta el encargado de llevar a cabo la construcción de una catedral

» autor: doyou

#28 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

doyou — Tue, 04 Apr 2023 09:33:50 +0000

logias no, hay obediencias enteras adogmáticas que acogen a ateos, creyentes, hombres, mujeres... En Europa son mayoría.

» autor: doyou

#27 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

doyou — Tue, 04 Apr 2023 09:33:08 +0000

#7 esa definición es mucho más acertada que cualquier otra. Efectivamente, se come, se bebe y se ven a sí mismos un tanto peculiares. Y les gusta.

» autor: doyou

#26 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

doyou — Tue, 04 Apr 2023 09:32:26 +0000

#11 esas personas no están en masonería, están en consejos de grandes empresas o en partidos políticos. En masonería pueden estar pero ese no es el objetivo. La masonería estadounidense no tiene mucho que ver con la europea. En Alicante hay rotarios y masones, son los primeros los que se unen para unir sus fuerzas en lo económico. Los masones, por roce y afinidad, claro que se ayudan, pero como se ayudan los amigos o los del Club de senderismo .

» autor: doyou

#25 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

doyou — Tue, 04 Apr 2023 09:30:22 +0000

#5 la única aspiración que comparten la mayoría de masones es manejarse a sí mismos.

» autor: doyou

#24 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

doyou — Tue, 04 Apr 2023 09:29:44 +0000

#17 esa definición ya está algo trasnochada. Sí empezó así, en el Londres de 1700, pero en tres siglos la cosa ha cambiado bastante. Antes eran las clases altas e ilustradas, ahora entran personas de todo tipo y condición.

» autor: doyou

#23 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

Joroñas — Tue, 04 Apr 2023 09:05:24 +0000

#17 gracias!!

» autor: Joroñas

#22 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

Eibi6 — Tue, 04 Apr 2023 06:00:02 +0000

#1 Una escisión de los Canteros{troll}

» autor: Eibi6

#21 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

vomisa — Tue, 04 Apr 2023 05:06:54 +0000

#9 efectivamente, de ahí viene.

» autor: vomisa

#20 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

vomisa — Tue, 04 Apr 2023 05:06:40 +0000

#17 sí, en España era un grupo de mala.fama. Es una organización ilustrada, y eso ya sabemos que aquí no gusta demasiado.

» autor: vomisa

#19 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

vomisa — Tue, 04 Apr 2023 05:05:09 +0000

#12 el otro día oía un programa de "Misterios y cubatas" donde entrevistaban a un masón que decía que sí pero que no. Que había ya logias donde aceptaban ateos, aunque efectivamente lamidea es creer en el arquitecto universal, sea el que sea.

» autor: vomisa

#18 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

zentropia — Mon, 03 Apr 2023 23:07:10 +0000

#17 Unas cuantas logias juntaban a liberales antimonarquicos. Normal que las monarquias se opusieran. De ejemplo los Iluminati de Baviera.

» autor: zentropia

#17 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

esbrutafio — Mon, 03 Apr 2023 22:15:55 +0000

#1 Según Umberto Eco, son asociaciones de gente de clase media alta que se aburren y se reúnen en clubes, llamados logias, para jugar a los misterios, haciendo rituales pseudo religiosos y dandose cargos de rimbombantes nombres. Una especie de juego de rol.

Admiten a gente de todas las religiones, al principio no admitían ateos ni mujeres, pero actualmente algunas logias si admiten ambos grupos. Para no discutir por religión, acordaron referirse a dios como "Gran Arquitecto" y así católicos, protestantes, judíos y musulmanes pueden tener un Gran Arquitecto en común.

A la Iglesia Católica le pareció fatal eso de que gentes de distintas religiones se reuniesen sin matarse y excomulgó a los masones.
En los países católicos están muy mal vistos y en España fueron perseguidos. Franco creó un tribunal contra la masonería.
La ultraderecha española los sigue acusando de hundir el Imperio Español y conspirar contra España. Muchos caudillos independentistas iberoamericanos fueron masones.

En los países protestantes, por el contrario, ser masón se considera garantía de respetabilidad. Hay gente que se hace masón solo por los contactos para hacer negocio. Tradicionalmente el rey de Inglaterra es el jefe de los masones ingleses.

» autor: esbrutafio

#16 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

Templetonpeck — Mon, 03 Apr 2023 22:03:58 +0000

Con la escampada de Ciudadanos, en algún lugar se tenían que meter...

» autor: Templetonpeck

#15 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

Maikimaik — Mon, 03 Apr 2023 21:35:24 +0000

#13 Bien pudieran ser obispos, pero no.
Mi colega perdió muchas oportunidades únicas de poner un micro, cenaba mucho político también, era un sitio con muy pocas mesas, barato de cerrar.

» autor: Maikimaik

#14 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

Alcalinotérreo — Mon, 03 Apr 2023 21:34:50 +0000

Son los antiguos rotarios, con vestiditos raros

» autor: Alcalinotérreo

#13 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

pkreuzt — Mon, 03 Apr 2023 21:26:06 +0000

#12 Te debes haber confundido, eso que describes son obispos. Seguro que pedían camareros jovencitos y guapos

» autor: pkreuzt

#12 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

Maikimaik — Mon, 03 Apr 2023 21:24:03 +0000

#5 A mi me dijeron que era compatible con otra fe, pero no con el ateísmo.
Había que creer en un arquitecto universal.

Y en el restaurante de un colega se reunían en un reservado, se quitaban los anillos para comer y brindaban diciendo cosas en latín .

» autor: Maikimaik

#11 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

Aeren — Mon, 03 Apr 2023 20:45:04 +0000

#1 Gente con pasta que mueve negocios y hace acuerdos de manera privada para beneficiar a su grupo. Entre ellos aparte de gente de negocios hay políticos, directores de centros de salud y centros educativos, concejales, etc. Un buen ejemplo sería el capítulo de los Simpsons que habla de los canteros.
Realmente en Alicante no sé si habrá masones, pero sí que hay rotarios y sus subgrupos wannabe de pardillos desplumables. Por cuestiones laborales he estado presente en algunas de sus reuniones y da miedo ver como gente tan garrula y tan desplazada de la realidad puede manejar tanto dinero y tantos negocios al nivel de que pueden arrasar una barriada entera por un capricho, o destruir a varias pymes por diversión.

» autor: Aeren

#10 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

tetepepe — Mon, 03 Apr 2023 20:36:19 +0000

#1 Unos masos enormes

» autor: tetepepe

#9 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

mahuer — Mon, 03 Apr 2023 20:34:40 +0000

Pero los masones no son albañiles?

» autor: mahuer

#8 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

--683357-- — Mon, 03 Apr 2023 20:33:39 +0000

Son hombres que se reúnen para hablar de política y les pone eso del halo de secretismo

» autor: --683357--

#7 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

surco — Mon, 03 Apr 2023 20:32:16 +0000

#1 Basicamente sociedades gastronómicas haciendo cosas de frikis en algunas ocasiones.

» autor: surco

#6 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

pedrobotero — Mon, 03 Apr 2023 20:17:09 +0000

y los illuminati?

» autor: pedrobotero

#5 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

pkreuzt — Mon, 03 Apr 2023 20:15:16 +0000

#2 Depende a quién le preguntes, de religión tiene poco. De hecho muchas veces te dicen que es compatible con otra fe. Va mas de grupos de gente que se reune para llevar a cabo una agenda propia. Como un club de caballeros con ínfulas de manejar el mundo.

» autor: pkreuzt

#4 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

doyou — Mon, 03 Apr 2023 20:13:10 +0000

#2 no. Es todo lo contrario.

» autor: doyou

#3 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

doyou — Mon, 03 Apr 2023 20:12:28 +0000

#1 www.podiumpodcast.com/podcasts/cualquier-tiempo-pasado-fue-anterior-pl

es.m.wikipedia.org/wiki/Francmasonería

» autor: doyou

#2 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

Fingolfin — Mon, 03 Apr 2023 20:11:52 +0000

#1 Una especie de religión privada y secretista, a diferencia del cristianismo o el islam.

» autor: Fingolfin

#1 Alicante lidera la independencia masónica de Francia e Inglaterra

Joroñas — Mon, 03 Apr 2023 20:09:43 +0000

¿Que son los masones?

» autor: Joroñas