Economía: comentarios [4110656]

#201 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Mon, 27 Oct 2025 12:05:39 +0000

#200 Tranquilo, chaval, que te has hecho un lío de los gordos y ya toca poner orden. Pues te lo repito despacito porque ya vamos por la enésima vuelta al carrusel y sigues mareando la perdiz. Que el Estado exista y actúe no lo discute nadie; lo que discuto es tu manía de convertir esa obviedad en carta blanca para cualquier cosa, y encima llamarlo “realismo”. No, hombre. Que haya reglas no significa que el árbitro se ponga a tirar penaltis, que no te enteras. El papel del Estado es fijar un marco estable, proteger la competencia, hacer cumplir contratos y guardar la caja con seriedad. Cuando cruza la línea y se dedica a mover los precios con el BOE, a blindar a los ineficientes y a dopar el crédito con tipos irreales, no “adapta” nada: pervierte los incentivos y siembra la próxima crisis. Eso no es una opinión bonita para enmarcar; es exactamente lo que hemos vivido durante años.

Y tienes los cojones de soltar que nadie defendió que el Estado intervenga “de cualquier manera”. Perfecto: entonces deja de esconderte en el “todo depende”. Porque esa es la coartada de siempre para justificar lo que toque hoy, lo contrario mañana y pasado otra cosa. “Todo depende” es lo que se dice cuando no se quiere reconocer el mecanismo básico: si socializas riesgos, se toma más riesgo; si garantizas rentas con norma, se invierte menos en productividad y más en capturar la norma; si subvencionas pérdidas, congelas estructuras zombis; si conviertes la política monetaria en un chollo perpetuo, el endeudamiento privado se dispara porque es racional subirse a la ola mientras dure. Y sí, en Francia el peso del gasto público está por las nubes y han rescatado a su gran eléctrica. ¿También “depende”? Depende no, ocurre lo que tenía que ocurrir.

Me celebras que acepte que el Estado debe asegurar un mínimo de bienestar. Claro que sí, crack. Precisamente por eso necesita disciplina, no capricho. El bienestar no se construye con precios administrados, parches cortoplacistas y favores a sectores amigos, sino con reglas que no cambien cada otoño, competencia que premie al que lo hace mejor y cuentas públicas que no vivan de patear la lata al siguiente. El Estado fuerte no es el que reparte cheques y fija tarifas, es el que te garantiza que mañana no cambiarán las reglas según sople el viento. Eso no “estropea” el mercado: lo hace posible. Lo otro sí lo estropea, y lo ves cuando la inversión productiva se frena, el crédito se va a ladrillos y recompras, y el contribuyente paga la ronda cuando toca recoger los platos rotos.

Dices que llamar “estropear” a fijar precios o proteger ineficientes es una idiotez porque “según objetivos”. Te lo traduzco: si mi objetivo político es mantener un chiringuito, fijar el precio es “adecuado”. Y si mi objetivo es que la energía salga barata hoy aunque destruya inversión mañana, también es “adecuado”. Pues no. En economía real hay trade-offs y rezagos: lo que maquillas hoy te pasa factura en inversión, innovación y productividad. Por eso el antídoto no es “objetivos” gaseosos, sino principios claros: neutralidad competitiva, responsabilidad por el riesgo asumido, estabilidad regulatoria, disciplina presupuestaria y una autoridad monetaria que no convierta el dinero barato en religión. Cuando eso se respeta, prosperas sin vender humo; cuando no, acabas con deuda privada al cuello y política pública haciendo de enfermero permanente del paciente que tú mismo enfermaste.

Tu truco de siempre es semántico: como “todo es intervención”, entonces todo vale. Es que menuda sandez sueltas, que no se la cuelas ni a tu cuñao. En sanidad también “todo es medicina”, y aun así sabemos distinguir una cirugía necesaria de la mala praxis médica. Aquí igual: hay intervención que corrige fallos de coordinación y refuerza las señales de precios, y hay intervención que sustituye esas señales por decretos. La primera alinea incentivos; la segunda los anula. Adivina cuál se ha abusado y por qué estamos donde estamos. Venga, que incluso tú puedes entenderlo con todas tus evidentes limitaciones.

Y ya que preguntas por qué empezó el debate: porque te negaste a aceptar que buena parte del sobreapalancamiento privado no es “el malvado empresario endeudándose porque sí”, sino la respuesta perfectamente racional a un entorno público que ha enseñado durante años que el riesgo no existe, que hay aval para todo, que la empresa sistémica se salva, que la energía se abarata por norma y que el dinero no cuesta nada. Eso no lo arreglas con más de lo mismo envuelto en “circunstancias” y “objetivos”; lo arreglas poniendo límites claros y dejando de enviar señales torcidas.

Así que sí, te he dado un repaso y con gusto. Has querido convertir obviedades en victoria dialéctica y se te ha visto el cartón. Aquí no hay magia ni dogma: hay incentivos, reglas y resultados. Con reglas serias y riesgo donde debe estar, la economía camina y el Estado puede financiar de verdad lo que importa. Con decretos que manipulan precios, rescates selectivos y deuda como estilo de vida, acabas celebrando hoy lo que pagarás mañana.

Puedes seguir tirando de risitas y chorradas, que cualquiera que lea el hilo y tenga un mínimo de comprensión sabe perfectamente quién ha traído lógica económica y quién, humo. Fin del partido, crack.

» autor: elmakina

#200 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Mon, 27 Oct 2025 07:33:24 +0000

#199 Que el Estado exista y actúe no implica que deba hacerlo de cualquier manera ni en cualquier ámbito</í>
Nadie ha dicho que el estado debe "intervenir de cualquier manera en cualquier ámbito".
Sigues con tus falacias.

en realidad, admitir que acabas de descubrir las obviedades que yo ya daba por sentadas:
Entonces me puedes decir por qué comenzó este debate?
Repasa el hilo, anda.

De todos modos, repito que me alegra que reconozcas que la intervención del estado como actor económico no solo es necesaria, si no que es obvio que es necesaria.

Y que debe hacerlo para garantizar un minimo de bienestar a todo el mundo y mejorarlo todo lo posible.
Una "obviedad" que no todos comparten
Me alegra que tu si.

su función no es sustituir al mercado,
Nadie salvo tú ha hecho una afirmación tan absurda. ¿Sabes qué es el mercado?
Eso que dices es una idiotez.
Y una falacia de nuevo.

Cuando garantiza competencia, estabilidad monetaria y cumplimiento de reglas, cumple su papel. Cuando se dedica a fijar precios o proteger a los ineficientes, lo estropea.
Estropea el qué??
Todo depende de las circunstancias y de los objetivos. Las medidas sean cuales sean pueden ser adecuadas o no según las circunstancias del momento y los objetivos perseguidos.
No "estropean" nada.

Estoy diciendo una obviedad y tu la estás negando. Otra vez.

Que sea obvio no significa que ses algo que se deba obviar

<I>cuando uno se queda sin argumentos, siempre le queda el recurso de reinterpretar las cosas a su antojo ..

Je. El que lea el hilo se partirá la caja contigp.

» autor: chavi

#199 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Mon, 27 Oct 2025 05:54:10 +0000

#198 No cuela, crack. No me he desdicho de nada, simplemente tú sigues sin distinguir entre reconocer un hecho y justificarlo normativamente. Que el Estado exista y actúe no implica que deba hacerlo de cualquier manera ni en cualquier ámbito, por mucho que pretendedas marear.

Lo que tú llamas “darme la razón” es, en realidad, admitir que acabas de descubrir las obviedades que yo ya daba por sentadas: el Estado está ahí, sí, pero su función no es sustituir al mercado, sino hacerlo posible. Cuando garantiza competencia, estabilidad monetaria y cumplimiento de reglas, cumple su papel. Cuando se dedica a fijar precios o proteger a los ineficientes, lo estropea.

Pero tranquilo, te entiendo: cuando uno se queda sin argumentos, siempre le queda el recurso de reinterpretar las cosas a su antojo para finjir que el otro se ha contradicho. Lo malo es que esto no es la comida del domingo con tu cuñado y no cuela. Sigues muy flojo y falto de argumentos.

» autor: elmakina

#198 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sun, 26 Oct 2025 23:19:44 +0000

#197 Hombre, ahora no te desdigas que hace feo.

Has defendido que el estado debe intervenir en la economía para mejorar el bienestar de los ciudadanos. ¿Hace falta que indique tus posts?

También has reconocido que el estado es un actor económico siempre presente, y que no cabe un escenario que no sea así.

Además has remarcado que todo eso "son obviedades".

Que a ti te gusten más o menos las intervenciones del estado por motivos puramente ideológicos y subjetivos es otro tema muy distinto. Pero has admitido que la intervención del estado en la economía es no solo necesaria si no inevitable.

Respecto al resto, son pajas mentales tuyas que yo jamás he mencionado ni defendido. Vuelves a tus falacias de costumbre.

» autor: chavi

#197 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sun, 26 Oct 2025 22:45:05 +0000

#196 Joder, colega, ni cuando te lo ponen con luces de neón te enteras.
No, no te he dado la razón. Confundes descripción con prescripción y pensar que, porque reconozco que el Estado existe y actúa, ya justifico que deba hacerlo siempre y de cualquier manera. No, crack. Decir que el fuego quema no es defender los incendios.

Claro que el Estado interviene: tiene el monopolio de la coacción, legisla, recauda, gasta. Es obvio. Lo que llevo diciendo (y que tú sigues sin entender) es que no toda intervención mejora el bienestar. La clave está en el cómo. Cuando el Estado arbitra reglas claras y hace cumplir contratos, facilita prosperidad. Cuando manipula precios, rescata a incompetentes y reparte favores, destruye la base que dice proteger.
Ambas cosas son “intervención”. Solo una genera bienestar sostenible. La otra genera dependencia, inflación y deuda.

Tu resumen es como decir: “Ves, me has dado la razón: todos necesitamos agua, así que justifiquemos las inundaciones.”
No, campeón. Has vuelto a confundir el hecho con el juicio, que no te enteras.

Así que recuerda tú esto, ya que te gusta levantar acta:
sí, el Estado interviene (siempre lo hará),
pero la diferencia entre gobernar y estorbar está en si su intervención respeta los incentivos que hacen crecer a la sociedad o los sustituye por los que alimentan al aparato.

En fin, me vale que creas que te he dado la razón, si así eres feliz yo me alegro por ti... Bastante tienes con lo tuyo, que se ve que no puedes aspirar más que a victorias imaginarias.

» autor: elmakina

#196 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sun, 26 Oct 2025 21:48:54 +0000

#194 Joder, cuanta literatura para simplemente darme la razón:

- El estado es un actor económico y SIEMPRE interviene en la economla.
- El estado debe intervenir en la economía para mejorar el bienestar de la mayoria de ciudadanos y sobre todo dar una base mínlma de bienestar a todos.

Recuerda siempre que has admitido esos puntos de aquí en adelante cuando hables del "estado intervencionista".

» autor: chavi

#195 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

SoB — Sun, 26 Oct 2025 20:55:34 +0000

#190 esa tonteria sin fundamento la dijo Friedman y ahora lo repiten como loros todos los "libertarios".
La causa de la inflación es el intento permanente del empresario de aumentar o mantener su tasa de ganancia. Ante la subida del precio de los bienes, los trabajadores pelean para aumentar sus salarios.
La inflación es lucha de clases.

» autor: SoB

#194 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sun, 26 Oct 2025 20:18:55 +0000

#193 Que ganas tienes de marear... A ver si te enteras, que no hay ninguna “contradicción” que pillar. Reconocer que toda acción pública descansa en un fin normativo no invalida el análisis, lo ordena. La diferencia entre hacer propaganda y hacer economía es sencilla: eliges un objetivo y, a partir de ahí, evalúas medios con lógica, datos y teoría. La medicina no deja de ser ciencia porque busque curar; la economía no deja de ser análisis porque persiga bienestar. Lo que invalida un razonamiento no es que tenga un fin, sino que ignore cómo funcionan los incentivos, los precios y las restricciones. Ánimo, que es fácil.

“Intervención” no es una varita mágica, es un conjunto heterogéneo de instrumentos con efectos muy distintos. Decir “el mercado siempre está intervenido” es una obviedad que no prueba nada. En economía, lo que importa es el mecanismo: cambiar reglas generales para alinear incentivos no es lo mismo que fijar precios o socializar riesgos. Las primeras corrigen fallos de coordinación, reducen asimetrías de información y preservan la disciplina del riesgo. Las segundas borran señales, desplazan costes a terceros y fomentan comportamientos que nos llevan exactamente al problema que discutimos: endeudamiento privado excesivo porque el coste del riesgo se subvenciona o se traslada al contribuyente.

El Estado no es “un actor más” porque es el único con poder de coacción legítima para gravar, prohibir y rescatar. Justo por eso su mejor contribución, si el objetivo es el bienestar a medio y largo plazo, es crear un marco estable: derechos de propiedad claros, cumplimiento de contratos, competencia efectiva, política monetaria y fiscal predecibles, seguridad jurídica. Cuando el árbitro se convierte en delantero centro con dinero ilimitado, lo que se maximiza no es el bienestar, sino la renta de los cercanos al poder. Eso no es dogma, es la consecuencia previsible de los incentivos: si se espera rescate, se toma más riesgo; si se garantizan precios, se invierte menos en productividad y más en capturar la norma; si se financia barato y perpetuamente, se posterga el ajuste y se zombifica tejido empresarial. Todo ello eleva deuda privada y reduce crecimiento potencial. Y el coste final, inflación o impuestos (o ambas), lo paga quien no puede trasladarlo.

No entro a tu batería de preguntas porque son táctica para cambiar de tema. Es irrelevante listar medidas sin hablar de su diseño y de su nivel. Un salario mínimo puede mejorar renta de trabajadores de baja productividad si se sitúa en una banda donde su elasticidad de empleo sea baja; si se coloca por encima de la productividad marginal de amplios colectivos, destruye su acceso a la primera oportunidad. La vivienda pública puede aliviar cuellos si aumenta oferta neta y reduce cuña regulatoria; si se combina con controles de precio que descuadran retornos, reduce inversión y oferta futura. La progresividad fiscal es compatible con crecimiento si grava bases amplias, minimiza distorsiones y evita trasladar todo el esfuerzo a quienes invierten y arriesgan; si se convierte en un puzzle de tipos altos, exenciones a medida y seguridad jurídica volátil, recauda menos de lo que promete y ahuyenta capital. Los mismos rótulos, resultados opuestos, pero a tí te da igual porque ya traes la respuesta escrita de casa y te da igual el contexto. Así se resume toda tu cháchara, y encima me avisas de repetir lo que dicen otros. Pero si no tienes ni idea de economía ni de nada, anda... El análisis económico no se hace con eslóganes, se hace con elasticidades, incidencias y efectos dinámicos, QUE NO TE ENTERAS.

Me acusas de “salirme del tema” y, sin embargo, el tema es exactamente éste: por qué la deuda privada se dispara. No porque “las decisiones sean privadas”, sino porque el entorno las hace racionales aun cuando son socialmente costosas. Tipos reales sostenidamente por debajo del equilibrio de ahorro e inversión, deducibilidad fiscal del interés que sesga a favor de apalancarse, expectativas de rescate para empresas sistémicas, avales masivos que transforman riesgo privado en riesgo público futuro. Si llamas a eso “no intervención”, no has entendido nada; si lo admites, entonces coincidimos en que importa cómo se interviene.

Tú reduces todo a “es ideología”. No. La parte normativa es explícita (maximizar bienestar sostenido); la positiva es contrastable: cómo reaccionan agentes ante precios, riesgos y reglas. Si abaratas el riesgo, obtienes más riesgo; si tapas pérdidas, obtienes más pérdidas; si mandas señales erráticas, obtienes inversión defensiva, menos productividad y más deuda para maquillar retornos. No hace falta creer en ningún “mercado perfecto” para ver esto; basta con no confundir eslóganes con mecanismos.

La economía, cuando sirve, sirve para elegir entre medios, no para declarar virtudes. Y elegir bien exige aceptar tres límites que tus réplicas obvian: el presupuesto siempre es finito, los incentivos siempre operan y las consecuencias llegan con rezago. Diseña políticas que los ignoren y tendrás exactamente lo que criticas: más dependencia del favor político, menos creación de riqueza y, paradójicamente, menos capacidad para financiar aquello que dices querer.

Si quieres seguir en el terreno del guiño y el emoticono, adelante. Si quieres discutir en serio, sal de las consignas y entra en los mecanismos. Mientras tanto, el argumento queda donde empezó: no niego intervención; niego la intervención que distorsiona precios, anestesia el riesgo y fabrica deuda que luego se socializa. Eso no es opinión; es la única lectura que encaja con cómo responden las personas cuando cambias las reglas del juego.

Ah, y vuelve cuando quieras, que con gusto te vuelvo a dar otro repaso...

» autor: elmakina

#193 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sun, 26 Oct 2025 18:48:01 +0000

#192 Qué obsesión con intentar pillar una contradicción
????

Decir que parto de un marco ético subjetivo no invalida nada;
Nadie ha dicho que lo haga.

Toda ciencia aplicada parte de un fin que no es “científico” en sí
Claro la ciencia se aplica para conseguir un objetivo.

la economía, orientar recursos hacia un fin.
Coño!!
Has caído del guindo!

Entonces el estado debe "intervenir en la economía" o no?

confundes reconocer la base moral con convertir el resto en ideología.
Lo que tú llamas "base moral" es simple ideología y prejuicios.

Tú, en cambio, te escondes tras obviedades
No me escondo detras de nada. Pero si son "obviedades", es obvio que son acertadas y ciertas.

llevas tres mensajes sin aportar ni un dato ni un argumento propio.
Todos mis argumentos son propios. Fruto de mi conocimiento y de la reflexión.
Tu tienes algún argumento propio? No lo he leido.
Te limitas a respuestas falaces atribuyendo a tu interlocutor cosas que no ha dicho.

Tú, en cambio, te escondes tras obviedades (“el mercado siempre está intervenido”) como si fueran conclusiones. Nadie ha negado eso, hombre
Ajá.
Entonces aceptas que el estado siempre interviene en la economía, es un actor más. Y que por lo tanto defender la no intervención del estado es un sinsentido.

POR FIN.

punto, que te empeñas en esquivar, es cómo se interviene
No solo no me he empeñado en esquivarlo, si no que he sido precisamente yo quien lo ha señalado.

Quenel que toda intervencion económica persigue el bienestar de la sociedad es cuando menos muy discutible, y los hechos lo contradicen constantemente.

Que la intervención del estado es IMPRESCINDIBLE para que la actividad económica lleve a ese objetivo es muy muy difícil de discutir. Y todas las evidencias muestran que sí, que es imprescindible.

Ni tu sabes lo que defiendes. Unas preguntas para aclararlo:
- El estado debe fijar un SMI o no? En qué cuantía?
- El estado debe hacer promocion de vivienda pública en alquiler de forma masiva con alquileres por debajo del 30% del salario medio si o no?
- El estado debe crear y gestionar residencias de la tercera edad dignas y por debajo de la pensión de los ancianos si o no?
- El estado debe proporcionar plazas públicas de guardería para garantizar la iguldad de derechos si o no?
- El estado debe articular impuestos progresivos y perseguir el fraude para pagar todo esto (y mas) si o no..

etc etc etc...

Todo eso es intervención económica. Y todo eso afecta a los precios.

De lo que yo me río es de que o eres muy corto o mientes en los objetivos que dices defender

» autor: chavi

#192 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sun, 26 Oct 2025 16:25:06 +0000

#191 Qué obsesión con intentar pillar una contradicción donde no la hay, artista.

Decir que parto de un marco ético subjetivo no invalida nada; al contrario, lo hace honesto. Toda ciencia aplicada parte de un fin que no es “científico” en sí. La medicina busca curar; la ingeniería, resolver; la economía, orientar recursos hacia un fin. Lo importante no es que el marco sea “subjetivo”, sino que dentro de ese marco se razone con método y evidencia. Eso es lo que tú no pillas: confundes reconocer la base moral con convertir el resto en ideología.

Tú, en cambio, te escondes tras obviedades (“el mercado siempre está intervenido”) como si fueran conclusiones. Nadie ha negado eso, hombre. El punto, que te empeñas en esquivar, es cómo se interviene, quién se beneficia y qué incentivos genera. No toda intervención produce el mismo efecto ni tiene la misma legitimidad. Decir “todo está intervenido” es tan profundo como decir “todo influye en todo”. Verdad formal, valor analítico cero.

Dices que “no has dado tu opinión”. Pues precisamente: llevas tres mensajes sin aportar ni un dato ni un argumento propio. Solo reacciones. Si el mercado es “un conjunto de actividades humanas”, ¿qué papel juega el Estado dentro de ese conjunto? ¿Actor neutral? ¿Planificador? ¿Competidor con ventaja de fuerza? Esa es la cuestión. Pero claro, para responder habría que pensar un poco más allá del eslogan.

Lo del “bienestar humano” te hace gracia, pero es la base de toda política económica moderna (también de la que a ti te gusta). Si crees que solo se consigue con intervención estatal ilimitada, te invito a mirar cómo les fue a los países que siguieron esa receta.

Y no, no defiendo que el Estado “no ejerza su papel”, defiendo que su papel sea crear reglas claras y estables, no dirigir precios ni rescatar a los amigos. El bienestar se maximiza cuando el talento y el esfuerzo rinden más que la proximidad al BOE. Eso también son “actividades humanas muy concretas”, pero parece que esas no te interesan tanto.

En resumen, y para que te enteres y dejes de intentar pelearte con muñecos de paja:

-Sí, todo sistema parte de valores.

-Sí, hay intervención.

-Pero no, no toda intervención es igual ni todo valor es capricho.

El problema no es que no estés de acuerdo, que por supuesto es opinable. Es que no sabes distinguir entre un marco conceptual y una pataleta dialéctica.

Pero bueno, tú a lo tuyo. Si reírte de “maximizar el bienestar humano” te hace sentir más listo, adelante, tú a lo tuyo, que es marear con chorradas.

En fin. Sigo esperando tu primer argumento.

» autor: elmakina

#191 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sun, 26 Oct 2025 16:07:15 +0000

#189 Yo no mezclo ciencia con opinión
Si acabas de reconocerlo, chico....
"no hay ningún problema en mezclar evidencia y marco ético,"

El "marco ético" del que hablas es TU marco ético. Pura opinión.

parto de un marco ético subjetivo
Exacto. Opinión.

maximizar el bienestar humano

Eso solo se consigue con medidas económicas con las que estás radicalmente en contra....

desde ahí, construyo argumentos basados en datos, teoría y evidencia empírica.
Falso.
Desde ahí solo sueltas chorradas con solo ideología y 0 hechos probados.

Por cierto, te estas saliendo del tema. Y si para tí el objetivo que debe perseguir la actividad económica es "maximizar el bienestar humano" y al mismo tiempo defiendes que el estado no ejerza su papel en el mercado, deberias como mínimo explicar como casan esas dos cosas.
A no ser que no consideres "humanos" a una parte notable de la población del planeta

No hay nada incoherente en eso,
Quien ha hablado de si es "coherente" o no?

Tu “opinión”, en cambio, no parte de ningún marco
Como lo sabes si no he dado mi opinión?

Solo he expuesto un hecho que ni sabes ni puedes rebatir: El mercado SIEMPRE está "intervenido". El Estado no es más que uno mas de los participantes en el mercado.

El mercado no es un "ente". Es el nombre que le damos a un conjunto de actividades humanas muy concretas

El que demuestra una falta absoluta de conprensión y rigor eres tú. Que en un post dices que digo "obviedades" y en otro mantienes que esas "obviedades" son falsas.

» autor: chavi

#190 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

rafaLin — Sun, 26 Oct 2025 15:56:10 +0000

#183 "La inflación es siempre y en todo momento un fenómeno monetario"

Los shocks de oferta pueden causar una subida de precios temporal, que se corrige cuando el shock pasa, como la disrupción de las cadenas de suministro que hubo ¿a final de 2021, creo? Pero la inflación monetaria causa subida de precios permanente.

» autor: rafaLin

#189 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sun, 26 Oct 2025 14:00:42 +0000

#188 Lo frustrante, crack, no es escribir, es intentar razonar con alguien que confunde tener una opinión con saber de lo que habla. Yo no mezclo ciencia con opinión: parto de un marco ético subjetivo (maximizar el bienestar humano) y, desde ahí, construyo argumentos basados en datos, teoría y evidencia empírica. No hay nada incoherente en eso, igual que un médico que busca curar a su paciente usa ciencia para alcanzar un fin moralmente definido.

Tu “opinión”, en cambio, no parte de ningún marco ni se apoya en datos, solo en la ocurrencia del momento y la descalificación fácil. Te limitas a negar lo que no entiendes y a soltar frases huecas para tapar la falta de argumentos. La diferencia, campeón, es sencilla: yo explico por qué y cómo llego a una conclusión, tú solo declaras que la mía no te gusta. Lo mío es razonamiento; lo tuyo, puro ruido envuelto en soberbia. Y no das para más.

» autor: elmakina

#188 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sun, 26 Oct 2025 13:14:18 +0000

#187 Joder, escribir tanto para en su mayoría no decir nada o decir chorradas y en el resto reconocer que lo que defiendes no es más que una opinión subjetiva "vestida" de falsa ciencia debe ser frustrante.

Discutirme realidades objetivas para a continuación decir que "son obviedades" es bastante gracioso .

Por cierto "obviedad" no significa que se deba obviar, es decir, pasar por alto.

Mis diez.

» autor: chavi

#187 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sun, 26 Oct 2025 12:20:43 +0000

#186 Crack, lo tuyo sigue siendo confundirlo todo hasta hacerlo irreconocible. No, no hay ningún problema en mezclar evidencia y marco ético, de hecho así funciona cualquier disciplina seria. La medicina, por ejemplo, no toma decisiones “morales” porque sí: aplica evidencia científica dentro de un marco ético (la deontología) que busca maximizar el bienestar y minimizar el daño. En economía pasa exactamente igual. El marco ético que propongo es ideológico, claro que sí, pero explícito: se basa en maximizar el bienestar humano y en usar los recursos escasos de forma que generen el mayor beneficio social posible. No es neutro, pero sí transparente y razonado. Fingir que todo es “subjetivo” y que los datos no importan es rendirse al relativismo y dejar el análisis en manos de la demagogia.

Decir que “toda intervención altera precios” es una obviedad que no explica nada. Cualquier acción humana cambia algo, pero lo relevante es cómo y cuánto. Una ley de competencia o de transparencia actúa sobre el acceso y la información, no sobre precios relativos de bienes o servicios; en cambio, un control de precios o una subvención dirigida sí distorsionan esas señales, porque sustituyen la información del mercado por órdenes políticas. Esa diferencia no es ideológica, es funcional y medible: se ve en elasticidades, productividad y eficiencia del capital.

Lo de los tipos de interés “artificiales” lo sigues entendiendo mal. El término técnico no significa que los tipos sean “antinaturales” porque los decida alguien (todos lo son, en ese sentido), sino que se sitúan por debajo del punto de equilibrio entre ahorro e inversión. Cuando eso ocurre durante demasiado tiempo, se incentiva el endeudamiento improductivo, se crean burbujas y se castiga el ahorro. No es una teoría conspiranoica, está empíricamente documentado: Japón en los 90, España y EE. UU. antes de 2008, todos repiten el mismo patrón.

Respecto a la eficiencia, no la reduzco a un único criterio moral. Es un concepto analítico que puede entenderse de muchas maneras (Pareto, Kaldor-Hicks, equidad-eficiencia), pero siempre se usa para medir si una asignación de recursos maximiza resultados deseables según los fines definidos por la sociedad. La ética entra ahí, porque esos fines son ideológicos: queremos más bienestar, menos pobreza, más oportunidades. Pero los datos sirven para medir si lo estamos logrando o no.

Y lo de que la legitimidad se define solo por “cumplir la ley” es una tautología. Las leyes cambian según la política, y precisamente la economía normativa existe para analizar si las reglas vigentes generan bienestar o bloquean el progreso. Si una ley protege monopolios o impide la competencia, es legal, pero no es buena política económica.

Así que sí, es ideología, pero una ideología con base empírica, consciente de su marco ético y su objetivo: el bienestar humano. Lo tuyo, en cambio, es esconder ideología bajo cinismo y llamar “subjetivo” a todo lo que no sabes refutar, que no te enteras, que dices que tienes estudios pero se nota a leguas que no los has aprovechado.

» autor: elmakina

#186 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sun, 26 Oct 2025 11:34:34 +0000

#185 No, crack, no soy yo quien decide arbitrariamente lo que es una intervención legítima o una manipulación. Me limitó a señalar un marco ético...
O sea juicios de valor subjetivos. Que los establezcas tú u otro es irrelevante.
Que mezcles conceptos como "evidencia empírica" y "marco ético" da una idea del cacao mental que tienes.

que es lo que tú ignoras alegremente mientras confundes conceptos
Claro, como se puede ver, soy yo "quien confunde conceptos".

Una política económica legítima es aquella que actúa sobre las condiciones de competencia (instituciones, transparencia, derechos de propiedad, cumplimiento de contratos) sin alterar directamente los precios relativos
Otra vez haciendo juicios de valor.
Objetivamente una "política económica legítima" es aquella que cumple con el marco legal vigente. Ni más ni menos.
Respecto a todas las actuaciones (o intervenciones, manipulaciones o distorsiones, como quieras llamarlas) que citas, todas, todas ellas alteran los precios. Por eso metes el calificativo de "directamente" a ver si cuela. Y que distorsione los precios relativos a lo mejor resulta que es un objetivo deseable, porque los precios relativos actuales no resultan convenientes a los objetivos perseguidos.

Sigues sin entender qué es "el mercado", ni que es "la economía" y el papel que juega en la sociedad humana.

La manipulación, en cambio, ocurre cuando el Estado distorsiona el sistema de precios sustituyendo señales de mercado por decisiones políticas.
TODAS las decisiones son políticas. Se toman para conseguir un objetivo. Toda intervención del estado crea una "distorsión". Que a tí te guste o no esa distorsión es ideología, juicio de valor. No es una visión objetiva.

Lo que tu llamas "señales de mercado" son solo eso "señales". Es decir indicadores para tomar decisiones económicas cara a conseguir unos objetivos. Es decir, para manipular como tú dices. Que a ti te parezcan "manipulaciones buenas" o "manipulaciones malas" no es más que tu opinión personal.

No es una cuestión de mis gustos (ojalá la escasez desapareciese simplemente señalándola a golpe de decreto y sin consecuencias), es de cómo funciona la asignación eficiente de recursos.
Claro que lo es.
De hecho hablar de "asignación eficiente de recursos" es algo profundamente subjetivo. ¿ Eficiente para conseguir qué exactamente ? ¿ Cual es el objetivo que debe perseguir la actividad económica ?.

Para algunos, "asignación eficiente" consiste en que ellos disfruten de la mayoría de recursos y los demás trabajen para generarlos. Por ejemplo.

Decir que las leyes “alteran precios” es una confusión de bulto:
No es ninguna confusión. Es un hecho indiscutible.

el marco jurídico no impone precios,
No he dicho que imponga precios, he dicho que los altera. Por lo visto eres incapaz de entender lo que se te dice, ya van demasiadas manipulaciones en lo que digo.

Esa diferencia es básica y tú la borras porque te conviene meter todo en el mismo saco.
Yo ni he borrado ni dejado de borrar nada. Simplemente me estás atribuyendo una afirmación que jamás he hecho. Algo que ya es una costumbre en tí.

Lo de los tipos “artificiales” demuestra que no entiendes el término económico.
Que los tipos de interés son "artificiales" es un hecho indiscutible. La naturaleza no establece tipos de interés, lo hacen los seres humanos.

se llaman artificiales cuando una autoridad monetaria los mantiene por debajo de su nivel de equilibrio de mercado (el tipo que iguala ahorro e inversión).
Los llamais tu y los tuyos así para dar un sentido "malvado" e "inconveniente" a la intervención del estado en la economía. Nada más. A lo mejor el que los tipos estén por encima o por debajo de ese tipo de interés conviene a los objetivos perseguidos en ese momento.

Los tipos de interés son todos igual de artificiales. Es el interes que te exigen por un cŕedito.

Esas políticas distorsionan la estructura de capital y generan burbujas, no porque los fije un humano, sino porque los fija contra las señales del mercado.
Todas las políticas distorsionan. Para eso se llevan a cabo.
El resto, es ideología, juicios de valor, opiniones personales basadas en humo.

Decir que una decisión política va contra "las señales del mercado" sin tener en cuenta qué objetivos se quieren alcanzar es de una idiotez supina.

medir las desviaciones respecto al óptimo.
Es que no existe ese "optimo" objetivo. El "optimo económico" es ideológico.

Tu argumento de que toda intervención es “manipulación” porque persigue un objetivo es una falacia de composición.
No he afirmado que sea "manipulación" porque persiga un objetivo. En primer lugar todas, absolutamente todas las intervenciones persiguen un objetivo. En segundo lugar es una cuestión de nombre, "intervención" o "manipulación" en este contexto son sinónimos. Así de simple.

Lo que define la legitimidad no es que tenga un fin, sino si interfiere o refuerza los mecanismos de información del mercado. Regular competencia, transparencia o cumplimiento contractual reduce asimetrías de información; fijar precios o subvencionar sectores ineficientes las agrava.
Yo no he dicho eso.
Yo he dicho que lo que define la legitimidad es el marco legal. Punto. El resto es ideología.

Toda intervencion interfiere en el mercado. El tema es para qué se interviene, qué objetivos se persiguen. Según eso la intervención se realizará de un modo o de otro.

<I>
Y no, no defiendo que el poder “amañe” el mercado
Claro que lo haces. Lo acabas de hacer.
Cambiar el calificativo ("intervenir", "manipular", "amañar") no hace que el hecho cambie. El hecho sigue siendo el mismo: Intervención por parte del estado.
Que tú al mismo hecho le otorgues calificativos distintos solo denota ideología y juicios de valor sesgados.

Ya estoy estudiao.

Aplícate el cuento, anda. Y manipula un poco menos lo que dicen los demás.

» autor: chavi

#185 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sun, 26 Oct 2025 10:14:23 +0000

#184 No, crack, no soy yo quien decide arbitrariamente lo que es una intervención legítima o una manipulación. Me limitó a señalar un marco ético a partir del cual las decisiones se fundamentan en la teoría económica y la evidencia empírica, que es lo que tú ignoras alegremente mientras confundes conceptos. Una política económica legítima es aquella que actúa sobre las condiciones de competencia (instituciones, transparencia, derechos de propiedad, cumplimiento de contratos) sin alterar directamente los precios relativos. La manipulación, en cambio, ocurre cuando el Estado distorsiona el sistema de precios sustituyendo señales de mercado por decisiones políticas. No es una cuestión de mis gustos (ojalá la escasez desapareciese simplemente señalándola a golpe de decreto y sin consecuencias), es de cómo funciona la asignación eficiente de recursos.

Decir que las leyes “alteran precios” es una confusión de bulto: el marco jurídico no impone precios, define el entorno donde se forman. Las normas que garantizan propiedad o competencia no fijan cuánto vale algo, sino que impiden que alguien (sea un monopolio o el propio Estado) imponga su precio por la fuerza. Esa diferencia es básica y tú la borras porque te conviene meter todo en el mismo saco.

Lo de los tipos “artificiales” demuestra que no entiendes el término económico. No se llaman así porque no los fije “la naturaleza”, se llaman artificiales cuando una autoridad monetaria los mantiene por debajo de su nivel de equilibrio de mercado (el tipo que iguala ahorro e inversión). Esas políticas distorsionan la estructura de capital y generan burbujas, no porque los fije un humano, sino porque los fija contra las señales del mercado.

Y sí, el mercado perfecto es teórico, pero eso no lo hace inútil. En economía se usan modelos para aislar variables y medir las desviaciones respecto al óptimo. Si no entiendes las ineficiencias, no puedes diseñar normas que minimicen pérdidas de bienestar. Que algo no sea alcanzable no lo vuelve irrelevante: también la geometría euclidiana es teórica, y sin embargo se usa para construir edificios.

Tu argumento de que toda intervención es “manipulación” porque persigue un objetivo es una falacia de composición. Lo que define la legitimidad no es que tenga un fin, sino si interfiere o refuerza los mecanismos de información del mercado. Regular competencia, transparencia o cumplimiento contractual reduce asimetrías de información; fijar precios o subvencionar sectores ineficientes las agrava. Esa diferencia no es “subjetiva”, está medida y documentada en toda la literatura económica moderna, desde Hayek hasta Stiglitz.

Y no, no defiendo que el poder “amañe” el mercado, defiendo que el poder se limite a garantizar que el juego no esté amañado. Si no distingues entre árbitro y jugador, mal vas. Pretender que toda regulación es manipulación es tan absurdo como decir que poner reglas en un partido de fútbol es lo mismo que sobornar al árbitro. La distinción entre marco institucional y dirección económica es lo que separa a una economía sana de un cortijo político.

Así que nada, a estudiar un poco y vuelves cuando tengas algún argumento, porque hasta ahora lo único que has hecho ha sido pelearte con muñecos de paja y dejar constancia de tu ignorancia.

» autor: elmakina

#184 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sun, 26 Oct 2025 09:53:52 +0000

#182 #182 se trata de distinguir entre política económica legítima y manipulación estructural.
Y eres tú el que decide cuando se trata de una cosa u otra.
Por cierto estas diciendo que las leyes son manipulaciones .

Una cosa es fijar un marco normativo que garantice competencia (propiedad privada, libre entrada y salida, estabilidad jurídica)
Si de tu frase eliminamos los juicios de valor subjetivos, lo que queda es que defiendes la intervención estatal.
Y ni cuenta te das...

otra muy distinta es alterar precios
Los marcos regulatorios (que tu estas defendiendo) es justo lo que hacen, alterar precios.

distorsionar el crédito con tipos artificiales.
Los tipos los fijan personas/ entidades humanas. Siempre son artificiales.
La naturaleza no tiene tipos impositivos.

El “mercado perfecto” es un modelo teórico, no un objetivo político
Ya. Es lo que yo digo, que no existe.
Ni puede existir.

sirve para entender cómo se comportan las variables
Adivina por qué es util entender eso....
Porque si no piensas intervenir en el mercado es algo inútil. Y si intervienes es para conseguir algo que quieres. Manipulación, como tú le llamas.

para medir las distorsiones y diseñar políticas que reduzcan ineficiencias
Otro juicio de valor. Qué consideras tú "ineficiencia"?
Solo depende del objetivo que se persiga el que algo se considere "eficiencia" o "ineficiencia".
Estás defendiendo, de nuevo, la "manipulación" del mercado como tú le llamas.

sobre la competencia, precisamente el Estado existe para garantizarla, no para sustituirla
Estas de nuevo defendiendo la "manipulación" del mercado (palabras tuyas) en pos de un objetivo que tu, subjetivamente, consideras deseable.
Y desde luego completamente en contra de la inercia "natural" del mercado capitalista.

Cuando regula con criterios técnicos crea un entorno predecible;
Otro juicio de valor. Te arrogas para tí la decisión de cuando son "criterios técnicos" y cuando no, cuando todo se reduce a los efectos que se desea conseguir con la intervención.

hace falta un mercado que no esté amañado desde el poder.
A ver si te aclaras, que llevas todo el hilo defendiendo que el poder "amañe" el mercado.

Que coincida o no con tu criterio sobre lo que esa intervención (amaño como le llamas ahora) pretende conseguir es irrelevante.

» autor: chavi

#183 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

SoB — Sun, 26 Oct 2025 09:06:58 +0000

#173 la inflación en la práctica totalidad de los casos no es debida a la creación de dinero. La creación de dinero es consecuencia de la inflación.
Normalmente los periodos inflacionarios se deben a shocks de oferta.

» autor: SoB

#182 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sun, 26 Oct 2025 08:44:37 +0000

#181 Madre mía, crack, qué lío mental llevas. No, no se trata de que me “guste o no” una intervención, se trata de distinguir entre política económica legítima y manipulación estructural. Una cosa es fijar un marco normativo que garantice competencia (propiedad privada, libre entrada y salida, estabilidad jurídica) y otra muy distinta es alterar precios, rescatar sectores ineficientes o distorsionar el crédito con tipos artificiales. Eso no es arbitrar, es meter la pata hasta el fondo y cargarte los incentivos que hacen que el sistema funcione.

El “mercado perfecto” es un modelo teórico, no un objetivo político, igual que el vacío perfecto en física: sirve para entender cómo se comportan las variables cuando eliminas fricciones. La economía real se analiza a partir de ese modelo para medir las distorsiones y diseñar políticas que reduzcan ineficiencias, no para soñar con un mundo sin ellas. Qué no te enteras.

Y sobre la competencia, precisamente el Estado existe para garantizarla, no para sustituirla. Cuando regula con criterios técnicos crea un entorno predecible; cuando actúa como jugador interesado, destruye la confianza, ahuyenta inversión y perpetúa oligopolios. No hace falta un “mercado de piruleta”, hace falta un mercado que no esté amañado desde el poder. A ver si te entra de una vez, aunque ya se ve que no das para gran cosa.

» autor: elmakina

#181 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sun, 26 Oct 2025 08:30:41 +0000

#180 Nadie ha dicho que el Estado “deba dejar de intervenir”, he dicho que debe dejar de manipular

Ah!! Vale. Que para tí algunas intervenciones del estado en el mercado solo son "intervenciones" y otras en cambio son "manipulaciones". Según el resultado de esa intervención te guste o no, supongo.

Y lo de “no existe mercado libre” es la excusa comodín de quien no entiende cómo funciona la competencia.
Tu eres el que demuestra no saber que es y como funciona la competencia al soltar esa chorrada.
Las ideas simples hasta la caricatura claramente vienen de mentes simples.

Claro que no es perfecto..
Ajá. Luego es "imperfecto".

Puedes describirme ese "mercado perfecto" del mundo de la piruleta?

Demuestras de nuevo ignorar por completo que es realmente el mercado.

Respecto a los juicios de valor, todos tuyos.

» autor: chavi

#180 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sun, 26 Oct 2025 08:12:33 +0000

#179 No, campeón, que no te enteras. Nadie ha dicho que el Estado “deba dejar de intervenir”, he dicho que debe dejar de manipular y de rescatar a los suyos. No es lo mismo arbitrar reglas que meterse a jugador con dinero infinito.

Y lo de “no existe mercado libre” es la excusa comodín de quien no entiende cómo funciona la competencia. Claro que no es perfecto, pero es infinitamente menos tramposo que un burócrata decidiendo ganadores. Así que menos “despierta” y más leer, que no tienes ni idea de lo que hablas, crack.

» autor: elmakina

#179 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sun, 26 Oct 2025 08:01:27 +0000

#178 Amazon, Zara, Iberdrola o el Santander tampoco son "un agente más".

El Estado es un agente más del mercado, pero jamás he dicho que todos los agentes del mercado son iguales. Ni lo son, ni lo han sido, ni lo pueden ser .

No existe eso que tu llamas "mercado justo" ni "mercado libre". Despierta.

Así que eso de que “todos son iguales” es una fantasía para justificar que el Leviatán meta la mano hasta en tu nómina.
Eso de "todos son iguales" lo dices tú, que no tienes dos dedos de frente. Yo jamás he dicho eso.

Lo que debe o debe dejar de hacer el estado cuando juega su papel en el mercado es subjetivo y discutible. Pero que siempre interviene es una obviedad (para algunos, claro. Otros no saben de qué hablan)

Estás volviendo a decir que quieres volver al XIX (como mínimo) cuando dices que el Estado debe dejar de intervenir.
Y sigues sin darte cuenta

» autor: chavi

#178 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sun, 26 Oct 2025 07:49:11 +0000

#176 Vaya, campeón, te has montado una épica marxistoide de manual. No, el Estado no es “un agente más”, es el único que puede imponer reglas por la fuerza, recaudar y decidir a quién salvar y a quién hundir. Las eléctricas y la banca podrán tener poder económico, pero si se pasan, el Estado las revienta en dos decretos. Así que eso de que “todos son iguales” es una fantasía para justificar que el Leviatán meta la mano hasta en tu nómina.

Y no, no cuela lo de “intervenir por el bien común”. Esa frase ha servido siempre para tapar la ineficiencia, el amiguismo y el despilfarro. Qué no te enteras, que el problema sea que el Estado intervenga para salvar a los suyos no significa que deba intervenir más, sino que deje de hacerlo. Y rematar con PP y Vox es la típica rabieta del que no tiene argumentos y se refugia en etiquetas. A ver si un día logras hablar de economía sin convertirlo en una guerra santa, anda, campeón.

» autor: elmakina

#177 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sun, 26 Oct 2025 07:48:52 +0000

#175 #175 El estado no es "el árbitro". El Estado es un agente económico más.

Es cierto que el Estado tiene poder legislativo y un gran poder económico, y lo ejerce. También tienen poder las eléctricas, la banca, las grandes multinacionales... y también lo ejercen

Es el mercado, amigo

El problema no es que el estado intervenga, el problema es que lo haga para salvaguardar el Interés de unos cuantos (que "curiosamente" suelen coincidir con los mencionados antes) en lugar de las necesidades básicas y el bien común de los ciudadanos, como es su deber.

Por eso votar PP o VoX es de imbéciles profundos si no eres rico.

En economías modernas hay quiebra, liquidación y responsabilidad delimitada por ley
Claro. Leyes que elabora el Estado ese que criticas.

Precisamente ese marco jurídico separa riesgo de ruina personal total
Marco Jurídico que establece el estado, es lo que tú llamas "manipular el mercado".

para que el capital circule y los incentivos funcionen
O para que algunos listos se aprovechen. Siempre que se actúa en el mercado (o manipula, como tú le llamas) se hace con alguna intención.

Querer volver a la prisión por deudas sí sería siglo XIX, no lo que digo yo.
Claro que lo estas diciendo.
Pero no te das cuenta.

Quieres que en estado intervenga o no?

Tu “todo está manipulado siempre” vacía el concepto de mercado

No vacía nada. Simplemente yo soy muy consciente de qué es "el mercado" y tu no tienes ni puñetera idea de qué es más allá de recitar frases que has leido y que no entiendes

» autor: chavi

#176 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sun, 26 Oct 2025 07:42:16 +0000

#175 El estado no es "el árbitro". El Estado es un agente económico más.

Es cierto que el Estado tiene poder legislativo y un gran poder económico, y lo ejerce. También tienen poder las eléctricas, la banca, las grandes multinacionales... y también lo ejercen

Es el mercado, amigo

El problema no es que el estado intervenga, el problema es que lo haga para salvaguardar el Interés de unos cuantos (que "curiosamente" suelen coincidir con los mencionados antes) en lugar de las necesidades básicas y el bien común de los ciudadanos, como es su deber.

Por eso votar PP o VoX es de imbéciles profundos si no eres rico.

» autor: chavi

#175 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sun, 26 Oct 2025 07:30:38 +0000

#174 Que no te enteras, campeón. Decir que “el mercado siempre está manipulado” por sus propios agentes es como decir que un partido “está manipulado” porque ambos equipos intentan ganar. Competir no es manipular, es el mecanismo. Manipulación es cuando entra el que árbitro (Estado) y cambia reglas, precios y rescata perdedores con dinero ajeno. Ahí es donde se pervierte el resultado.

Y lo de cárcel por deudas te delata. En economías modernas hay quiebra, liquidación y responsabilidad delimitada por ley (si hay fraude o alzamiento de bienes, entonces sí hay penal, pero es por delito, no por deber dinero). Precisamente ese marco jurídico separa riesgo de ruina personal total para que el capital circule y los incentivos funcionen. Querer volver a la prisión por deudas sí sería siglo XIX, no lo que digo yo.

Tu “todo está manipulado siempre” vacía el concepto de mercado y te sirve para justificar cualquier intervencionismo. Ánimo, que es fácil de entender, incluso para alguien limitado.

» autor: elmakina

#174 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sun, 26 Oct 2025 07:21:30 +0000

#168 Yo no imagino nada. El mercado siempre existe, y el mercado siempre está "manipulado" por los agentes que lo componen. Es su naturaleza.

Demuestras simplemente que no sabes que es "el mercado".

el capitalismo real no te meten en la cárcel por deudas,
Exactamente. Eso según tú es "manipulación del mercado por parte del estado", y lo criticas. Quieres volver al siglo XIX y ni te das cuenta.

Antes de leer cosas que no entiendes intenta asentar tu capacidad de comprensión y raciocinio. Te hace falta.

» autor: chavi

#173 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

rafaLin — Sun, 26 Oct 2025 04:42:13 +0000

#169 Para los estados no es problema, claro, pueden imprimir para devaluar la moneda y la deuda. El problema es para los trabajadores que no saben invertir ni endeudarse, que son los que sufren la devaluación.

La devaluación beneficia a los que invierten y a los que tienen deudas, incluyendo a los estados, y perjudica a los trabajadores y a los que ahorran sin invertir.

» autor: rafaLin

#172 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

WcPC — Sun, 26 Oct 2025 03:10:03 +0000

#16 La TMM dice desde siempre que la deuda pública es un indicativo de menor deuda privada...
Es lógico que la deuda privada sea mayor si llevas décadas intentando contraer la expansión de la deuda pública (por cierto, llamar igual a la deuda privada y pública es un absurdo, no son la misma cosa)

» autor: WcPC

#171 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

SoB — Sat, 25 Oct 2025 22:52:39 +0000

#56 al final va a ser culpa del comunismo o del feudalismo, el capitalismo solo pasaba por allí

» autor: SoB

#170 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

SoB — Sat, 25 Oct 2025 22:50:03 +0000

#114 estás describiendo al capitalismo y a los capitalistas de toda la vida.
Los capitalistas, el sector de la sociedad económicamente dominante, empleando al Estado para ser también políticamente dominante. Hace 200 años ya te lo explicó Marx.

» autor: SoB

#169 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

SoB — Sat, 25 Oct 2025 22:39:38 +0000

#16 la deuda pública no es ningún problema para los Estados, ya que son los emisores de la moneda. Lo preocupante es la deuda privada.

» autor: SoB

#168 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 22:30:16 +0000

#166 Vaya empanada llevas, artista. En ningún momento he defendido que el Estado salve a nadie, justo al revés: lo critico. Lo que digo es que el “mercado” que tú imaginas no existe porque el Estado lleva años dopándolo. Y no, en el capitalismo real no te meten en la cárcel por deudas, eso lo hacían en el siglo XIX, por si no te has enterado.

Así que menos películas de justiciero financiero y más leer economía básica, que mezclar responsabilidad civil con prisión por impago es de no haber pisado ni una clase de derecho mercantil, que no te enteras de nada.

» autor: elmakina

#167 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 22:27:47 +0000

#147 Yo no he dicho ue Francia fuera ejemplo de nada.

Pero hablamos de deuda PRIVADA.

Cuando en Francia hagan lo que aquí hizo el PP, hablamos

» autor: chavi

#166 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 22:22:42 +0000

#148 El entorno siempre "está manipulado".

No. No sabes lo que es el mercado .

Campeón

"Y no, no he dicho que los empresarios acaben debajo de un puente, he dicho que en un sistema sano asumen las consecuencias: pierden su capital, su reputación y su capacidad de crédito."

Y sus bienes hasta resarcir TODAS las deudas. Y si aún así no las resarce, a la cárcel.

Lo contrario es que el estado "les salva el culo". De modo que supongo que es lo que defiendes.

» autor: chavi

#165 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 22:21:46 +0000

#150 Informarme?

» autor: chavi

#164 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 20:25:24 +0000

#163 Jajaja, sí, crack, y a ti te han dicho que la inflación se arregla con discursos y abrazos. Qué nivel, macho.

» autor: elmakina

#163 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

aminux — Sat, 25 Oct 2025 20:23:19 +0000

#162 vale, joe, qué listo eres.
Me has convencido
Me han dicho que Milei sabe mucho de criptos también, si saca algo, yo que tú compraba.

» autor: aminux

#162 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 20:15:48 +0000

#161 Muy fácil, campeón: Argentina se arrastra porque lleva décadas haciendo justo lo contrario de lo que predica el libre mercado: gasto público disparado, imprimir billetes sin control, déficit eterno y gobiernos que cambian el modelo cada dos años.

China crece porque abrió su economía al mercado. No tiene que ver nada con socialismo, es un capitalismo de Estado que vive de exportar al mundo libre y de mantener su población domesticada. Crece porque juega con trampas de escala, salarios bajos y planificación autoritaria.

No es magia, es lo que pasa cuando produces en vez de vivir del cuento.

» autor: elmakina

#161 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

aminux — Sat, 25 Oct 2025 20:09:49 +0000

#160 venga, pues explica porque a Argentina le va como le va y a China también

» autor: aminux

#160 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 19:49:31 +0000

#159 Lo de “la economía es una ciencia social” ya lo sabemos, crack, pero eso no convierte en verdad tus dogmas de gasto infinito. Puedes vestirlo de ideología todo lo que quieras, pero las cuentas no entienden de colores: si gastas más de lo que generas, revientas. Punto.

Y lo de “los neoliberales os creéis que sabéis más” es la típica rabieta del que no tiene argumentos. No hace falta ser dogmático, basta con mirar la realidad: países que equilibran sus cuentas crecen, los que viven de deuda se hunden. No es ideología, es aritmética con consecuencias. A ver si lo pillas.

» autor: elmakina

#159 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

aminux — Sat, 25 Oct 2025 19:29:38 +0000

#153 pero que tóxico que eres y que poco valor aportas.
La economía no es matemática, es una ciencia social, y como tal, tiene ideología y no es axiomática. Los neoliberales os la dais de saber más que nadie, y allá donde la experiencia haya demostrado lo errante de las posiciones, os da igual, porque sois dogmáticos y tenéis claro quién es el amo.

» autor: aminux

#158 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

rafaLin — Sat, 25 Oct 2025 17:34:10 +0000

#124 Baja, pero no negativa. Los tipos reales (descontando la inflación) eran muy negativos.

» autor: rafaLin

#157 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

IanCutris — Sat, 25 Oct 2025 17:13:17 +0000

#19 pero que la deuda es de las empresas, de la actividad privada, MINISTRO.

» autor: IanCutris

#156 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Findeton — Sat, 25 Oct 2025 17:11:49 +0000

#154 Wow, ha aumentado un 1% sus reservas de oro. Imprezionante.

» autor: Findeton

#155 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

srskiner — Sat, 25 Oct 2025 17:01:07 +0000

Eso no creo que compita realmente.
El dinero.que quieres ahorrar lo metes en el tesoro, depositos, cuentas remuneradas etc con poco interes y poco riesgo y el que quieres invertir va a esas cosas.
Yo el.dinero que he metido en letras es el que tenia en depositos y cuando lo he quitado ha ido a productos similares, y los ahorradores conservadores lo mismo.

» autor: srskiner

#154 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Asmode0 — Sat, 25 Oct 2025 16:42:10 +0000

#85 por qué nunca te cansas de hacer el ridículo? Es que es todos los días. Yo no sé si de verdad te crees las gilipolleces que dices para creerte más listo que nadie o no se por qué lo haces. Toma, lee y deja de hacer el ridículo/mentir.

"El Banco Popular de China añadió 40.000 onzas troy (1,24 toneladas) de Oro a sus reservas, llevando el total a 74,06 millones de onzas troy (2.303,5 toneladas). China ha comprado un total de 1,26 millones de onzas troy (39,2 toneladas) desde que reinició sus compras en noviembre de 2024, ya que el Banco Popular de China continúa aumentando sus reservas de Oro en medio de incertidumbres geopolíticas, señalan los expertos en materias primas de ING, Ewa Manthey y Warren Patterson."

www.fxstreet.es/news/china-sigue-anadiendo-oro-a-sus-reservas-ing-2025

CC #88

» autor: Asmode0

#153 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 15:51:33 +0000

#152 Vaya cacao mental. Confundir la crítica al despilfarro con ser fan de Milei o “neofascista-capitalista” es una falacia de manual. No hace falta idolatrar a nadie para entender que gastar más de lo que ingresas revienta cualquier economía. Lo tuyo es puro hombre de paja, campeón, que eres un campeón.

» autor: elmakina

#152 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

aminux — Sat, 25 Oct 2025 14:46:35 +0000

#115 pero hay que ser fan de Milei para proponer las mismas ideas que se han demostradas fallidas y los mismos argumentos de los neofacistas-capitalistas.

» autor: aminux

#151 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

tierra_del_hielo — Sat, 25 Oct 2025 14:39:13 +0000

#83 otro punto de vista esque los ahorros de tus ciudadanos van en financiar al estado en vez de crear negocios/estructuras productivas al pais.

» autor: tierra_del_hielo

#150 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

frankiegth — Sat, 25 Oct 2025 14:24:27 +0000

#136. Dispones de posibilidades para informárte bastante mejor sobre el tema. Para muestra un botón :
www.youtube.com/watch?v=ZfQxzHAak_w
_{(Edit #98)}

» autor: frankiegth

#149 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

TOSHACK — Sat, 25 Oct 2025 14:12:04 +0000

#27 ése es un problema frecuente, funcionario es el maestro de tus hijos, el policía de tu calle, el médico q te atiende..... Pero también es el secretario comarcal del observatorio para la vigiliancia del precio del suelo en villa conejos de en medio.... (con sueldos muuuy superiores al policia o maestro y labor muuy cuestionable). O el asesor tercero del asistente del secretario del vicepresidente del patronato "por la memoria histórica desde el punto de vista del feminismo clasico"..... al final todo empleado público es "funcionario" pero ni de lejos son iguales unos q otros.... Falta gente productiva (enfermeros, policias, etc... Y sobran genteadedoenchufada que si no estuviesen realmente no pasaría nada y se lo llevan calentito mes a mes a cambio de un voto agradecido

» autor: TOSHACK

#148 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 13:57:48 +0000

#146 Claro que sé lo que es el mercado, campeón, y precisamente por eso sé que cuando el Estado se dedica a inflarlo con tipos negativos, rescates y subsidios, deja de ser mercado y pasa a ser un parque temático del riesgo cero. En teoría la decisión de endeudarse es privada, sí, pero cuando el entorno está manipulado por una política monetaria y fiscal diseñada para premiar la deuda, la “decisión” tiene tanto de libre como una ruleta trucada. Pon a rular las neuronas, que alguna tendrás...

Y no, no he dicho que los empresarios acaben debajo de un puente, he dicho que en un sistema sano asumen las consecuencias: pierden su capital, su reputación y su capacidad de crédito. Pero cuando el Estado interviene para salvar al “demasiado grande para caer”, eso no es capitalismo, es amiguismo con corbata. Si los incentivos están podridos, el resultado es el mismo: deuda hasta el cuello y cero responsabilidad. Así que menos hacerse el profesor de teoría económica y más mirar cómo funciona la práctica.

» autor: elmakina

#147 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 13:55:26 +0000

#144 A ver, que no te enteras de nada... Que el PP hiciera lo mismo aquí no convierte a Francia en ejemplo de virtud, lo que demuestra es que los gobiernos, sean del color que sean, caen en el mismo error: socializar pérdidas y privatizar beneficios. Pero tú sigue con tu matraca, que ya se te ve a leguas el rollo que quieres soltar.

» autor: elmakina

#146 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 13:53:54 +0000

#141 Esa deuda privada no crece en el vacío: crece porque el Estado lleva años distorsionando el mercado con tipos artificiales, rescates, subsidios y políticas que incentivan endeudarse hasta las cejas

La decisión y la responsabilidad de endeudarse es de quien toma esa decisión, no del estado.

El Estado distorsiona "el mercado" exactamente igual que los demás actores económicos.

Sabes que es "el mercado"??? Por lo visto, no.

El origen de la deuda privada, es privado. No público

En el capitalismo de verdad, quien se endeuda mal quiebra y aprende.
Y eso en donde dices que es?
Los dueños de una empresa que quiebra se quedan sin nada y se van a vivir debajo de un puente?
Los encarcelan por deudas?

» autor: chavi

#145 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

tnt80 — Sat, 25 Oct 2025 13:49:54 +0000

#35 Es parte del modelo, si no les meten miedo de vez en cuando con la expulsión, les puede dar por hacer sindicatos, pedir condiciones dignas, más salario, ...., etc. y eso no lo pueden permitir, así que tienen que alentar el miedo para que acepten lo que sea.

» autor: tnt80

#144 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 13:49:19 +0000

#56 Las empresas se han endeudado tanto porque sabían que, si la liaban, el gobierno saldría al rescate.
Eso en Francia aún no ha pasado.

En España si, con el PP pilotando la nacionalización de la deuda privada.

» autor: chavi

#143 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 13:47:45 +0000

#36 Hemos nacionalizado la deuda privada, que antes de la burbuja era enorme. El estado la ha asumido con nuestros votos
En 2008 la deud en españa era bajísima, un 40% del PIB. La deuda privada era del 197,4% del PIB.

Adivina que vino a continuación.

» autor: chavi

#142 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 13:47:38 +0000

#130 Deja de decir chorradas, que no cuela. Nadie ha negado que en Francia exista propiedad privada ni que haya mercado, faltaría más, pero confundes tener escaparates con ser una economía de libre competencia. Lo de Francia es capitalismo amaestrado, donde el Estado pone y quita fichas según le convenga. Interviene en sectores clave, regula hasta el absurdo y rescata a quien no puede dejar caer, lo cual dinamita cualquier principio real de mercado.

Decir que eso es capitalismo porque hay empresas privadas es como decir que un zoo es selva porque hay animales. La diferencia es que allí el león come cuando el cuidador le da permiso. Así que menos ponerse digno y más reconocer que el modelo francés está podrido de intervencionismo. Que no te enteras.

» autor: elmakina

#141 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 13:45:51 +0000

#139 Precisamente, artista, y por eso se nota que no has entendido ni el principio del problema. Esa deuda privada no crece en el vacío: crece porque el Estado lleva años distorsionando el mercado con tipos artificiales, rescates, subsidios y políticas que incentivan endeudarse hasta las cejas. Si sabes que papá gobierno no va a dejarte caer, te endeudas sin miedo.

Así que sí, hablamos de deuda privada, pero el origen sigue siendo público: un entorno creado por políticas intervencionistas que han enseñado a todo el mundo que el riesgo no existe. En el capitalismo de verdad, quien se endeuda mal quiebra y aprende. En Francia, se le manda una ayuda y se le aplaude por “sostener el empleo”. Y así hasta que todo revienta, enterao.

» autor: elmakina

#140 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 13:43:47 +0000

#23 Estamos hablando de deuda privada, no de deuda pública

» autor: chavi

#139 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 13:40:43 +0000

#114 Que estado ni que coño.

Estan hablando de la deuda P R I V A D A.

» autor: chavi

#138 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 13:39:39 +0000

#50 Ajá. La empresa privada son socialismo con corbata.

Cuéntame más.

» autor: chavi

#137 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 13:38:02 +0000

#44 Es que en esa crisis de lo que se trataba es de salvar la banca alemana.

» autor: chavi

#136 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 13:37:04 +0000

#98 Igualito, oiga...

» autor: chavi

#135 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 13:36:30 +0000

#40 Ucrania la "reconstruirá" EEUU, como en Irak o Afganistán.

la UE solo pondrá la pasta.

» autor: chavi

#134 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 13:35:02 +0000

#74 Y cuando llegue a Bordeaux ni te cuento....

Es que Rusia es una superpotencia con todas las letras...

» autor: chavi

#133 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 13:33:48 +0000

#53 Hace no demasiados años en EEUU se decía que no se podía tolerar el estado del bienestar europeo.

Con la caida del muro, se veia que detrás caería la social democracia y el estado del bienestar

Retrocederemos 100 años y habrá que pelear muy muy duro para recuperarlos.

» autor: chavi

#132 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 13:30:37 +0000

#103 De "como China", lo estamos comprobando en propias carnes, renunciando al tan cacareado globalismo y libre mercado para sibrevivir.

Si lo sabroso "solo lo saben los mandamases " significa ni mas ni menos que no tienes ni puta idea de "lo sabroso".

A pesar de eso, pontificas.

Lo que su llamas "hechos" son pajas mentales sin fundamento fruto de la propaganda EEUU.

» autor: chavi

#131 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

SeñorPresunciones — Sat, 25 Oct 2025 13:26:33 +0000

#17 Ya tiene al país en llamas...

» autor: SeñorPresunciones

#130 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

aPedirAlMetro — Sat, 25 Oct 2025 13:15:57 +0000

#118 Vaya, como ha cambiado la cosa desde que has afirmado que en Francia tienen "socialismo con corbata" eh...
Si escribes comentarios como un gañan y haces afirmaciones propias de un ignorante hiperventilado, cuando luego te lo señalan, no es ir al plano personal, es señalar lo evidente, y lamentable.

En efecto Francia tiene una economia mixta, con una fuerte intervencion del estado, y aun asi, sigue siendo un país capitalista, donde exnontramos en activo sus principales pilares: propiedad privada de los medios de producción, sistema de mercado para asignar recursos, lucro, competencia, inversión privada

» autor: aPedirAlMetro

#129 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Itrio — Sat, 25 Oct 2025 13:13:48 +0000

#109 Será el patrón que queramos. Al final todos tienen el mismo problema, salvo que volvamos al pago en especie.

» autor: Itrio

#128 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Deathmosfear — Sat, 25 Oct 2025 13:11:11 +0000

#112 Al final es como jugar a la lotería. Muchos pierden para que ganen sólo unos pocos.

» autor: Deathmosfear

#127 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 13:05:25 +0000

#91 Casi de acuerdo. EEUU es la OTAN, los demás lacayos.

Puede hacer lo que le salga de los huevos

» autor: chavi

#126 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 13:04:10 +0000

#95 El Oro no importa demasiado.

Piensalo bien

» autor: chavi

#125 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 13:01:57 +0000

#88 Lo que diga gémini vale menos que lo que diga mi cuñao.

Lo mismo el resto de IA.

Parece mentira....

» autor: chavi

#124 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 12:59:04 +0000

#71 En la época que los tipos eran negativos como era la inflación?

Míralo a ver...

» autor: chavi

#123 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 12:57:59 +0000

#77 Será fácil. Pero por ejemplo con USDC hay muchas dudas.

Y es un peligro dejar a una empresa imprimir dólares a discrección...

» autor: chavi

#122 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 12:56:42 +0000

#89 Que tiene que ver eso que estás diciendo con el Oro?

» autor: chavi

#121 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

borre — Sat, 25 Oct 2025 12:55:50 +0000

#45 ¿La deuda de las empresas se debe a la existencia de servicios públicos? Me da la impresión de que estáis difundiendo una postura postcapitalista. ¿De verdad pensáis que quienes os respaldan se preocuparán por vosotros cuando surja una crisis? Lo más probable es que prioricen sus propios intereses antes que ayudaros.

¿Te vale así?

» autor: borre

#120 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

capitan__nemo — Sat, 25 Oct 2025 12:54:13 +0000

Habla de empresas francesas "ultraendeudadas" pero no da ejemplos de cuales son.
(ia)
Edf, airbus, totalenergies, renault, atos, ...

Nucleares aviones, coches, ...

Y esto que ha salido poco:
#48
Francia rescata el impuesto a los ricos para salir de su trampa fiscal e irrita a sus grandes fortunas
www.eldiario.es/economia/francia-rescata-impuesto-ricos-salir-trampa-f

Más de 800 'ricos' con 3.800 millones huyen de Francia por la presión fiscal
www.eleconomista.es/economia/noticias/13588272/10/25/mas-de-800-ricos-
"Italia, primer destino europeo de llegada de fortunas, capta 3.600 millonarios"
Aqui se ve lo que es el fascismo italiano que apoya a los ricos sobre los demas, el dumping fiscal y la race to the bottom.

» autor: capitan__nemo

#119 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

zilvika — Sat, 25 Oct 2025 12:41:26 +0000

Esto me suena...

PIGS

» autor: zilvika

#118 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 12:41:25 +0000

#116 Tranquilo, crack, que tus intentos de ir al terreno personal solo dejan claro que no tienes ni medio argumento. Si crees que Francia es el ejemplo de capitalismo es que no has mirado un solo dato en tu vida. Más del 57% del PIB viene del gasto público, el Estado tiene participaciones en medio país, decide precios energéticos, subsidia hasta el pan y controla sectores estratégicos como si siguiera en los 70. Eso no es capitalismo, es un dirigismo de manual, que no tienes ni puta idea.

Así que menos postureo con lo de “tú no has salido del pueblo” y más estudiar cómo funciona una economía mixta hipertrofiada por el intervencionismo. Si eso te parece “capitalismo”, entonces también lo será Corea del Norte si mañana abre un Carrefour. A ver si aprendes, que las etiquetas no tapan los números.

» autor: elmakina

#117 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

BloodStar — Sat, 25 Oct 2025 12:41:10 +0000

#64 jajaja

» autor: BloodStar

#116 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

aPedirAlMetro — Sat, 25 Oct 2025 12:36:43 +0000

#114 "Socialismo con corbata es justo lo que describe a Francia"

Ni estas en condiciones para hablar de Francia, porque claramente no has salido nunca de tu pueblo, ni estas en condiciones de hablar de modelos economicos, pues aun no has terminado la ESO.

Francia es un pais capitalista, te pongas como te pongas y te sugiero que limites este tipo de memeces a la barra del bar donde vives.

» autor: aPedirAlMetro

#115 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 12:23:43 +0000

#108 A ver, artista, que no te enteras, que no hace falta ser Milei para ver que el Estado francés es un mastodonte que no cabe por la puerta.

» autor: elmakina

#114 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 12:22:24 +0000

#90 Pues sí, campeón, hay que leer muchas, y la tuya va directa al podio. “Socialismo con corbata” es justo lo que describe a Francia: un Estado que gasta como un marinero borracho, empresas que se endeudan sabiendo que papá gobierno les pondrá el colchón, y una élite que se da golpes en el pecho hablando de “justicia social” mientras vive de la deuda pública. A ver si espabilas.

» autor: elmakina

#113 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 12:21:15 +0000

#78 Tranquilo, crack, que aquí nadie te ha pedido que te pongas a adorar a Milei ni a ningún mesías del libre mercado. Pero confundes churras con merinas: no hace falta ser “mileísta” para ver que gastar sin control y tapar agujeros con deuda es una bomba con temporizador. El capitalismo global, como lo llamas, no obliga a Francia (ni a nadie) a tener un Estado que gasta más de lo que produce; eso lo hacen los políticos por cobardía y por miedo a tocar privilegios.

Lo de recortar gasto “pero no en esto, ni en aquello, ni en lo otro” es justo la razón por la que nadie recorta nada. Todo el mundo quiere que se gaste menos, siempre que sea con el dinero de otro. Y mientras tanto, la deuda crece, los intereses se disparan y la economía se va al garete. No hace falta ser de derechas para entenderlo, hace falta sentido común. Así que menos cuentos sobre “capitalistos del caviar” y más mirar las cifras, que el fango no lo trae el capitalismo, lo traen los que se empeñan en vivir del cuento. Que no te enteras.

» autor: elmakina

#112 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Rigal01 — Sat, 25 Oct 2025 12:14:49 +0000

#68 no me parece mal porque es el sistema y son las reglas de juego que tenemos. Pero es un poco vergonzoso que al final es un movimiento de dibero que no aporta nada a la sociedad ni crea nada.

Y el dinero que se gana invirtiendo tiene que salir de algun sitio, ya sea de un engañado de las criptos y las inversiones que lo pierde, de la plusvalía de un trabajador o debla evaluación de los ahorros de todo el mundo.

» autor: Rigal01

#111 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Imag0 — Sat, 25 Oct 2025 12:06:13 +0000

Imagina un sistema tributario que premiase a las empresas que mantienen su deuda en 0€

» autor: Imag0

#110 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

balancin — Sat, 25 Oct 2025 12:00:58 +0000

#107 lo digo porque en Francia es lo que dice la extrema derecha. Que quieren seguir con el gasto disparado mientras le ríen las gracias a Putin.
No sé si es tu caso, pero vaya. Me parece que los problemas de Francia no comienzan ni terminan con la guerra de Ucrania.

Todo lo que dices es entendible. Y ya se decía de Bulgaria, Rumanía, Polonia. Y ahora están búlgaros y rumanos marchándose a sus países donde tienen mejores prospectos laborales. Y Polonia halando la carreta europea.

Vaya, que sí pero no. Lo de Rusia no es tan futurible. Pero es cuestión de opinión.
Tampoco tengo una bola de cristal.
Y si dejas de pagar Ucrania, aún tienes un boquete en Francia oceánico

» autor: balancin

#109 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

lonnegan — Sat, 25 Oct 2025 11:59:38 +0000

#97 mas bien será el patrón bitcoin

» autor: lonnegan

#108 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

aminux — Sat, 25 Oct 2025 11:58:35 +0000

#57 claro, la solución es hacer lo mismo que Milei, demasiado estado dice..

» autor: aminux

#107 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

CarlosSanchezDiaz — Sat, 25 Oct 2025 11:55:52 +0000

#74
Lo de las pinzas de la extrema derecha no lo pillo.
el gasto es de miles de millones cada poquito. No creo que pase semana sin que les llegue una ayuda de ese calibre. Un pastizal que luciría más en , por ejemplo, sanidad, educación o I+D
Rusia en Polonia, un futurible para gastar en armas.
El gasto gordo gordo vendrá cuando Ucrania entre, sí o sí tócate los..., en la UE. Posiblemente el país, jubto con Rusia, más corrupto de Europa. Jeje, barato barato no nos va a salir. Ahí andan buscando la forma de adelantar 140.000 millones y lo que te rondaré morena. Todo para alimentar negocios de muy ricos. Si te crees que esto va de defensa de la libertad estas muy equivocado.

» autor: CarlosSanchezDiaz

#106 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Perrota — Sat, 25 Oct 2025 11:33:58 +0000

#2 Claro, después de tirar el dinero ahora que llega el momento de hacer negocio, la reconstrucción, se van a apartar. No son tontos estos gabachos.

» autor: Perrota

#105 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

silzul — Sat, 25 Oct 2025 11:32:45 +0000

#104 Hablo de China, primero porque es era un comentario de China y todos mis comentarios los quiero centrar en China. Porque insisto era una respuesta a un comentario sobre China . Solo he sacado el tema de los EEUU para poner en contexto la realidad geopolítica de China y porque está comprando oro... Para entre otras cosas dejar de exponerse al dólar. Una moneda a la que tiene muchísima exposición al ser el mayor comprador de deuda Yankee.

Y segundo, porque llevo ya muchos años criticando a EEUU, Rusia e Israel. Y si también, a muchas de las policías que hacen los países de la UE. Como para que categóricamente tenga que hacerlo en cada uno de mis comentarios. Y lo que no quiero es ver la tendencia que se está viendo en Europa que por fin estamos empezando lentamente a dar la espalda a los EEUU... Empezar a adorar a China. Cuando China no es perfecta, ni mucho menos.

China, Rusia e obviamente los EEUU son países imperialistas. Que viven por y para sus intereses.... Y que encima generalmente no concuerdan con los intereses de sus sociedades, sino de su oligarquía.

PD: eres un mal hablado.

» autor: silzul

#104 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Machakasaurio — Sat, 25 Oct 2025 11:18:19 +0000

#103 bla bla bla...
ya se que has venido solo a meter mierda a china, y que no quieres hacerlo de los yankis, aunque sean ellos los que nos tienen bajo la bota.
No te tires una parrafada excusandote penosamente por que no te dejan soltar tu propagando sin replica.
Sueltas las mismas tonterias que pones siempre para desviar la atención cuando no te gusta a donde va el debate.

Joder, que te pares a mencionar que China "hace incursiones", pero no que USA literalmente bombardea otros paises(Iran no hace nada...) sin siquiera declarar la guerra no, ya lo dice todo.
No te molestes en escribir otra parrafada.
Una guerra en Taiwan solo tiene un interesado, los yankis. Todos los demas pierden.
Trump el muy retrasado hasta le ha dicho en abierto a Taiwan que lleve parte de la produccion a USA, no puede esperar a la guerra para empezar a saquear...
Igual que se va a quedar con todos los recursos de Ucrania, ésta en deuda perpetua, y la UE depauperada; y forzada a comprar el carísimo y ultracontaminante gas y petroleo yanki.
Eso si, USA como siempre sale forrada pues vende la inmensa mayoria del armamento, y luego saquea a placer a sus "aliados".
Llevan mas de 100 años con el mismo modus operandi.
Asique vete a otro perro con el hueso de que los malos son siempre otros.

Si pudieramos, nosotros tambien deberiamos estar cortando toda dependencia con los yankis. Pero no podemos, somos sus siervos.
Sigue alabando al Amo, seguro que te cae algun hueso..

» autor: Machakasaurio

#103 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

silzul — Sat, 25 Oct 2025 11:07:11 +0000

#91 Bla bla bla bla... Siempre que hablo de China, me sacan la misma bomba de humo: que si los yankees, que si Netanyahu o Putin. No aquí, se habla de cómo China. Ya sabemos las miserias de otros, pero de China apenas se dicen en este foro.

Primero, lo que China publica en sus planes quinquenales. Es solo la cara visible que quiere que veamos. Lo sabroso solo lo saben los mandamases de núcleo duro del partido y van a décanios e incluso a siglos vista.

Segundo, que China está tras Taiwán (y otras regiones históricamente chinas) es un hecho. Que está tensando la cuerda en los frentes económicos/políticos/militares/diplomáticos a Taiwán constantemente, es un hecho. Que básicamente se dedican cada X tiempo a hacer incursiones frente o incluso adentrándose en la zona de influencia territorial de Taiwán. Además, solamente hay que escuchar/leer las declaraciones China... Y como se refieren a Taiwán como una región china rebelde y que va a volver al redil.

Tercero, cuando digo occidente no me refiero a la OTAN. Sino, a la contrapartida de la órbita occidental de la región: Australia, Japón, Corea, los EEUU... Y un montón de países asiáticos próximos a la región de influencia de China que están más en la órbita de los EEUU que de China. Y se entiende perfectamente, cuando ves las reclamaciones territoriales y marítimas que hace China. De hecho, Trump a sorprendido a Taiwán... Porque precisamente los EEUU, también, están intentando a medio plazo desvincular su dependencia y exposicion a tecnológia que se produce en Taiwán.

"No les preocupa eso, simplemente minimizan la exposicion a una desquiciada USA(visto Trump y sus aranceles, les culpas en serio?) y plantean un sistema economico global no basado solo en la confianza, si no respaldado por algo físico."

Cuarto. China, no va a abandonar un sistema económico que dominan. Lo único que están haciendo es desvincularse lentamente de la economía de EEUU: su mayor mercado y su mayor deudor (tienen muchísimos billones de deuda Yankee). Y esto llega más de una década iniciándose. Precisamente, no sólo por lo que pueda hacer Trump, sino, ante posibles guerras económicas a lo bestia o sanciones como las de Rusia. Y su exposición a la deuda de yankeelandia. Por eso están creando un mundo paralelo, con los brics.

» autor: silzul

#102 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Machakasaurio — Sat, 25 Oct 2025 11:05:34 +0000

#101 aumento del precio es lo que te preocupa?
No los millones de muertos que provocan sus guerras, los paises arruinados por su avaricia?
Luego vendrás llamando tirano y cosas peores a Putin...

» autor: Machakasaurio

#101 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Findeton — Sat, 25 Oct 2025 11:01:11 +0000

#99 Claro que tiene que ver USA, en el aumento de precio sobre todo. Porque el precio se mide en dólares.

» autor: Findeton

#100 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Tribuno — Sat, 25 Oct 2025 11:00:59 +0000

#6 No puede ser. Lo privado siempre funciona mejor que lo público.

» autor: Tribuno

#99 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Machakasaurio — Sat, 25 Oct 2025 11:00:03 +0000

#96 claro.
USA no tiene nada que ver...
Y en lo de Ucrania tampoco.
E Israel son los buenos que solo se defienden los pobres.

Veo que el problema no es que tus datos esten actualizados, es que no coinciden con la propaganda que consumes y vienes a propagar.
Adios.

» autor: Machakasaurio

#98 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

frankiegth — Sat, 25 Oct 2025 10:59:55 +0000

#40. Lo de Rusia con Ucrania es como lo de China con Taiwan, que tiene mucho más que ver con temas históricos, culturales (y de seguridad) que con temas de robar recursos a sus de facto vecinos y compatriotas. Me temo que los verdaderos ladrones, junto con sus obedientes Lemmings, los tenemos en casa.

» autor: frankiegth

#97 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Itrio — Sat, 25 Oct 2025 10:55:09 +0000

#61 Si todo explota y volvemos al 'patrón oro'... ¿cuánto vale ese oro? ¿2 gramos de oro son 2 barras de pan? Porque al final yo no como oro. El 'patrón oro' lo único que supuestamente impide es "crear más dinero", porque se supone que las reservas son finitas y el emisor de la moneda es íntegro y confiable y sólo va a imprimir según el oro que tiene. Por lo que al final, vuelves al mismo problema de 'confianza' en la moneda y en quién la imprime.

» autor: Itrio

#96 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Findeton — Sat, 25 Oct 2025 10:53:26 +0000

#95 Mis datos están actualizados, están los datos de 2025. Sobre Taiwan, es obvio que es China quien "calienta", quien quiere invadir a ese país independiente y democrático.

» autor: Findeton

#95 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Machakasaurio — Sat, 25 Oct 2025 10:51:36 +0000

#92 actualiza tus datos, en serio.
cincodias.elpais.com/mercados-financieros/2025-09-23/china-se-ofrece-c
No es solo los datos de China, si convence a Africa de que depositen ahí el oro que se saca, es el 80% del mundial aprox...
No es solo "poseer" el oro, es controlarlo directamente.
Si logran hacer eso(Los yankis no se estan quietos ni de coña, veremos a no mucho tardar como calientan en tema de Taiwan..) es el fin del dolar, y con el, del imperio yanki.
Y me alegro de que caiga el mayor traficante de armas, droga y creador de guerras de una bendita vez.
Veremos, pero se avecinan Tiempos Interesantes.

» autor: Machakasaurio

#94 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

juanac — Sat, 25 Oct 2025 10:51:11 +0000

#71 No hay nada honrado que te de un 10% al año sin que sea casi una lotería en los tiempos que corren (ejemplo: el bitcoin). El que diga lo contrario es un estafador.

» autor: juanac

#93 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Tribuno — Sat, 25 Oct 2025 10:48:54 +0000

#44 Y los famosos 60 mil millones, que no iban a salir los ciudadanos (Luis de Guindos), eran para salvar su culo.

» autor: Tribuno

#92 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Findeton — Sat, 25 Oct 2025 10:45:33 +0000

#88 No tengo a mano el dato de China en concreto, pero si del mundo en general. En rojo están las reservas de oro mundiales de los bancos centrales que tenían en 2009 (número de onzas fijas desde entonces), actualizadas al precio del oro actual. En azul, las reservas de oro mundiales de los bancos centrales totales actuales (añadiendo las onzas que compraron). Como ves, están muy cerca una de la otra, lo cual significa que realmente ha habido muy pocas compras de onzas por parte de los bancos centrales. El problema es que las reservas de oro se miden en dólares y no en onzas y entonces cuando el oro se revaloriza la gente piensa/dice que los bancos centrales están comprando un montón de onzas de oro. Alguna compra ha habido, pero muchísimo menos de lo que se dice.

» autor: Findeton

#91 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Machakasaurio — Sat, 25 Oct 2025 10:41:11 +0000

#87 China tiene sus planes quinquenales, que lleva muchas décadas sacando adelante, independientemente de la coyuntura.
No va a entrar en guerra con Taiwan, y que siquiera plantees que occidente es el mismo bando que Taiwan ya es sacarla del estadio.
Mira, con Ucrania la propaganda de mierda pudo colar, pero nadie se cree a dia de hoy que Putin es peor que Netanyahu, y la diferencia de trato palpable.
Repetir esa jugada con Taiwan, solo forzaría tanto la maquina que rompería la OTAN(la A es de ATLANTICA, igual tienes que abrir un mapa y mirar donde está taiwan...)
No les preocupa eso, simplemente minimizan la exposicion a una desquiciada USA(visto Trump y sus aranceles, les culpas en serio?) y plantean un sistema economico global no basado solo en la confianza, si no respaldado por algo físico.

Y por cierto, si Occidente y especialmente los yankis no hubieran deslocalizado todas sus fabricas a China para aumentar los beneficios y los sueldos de los CEOs, no habria habido que devaluar nada. Han ganado al juego yanki, y a diferencia de estos; sin amenazas armadas ni romper las reglas.
Y me parece de lujo, espero que nuestros nuevos amos nos traten mejor que el Tio Sam.
El listón esta bajo.

» autor: Machakasaurio

#90 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

aPedirAlMetro — Sat, 25 Oct 2025 10:39:10 +0000

#50 Socialismo con corbata
La de gilipollecea que hay que leer

» autor: aPedirAlMetro

#89 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Machakasaurio — Sat, 25 Oct 2025 10:33:26 +0000

#70 TODO. En serio, si China logra convencer al resto de pasarse al Yuan como moneda reserva, USA dura dias literalmente.
Habrian ganado la guerra, cambiado diametralmente el eje de poder global, sin un solo tiro.

USA es lo que es hoy en dia por que TODOS se respaldan(o lo hacian) en dólares, con lo que su inflacción se reparte globalmente dado que todo el mundo quiere dolares. Si dejan de quererlos, se van a la mierda.
Jamás en la Historia ha caido un imperio de una manera tan limpia.

Que algo no te afecte directamente, no significa que no tenga un impacto brutal en tu vida...
USA tiene la influencia que tiene por su importancia económica y poder militar; pero no hay lo segundo sin lo primero....

» autor: Machakasaurio

#88 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Machakasaurio — Sat, 25 Oct 2025 10:30:10 +0000

#85 Sí, China ha estado comprando oro de forma sostenida y masiva, consolidándose como el principal comprador entre los bancos centrales y el mercado minorista. Esta estrategia tiene como objetivo diversificar sus reservas, reducir la dependencia del dólar estadounidense y protegerse de riesgos económicos y geopolíticos, impulsando además un sistema financiero paralelo respaldado por el metal precios

Te contesta Gemini, que me da la risa hacerlo yo.
Literalmente es el mayor comprador. Pero para ti no lo hace masivamente.
Tu sigue tratando de vender tu libro, y no te informes.
Te irá bien, fijo.

» autor: Machakasaurio

#87 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

silzul — Sat, 25 Oct 2025 10:26:47 +0000

#46 China lleva décadas devaluando artificialmente su moneda para exportar e inundar el mundo de productos "Made in China".

Lo que esta haciendo ahora es más un reflejo de un plan a largo plazo y que con Biden y Trump se ha acelerado el plan: desvincular su economía de la exposición a EEUU y su dolar. Y esto lo hace por planes económicos y por una posible guerra con Taiwán y occidente.

» autor: silzul

#86 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

tierra_del_hielo — Sat, 25 Oct 2025 10:15:12 +0000

#79 si, pero la tendencia ha ido hacia abajo y ese es el punto.

Aparte, sean ciudadanos locales o no. Tienes que pagar los intereses igual. A no ser que tu plan sea estafarlos con inflacion.

» autor: tierra_del_hielo

#85 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Findeton — Sat, 25 Oct 2025 10:14:22 +0000

#46 Es falso que China haya comprado oro masivamente. El "aumento" de reservas en realidad es un aumento del PRECIO del oro, en un 90%. Medido en onzas de oro, apenas ha cambiado la situación.

» autor: Findeton

#84 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

omega7767 — Sat, 25 Oct 2025 10:14:19 +0000

#24 "Venta de hipotecas tóxicas en EE. UU. (solo esa multa superó los 7.200 millones de dólares)."

vaya, pero Trump se ofende si en Europa multan a Google etc

» autor: omega7767

#83 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

srskiner — Sat, 25 Oct 2025 10:12:40 +0000

#82 si los pago a mis ciudadanos es dinero volviendo a entrar en mi economía , ademas de que recaudo una parte cuando se lo gasten.
Si se va fuera es peor.

» autor: srskiner

#82 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

tierra_del_hielo — Sat, 25 Oct 2025 10:10:53 +0000

#66 no existe diferencia, los tienes que pagar igual.

A no ser que tu arma arrojadiza sea diluir la deuda con inflacion. Entonces si, tener ciudadanos usando tu moneda es conveniente.

» autor: tierra_del_hielo

#81 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

srskiner — Sat, 25 Oct 2025 10:10:35 +0000

#76 por supuesto, no es ninguna maravilla, para empezar implica que el estado, en lugar de cobrar mas impuestos prefiere endeudarse , esa decisión , unida a lo que tu dices, afecta al reparto de riqueza.
Pero no negarás que es peor cuando el dinero se va fuera, si la deuda es externa estas pagando parias para no colapsar.

» autor: srskiner

#80 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

JGG — Sat, 25 Oct 2025 10:10:04 +0000

#72 ~~hasta el infinito~~ hasta que reviente

» autor: JGG

#79 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Lenari — Sat, 25 Oct 2025 10:09:22 +0000

#41 Un tercio de la deuda está en manos del Bancó Central de Japón, el resto es mayoritariamente ciudadanos o fondos de pensiones que gestionan de los propios ciudadanos (que al final es lo mismo).
www.japannihon.com/who-owns-most-of-japans-debt/

En el caso de España, el 40% de la deuda está en manos de prestamistas extranjeros
discoverchinaguide.com/who-is-the-owner-of-the-spanish-debt/

» autor: Lenari

#78 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

jmangut — Sat, 25 Oct 2025 10:04:19 +0000

#56 otro seguidor de Milei que no ve más allá de las chorradas disfrazadas de sabias palabras que sueltan los que se comen el caviar mientras él mama fango con todos los demás (incluido yo)

A ver campeón, tu discurso es la misma patraña que sueltan todos los econolistos que se piensan que todo el ciudadano que no es de derechas no sabe sumar 2+2.
Por encima de sus posibilidades viven prácticamente todos los países del mundo, es el capitalismo global y no queda otra que aceptarlo… a vosotros lo que os molesta es que el dinero prestado se dedique a otra cosa que no sea mejorar aún más la vida de otro blanquito de clase media/alta o a llenar los bolsillos de vuestros amos.
Hay que recortar gasto, claro que si guapi, pero hay que recortar en partidas que no sean educación, sanidad, ayudas sociales, i+D

Vuestro discurso se hizo “carne” en Argentina hace unos años, y hoy el palurdo ese está girando como una boyband por medio mundo rogando a los demás que le presten más dinero.
Daríais vergüenza los capitalistos si no fuera porque empezáis a dar asco….

» autor: jmangut

#77 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

rafaLin — Sat, 25 Oct 2025 10:04:11 +0000

#73 Auditar una establecoin basada en deuda es fácil, auditar una basada en oro es mucho más difícil, no es solo el número de lingotes, es la composición, pueden tener tungsteno dentro. Aunque en cualquiera de los dos casos tienes que confiar en el auditor, cosa que no pasa con bitcoin.

» autor: rafaLin

#76 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Lenari — Sat, 25 Oct 2025 10:03:29 +0000

#66 Y que esa deuda sale de los impuestos... que pagan los ciudadanos japoneses, así que lo pague un ciudadano en impuestos para pagar la deuda termina en el bolsillo de su vecino que es quien tiene la deuda pública.

La deuda pública en manos de los propios ciudadanos del país es más una "deuda de unos ciudadanos a otros" que una deuda del estado a una tercera parte.

» autor: Lenari

#75 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Fj_Bs — Sat, 25 Oct 2025 10:00:08 +0000

#63 Los Funcionarios o Burocratas mas Parasitos son los Politicos , si estan nombrados a dedos , mucho mas

» autor: Fj_Bs

#74 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

balancin — Sat, 25 Oct 2025 09:56:49 +0000

#53 epsss ¿lo de Ucrania, qué porcentaje de su gasto representa?
Porque ahí has querido tocar una llaga y me huele que has usado unas pinzas de la ultra derecha.

A ver, si lo ves así. A mí me parece que la defensa de Ucrania es barata, comparada con el gasto y sacrificio que tendremos que asumir cuando Rusia llegue a Moldavia, bálticos o Polonia misma.

Que no, que no hará eso nunca. Ya.
Que vale, que si lo hace no nos afectará/importará. Ya.

(Todo lo demás, de acuerdo)

» autor: balancin

#73 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 09:55:38 +0000

#61 Bueno, Exactamente eso es lo que están haciendo las stablecoins. Dicen que están respaldadas por un valor en dólares que nadie sabe si existe.

» autor: chavi

#72 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

CosaCosa — Sat, 25 Oct 2025 09:54:53 +0000

Vivimos en un sistema de deuda perpetua, y que además exige un crecimiento infinito y exponencial.

Obvio que todo está lleno de deuda impagable. El plan es seguir tirando y tirando hasta el infinito

» autor: CosaCosa

#71 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

rafaLin — Sat, 25 Oct 2025 09:54:49 +0000

#67 En Europa hemos estado más de 10 años con tipos reales negativos. Y no es necesario que los tipos sean inferiores al a devaluación, solo tienen que ser inferiores a lo que ganes invirtiendo, si puedes invertir ganando un 10%, endeudarse al 5% es un regalo que hay que aprovechar.

» autor: rafaLin

#70 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 09:53:56 +0000

#46 Y eso sirve para...

» autor: chavi

#69 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 09:53:05 +0000

#58 Para los particulares y para el resto del mundo.
Nadie presta por debajo de la inflación

» autor: chavi

#68 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

rafaLin — Sat, 25 Oct 2025 09:52:52 +0000

#58 Depende de los intereses y de lo que ganes invirtiendo. Yo por ejemplo uso bitcoin como colateral, pido prestados dólares al 4-6% y los invierto sacándoles un rendimiento del 10-15%, esas deudas no las devolveré nunca. También me hipoteco todo lo que puedo y pignoro los fondos de inversión, que es todavía más barato (siempre con cabeza y con mucho margen, hay que tener en cuenta que bitcoin puede bajarte un 70% en un año y la bolsa un 50%, siempre hay que estar atento para devolver préstamos si es necesario, y siempre tengo más del doble de colateral que de préstamo).

En el mundo del dinero-deuda, las deudas son un activo, no un pasivo, hay que aprovecharlas.

» autor: rafaLin

#67 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

chavi — Sat, 25 Oct 2025 09:52:35 +0000

#18 Los tipos de interés son siempre superiores a esa devaluación

» autor: chavi

#66 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

srskiner — Sat, 25 Oct 2025 09:52:09 +0000

#41 creo que el punto, mas que estafar mejor, es que pagar los intereses a tus ciudadanos y pagarlos fuera es muy distinto

» autor: srskiner

#65 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

cocolisto — Sat, 25 Oct 2025 09:49:04 +0000

Quién iba a pensar que disminuyendo los impuestos a los más ricos y salvando a empresas parcialmente privadas como EDF que como consecuencia de una política nuclear desastrosa,está que quebrada y supeditada a ayudas estatales iba a caer en esta crisis.Y no es la única,la mayoría perviven por las partidas inmensas de dinero público....Pero el problema son las ayudas sociales,la educación ,la sanidad y las pensiones.

» autor: cocolisto

#64 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Machakasaurio — Sat, 25 Oct 2025 09:48:28 +0000

#61 err, no.
Verás, lo que estan construyendo es un sistema de respaldo descentralizado físicamente(multiples cámaras acorazadas, en varios paises, fiscalizadas por todos los miembros, una especie de Blockchain físico)
Como bien dices, el problema era la confianza en que el pais central guardara el oro de respaldo de la moneda(USA...), si vencen eso; y el resto de BRICS entra al juego, es el fin del dolar.

» autor: Machakasaurio

#63 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Kikiru — Sat, 25 Oct 2025 09:44:13 +0000

#27 Seguramente se refiera a burócrata, es decir, el tipo de funcionario más abundante que no vale para nada. Es el problema de usar la palabra genérica para definir empleado público.

» autor: Kikiru

#62 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

jjmf — Sat, 25 Oct 2025 09:43:26 +0000

#8 Parece que estos son los nietos.

» autor: jjmf

#61 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

rafaLin — Sat, 25 Oct 2025 09:41:35 +0000

#46 El mundo entero. Hoy por hoy, el yuan está respaldado por deuda, igual que el euro o el dólar. Puede que en un futuro saquen una moneda nueva respaldada por oro, pero hoy por hoy es lo mismo que el resto.

El problema de una moneda respaldada por oro es que tienes que confiar que el gobierno tiene el oro que dice que tiene, no hay forma de comprobar si dicen la verdad. Si los mismísimos USA nos engañaron con su dólar pre-1971 basado en oro, que al final resultó que no existía, poca gente va a confiar en una moneda china basada en oro sin saber si los lingotes existen y que no tienen tungsteno.

Va a haber un debate entre CZ y Peter Shift que va precisamente de esto, Peter quiere sacar una criptomoneda basada en oro (aunque ya existen unas cuantas, la primera fue PAXG), y ha pedido debatir con CZ diciendo que va a ser mejor que bitcoin... y el argumento de CZ va a ser el que he dicho, no puedes confiar en una cripto basada en oro porque no tienes forma de comprobar que ese oro existe y no es falso, en cambio con bitcoin no hace falta confiar, puedes comprobar su existencia fácilmente.

Pasa lo mismo con los ETFs de oro o con las bullion vaults, no hay manera de saber si tienen el oro que dicen que tienen. Ni siquiera comprando una moneda física de oro estás a salvo, porque podría ser falsa, tienes que confiar en el vendedor, aunque siempre es mejor eso que un ETF.

» autor: rafaLin

#60 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Un_señor_de_Cuenca — Sat, 25 Oct 2025 09:39:43 +0000

#6 No, sólo los españoles, que somos muy irresponsables. De los Pirineos para arriba son "inversores agresivos".

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#59 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Maldito — Sat, 25 Oct 2025 09:37:29 +0000

Y a estos no les viene la Troika a dar por culo?

» autor: Maldito

#58 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Cuchifrito — Sat, 25 Oct 2025 09:37:22 +0000

#18 Para los particulares sí tiene sentido devolver las deudas, los intereses de sus prestamos suelen ser mayores que la inflación solo con alguna excepción de hipotecas que desgraven o algo asi.

» autor: Cuchifrito

#57 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 09:37:15 +0000

#48 Ay, crack... Que no te enteras, subir impuestos a las grandes fortunas no arregla un déficit estructural ni de lejos, porque ni son tantos ni se quedan quietos para que les sableen. Francia ya tiene una presión fiscal brutal, exprime a quien produce hasta que se largan a Bélgica o Suiza, y aun así el agujero crece.

El problema no es que falte dinero, es que sobra Estado. Sobra administración, subvención y gasto inútil para mantener contento a medio país improductivo. Macron podrá ser muchas cosas, pero al menos sabe que si sigue ese camino de “castigar al rico para salvar al pobre”, se queda sin ricos y sin país. Así que menos lloros con “los insumisos” y más asumir que sin disciplina fiscal no hay justicia social que valga.

» autor: elmakina

#56 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 09:35:42 +0000

#30 Mira, artista, lo de culpar al “capitalismo” de que Francia esté hasta las cejas de deuda es de chiste. Lo que pasa allí no tiene nada que ver con liberalismo, sino con intervencionismo a lo bestia, subsidios eternos y un Estado que se mete hasta en cómo respiras. Las empresas se han endeudado tanto porque sabían que, si la liaban, el gobierno saldría al rescate. Eso no es capitalismo, es clientelismo con perfume de eficiencia.

Y lo de “recortar otras partidas” suena muy bonito hasta que llegas al muro sindical o al millón de funcionarios que creen que la productividad es un concepto opresor. Francia vive por encima de sus posibilidades hace décadas, y cuando el crédito deja de ser gratis, la realidad les pasa factura. Así que menos cuentos de “círculos viciosos” y más aceptar que gastar sin control, sea público o privado, acaba igual: con la economía patas arriba. A ver si aprendéis, campeones.

» autor: elmakina

#55 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

johel — Sat, 25 Oct 2025 09:35:41 +0000

#30 Como sera de obvio el percal para que el ecognomigsta, afin a lo mas manipulador y privatizador posible, hable de deuda privada y no le cargue el marron a los inmigrantes. Pero nada, los pagafantas ya han pasado por aqui y han soltado la mierda de sus jefes.

» autor: johel

#54 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 09:34:19 +0000

#11 Exacto, crack, y ahí está la trampa contable que tanto les gusta. Se lo deben entre ellos y se creen que así no pasa nada, como si una cadena de deudores pudiese sostenerse sola. Pero cuando el primero se tambalea, se lleva por delante a medio sistema. Es deuda circular, humo envuelto en papel timbrado. Y encima el Estado, en vez de dejar que el mercado limpie, se mete a apuntalarlo con más deuda. Un círculo vicioso de libro.

» autor: elmakina

#53 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

CarlosSanchezDiaz — Sat, 25 Oct 2025 09:33:46 +0000

#17 efectivamente, no solo no se neutraliza sino que va a crecer mas rapido para pagar las necesidades financieras ucranianas. Va a endeudar mucho más a Francia para que Ucrania no se endeude tanto. Pagan los franceses. Ídem para españoles , alemanes , etc. No quiero parecer pesimista pero podemos ir diciendo adiós al estado del bienestar . Menos mal que ha sido por una buena causa: que se forren los fondos de inversión y el complejo militar industrial.

» autor: CarlosSanchezDiaz

#52 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

johel — Sat, 25 Oct 2025 09:33:22 +0000

#19 Primero lee y luego ya si eso te vienes arriba.
"Durante la última década Francia ha ido engordando una montaña de pasivos entre sus empresas como pocas economías del planeta. Según el último informe de J. Safra Sarasin, el conjunto de su sector privado acumula una deuda superior al 276%"

» autor: johel

#51 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Mauro_Nacho — Sat, 25 Oct 2025 09:32:54 +0000

¿Cuanto nos he endeudado la guerra de Ucrania? Iba a colapsar a Rusia y va a colapsar Europa.

» autor: Mauro_Nacho

#50 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

elmakina — Sat, 25 Oct 2025 09:32:45 +0000

#10 Sí, campeón, solo que eso no es “cultura del capitalismo”, es justo lo contrario: es socialismo con corbata, deuda barata y Estado salvando a todos del mercado. En el capitalismo de verdad, si te endeudas así, quiebras y punto. En Francia, papá Estado te pone una red para que sigas haciendo el ridículo.

» autor: elmakina

#49 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

pakete207 — Sat, 25 Oct 2025 09:32:27 +0000

Menos mal que no son paises mediterráneos, si no la culpa sería de que son unos vagos y se gastan el dinero que no tienen en baguettes, queso y vino.

» autor: pakete207

#48 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

aminux — Sat, 25 Oct 2025 09:29:56 +0000

Como si ma única forma de reducir la deuda es recortar.
Y los impuestos, por ejemplo, a las grandes fortunas, eso no se puede ni mencionar?
Macron nombra a por sus santos c*** ignorando los resultados electorales.
Los isumisos seguro que daban otras ideas de como acatar el problema

» autor: aminux

#47 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Chuache_cientifico — Sat, 25 Oct 2025 09:29:47 +0000

#35 Lo son cuando les conviene. Primero van a sus paises y destrozan su economía para saquearlos. Cuando los pobres infelices que viven allí intentan emigrar, se alían con regímenes autoritarios para bloquearles el paso. Y cuando finalmente llegan, les culpan de todo lo malo que pasa aquí, y les intentan usar como excusa para recortar derechos, a la par que los usan como mano de obra esclava.

Esos pobres infelices se quedarían en su país si pudieran, si el capitalismo no les hubiese expoliado. Ahora pretende quitarnos nuestros derechos diciendo que son "insostenibles". Lo que es insostenible es su maldita avaricia.

» autor: Chuache_cientifico

#46 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Machakasaurio — Sat, 25 Oct 2025 09:27:37 +0000

#16 no "el mundo entero" OCCIDENTE.
China ha empezado a comprar oro masivamente, para usarlo de respaldo al yuan....
Igual no lo hacen solo por las risas.

» autor: Machakasaurio

#45 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

johel — Sat, 25 Oct 2025 09:26:51 +0000

#21 Que conste que no me gustan las formas porque no consigues nada, pero no tengo mas remedio que darte mi positivo. La deuda es de las empresas no de los particulares y es aun mucho menos imputable a gente a la que no se le concede ningun credito.

» autor: johel

#44 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

johel — Sat, 25 Oct 2025 09:25:34 +0000

#3 #4 #9 El deutsche se ha estado salvando a base de trasladar su mierda a todos los demas paises europeos, comprando y trasladando las partes toxicas a lo que ha ido comprando. Durante el rescate de grecia buena parte del rescate economico acabo en sus zarpas.

» autor: johel

#43 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Macnulti_reencarnado — Sat, 25 Oct 2025 09:23:18 +0000

#21 aún nos pasa poco.

» autor: Macnulti_reencarnado

#42 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Emosido_engañado — Sat, 25 Oct 2025 09:21:18 +0000

Espero equivocarme pero creo que el detonante puede ser el fabricante de coches de la gran W, esta en la UCI con cuidados paliativos, con la deuda que tiene arrastrará bancos y puede que países, puede ser la mecha que lo queme todo.

» autor: Emosido_engañado

#41 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

tierra_del_hielo — Sat, 25 Oct 2025 09:20:34 +0000

#23 eso ya no es tan asi. Cada vez tiene mas deuda en manos extranjeras.

Aparte que si tu punto es: "como son ciudadanos locales, les puedo controlar/estafar mejor". Pues hombre, no es muy tranquilizante...

» autor: tierra_del_hielo

#40 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

osids — Sat, 25 Oct 2025 09:18:27 +0000

#2 Macrom es el que quiere joder las pensiones pa meter más en armas, lo de reconstruir ukrania es como con Irak es cuestión de saquear sus recursos, lo único que queda por decidir es si será europa o rusia

» autor: osids

#39 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Expat_Guinea_Ecuatorial — Sat, 25 Oct 2025 09:16:41 +0000

#28 En Holanda publicaron datos, buscalos tu mismo. Pero lo de Francia no es solo por eso, Francia tiene grandes problemas de un estado sobredimensionado, creerse aun un imperio que realmente, y en general los mismos problemas de casi toda Europa: no poder competir contra Asia

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#38 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

oceanon3d — Sat, 25 Oct 2025 09:16:32 +0000

Las derechas gestionan bien y las izquierdas perroflautas nos llevan a la ruina (ecos del peresozus intelectualis iberico)

» autor: oceanon3d

#37 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

--754197-- — Sat, 25 Oct 2025 09:16:29 +0000

#19 Tanto pagar a soplapollas prescindibles como pagascal, a juancar el matahermanos traficante de armas, a los pederastas con sotana, toreros, mercenarios y desinformadores como gilipolluhenda que aportan todos menos que cualquier mantero...

Ya luego a los pobres lamescrotos de pagascal que vienen a aquí a defender a los ricachones, esclavistas o fascistas de manera absolutamente inútil, con los que la gente decente nos descojonamos, les animo a seguir. Ver a cerdos retozando en el barro y acariciando el glande a pagascal es muy entretenido.

» autor: --754197--

#36 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

jmangut — Sat, 25 Oct 2025 09:16:22 +0000

#30 Por cierto, un dato curioso, España tiene hoy bastante más deuda pública de la que tenía en 2008 cuando la crisis económica. Sin embargo, la deuda privada sí que es muy inferior. Por eso , entre otras cosas, nuestra economía se considera la más saludable de Europa… tanto que hasta el POTUS Donald nos felicita (joder qué asco)

» autor: jmangut

#35 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Expat_Guinea_Ecuatorial — Sat, 25 Oct 2025 09:15:48 +0000

#21 Pero si los capitalistas son los mas interesados en la inmigracion masiva. Mira la patronal siempre pidiendo mas y mas, hasta Aznar salio el otro dia defendiendo la inmigracion. Los liberales -te recuerdo- quieren fronteras abiertas. Lo que estos liberales se olvidan de decir es que no se puede tener servicios de primer mundo productividad del tercer mundo

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#34 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Y_digo_yo — Sat, 25 Oct 2025 09:15:37 +0000

#19 pero si se habla de que la deuda de las empresas iguala a la del estado ¿de qué películas hablas? Sólo con la privada ya tendrían la misma figura que España, que intuyo no es de tu agrado a día de hoy.

» autor: Y_digo_yo

#33 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

walk_kindly_shout — Sat, 25 Oct 2025 09:14:51 +0000

#31 ya, yo he leído el titular y lo primero que he pensado es: "vaya, es impresionante lo poco que me importa esto". Esto es puro porno apocalíptico, para los que se tocan pensando en el fin del mundo. Que se vayan a su casa con sus cuentos de brujas...

» autor: walk_kindly_shout

#32 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

ur_quan_master — Sat, 25 Oct 2025 09:14:11 +0000

Paris sin sus colonias.

» autor: ur_quan_master

#31 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

glynch — Sat, 25 Oct 2025 09:10:44 +0000

Joer con las noticias apocalípticas... Lo importante es que tengamos miedo. De lo que sea. Pero miedo a todas horas.

» autor: glynch

#30 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

jmangut — Sat, 25 Oct 2025 09:06:39 +0000

Ya están por aquí los amigos de Milei y compañía culpando a los inmigrantes porque “no cotizan y cuestan mucho al estado”, no falla.
La deuda de Francia es la mas alta de la UE, pero la deuda se suele mostrar comparando al GDP, que en toda Eu (menos en España) ha caído estrepitosamente. Por lo tanto el porcentaje de deuda aumenta.

Respecto a la noticia (por si a algún capitalisto le interesa) hablan de la gran deuda privada (bancos, empresas y familias) que es muy alta y esa si que entraña un gran riesgo, porque una ralentización de la economía suele hacer que las empresas entren en pánico y recorten empleos, lo que genera impagos de deuda de familias porque no pueden pagarla porque no tienen trabajo, y estas impagan a bancos, y se genera un círculo vicioso que puede hacer muchísimo daño.

El estado francés puede sostener esa deuda pública recortando otras partidas (existen cientos de partidas en un presupuesto estatal, pero siempre miran las mismas…. ¿Porque será?), pero la deuda privada sí que es jodida para un país (suele ser seguida de rescates públicos, que aumenta la deuda pública ¿le suena a alguien? Cof cof….. SAREB)

» autor: jmangut

#29 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

AxFe — Sat, 25 Oct 2025 09:06:08 +0000

#19 Siempre se olvida mencionar que la avaricia de la élite es infinita y diría que suicida: no contribuyen al mantenimiento del sistema y lo están hundiendo a pesar de lo mucho que les ha beneficiado.

» autor: AxFe

#28 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Meinhard — Sat, 25 Oct 2025 09:06:00 +0000

#19 Pero que cojones dices, esas personas cotizan más que tú pedazo inútil, que lo único que cobras es por lanzar paridas...

» autor: Meinhard

#27 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

fusta — Sat, 25 Oct 2025 09:05:52 +0000

#22 por curiosidad... ¿qué es para tí un funcionario?

» autor: fusta

#26 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Lyovin81 — Sat, 25 Oct 2025 09:05:27 +0000

#21 Mi positivo por poner en su sitio al lamebotas.

» autor: Lyovin81

#25 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

escultor1999 — Sat, 25 Oct 2025 09:05:22 +0000

#4 Correcto total. Vivimos a golpe de noticia alarmista.

» autor: escultor1999

#24 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Verdaderofalso — Sat, 25 Oct 2025 09:04:08 +0000

#7 #4 #9 El banco enfrentó multas enormes por su papel en escándalos financieros:
-Manipulación de tasas LIBOR y EURIBOR.
-Venta de hipotecas tóxicas en EE. UU. (solo esa multa superó los 7.200 millones de dólares).
-Casos de lavado de dinero, como el escándalo con Danske Bank.
-En 2019 registró una restructuración masiva: despidió a más de 18.000 empleados y cerró parte de su banca de inversión.

Desde 2021 en adelante, Deutsche Bank ha mejorado:
-Volvió a beneficios consistentes.
-Redujo deuda y simplificó operaciones.
-Mejoró su calificación crediticia y fortaleció su capital.

» autor: Verdaderofalso

#23 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Lenari — Sat, 25 Oct 2025 09:03:55 +0000

Un detalle: no es comparable a la deuda de Japón.

La deuda de Japón está sobretodo en manos de ciudadanos japoneses, allí es tradición usar la deuda pública como método de ahorro. Y son precisamente esos ciudadanos quienes pagan impuestos con los que se devolvería esa deuda. Es decir, es una deuda que los propios ciudadanos japoneses tienen entre sí. Eso por no contar que el sistema público de pensiones es mucho más limitado y se usa la deuda pública como resguardo.

El sistema de pensiones no deja de ser sino una deuda que el estado tiene pero que no incluye en contabilidad, y no se puede comparar dos paises con sistemas de pensiones públicas tan distintas.

En el caso de los paises occidentales, se trata a menudo de empresas, corporaciones o prestamistas extranjeros. Es mucho más complicado ya que interviene una tercera parte y la deuda es con alguien externo.

» autor: Lenari

#22 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

username — Sat, 25 Oct 2025 09:03:31 +0000

#17 los que se quejan de los funcionarios españoles es porque nunca han visto un funcionario Francés jajajaja

» autor: username

#21 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Chuache_cientifico — Sat, 25 Oct 2025 09:01:38 +0000

#19 ¿La deuda de las empresas es culpa de tener servicios públicos? Ya no sabéis cómo meter vuestra propaganda postcapitalista. Perros del capital, ¿os creéis que vuestros amos van a preocuparse de vosotros cuando todo estalle? Os van a sacrificar, igual que al resto.

» autor: Chuache_cientifico

#20 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

RoneoaJulieta — Sat, 25 Oct 2025 08:57:29 +0000

Si es deuda entre franceses, se promulga una quita del 100% y desaparece el pufo

» autor: RoneoaJulieta

#19 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

--839952-- — Sat, 25 Oct 2025 08:53:08 +0000

Francia es el ejemplo de lo que va a pasar en la mayoría de países de Europa. Metes a millones de personas que no cotizan, que no aportan nada que provocan el cierre de negocios, pero que consumen recursos públicos y claro, a la larga la quiebra es inevitable.

» autor: --839952--

#18 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

rafaLin — Sat, 25 Oct 2025 08:49:03 +0000

#16 No solo a los países, también a las empresas y a los particulares. Como el dinero-deuda, por diseño, cada vez vale menos, no tiene sentido devolver las deudas, mejor esperar a que se devalúen solas y endeudarse siempre todo lo posible. Hasta que todo reviente, claro.

» autor: rafaLin

#17 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

balancin — Sat, 25 Oct 2025 08:45:50 +0000

#2 si Macron see dedicara a neutralizar esa deuda, tendría el país en llamas y la ultra derecha ganando las elecciones en 0,

#_10 del estatalismo francés. Funciona hasta que no funciona

» autor: balancin

#16 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

rafaLin — Sat, 25 Oct 2025 08:42:12 +0000

#1 El mundo entero está inundado en deuda, es lo que tiene el dinero-deuda de 1971, incentiva a los países a endeudarse cada vez más, exponencialmente, hasta que reviente.

» autor: rafaLin

#15 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

manzitor — Sat, 25 Oct 2025 08:36:42 +0000

#7 Yo no tengo especial interés en que caiga el Deutsche, pero tiene leyenda de salud delicada desde hace mucho. Yo solo planteaba si lo de Francia es igual o es más serio.

» autor: manzitor

#14 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

ChukNorris — Sat, 25 Oct 2025 08:35:23 +0000

#6 No han vivido, están viviendo. Aun no han hecho nada para solucionar el problema.

» autor: ChukNorris

#13 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

jonolulu — Sat, 25 Oct 2025 08:32:11 +0000

#6 Han vivido por encima de tus posibilidades

» autor: jonolulu

#12 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

jonolulu — Sat, 25 Oct 2025 08:31:32 +0000

#7 Hombre, de buena se libró con el escate griego, que era más un rescate a los bancos alemanes

» autor: jonolulu

#11 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

pablicius — Sat, 25 Oct 2025 08:31:07 +0000

Lo cachondo es que los acreedores de esas deudas son otras empresas. Bancos normalmente. Así que pese a que la posición neta probablemente sea mucho menor (unos franceses le deben a otros franceses), el problema sigue siendo un problema.

» autor: pablicius

#10 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

aPedirAlMetro — Sat, 25 Oct 2025 08:30:15 +0000

"Las empresas tienen una deuda superior al 200% de su PIB"
Esa cultura sana del capitalismo de endeudarse a lo loco...

#6 Venia a lo mismo...

» autor: aPedirAlMetro

#9 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

--844808-- — Sat, 25 Oct 2025 08:30:08 +0000

#7 el Deutsche Bank es una entidad privada que por muy mal que esté puede recortar sin miedo a perder las próximas elecciones

Si patrimonio neto ha pasado en 3 años de 68.000 a 79.000 M€€€

Propón algo parecido en Francia, ya verás tú qué risas

cc #4

» autor: --844808--

#8 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

--844808-- — Sat, 25 Oct 2025 08:27:08 +0000

#6 desde luego.

Lo pagarán sus nietos

» autor: --844808--

#7 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

angelitoMagno — Sat, 25 Oct 2025 07:29:47 +0000

#4 El Deutsche Bank lleva a punto de quebrar desde que abrió está web ...

Hay gente que confunde deseos con realidad.

» autor: angelitoMagno

#6 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

Davidavidú — Fri, 24 Oct 2025 21:47:56 +0000

¿Estos no han vivido por encima de sus posibilidades?

» autor: Davidavidú

#5 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

re10 — Fri, 24 Oct 2025 18:12:40 +0000

Es catastrófico pero mejor la bomba europea que la americana.

» autor: re10

#4 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

manzitor — Fri, 24 Oct 2025 18:09:04 +0000

Hay datos que ven solos, pero no tengo conocimientos para calibrar la dimensión de lo que dice la noticia. También se decía que el Deutsche Bank iba a caer y nunca se supo ...no sé.

» autor: manzitor

#3 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

quitamelpiedencima — Fri, 24 Oct 2025 17:52:41 +0000

Si hay un país en el que a los políticos les tiembla el pulso para recortar pensiones, ese es Francia. Mal se tienen que ver para presentar los presupuestos.

» autor: quitamelpiedencima

#2 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

CarlosSanchezDiaz — Fri, 24 Oct 2025 17:36:34 +0000

Ahora va Macron y se lo cuenta a Zelensky .
- Te va a reconstruir el país quien yo me sé.
A no! Que manda el patrón.

» autor: CarlosSanchezDiaz

#1 La bomba financiera en el corazón de Europa es mucho más grande de lo que parece: la deuda inunda toda Francia

pepel — Fri, 24 Oct 2025 17:32:19 +0000

Y Alemania, y más países. Reino Unido la cagó con el Brexit.

» autor: pepel