Historia: comentarios [2351451]

#106 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Tue, 03 Mar 2015 09:46:44 +0000

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#105 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--146329-- — Mon, 02 Mar 2015 22:05:13 +0000

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#104 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Mon, 02 Mar 2015 21:07:59 +0000

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#103 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--146329-- — Mon, 02 Mar 2015 02:06:17 +0000

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#102 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--146329-- — Mon, 02 Mar 2015 01:53:29 +0000

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#101 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--146329-- — Mon, 02 Mar 2015 01:43:42 +0000

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#100 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--146329-- — Mon, 02 Mar 2015 01:38:05 +0000

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#99 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--146329-- — Mon, 02 Mar 2015 01:36:19 +0000

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#98 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--146329-- — Mon, 02 Mar 2015 01:33:25 +0000

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#97 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Wed, 11 Feb 2015 16:55:51 +0000

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#96 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

piki.g.saraza — Wed, 11 Feb 2015 16:51:58 +0000

#95 No grite hombre, que no va a tener más razón.

Según usted si en los estados supremacistas de USA votan que los negros no deben votar eso es democrático. Si, hombre si, lo que usted diga.

Yo a usted lo respeto, de su opinión no puedo decir lo mismo. Si sigue insistiendo en llamar democracia a cosas absurdas no es culpa mía. ¿Ha leído el enlace a la wikipedia que le he dado? con tan sólo un par de líneas se dará cuenta de qué es la democracia y por qué un referendum unilateral viola dichos términos.

Ahora si usted quiere llamar democracia al helado de vainilla pues dígamelo y seguimos hablando de helados y de sabores.

» autor: piki.g.saraza

#95 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Wed, 11 Feb 2015 16:43:16 +0000

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#94 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

piki.g.saraza — Wed, 11 Feb 2015 16:40:30 +0000

#93 Bueno, otra vez de esperar, usted no comparte que la democracia requiere tener igualdad de derechos y obligaciones de sus ciudadanos. ¿a que no?
Quizás algún día lo entienda, quizás cuando llegue donde quiera que se encuentre usted (que utiliza "hispánicos" para hablar de los españoles ¿o está usted incluyendo el Portugal de la "hipania ulterior" romana?)

Para que lea usted un poco y vaya tomando un aperitivo sobre lo que significa la democracia.
es.wikipedia.org/wiki/Igualdad_ante_la_ley

un saludo

» autor: piki.g.saraza

#93 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Wed, 11 Feb 2015 16:24:41 +0000

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#92 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

piki.g.saraza — Wed, 11 Feb 2015 16:21:59 +0000

#91 ¿entiende usted la diferencia entre votar y democracia? yo creo que no.

Le pongo un ejemplo, (a ver si me lee), si mañana mis vecinos de la planta baja deciden que quieren independizarse de la comunidad de vecinos y que se quedan las zonas comunes circundantes (jardines, pasillos, piscina, etc) y lo votan no es democracia. Porque la democracia implica igualdad de derechos y esas zonas comunes me pertenecen (las hemos pagados todos los vecinos, de todas las plantas) y su derecho a independizarse no puede estar por encima del mío sobre esas posesiones.

Que los crimeanos están contentos, bien por ellos, pero lo hecho no es democrático, igual que en España si hubiese una declaración unilateral de independencia por Cataluña no sería democrática.

Si quieres verlo todavía más claro, si mañana se vota que las mujeres no tengan derecho a voto no sería democrático.

Todo esto sumado a que votar en "libertad" con soldados de otro país en las calles es básicamente una absurdez, pero bueno.

» autor: piki.g.saraza

#91 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Wed, 11 Feb 2015 16:14:04 +0000

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#90 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

piki.g.saraza — Wed, 11 Feb 2015 16:12:51 +0000

#89 ¿Cómo me va a descolocar usted? si ya veo por donde va Lo que haga Rusia bien hecho está, lo que haga cualquier otro de opinión contraria estará mal. Es bastante predecible, la verdad.
Ser un imperialista es lo que tiene, también los hay iguales de término contrario, a favor de USA.

Confundir votar con democracia es también bastante típico.
No, no hay nada que me descoloque de su postura.

» autor: piki.g.saraza

#89 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Wed, 11 Feb 2015 16:01:43 +0000

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#88 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

piki.g.saraza — Wed, 11 Feb 2015 15:56:35 +0000

#87 no responde usted a ninguna pregunta que le hago ¿está usted en contra de lo de Kósovo y favor de lo de Crimea? ¿no?

Lo que tenían que haber hecho los Crimeanos es luchar con las herramientas de su país por su independencia (como hasta esa fecha, sin un soldado ruso, sin una bomba
es.wikipedia.org/wiki/Crimea#Autonom.C3.ADa_en_la_Ucrania_independient) hasta conseguirlo.

Como les gusta a los imperialistas rusos hablar de golpe de estado en Ucrania, las elecciones sólo valen las de Crimea.
Las bombas asesinas son sólo de los Ucranianos, no de los terroristas etc. El doble rasero que hace imposible razonar.
Bueno, eso y la demagogia barata como "Imagino que es de su gusto que se matara a gente a las puertas de un colegio electoral".

Hace falta ser cobarde para invadir y hostigar desde la supremacía militar a una nación vecina y hermana como es Ucrania y encima no enseñar la cara.

» autor: piki.g.saraza

#87 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Wed, 11 Feb 2015 15:34:57 +0000

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#86 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

piki.g.saraza — Wed, 11 Feb 2015 15:29:09 +0000

#85

Crimea era Ucrania, Rusia lo reconoció así desde su independencia en el 92 y eso no tiene vuelta de hoja. Aquí no vale el CTRL+Z que valga. Invadirles es violar su soberanía.

Lee el artículo, los crimeanos se encontraron con los "hombres de verde" que tomaron el control de los activistas en las plazas. Esos hombres de verde eran invasores Rusos amparados por la mentira de Putin. Rusia aprovechó la situación para invadir otro país, así de simple.

Yo creo que tu lógica defiende la actuación de Alemania nazi en los sudetes, pero bueno.

Los que están provocando una matanza en Ucrania es Rusia dando apoyo (y que apoyo) personal (encubierto, como siempre) y material a los caciques de esa zona, de la misma forma que hizo los USA en tantos otros países. Infiltrarse, formar, distribuir armas, etc.
Esto se habría acabado ya si no fuese así.

Es decir Rusia y USA la misma mierda son, por mucha mierda que eches en USA me la va a sudar, ¿Te pareció a ti bien lo de Kosovo? seguro que no, lo que me sorprende es que si lo justifiques para que lo haga Rusia.

» autor: piki.g.saraza

#85 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Wed, 11 Feb 2015 15:14:39 +0000

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#84 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

piki.g.saraza — Wed, 11 Feb 2015 15:08:25 +0000

#83 Mi razonamiento no es desde luego "como lo de Kósovo estuvo mal esto está bien" si a eso te refieres. Lo de kósovo estuvo mal y la invasión de Ucrania está mal.

Mi razonamiento es que lo que pasase con los crimeanos era asunto de su país, Ucrania, y ellos tendrían que resolverlo con Kiev. Desde luego Rusia no pinta nada ahí porque es otro país (parece ser que a Rusia se le olvida que ha tenido mano en Ucrania desde su independencia en el 92 y que cuando han dado la nota han obviado que ellos reconocieron la independencia de este país, pero bueno)

Si es una guerra civil (como está pasando ahora en Ucrania del Este) pues guerra civil, suficientemente malo que estén pasando soldados a la frontera para apoyar a los independentistas que no son precisamente santos.

La democracia no es que mañana cojan en mi sucursal voten y voten quedarse el edificio con mi dinero dentro. Crimea era uno de los sitios más turísticos de Ucrania, un puerto importantísimo estratégicamente y se lo han quedado los Rusos, me da exactamente igual que ahora bañen en oro y miel a sus habitantes. Crimera era Ucrania y se lo han robado los Rusos.

Joder con los imperialistas rusos.

» autor: piki.g.saraza

#83 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Wed, 11 Feb 2015 11:21:44 +0000

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#82 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

piki.g.saraza — Wed, 11 Feb 2015 08:48:01 +0000

#79 ahhh, entonces la invasión está justificada. Si los crimeanos están contentos es que Ucrania no tenía derecho a mantener su integridad territorial.

Vaya razonamiento.

» autor: piki.g.saraza

#81 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--330392-- — Tue, 10 Feb 2015 22:28:46 +0000

#29 A #20 no le interesa que funcionen los enlaces, porque sabe perfectamente que al menos uno de los ataques que nombra (el de Mariupol) fue perpetrado por los prorrusos, y eso se comenta en la noticia que "enlaza".

» autor: --330392--

#80 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--13404-- — Tue, 10 Feb 2015 21:46:09 +0000

#72 me refería a los que puse en #2. Claro que la wiki esta llena de subjetividad: nunca habrá suficientes libreros para quitar la propaganda que entra a diario

» autor: --13404--

#79 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Tue, 10 Feb 2015 21:32:27 +0000

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» autor: --258554--

#78 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

capitan__nemo — Tue, 10 Feb 2015 18:43:49 +0000

Pero este es el puro estilo pepero de gobierno.
No hay un rescate.
No se perderá ni un euro de los contribuyentes para el rescate de los bancos.
No tocaremos las pensiones.
Puede estar usted seguro, y pueden estar seguros todas las personas que nos ven, que les estoy diciendo la verdad.
www.meneame.net/c/12363379
No rescataremos las autopistas.
No tenemos contabilidad B.
No han bajado los salarios.
La luz no ha subido.
...

Y ahora, todo el mundo es corrupto cómo nosotros en el pp.
Así que eso es "nihilismo seductivo"

Aparte, respecto a estrategia militar, a mi me interesa mas la historia de los espías durmientes, los topos, los infiltrados.
www.meneame.net/c/16206527

¿Y cómo funciona la maskirovka en los mercados financieros?
www.meneame.net/c/15964677
www.meneame.net/c/16187467
¿Nos pueden dar detalles de cómo se planeo la estafa subprime y el mecanismo de supremacia económica tras el catacrocker sistémico?
www.meneame.net/c/16232819

» autor: capitan__nemo

#77 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Tue, 10 Feb 2015 18:10:00 +0000

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» autor: --258554--

#76 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

minardo — Tue, 10 Feb 2015 18:08:29 +0000

#75 Crimea, Donetsk, Lugansk, Mariupol,... si hay mucha población que habla ruso es porque fue colonizada por los rusos hace muchos años...

» autor: minardo

#75 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

EDD88 — Tue, 10 Feb 2015 18:06:00 +0000

#66 Crimea perteneció a Rusia antes de que se la cedieran a Ucrania (bueno realmente a la región de la Unión Soviética que luego se independizó para formar Ucrania). Y en Crimea no ha habido ni un solo tiro, ni niguna protesta trás la anexión.

Lo de Israel es otro royo.

» autor: EDD88

#74 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

EDD88 — Tue, 10 Feb 2015 18:01:32 +0000

#64 Pues si. He puesto por aqui mil veces por aqui algo parecido a lo de tu comentario y siempre algún meneante me responde con, la votación en Crimea no es válida porque:

-El recuento lo amañaron los rusos.
-Habia tropas rusas intimidando a los votantes.
-Solamente se dejó votar a los partidarios de la separación.
-Había rusos infiltrados votando...

Parece que les jode que en Crimea no haya pasado lo mismo que está pasando en las regiones del Este, donde está muriendo gente cada día.

» autor: EDD88

#73 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

EDD88 — Tue, 10 Feb 2015 17:51:31 +0000

#39 Pero cuando lees una noticia, lo que te gusta es entender lo que estás leyendo. No tener que andar tirando de la RAE cada vez que algo suene raro a ver si el traductor de turno tuvo suerte con la traducción y es válido lo que puso.

» autor: EDD88

#72 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

EDD88 — Tue, 10 Feb 2015 17:48:01 +0000

#16 ¿Que la wikipedia es qué?

Te recominedo que una fuente que puede ser escrita y modificada por cualquiera, sin tener que probar antes que sabe de lo que está escribiendo, no la uses para reforzar ni argumentos ni teorías.

En mi Universidad no te permiten usar referencias a la Wikipedia en los PFC porque lo que puedes leer ahi puede ser completamente correcto y excelente, o completamente falso.

» autor: EDD88

#71 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Tue, 10 Feb 2015 17:10:06 +0000

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» autor: --258554--

#70 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

capitan__nemo — Tue, 10 Feb 2015 17:01:05 +0000

Yo creo que estaba pactado y descontado.
www.meneame.net/c/16220476

» autor: capitan__nemo

#69 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--455148-- — Tue, 10 Feb 2015 16:03:04 +0000

#41 Menéame es una web de propaganda del "alabado sea nuestra USA", te llaman conspiranoico y promagufo si cuestionas a USA.

Este documental para la mayoría es una "magufada". Un documental que recoge declaraciones de expertos arquitectos y demás campos m.youtube.com/watch?v=k2xIbXHhVSs

» autor: --455148--

#68 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--455148-- — Tue, 10 Feb 2015 15:52:51 +0000

#37 Y el mismo que llama conspiranoico a los que han enviado noticias sobre la CIA manda este meneo de la BBC másmedia.

» autor: --455148--

#67 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

minardo — Tue, 10 Feb 2015 14:45:10 +0000

A ver si os dais cuenta de una vez que en Donetsk hace un microclima de la hostia que les da un invierno templado, por eso los rusos se van allí de vacaciones ahora en masa. Es como un Benidorm a la rusa, y claro, nunca verás a un ruso viajar sin dos cosas: vodka y GRADS como para una boda...

» autor: minardo

#66 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

minardo — Tue, 10 Feb 2015 14:42:39 +0000

#43 lo mismito dirán dentro de unos años los Israelis de los territorios palestinos ocupados...

» autor: minardo

#65 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

wicano — Tue, 10 Feb 2015 14:30:59 +0000

actualidad.rt.com/actualidad/164595-eeuu-involucrado-conflicto-ucrania
www.diario-octubre.com/2014/12/21/la-sombra-de-la-cia-el-cambio-de-pod
www.publico.es/internacional/agentes-cia-y-del-fbi.html
quantumnoticias.uhostfull.com/index.php/articulos/13-conspiraciones/93
actualidad.rt.com/actualidad/view/127922-wikileaks-eeuu-otan-ucrania-r
¿siguiente pregunta?

» autor: wicano

#64 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Tue, 10 Feb 2015 14:04:05 +0000

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» autor: --258554--

#63 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--13404-- — Tue, 10 Feb 2015 13:54:30 +0000

#62 el otro también: pluralidad propagandística

» autor: --13404--

#62 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Tue, 10 Feb 2015 13:50:31 +0000

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» autor: --258554--

#61 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Macant — Tue, 10 Feb 2015 13:41:39 +0000

¡vaya informacion! ... ¿y no hubo un referendum en el que intervino casi el 100% de la poblacion?¿ y no hubo una votacion masiva tambien partidaria de incorporarse a Rusia? y se incorporaron y sin un solo tiro ni muertes ahora son rusos como por otra parte lo habian sido siempre desde que se instituyó ese reino antes de la edad media.

» autor: Macant

#60 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--13404-- — Tue, 10 Feb 2015 13:14:30 +0000

#57 que no se diga que Mnm no es pluralista! www.meneame.net/m/Historia/guerras-encubiertas-estados-unidos/

» autor: --13404--

#59 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Mordisquitos — Tue, 10 Feb 2015 13:06:17 +0000

#57 «¿Libres de qué, de que la UE y EEUU den un golpe de estado para meterles el tratado por el ojete?»

En todo caso, Ucrania está sufriendo dos "golpes de Estado". Uno de ellos ha venido por medio de largas manifestaciones callejeras sin intervención física de estados extranjeros. Otro de ellos ha sido por medio de levantamientos militares con armas suministradas por un país extranjero que tiene presencia militar en territorio ucraniano.

Ni es lo mismo ni es igual de inmoral interferir políticamente en un país que invadirlo.

«¿De que aprueben que se reprima con tanques a quien se oponga?»

A unos se les reprimió en la calle cuando se manifestaron con el apoyo político y seguramente económico de grandes potencias extranjeras. A otros se les "reprimió" con tanques cuando se levantaron en armas con el apoyo logístico y táctico de una gran potencia capaz de aplastar militarmente a Ucrania en un santiamén.

Una de esas cosas es peor que la otra.

«¿de que se persiga a la oposición y se cierren medios que no comparten la "versión oficial"?»

Una de las potencias que tiene intereses en tener a Ucrania en su órbita responde a esa definición perfectamente. La otra potencia, con todos sus defectos, no.

Aunque no haya buenos y malos, hay malos mucho más malos que otros.

«¿De que su país se convierta en el cortijo del FMI?»

El FMI interviene, de manera discutible, cuando un país no puede hacer frente a sus deudas y entra en crisis financiera. La crisis financiera de Ucrania viene dada por el estado de guerra apoyado por las armas y la intervención militar de una potencia extranjera, que también ha reducido el territorio de Ucrania y la ha sumido en la incertidumbre.

Quien hace que se convierta en un cortijo del FMI es quien destruye la economía de Ucrania.

«¿tu sabes que les han plantado 3 ministros extranjeros en todas las áreas económicas?»

Sí. ¿Tú sabes cuántos líderes de la "resistencia" del Este de Ucrania eran ciudadanos extranjeros de una determinada potencia?

» autor: Mordisquitos

#58 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--450068-- — Tue, 10 Feb 2015 12:34:30 +0000

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» autor: --450068--

#57 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--258554-- — Tue, 10 Feb 2015 12:31:07 +0000

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» autor: --258554--

#56 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

piki.g.saraza — Tue, 10 Feb 2015 12:21:56 +0000

#27 Los rusos no, pero sus dirigentes son bastante malos, ya se que lo dices sarcásticamente, pero eso de aprovechar una revuelta en otro país para anexionarse una parte es de HDGP.

Lo negaron y luego lo admitieron, una invasión es inaceptable por ningún gobierno. Y no me vengáis con invasiones metafóricas, que si bases, que si influencia de la OTAN, no, ivansión, que Crimea es territorio Ruso ahora mismo.

Luego los voceros de Putin (como #47) vendrán con lo de gobierno de ultraderecha de Ucrania (que es mentira) obviando que sitios como la "idílica" Grecia tiene mayor representación de ultra derecha neo nazi, y un pacto con la ultra derecha de Syriza. Pero eso si mola porque la mayoría la tiene la "izquierda".

Os pongáis como os pongáis (leed el artículo) lo que ha hecho Rusia, lo que está haciendo es inexcusable. Dándole armamento y tropas a los separatistas e invadiendo el territorio de otro estado soberano.

» autor: piki.g.saraza

#55 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Mordisquitos — Tue, 10 Feb 2015 11:40:37 +0000

#47 O lo mismo hay ciudadanos de Ucrania a favor de un acercamiento con la UE y EEUU, mientras que otros ciudadanos de Ucrania quieren mantenerse cercanos a Rusia. Ambas posturas son igual de legítimas.

La diferencia radica en cómo intentan ejercer cada uno de los polos su influencia para que Ucrania se alinee con ellos. La UE apoya torpemente manifestaciones más o menos violentas de sus partidarios, mientras que Rusia a los suyos les entrega armamento pesado, apoyo militar, y anexiona parte del país negando la mayor hasta que los hechos están consumados.

» autor: Mordisquitos

#54 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--429603-- — Tue, 10 Feb 2015 11:27:43 +0000

#53 Confirmas que es falta de inteligencia.

Take care.

» autor: --429603--

#53 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--13404-- — Tue, 10 Feb 2015 11:25:06 +0000

#52 afirmas A, luego sueltas B. Intentas que C sea D y meterlo en A. Pues muy bien
Las referencias finales, pues ya sabes: al ignore

» autor: --13404--

#52 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--429603-- — Tue, 10 Feb 2015 11:22:44 +0000

#51 "Cuando diga que la BBC es neutral me avisas, vale?"

Por si no te has dado cuenta, esta noticia que has compartido en Menéame es de la BBC. Si compartes sus noticias, es que tácitamente les reconoces cierta veracidad.

No sé si lo tuyo es carencia de inteligencia o una hipocresía desmedida. Háztelo mirar, colega.

» autor: --429603--

#51 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--13404-- — Tue, 10 Feb 2015 11:19:33 +0000

#50 y eso que a lo que respondes es a un comentario con links a la wiki y una fuente venezolana. Cuando diga que la BBC es neutral me avisas, vale?

____

Como los negativos al comentario #2: una url al artïculo en ingles, una referencia a la wiki (que es puramente histórica y habla de todo el mundo) y una referencia (general) a los bluffs y el tiempo que consumen (una estrategia mas, claro) Todo muy de insultos, racismo y xenófobo para negativizar. Tristeza siento de algunos usuarios que solo mueven su voto/negativo/positivo por ideología (unos y otros)

» autor: --13404--

#50 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--429603-- — Tue, 10 Feb 2015 11:13:06 +0000

#17 Sí, la BBC es muy neutral en todo este conflicto.

Échate la manta.

» autor: --429603--

#49 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--11417-- — Tue, 10 Feb 2015 11:10:22 +0000

#46 esas fotos parecían bastante fake, y al final el asunto se diluyó... (igual cuando se comprobó que no se lo creía nadie)

» autor: --11417--

#48 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Q_uiop — Tue, 10 Feb 2015 11:09:25 +0000

Aquí Collin Powell mostrando la prueba de que los ruskis son los culpables de todo:

» autor: Q_uiop

#47 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Fernando_x — Tue, 10 Feb 2015 11:09:07 +0000

#42 Creo que lo has entendido al reves. El presidente decidió paralizar el tratado con la UE. Entonces, curiosamente, empezaron las manifestaciones, hasta que tuvo que huir del país debido a la violencia, y un parlamento coaccionado por partidos de ultraderecha, eligió a un presidente curiosamente pro UE.

Lo que yo veo es que la UE y EEUU decidieron que el gobierno de Ucrania no era quien para decidir con quien realiza tratados, y si es necesario se depone el gobierno y se elige otro más dócil.

» autor: Fernando_x

#46 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Georgius_Saliciletensis — Tue, 10 Feb 2015 11:08:38 +0000

Durante ese conflicto aparecieron varias fotos de satélite que supuestamente era artillería pesada rusa, al no aparecer en este documento siquiera mencionadas, ¿eran entonces tractores y cosechadoras, no?

» autor: Georgius_Saliciletensis

#45 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--15875-- — Tue, 10 Feb 2015 11:07:18 +0000

Es interesante... y probablemente el propio articulo sea tambien igual de mentira que las mentiras a las que hace referencia (lo cual no lo convierte en menos interesante).

» autor: --15875--

#44 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--89667-- — Tue, 10 Feb 2015 11:06:15 +0000

#42 Claro, el presidente que había lo puso Putin y el de ahora no es el mayor empresario del país. Por cierto, en el este de Ucrania esas manifestaciones no fueron mayoritarias y se les impuso lo mismo. La capital no es el Estado.

» autor: --89667--

#43 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Fernando_x — Tue, 10 Feb 2015 11:05:14 +0000

Anexión de Crimea. Crimea siempre había sido rusa, su población rusa, hablaba ruso, y para colmo, quieren ser rusos.

» autor: Fernando_x

#42 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Mordisquitos — Tue, 10 Feb 2015 11:00:25 +0000

#27 «- Pero si todas las manifestaciones empezaron cuando se paró un tratado de comercio con la UE...»

Efectivamente. Se habrán creído estos ucranianos que son libres de exigirle a su gobierno que tome medidas en detrimento de Rusia y en favor de la UE... Ni que tuviesen legitimidad popular. Que sepan que Ucrania es el cortijo inalienable de Rusia, y eso de manifestarse y exigir cosas a sus gobiernos es decadencia occidental.

» autor: Mordisquitos

#41 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

j-light — Tue, 10 Feb 2015 10:59:45 +0000

Es curioso que los americanos usen la misma táctica, pero que aquí llamamos directamente mentira, para hacer guerras en el extranjero. No veo nada raro en usar esa u otra estrategia para ganar un conflicto, salvo que aquí parece que se muestran a los rusos como una especie de seres indirectos, que hacen todo en la oscuridad, cuando no creo que sea así. Rusia ha dicho recientemente que cualquier intento de hacerle daño será respondido con cualquier medio a su alcance. Se puede decir más alto, pero no más claro.

» autor: j-light

#40 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

ManTK — Tue, 10 Feb 2015 10:51:12 +0000

"pequeños hombres verdes", ¿¿?? que vaya Iker Jimenez que son marcianos.

» autor: ManTK

#39 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Mordisquitos — Tue, 10 Feb 2015 10:43:01 +0000

#14 #28 La RAE reconoce una segunda acepción de "decepción" como sinónima de "engaño": lema.rae.es/drae/?val=decepción

» autor: Mordisquitos

#38 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--429603-- — Tue, 10 Feb 2015 10:40:58 +0000

#35 El País, desde que fue comprado por el consorcio estadounidense, Liberty Acquisition Holding, se ha convertido en un panfleto que da vergüenza ajena. Cómo se puede caer tan bajo.

» autor: --429603--

#37 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--465715-- — Tue, 10 Feb 2015 10:38:15 +0000

El mundo acaba de descubrir las operaciones encubiertas. Lleva la CIA haciendo eso casi un siglo y seguimos tachando de conspiranoico al que lo mencione.

La revoluciones de colorines, esas sí que fueron bonitas, espontáneas y populares.

» autor: --465715--

#36 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Stryper88 — Tue, 10 Feb 2015 10:38:06 +0000

Hace miles de años se hizo igual. Ciro, el hermano del rey persa, quiso destronarlo y Grecia quería lo mismo, entonces mandó 10.000 mercenarios griegos a apoyar a Ciro. Si Ciro ganaba, podrían decir que habían sido los griegos los que apoyaron y lo hicieron posible, si perdían, podían decir que no fue Grecia sino mercenarios libres y no relacionados con el gobierno Griego, así evitarían represalias. Fuera como fuiera, se cubrían las espaldas.

» autor: Stryper88

#35 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--183666-- — Tue, 10 Feb 2015 10:37:26 +0000

#32 Ahora lo que se lleva es mostrarse de buen corazón y llorar por un Occidente otanístico de reacción confiada, tibia y burocrática ante un Kremlin despiadado internacional.elpais.com/internacional/2015/02/03/actualidad/142299561

Para mear y no dejar gota.

» autor: --183666--

#34 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

espec.tro.1232 — Tue, 10 Feb 2015 10:35:14 +0000

I love putin, tsipras, grillo, monedero, lepen, farage y otros cuantos que ya no me acuerdo.

» autor: espec.tro.1232

#33 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--429603-- — Tue, 10 Feb 2015 10:33:55 +0000

#15 Es que RT es un medio propagandístico. No es serio como la BBC, la CNN o Mariló Montero. Eso sí que es periodismo de verdad.. y muy objetivo.

» autor: --429603--

#32 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--429603-- — Tue, 10 Feb 2015 10:31:39 +0000

Que las potencias occidentales se atrevan a dar clases a nadie sobre invasiones, anexiones y conquistas, es, cuanto menos, HIPÓCRITA.

Putin hace bien defendiendo los intereses de su país. Ya puede joder a muchos, pero si Putin quisiera, estaría en Varsovia en dos semanas. Y en Gibraltar en cuatro.

» autor: --429603--

#31 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--441479-- — Tue, 10 Feb 2015 10:27:38 +0000

#24 no solo una verdad. Telecinco también es neutral...

» autor: --441479--

#30 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--183666-- — Tue, 10 Feb 2015 10:23:35 +0000

Esta noticia parece un chiste, pero sin la gracia de Gila. Recordemos

La guerra de Gila se libra en Crimea www.elmundo.es/internacional/2014/03/23/532f153d268e3e591e8b4570.html

Comandantes rindiéndose por Facebook, sitiados a los que sus mujeres llevan comida...
La 'rusificación' de la península está dejando escenas dignas del humorista

El artículo es de XAVIER COLÁS, nada sospechosos de ser pro-ruso. Y dice

Por un lado, una multitud aclamaba con banderas del país vecino a un ejército invasor al que le falta precisamente la enseña nacional. Por otro, los comandantes ucranianos anunciando por Facebook si se rendían o no, mientras su seguidores daban a 'me gusta' o comentaban los compases del asedio a sus bases.

Los civiles protegían a los militares, que al mismo tiempo no querían reconocer que eran soldados.

Lo cierto es que ha habido grados de rigidez. En Bajchisaray, por ejemplo, las esposas traían agua mineral y comida para los maridos. En la base de Perevalnoye algunas intentaron acercarse al perímetro de seguridad con las tarteras en la mano pero se lo impidieron los "soldados rusos que no son rusos pero todo el mundo sabe que son rusos", como les llaman en el barrio. Algunos vecinos, hartos de los políticos de Kiev y partidarios de seguir el camino que marque Moscú, observaban la escena con regocijo.

Los crimeos les han vendido a los rusos sus propias banderas por el doble de precio de lo que costaban hace un mes. Y algunos casos los soldados ucranianos se han rendido pero antes han cargado en el coche la lavadora de la residencia de oficiales. Los jefes militares de cada base han concedido ruedas de prensa al otro lado de las rejas mientras eran sitiados y en algunos casos han anunciado en Facebook si se rendían o no.

» autor: --183666--

#29 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

benderin — Tue, 10 Feb 2015 10:14:13 +0000

#20 Que los enlaces no funcionan, y ya te lo habían dicho.

» autor: benderin

#28 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Al-Khwarizmi — Tue, 10 Feb 2015 10:13:10 +0000

#14 Para los que no sepan inglés, aclaro que la traducción correcta de "deception" es "engaño".

» autor: Al-Khwarizmi

#27 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--89667-- — Tue, 10 Feb 2015 10:12:43 +0000

- Uuuu que malos son los rusos!
- Pero si todas las manifestaciones empezaron cuando se paró un tratado de comercio con la UE...
- Uuuu que malos son los rusos!

» autor: --89667--

#26 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

AngelMiguel — Tue, 10 Feb 2015 10:09:01 +0000

Los de conucrania al asalto del palacio de invierno con sus nazis otanicos. Cuanto chiflafo amante de eeuu y sus guerras.

» autor: AngelMiguel

#25 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--451735-- — Tue, 10 Feb 2015 09:58:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#24 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--463341-- — Tue, 10 Feb 2015 09:55:39 +0000

Y dicho esto me retiro, otro país saqueado por EE.UU. mientras los palmeros del genocidio tiran noticias y votan videos como irrelevantes, porque segun ellos solo existe una verdad la propaganda americana

OTRA PORTADA Ucrania lo admite: Le saquearon sus reservas de oro

www.meneame.net/story/ucrania-admite-saquearon-reservas-oro

» autor: --463341--

#23 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--463341-- — Tue, 10 Feb 2015 09:53:32 +0000

PORTADA DE MENEAME Ataque del ejercito ucraniano contra una parada de autobuses (Imágenes duras)

www.meneame.net/story/ataque-ejercito-ucraniano-contra-parada-autobuse

» autor: --463341--

#22 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--463341-- — Tue, 10 Feb 2015 09:52:20 +0000

Imágenes del momento en que proyectiles impactan contra un comedor social en Lugansk, Ucrania

www.meneame.net/story/imagenes-momento-proyectiles-impactan-contra-com

» autor: --463341--

#21 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--13404-- — Tue, 10 Feb 2015 09:51:36 +0000

#17 la leche y es un envio tambien www.meneame.net/m/actualidad/gobierno-ucrania-bombardea-hospital-reple (mira que habra formas de enviar las imagenes via una noticia y no el video como noticia)

Y yo que queria un envio de "Historia" mas que de actualidad

» autor: --13404--

#20 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--463341-- — Tue, 10 Feb 2015 09:51:14 +0000

Vuelvo a poner los enlaces que han votado negativo

Mientras EEUU y OTAN destrozan ucrania la culpa de todo es de rusia

Intructores del ejército estadounidense en Ucrania

www.meneame.net/m/actualidad/intructores-ejercito-estadounidense-ucran

Una grabación de un coche muestra los ataques el ejército ucraniano sobre Mariupol 24.01.2015

www.meneame.net/m/actualidad/grabacion-coche-muestra-ataques-ejercito-

IMPACTANTES VIDEOS: Mortífero ataque de Kiev contra un barrio de Donetsk

www.meneame.net/story/impactantes-videos-mortifero-ataque-kiev-contra-

Ataque del ejercito ucraniano contra una parada de autobuses (Imágenes duras)

www.meneame.net/story/ataque-ejercito-ucraniano-contra-parada-autobuse

» autor: --463341--

#19 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Vlemix — Tue, 10 Feb 2015 09:50:32 +0000

La maskirovka también se aplica a nivel diplomático. Básicamente consiste en hacer que el resto del mundo vaya haciendo su blablabla mientras vas dando largas y conquistando a sangre y fuego territorio de otro estado. A diferencia de la militar, la diplomática no necesita audacia ni astucia, sólo una cara dura como una piedra y muy poca vergüenza.

ukraineatwar.blogspot.co.uk/2015/02/graphic-while-world-is-doing-bla-b

» autor: Vlemix

#18 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--463341-- — Tue, 10 Feb 2015 09:50:15 +0000

¿Donde estan las armas de destrucción masiva? seguro que las tiene Putin mientras miles de ucranianos son asesinados por el gobierno y la ayuda de EE.UU. siguen los palemeros del genocidio!

» autor: --463341--

#17 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--13404-- — Tue, 10 Feb 2015 09:46:06 +0000

#12 Siempre suelo recomendar para estas alegaciones fuentes mas neutrales del tipo www.telecinco.es/informativos/internacional/HRW-denuncia-bombas-fuerza o ir a la OSCE directamente www.osce.org/ukraine-smm/daily-updates (los avances en medios no comprenden toda la complejidad de los informes y sus matices o el por que de las conclusiones)
#11 No se ve ningun link por cierto

#13 ese enlace (las imagenes) va contra las normas de forma muy clara. cc @admin

» autor: --13404--

#16 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--13404-- — Tue, 10 Feb 2015 09:39:56 +0000

#8 A que golpe de estado te refieres?
A la revolucion naranja? es.wikipedia.org/wiki/Protestas_prorrusas_en_Ucrania_de_2014
A las elecciones que hubo? es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Ucrania_de_2014#Cri
A la peticion de Rusia para que no se hicieran o anularlas (fin de ese subapartado)
Al posterior reconocimiento de las mismas por Rusia. Un anuncio? www.telesurtv.net/news/Rusia-reconoce-resultados-de-las-elecciones-en-

Nota> fuentes neutras, tipo wiki o "de parte" como Telesur, para evitar historias
Nota2 mas negritas no te daran mas razon, creeme

» autor: --13404--

#15 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

perrico — Tue, 10 Feb 2015 09:39:20 +0000

Si se vota negativo a los enlaces de rt por ser parte del conflicto, ¿No habría que votar negativo a los de la otra parte?

» autor: perrico

#14 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--450592-- — Tue, 10 Feb 2015 09:38:50 +0000

"un caso ejemplar del manual de las prácticas rusas de decepción militar"

El nivel de la BBC cada día peor ¿El que lo traduce ni siquiera repasa lo que ha escrito? ¿Qué nivel de inglés tiene?

» autor: --450592--

#13 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--463341-- — Tue, 10 Feb 2015 09:35:18 +0000

El gobierno de Ucrania bombardea un hospital repleto de civiles heridos (NSFW)

www.youtube.com/v/M0l1tIlVT-Y?fs=1

» autor: --463341--

#12 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--463341-- — Tue, 10 Feb 2015 09:34:44 +0000

La OSCE detecta el uso de bombas de racimo en un ataque a Lugansk

mundo.sputniknews.com/europa/20150204/1033945462.html

» autor: --463341--

#11 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--463341-- — Tue, 10 Feb 2015 09:33:55 +0000

Mientras EEUU y OTAN destrozan ucrania la culpa de todo es de rusia

Intructores del ejército estadounidense en Ucrania

www.meneame.net/m/actualidad/intructores-ejercito-estadounidense-ucran

Una grabación de un coche muestra los ataques el ejército ucraniano sobre Mariupol 24.01.2015

www.meneame.net/m/actualidad/grabacion-coche-muestra-ataques-ejercito-

IMPACTANTES VIDEOS: Mortífero ataque de Kiev contra un barrio de Donetsk

www.meneame.net/story/impactantes-videos-mortifero-ataque-kiev-contra-

Ataque del ejercito ucraniano contra una parada de autobuses (Imágenes duras)

www.meneame.net/story/ataque-ejercito-ucraniano-contra-parada-autobuse

» autor: --463341--

#10 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Vlemix — Tue, 10 Feb 2015 09:33:10 +0000

#6 Habrá que leerlo aunque sólo sea por la currada que se ha pegado el que ha tenido el detalle de traducirlo.

» autor: Vlemix

#9 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--463341-- — Tue, 10 Feb 2015 09:32:30 +0000

Influyente senador de EEUU reconoce el empleo de bombas de racimo por Kiev

youtu.be/mirY6zAXLuc
youtu.be/1FZrbdQbYQI
youtu.be/B_1euedwPZM
youtu.be/62EkpArpqLo

» autor: --463341--

#8 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--463341-- — Tue, 10 Feb 2015 09:30:17 +0000

El golpe de estado en Ucrania de EE.UU. hace un año cogio al mundo por sopresa. ¿Donde esta eso en el titular? no lo veo #0

» autor: --463341--

#7 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Caco34 — Tue, 10 Feb 2015 09:26:33 +0000

Tengan cuidado en España que los soldados rusos pueden aprovechar algún carnaval como el de Canarias o Andalucía y entrar disfrazados para anexar la península ibérica. O por qué no el carnaval del PP y del PSOE.
Los tres chiflados también hacían uso de la maskirovka, miren:
www.youtube.com/watch?v=QXAmpu-ecOI

» autor: Caco34

#6 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--13404-- — Tue, 10 Feb 2015 09:23:51 +0000

#5 Muy interesante el link (via @Ripio) que cita esa www.meneame.net/story/manto-rojo-arte-encubrimiento-operacional-soviet (especialmente comentario #1, el pdf)

» autor: --13404--

#5 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--449749-- — Tue, 10 Feb 2015 09:10:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#4 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--13404-- — Tue, 10 Feb 2015 09:06:40 +0000

Viendo que puede ser dupe (no lo veo asi) lo meto en |historia (lo envie por eso, no por la actualidad en si)

» autor: --13404--

#3 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Hipatya — Tue, 10 Feb 2015 08:58:06 +0000

El golpe violento que forzó la huida del presidente Viktor Yanukovich también fue una sorpresa para occidente.

» autor: Hipatya

#2 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

--13404-- — Tue, 10 Feb 2015 08:57:15 +0000

En la wiki en.wikipedia.org/wiki/Military_deception
En la BBC esa que hablan inglispitinglis www.bbc.com/news/magazine-31020283

#1 en la guerra fria/IIGM?etc (o contraespionaje en general) hacer que el otro mueva recursos infinitos para bluffs bien creados vale oro

» autor: --13404--

#1 El baile de máscaras con el que Rusia confunde al enemigo

Vlemix — Tue, 10 Feb 2015 08:55:01 +0000

No me cansaré de poner este enlace www.meneame.net/story/maskirovka-guerra-siempre-gana-sabe-hacer-inespe

» autor: Vlemix