Matemáticas: comentarios [3536362]

#51 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Frippertronic — Tue, 03 Aug 2021 09:49:35 +0000

#15 La intuición no es una demostración matemática.

» autor: Frippertronic

#50 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

visualito — Sun, 01 Aug 2021 16:45:01 +0000

#49

Ok enterado

» autor: visualito

#49 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

RubiaDereBote — Sun, 01 Aug 2021 06:43:52 +0000

#48

¿en serio?

Pues entonces no te has enterado que lo que digo es que es mejor que la wikipedia.

» autor: RubiaDereBote

#48 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

visualito — Sun, 01 Aug 2021 03:15:51 +0000

#5

¿en serio?

¿mejor?

Y conste que me gusta mucho el canal de Derivando, pero no considero a ese video mejor que el de Veritasium.

» autor: visualito

#47 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Deichkind — Sun, 01 Aug 2021 00:19:28 +0000

#17 Siguiendo ese razonamiento también podría aplicarse a la secuencia 5n+1 y de esa forma pensar erróneamente que como tienes intentos infinitos solo es cuestión de tiempo que al final te acabes topando con un número de la secuencia del 2^n, pero no es así. Por ejemplo en el caso del 5n+1, si tomas el 13, en unos pocos pasos vuelves al 13 y te embuclas, nunca llegando al 1.

» autor: Deichkind

#46 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

aseptico — Sat, 31 Jul 2021 23:12:36 +0000

#45 Sí que lo es. Se vende como libro infantil pero yo lo he prestado a más de un adulto que le ha encantado.

Enseña muchas curiosidades matemáticas. Entre ellas la conjetura de la que trata el meneo.

» autor: aseptico

#45 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

menjaprunes — Sat, 31 Jul 2021 23:09:26 +0000

#2 buenísimo libro <3

» autor: menjaprunes

#44 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Maegruin — Sat, 31 Jul 2021 23:09:10 +0000

#17 La secuencia 2ⁿ es infinita, pero con n grande los números pares entre 2ⁿ y 2ⁿ⁺¹ son de aproximadamente 2^n-1, por lo que la probabilidad de encontrarte con una de esas cifras en esos rangos es infima y no es tan evidente que lo tengas que hacer obligatoriamente (si la serie tiende a inf n tiende también a inf la probabilidad (1/2^n-1) también va decreciendo a 0).

Hay que tener en cuenta que si se encuentra ese caso debe ser mayor que 2⁶⁸ , ya que tal como se comenta en el video por debajo se ha comprobado ya que no existe.

» autor: Maegruin

#43 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Blackmoon — Sat, 31 Jul 2021 21:37:16 +0000

#5 Justo me había acordado de el al ver el video, gracias.

» autor: Blackmoon

#42 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

--584621-- — Sat, 31 Jul 2021 21:14:29 +0000

si no eres 100 tifiko pa k kieres saber eso jaja salu2

» autor: --584621--

#41 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

--166625-- — Sat, 31 Jul 2021 20:49:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#40 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Nylo — Sat, 31 Jul 2021 20:45:13 +0000

#15 cuando llegas a cualquier potencia de 2, acabas. Como curiosidad, siempre llegarás primero a una potencia par de dos (2^2, 2^4, 2^6...) salvo que hayas empezado la cadena por una potencia impar de dos, pero esas sólo descienden y no tienen gracia.

» autor: Nylo

#39 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

dilsexico — Sat, 31 Jul 2021 20:38:05 +0000

#20 Famous last words

» autor: dilsexico

#38 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

--677550-- — Sat, 31 Jul 2021 20:30:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677550--

#37 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

japeto — Sat, 31 Jul 2021 20:16:46 +0000

Eso es porque hasta ahora no se había publicado en Menéame. Seguro que aquí arriba ya hay un par de soluciones.

» autor: japeto

#36 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Makalvit — Sat, 31 Jul 2021 20:06:58 +0000

Fácil, la respuesta es 42

» autor: Makalvit

#35 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Y_digo_yo — Sat, 31 Jul 2021 19:39:46 +0000

#32 en el propio vídeo (recomiendo verlo) muestra otra conjetura que se probó falsa para un número estratosférico, mucho mayor que lo que se ha llegado a probar con la conjetura de Collatz.
La gracia es que probar uno a uno no demuestra nada si se cumple (porque tendrías que probar infinitos números para concluir que la conjetura es válida). La utilidad de probar todos está en encontrar un hipotético número donde no se cumpla (la conjetura sería falsa en ese caso) o al menos conocer mejor como se comporta el algoritmo y poder sacar alguna idea nueva.

» autor: Y_digo_yo

#34 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Toranks — Sat, 31 Jul 2021 19:33:56 +0000

#11 En realidad lo que buscan no es exactamente lo que dices.
a) Buscan un ciclo independiente, no una sucesión que acabe en una serie de números distintos. Eso se sabe que no puede pasar, dadas las reglas. Lo que puede pasar es que haya un ciclo de números circular (por tanto infinito) sin conexión NINGUNA con el resto de sucesiones que acaban en 421
b) Una sucesión de infinitos términos tendiendo a infinito, como dices.

» autor: Toranks

#33 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

xyria — Sat, 31 Jul 2021 19:22:29 +0000

#32 Sólo se ha podido comprobar hasta 2^68 (dos elevado a 68).

» autor: xyria

#32 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Battlestar — Sat, 31 Jul 2021 19:20:05 +0000

#31 Y pregunta inocente de persona de letras, y si lo programan en un ordenador para que pruebe cada numero uno por uno hasta llegar a un numero como que se yo, 333 trillones yo creo que la pueden dar por valida la premisa ¿no?
O como funciona esto? Quiero decir, si la premisa es correcta nunca lo van a poder resolver porque nunca encontraran un numero que no lo cumpla, no?

» autor: Battlestar

#31 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

xyria — Sat, 31 Jul 2021 19:08:16 +0000

#24 Que la premisa (si cualquier número par, divides entre dos, si cualquier número impar multiplicar por tres y sumas 1, y asi sucesivamente, siempre el proceso acaba con la secuencia 4, 2, 1).

» autor: xyria

#30 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

xyria — Sat, 31 Jul 2021 19:01:23 +0000

#10 En mayo de 2020 se comprobó la conjetura para todas las secuencias de números menores que 2^68 (Wikipedia).

» autor: xyria

#29 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Idomeneo — Sat, 31 Jul 2021 18:54:12 +0000

#20 Mis dieses.

Por si alguien no pilla la referencia:

www.google.es/search?q=He+descubierto+una+demostración+verdaderamente

» autor: Idomeneo

#28 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Idomeneo — Sat, 31 Jul 2021 18:48:40 +0000

#18 Si nos atenemos a lo breve que es el enunciado, la conjetura de Goldbach es sin duda más breve, pero tiene "truco": es de enunciado breve porque se supone que el interlocutor ya sabe lo que son los números primos.

Pero si nos atenemos a lo que hay que saber para entender las conjeturas, yo creo que la de Collatz sería más sencilla, porque no hay que saber de primos ni de divisibilidad, solamente hay que saber si un número es par o impar.

» autor: Idomeneo

#27 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

--319841-- — Sat, 31 Jul 2021 18:43:43 +0000

#18 "Se cumple para cualquier número que se haya comprobado hasta cifras estratosféricas"... pero no está formalmente demostrada. Es lo que tienen las conjeturas..

Recientemente se ha demostrado que se cumple para números inferiores a 2^68 (!)

» autor: --319841--

#26 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

fpove — Sat, 31 Jul 2021 18:32:37 +0000

#17 Demostrarlo no es tan fácil.

» autor: fpove

#25 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

fpove — Sat, 31 Jul 2021 18:30:49 +0000

#6 #24 Si se cumple para cualquier número.

» autor: fpove

#24 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Battlestar — Sat, 31 Jul 2021 18:28:30 +0000

#6 Gracias, empezaba a pensar que era el único que pensaba esto. Como van a resolver un problema si no hay problema que resolver
¿Qué es exactamente lo que buscan resolver? Porque más que un problema parece una premisa, pero no lanzan ninguna pregunta

» autor: Battlestar

#23 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Shinu — Sat, 31 Jul 2021 18:28:24 +0000

#7 goto #5

» autor: Shinu

#22 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

aseptico — Sat, 31 Jul 2021 18:25:20 +0000

#16 Pensaba que sí, pero después de leerte me lo estoy replanteando...

Un familiar que me montó el primer PC que tuve me dejó un manual de Windows 3.1, otro de Turbo Pascal y otro de Haskell. Ah, y los Lemmings instalados. Y la verdad que le eché horas.

» autor: aseptico

#21 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

ildefonso_arevalo — Sat, 31 Jul 2021 18:21:48 +0000

#20 Las grandes demostraciones caben en el margen de un cuaderno de notas

» autor: ildefonso_arevalo

#20 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

qwerty22 — Sat, 31 Jul 2021 18:19:00 +0000

#19 He descubierto una demostración verdaderamente maravillosa para este teorema pero un comentario de menéame es demasiado pequeño para contenerla.

» autor: qwerty22

#19 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

ildefonso_arevalo — Sat, 31 Jul 2021 18:17:05 +0000

Lo acabo de demostrar pero no creo que merezca la pena mostrarlo aqui ya que vuestras simples mentes jamas podrian entenderlo.

» autor: ildefonso_arevalo

#18 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

qwerty22 — Sat, 31 Jul 2021 18:12:41 +0000

#1 con ese título me esperaba un vídeo sobre la conjetura de Goldbach. Es mucho más fácil de plantear e igualmente irresoluble.

es.m.wikipedia.org/wiki/Conjetura_de_Goldbach

“Todo número par mayor que dos puede expresarse como la suma de dos primos.”

Se cumple para cualquier número que se haya comprobado hasta cifras estratosféricas. Pero nadie ha conseguido demostrar que siempre se va a cumplir.

» autor: qwerty22

#17 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Olaz — Sat, 31 Jul 2021 18:10:05 +0000

#11 Pues yo diría que no hay un número que no acabe en 1.

Si realizas estas dos operaciones solo hay que esperar a que coincida el resultado de multiplicar un número impar por 3 y sumarle 1 con un número de la secuencia: 2,4,8,16,32,64,128,256,etc. Y como el número de intentos es infinitos solo es cuestión de tiempo.

La secuencia 2^n también es infinita. Siendo n un número natural.

» autor: Olaz

#16 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Tensk — Sat, 31 Jul 2021 18:07:39 +0000

#2 Haskell... ¿tú tuviste infancia?

» autor: Tensk

#15 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

--536791-- — Sat, 31 Jul 2021 18:04:26 +0000

Cuando llegas a 4, acabas. En caso contrario, el resultado es aleatorio. Es solo cuestión de tiempo que partiendo de cualquier número llegues a 4 y acabe la serie. Por dónde paso a recoger el nobel?

» autor: --536791--

#14 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

--674596-- — Sat, 31 Jul 2021 17:59:23 +0000

#4 El click bait no es considerado malo en este site.
No hay voto negativo para ello.

Y es normal, si no, no se podrían subir noticias casi de cualquier medio.

En fin, este es el trabajo que hace mnm por la calidad del periodismo. De la cual luego muchos ladran, pero no votan en consecuencia.

» autor: --674596--

#13 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

--633161-- — Sat, 31 Jul 2021 17:58:08 +0000

#12 ¿siguen abiertas las apuestas?

Yo apuesto tranquilamente por tres años

» autor: --633161--

#12 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

--165145-- — Sat, 31 Jul 2021 17:44:42 +0000

Si no se resuelve en 21 meses ganaré 500 euros por una apuesta

» autor: --165145--

#11 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Idomeneo — Sat, 31 Jul 2021 17:44:16 +0000

#6 Se explica en el vídeo. Se trata de ver si todas las sucesiones así generadas acaban en 4,2,1,4,2,1,4,2,1, etc (que es lo que dice la conjetura). o por el contrario ver si hay alguna sucesión que no acabe en 4,2,1 (que sería un contraejemplo para la conjetura).

En caso de encontrar un contraejemplo, habría dos posibilidades.

a) Una sucesión que acabe en un ciclo que no sea 4,2,1 sino otra cosa.
b) Una sucesión de infinitos términos (y que tendería a infinito)

» autor: Idomeneo

#10 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Ulashikali — Sat, 31 Jul 2021 17:41:19 +0000

#6 Sin ver el vídeo y si no recuerdo mal, no se ha podido probar si la conjetura se cumple siempre, para cualquier número.

» autor: Ulashikali

#9 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

--165145-- — Sat, 31 Jul 2021 17:40:57 +0000

#6, saber si es cierta la afirmación que hace o no.

» autor: --165145--

#8 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

--165145-- — Sat, 31 Jul 2021 17:40:34 +0000

#3, es que si no me equivoco se han formulado conjeturas similares y que han salido falsas al encontrar ciclos que pasan por 1 y cosas así. No me acuerdo ahora mismo de si había alguna similar que siga también abierta.

» autor: --165145--

#7 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

--166625-- — Sat, 31 Jul 2021 17:40:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#6 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Olaz — Sat, 31 Jul 2021 17:36:04 +0000

Y qué es lo que hay que resolver?

» autor: Olaz

#5 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

RubiaDereBote — Sat, 31 Jul 2021 17:34:06 +0000

#4 Mejor este vídeo del gran Eduardo Sáenz de Cabezón

www.youtube.com/watch?v=HpcYW08Ug7g

» autor: RubiaDereBote

#4 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Waves — Sat, 31 Jul 2021 17:18:38 +0000

Como no me gusta el clickbait, aquí paso enlaces:

en.wikipedia.org/wiki/Collatz_conjecture

es.wikipedia.org/wiki/Conjetura_de_Collatz

» autor: Waves

#3 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

--656655-- — Sat, 31 Jul 2021 16:01:32 +0000

Imagino que generar una conjetura similar es fácil no? Muchas funciones que dado un n tenga más probabilidad de hacerlo par (y por lo tanto que haya mas probabilidad de hacer la regla n/2 que mantenemos) imagino que tendrán el mismo comportamiento de mandarlo a un bucle con 1 pero que no puedas demostrarlo.

» autor: --656655--

#2 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

aseptico — Sat, 31 Jul 2021 13:38:14 +0000

Recuerdo haber leído sobre esta conjetura en el libro infantil El diablo de los números, de Hans Magnus Enzensberger. Creo que pasé semanas jugando con Haskell y la conjetura a ver si, en con mi tierna e inocente edad, era capaz de sacar alguna conclusión. Obviamente me comí los mocos.

#0 Gracias por el envío.

» autor: aseptico

#1 El problema matemático más sencillo que nadie puede resolver [eng]

Idomeneo — Sat, 31 Jul 2021 00:14:41 +0000

Nota: Aunque la conjetura de Collatz es un tema sobre el cual ha habido envíos varias veces, en esta ocasión: a) se trata de un vídeo de hoy de Veritasium, y b) lo pongo en el sub matemáticas con la esperanza de que no sea considerado "duplicado" alegremente.

» autor: Idomeneo