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#35 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

fingulod — Tue, 06 Jan 2026 07:48:48 +0000

#34 Eso es, porque a corto plazo es mejor externalizar que tener tú la tecnología y las fábricas. Por eso han ganado más dinero... a corto plazo.

Ahora se dan cuenta que ha sido un tiro en el pie... pero bueno, que se lo coma el siguiente.

» autor: fingulod

#34 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

nemeame — Mon, 05 Jan 2026 23:29:12 +0000

#33 Claro, por eso todos fabrican en China, es por los bonus, no por las políticas que no influyen

» autor: nemeame

#33 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

fingulod — Mon, 05 Jan 2026 17:06:05 +0000

#6 ¿Y qué tienen que ver nuestros políticos? ¿No serán nuestros empresarios qué en lugar de innovar y mirar en el largo plazo se han quedado con su próximo bonus y el próximo cierre de cuentas?

» autor: fingulod

#32 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

condeChocula — Mon, 05 Jan 2026 11:02:16 +0000

#26 totalmente de acuerdo, cuando veo un producto que simplemente es el chino pero con la pegatina de una empresa europea me produce un rechazo terrible, siento que me están engañando. Para eso se lo compro directamente a los chinos

» autor: condeChocula

#31 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

ninefingers — Mon, 05 Jan 2026 08:42:15 +0000

#2 Y dentro de 10 años llevaremos 30 de retraso o más.

» autor: ninefingers

#30 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Peazo_galgo — Mon, 05 Jan 2026 08:41:57 +0000

#22 bueno a ver, en el caso por ejemplo de Volkswagen montaron fábricas exclusivamente de coches eléctricos y sacaron una gama completa (ID.3, ID.4 y demás), el problema es que en comparación con los chinos eran CAROS y peores, con acabados incluso inferiores a los de los modelos de combustión de la misma marca, así que han sido un FRACASO de ventas tan absoluto que ha habido despidos masivos... su desesperación ha llegado a tal punto que compraron a los chinos tecnología eléctrica que ha resultado tan compleja que simplemente NO la entienden y se están gastando un pastizal en mandar a cientos de ingenieros alemanes a China para intentar entenderla:

kripton.mx/2024/09/24/el-problema-con-el-software-en-volkswagen-es-tan

Y en China por cierto no todo el monte es orégano, porque el Estado potenció de forma tan exagerada el mercado del coche eléctrico que hay "overbooking" de marcas chinas que ahora que han cortado abruptamente esas ayudas están abocadas al cierre/quiebra dejando tirados y sin soporte de cientos de miles de clientes con el despilfarro de recursos que eso supone:

www.hibridosyelectricos.com/coches/en-5-anos-quiebra-masiva-fabricante

forococheselectricos.com/2025/06/coches-electricos-marcas-quebradas-pr

» autor: Peazo_galgo

#29 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Bombástico — Mon, 05 Jan 2026 08:38:53 +0000

#25 Entonces quizás de empresas si puedas hablar, pero no del resto, no tienes suficientes ejemplos válidos.

» autor: Bombástico

#28 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Peazo_galgo — Mon, 05 Jan 2026 08:30:38 +0000

#15 es algo que me había preguntado, por qué en Europa y España para más señas no se ha invertido masivamente en infraestructuras de carga (por ejemplo, obligar a las ya existentes gasolineras a poner puntos de carga) si realmente pretenden la transición al coche eléctrico como ya se hizo en el pasado cuando se decidió "cablear" todas las ciudades con fibra óptica y meter gas ciudad (recuerdo calles que se levantaron varias veces por eso mismo por falta de coordinación, pero se hizo...).

La respuesta sospecho que tiene que ver con el tema energético: Europa tiene un grave problema con la generación de energía abundante y barata ahora que ya no puede tirar del gas ruso y depende del useño 3 veces más caro, el tema de renovables es insuficiente a no ser que seas un país poco poblado tipo Dinamarca o Noruega y China en cambio no sólo está implantando renovables masivamente, sino que no tiene empacho en seguir construyendo centrales de CARBÓN a cascoporro para que la "fiesta" no pare, pues aparte de tener que cargar el creciente parque de millones de coches eléctricos tiene que alimentar a los "hambrientos" centros de datos de IA:

www.constructionbriefing.com/es/news/la-construccion-de-centrales-elec

En cambio por ejemplo en Alemania están en una crisis industrial muy grave por culpa entre otras cosas de la pérdida de competitividad por el aumento de los costes energéticos, así que imagino que lo de ponerse a poner cargadores a saco que empeoren el problema no estará entre sus prioridades:

www.wsws.org/es/articles/2025/12/31/fdkx-d31.html

» autor: Peazo_galgo

#27 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Picatoste_de_ajo — Mon, 05 Jan 2026 08:26:58 +0000

#10 El problema es que apenas hay fiscalización real de esas inversiones. Todo es muy draconiano a nivel burocrático, pero apoyado en indicadores fácilmente manipulables (papers de relleno, métricas huecas, etc.) que casi nadie revisa en serio. Nadie quiere problemas y tampoco hay incentivos.

Muchos proyectos no hacen avanzar el estado del arte, pero aun así se financian porque cumplen la liturgia de las casillas y las memorias infinitas, mientras propuestas con más contenido que nos haría realmente avanzar se quedan fuera. La evaluación se centra en justificar gasto y producir documentos, no en medir si realmente se ha generado conocimiento útil o impacto.

A esto se suma un sistema de incentivos entre pares donde señalar a vendehumos o a quien malversa tiempo y recursos tiene un coste personal altísimo dentro de la gerontocracia que invade este y otros ámbitos: vetos, venganzas, cierre de puertas. Sin protección real para quien denuncia ni consecuencias serias para quien abusa del sistema, el resultado es que el dinero sirve muchas veces más para inflar egos y carreras que para mejorar ciencia o sociedad. Y así estamos.

» autor: Picatoste_de_ajo

#26 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

lgg2 — Mon, 05 Jan 2026 08:19:18 +0000

Opinión personal, pero RIP para las marcas europeas. Desarrollar y fabricar en China para luego ponerle el sello "Europeo" es un éxito financiero aparente, pero un fracaso social.

Un vehículo de marca "chino-europea" en China tenga un precio que cuando se venda el mismo coche en Europa se duplique no es un éxito. La gente no va a comprar ese coche. La gente va a comprar el coche "chino-chino" que vendrá sin el "plus" económico de marca europea.

Al final con el tiempo, las marcas europeas se van a convertir en filiales chinas o revendedores. Mientras los europeos estaremos bien armados pero sin un euro en el bolsillo, vendidos por políticos que solo miran por su bolsillo y el de sus "amigos".

» autor: lgg2

#25 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Kikiru — Mon, 05 Jan 2026 08:15:51 +0000

#23 empresas muchas y el centro tecnológico que mejor conozco es Tecnalia.

» autor: Kikiru

#24 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Autarca — Mon, 05 Jan 2026 08:02:00 +0000

#3 Y no será un simple tema de regulaciones y proteccionismo chino??

www.meneame.net/story/fabricas-aqui-no-vendes-china-obliga-bmw-mudarse

» autor: Autarca

#23 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Bombástico — Mon, 05 Jan 2026 07:57:52 +0000

#21 Cuantos centros tecnológicos y empresas conoces?

» autor: Bombástico

#22 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

escultor1999 — Mon, 05 Jan 2026 07:55:35 +0000

#11 Ojala fueran solo los motores y las baterías. Es todo, el ecosistema que se ha montado allí es imbatible, las regulaciones (o las pocas que hay), las facilidades, la mentalidad, la flexibilidad para cambiar de estrategia si la que hay falla, la innovación, la tecnología, la producción de energía, la planificación a largo plazo, los políticos, la política. Si comparas eso con lo que tenemos ahora en Europa te das cuenta rápido que no hay nada que hacer.

» autor: escultor1999

#21 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Kikiru — Mon, 05 Jan 2026 07:53:38 +0000

#19 ¿por qué crees que no lo se?. Se muy bien como funciona aunque quizás estemos hablando de dos mundos de investigación diferentes, el tuyo puede ser el de verdad y el mio el de pillar subvenciones. Yo no conozco el del CSIC pero conozco el de los centros tecnológicos y empresas.

» autor: Kikiru

#20 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

el_Tupac — Mon, 05 Jan 2026 07:51:09 +0000

#2 #3 Europa lleva 30 años cediendo soberanía tecnológica en todas las áreas. Y no parece ni que tengamos prisa por recuperarla.

» autor: el_Tupac

#19 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Bombástico — Mon, 05 Jan 2026 07:50:53 +0000

#18 Vives en tu mundo, no tienes ni idea de cómo funciona el sistema de investigación.

» autor: Bombástico

#18 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Kikiru — Mon, 05 Jan 2026 07:48:35 +0000

#16 en los centros tecnológicos hay un montón de puestos políticos que cobran buenos sueldos, luego hay un montón de "investigadores" que cobran una mierda y todo ese dinero sale de los mismos fondos. El objetivo de centro tecnológico es buscar subvenciones a proyectos y hacer un tocho de hojas. Luego busca alguna empresa, que normalmente es obligatorio, para repartirse el botín.

Y no es ningún cacao mental, es así, todo ese dinero son subvenciones.

» autor: Kikiru

#17 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

escultor1999 — Mon, 05 Jan 2026 07:46:46 +0000

#6 No, Nokia no lo vio venir, los de ahora ya lo han visto y lo que van a hacer para sobrevivir es trasladarse a China a fabricar allí. Skania, el fabricante de camiones, ha cerrado su fabrica en Suecia y se lleva la producción a China. Esta noticia está relacionada con está www.meneame.net/story/adios-trabajadores-humanos-robots-catl-toman-fab. China es imparable.

» autor: escultor1999

#16 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Bombástico — Mon, 05 Jan 2026 07:42:52 +0000

#14 Eso es diferente, porqué mezclas empresas con universidades y centros de desarrollo? El ejemplo que has dado ahora es válido.

Pero sin embargo después son empresas las que se aprovechan económicamente de las patentes generadas por la ciencia, como farmacéuticas y demás rémoras.

Tienes un cacao mental encima de aúpa.

» autor: Bombástico

#15 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Desideratum — Mon, 05 Jan 2026 07:40:06 +0000

Estos párrafos describen a la perfección la visión cortoplacista de los que toman decisiones en Occidente teniendo únicamente en cuenta el p*** beneficio de las accionistas:

""""Para entender por qué, hay que empezar no por los coches, sino por los sistemas. La transición de China hacia los vehículos eléctricos no es impresionante por ningún avance concreto, sino por la cantidad de piezas que se mueven juntas. En noviembre, China había construido más de 19,3 millones de puntos de recarga para vehículos eléctricos, más de 4,6 millones públicos y 14,7 millones privados, lo que supone un aumento del 52 % en un solo año. Visto desde abajo, esto no parece una revolución verde. Parece banal. Filas de cargadores rápidos zumbando junto a los depósitos logísticos. Áreas de descanso en las autopistas que brillan con un tenue color azul por la noche. Pero esta banalidad es precisamente la clave. La electrificación se ha convertido en algo habitual, y lo habitual genera datos.

Esos datos vuelven a los vehículos, a los modelos de software y a los sistemas de gestión de la red. Los ingenieros diseñan los coches asumiendo una recarga abundante, una conectividad constante y entornos de tráfico denso. Para 2027, cuando China alcance su objetivo de 28 millones de cargadores y 300 millones de kilovatios de capacidad de carga pública, esa suposición estará aún más arraigada. Europa, por el contrario, sigue diseñando en torno a la escasez y el estrés del valor para los accionistas. La diferencia se nota en todas partes.""""

» autor: Desideratum

#14 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Kikiru — Mon, 05 Jan 2026 07:38:45 +0000

#12 una cosa es la investigación de verdad y la otra vivir de los fondos de I+d.

Fíjate la de miles de millones que han recibido los fabricantes europeos de automóviles y ¿para qué?, pues todo ese dinero ha ido a la cuenta de resultados para repartir entre los accionistas.

» autor: Kikiru

#13 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Bombástico — Mon, 05 Jan 2026 07:27:45 +0000

#9 Y por 8000€ también podías comprar un Ibiza, hace apenas 15 años, era el motor 70 de gasofa pero iba genial.

» autor: Bombástico

#12 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Bombástico — Mon, 05 Jan 2026 07:25:11 +0000

#10 Entonces estás a favor de la investigación científica o no? que parece que no quieres enseñar la patita.

» autor: Bombástico

#11 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Bombástico — Mon, 05 Jan 2026 07:23:33 +0000

#2 Ojalá fuera temas de motores, es tema de batería principalmente.

» autor: Bombástico

#10 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Kikiru — Mon, 05 Jan 2026 07:13:28 +0000

#3 En investigación se han metido cientos de miles de millones por parte de la UE y ahí está el problema, que esos €€€ en I+D han sido subvenciones encubiertas a empresas, universidades y centros tecnológicos con unos resultados de un tocho de dos mil hojas para justificarlo sin utilidad alguna.

» autor: Kikiru

#9 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Alberto_R. — Mon, 05 Jan 2026 07:12:18 +0000

La industria del automóvil europea no tiene nada que hacer, y sinceramente, me alegro. Se les ha ido la olla a todos los fabricantes, que realmente son 4,ya que todos andan debajo del mismo paraguas.

Teníamos seat. El coche más vendido, el Ibiza, el primer coche de generaciones enteras. Un coche que te podías comprar nuevo por 11.000 euros. Pero eran señoritos y querían ser marca de lujo, así que mataron a seat y ahora es Cupra. El más barato empieza en 40.000 euros.

Todas las marcas se venden como lujo o mega lujo. En Alemania, un amigo de allí me contaba que cuando veían un porsche, decían que era un médico. O un ingeniero, porque se podían comprar fácilmente esos coches. Ahora un passat de vw vale 60.000 para empezar. Bmw tiene coches de hasta 250.000 euros en catálogo y porsche es mega lujo.

Y todo con una tecnología obsoleta, sin conectividad, sin nada de lo que te da China por menos de la mitad.

BYD, usa tu smartphone como llave. Yo perdí las llaves de la furgoneta del curro, una vw t6 de trabajo y la copia, solo la hace vw y cuesta 500 euros. Que les den. Me alegro que se pudran. Nos han tenido secuestrados en un monopolio estos últimos 15 años, sin competencia entre ellos. Ha venido China y se los ha comido.

» autor: Alberto_R.

#8 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

ioNKi — Mon, 05 Jan 2026 06:27:06 +0000

Prisas lleva el retraso y ahora en la investigación viene la Europa.

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#7 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

tommyx — Mon, 05 Jan 2026 05:58:44 +0000

Directos hacia la ignominia.
Ni recursos, ni fabricació.

» autor: tommyx

#6 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

nemeame — Mon, 05 Jan 2026 04:06:13 +0000

Vamos que van a ser como Nokia, que cerraron sus fábricas de móviles hace años y usan su marca para aparatos fabricados en china. Cada día somos más y más dependientes de potencias extranjeras, vamos cuesta abajo y sin frenos y nuestros políticos ni están ni se le esperan

» autor: nemeame

#5 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

HeilHynkel — Mon, 05 Jan 2026 03:58:11 +0000

Los lameculos europeos de acaban de percatar del tamaño del mercado chino.

» autor: HeilHynkel

#4 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

DatosOMientes — Mon, 05 Jan 2026 03:44:36 +0000

Prisas lleva investigación ahora año y Europa en retraso de vienen las.

» autor: DatosOMientes

#3 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Picatoste_de_ajo — Mon, 05 Jan 2026 03:28:03 +0000

Europa lleva años de retraso en investigación en prácticamente todas las áreas y ahora vienen las prisas.

» autor: Picatoste_de_ajo

#2 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

Argitxu — Mon, 05 Jan 2026 03:21:14 +0000

Europa lleva 10 años de retraso en la investigación y fabricación de motores eléctricos. Ahora todo son prisas.

» autor: Argitxu

#1 Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

rogerius — Sun, 04 Jan 2026 21:29:24 +0000

Hay traducción: sinpermiso.info/textos/olvidate-del-desacoplamiento-los-fabricantes-de

» autor: rogerius