Menéame: comentarios [3478725]

#216 “Sin el Estado, Google no existiría”

demostenes — Thu, 25 Mar 2021 13:35:55 +0000

#15 Los estados nacieron con los griegos. Te lo digo tó y no te digo ná.

» autor: demostenes

#215 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Thu, 25 Mar 2021 08:35:51 +0000

#173 Una empresa pública puede ser tan barata como sus gestores quieran

Y no lo es porque a los que gestionan las empresas públicas lo que les interesa es simplemente mantener su presupuesto para que al año que viene no les den menos. El servicio y las necesidades del cliente es completamente secundario, más que nada porque el cliente no les paga directamente, o simplemente paga algo simbólico.

Una empresa privada puede ganar dinero ofreciendo el servicio por el mismo precio pero abaratando costes. Una empresa pública eso no lo haría en la vida, no tienen incentivo alguno en hacerlo. Es más, si en una empresa pública llega fin de año y les sobra presupuesto, no te preocupes que se inventarán cualquier mierda para gastarse el resto del presupuesto para que así el año que vienen no se lo reduzcan (y esto lo he visto yo).

Los gestores de una empresa pública lo que buscan es satisfacer a los políticos que les dan el dinero público, no en tratar de satisfacer las necesidades de gente que no les paga. Especialmente las empresas públicas que tienen monopolios y los servicios que ofrecen no los paga el cliente directamente. A estos les importa una soberana mierda el cliente.

» autor: Jack_Sparrow

#214 “Sin el Estado, Google no existiría”

--662254-- — Wed, 24 Mar 2021 23:33:00 +0000

#211 De tanto estrujarte la neurona repitiendo estupideces has perdido hasta el nombre.

» autor: --662254--

#213 “Sin el Estado, Google no existiría”

tyrrelco — Wed, 24 Mar 2021 20:10:49 +0000

#195 Burbuja liberal que no comunista, como todos los cracks desde el 86.

» autor: tyrrelco

#212 “Sin el Estado, Google no existiría”

Nómada_sedentario — Wed, 24 Mar 2021 20:03:24 +0000

#199 Lo mismo tienes razón. Hoy me he levantado especialmente espeso...

» autor: Nómada_sedentario

#211 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 18:16:22 +0000

#210 y sin inversión no hay empresas. Y sin empresas no hay obreros que valgan

Y quien invierte????? A ver si eres capaz tú sólo de responder

» autor: --673179--

#210 “Sin el Estado, Google no existiría”

--662254-- — Wed, 24 Mar 2021 18:11:01 +0000

#209 Pobrecito, no puede asumir que "el mercado se regula sólo" no es cierto, que sin obreros no hay beneficio y que los empresarios son completamente percindibles.

» autor: --662254--

#209 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 18:08:19 +0000

#208 Jajjjjaaaa vivan los prejuicios

Son empresarios cooperativistas, pero empresarios.

De los que hay pocos, por cierto.

A lo mejor es porque es mejor que se arriesguen los empresarios-empresarios????

» autor: --673179--

#208 “Sin el Estado, Google no existiría”

--662254-- — Wed, 24 Mar 2021 18:06:02 +0000

#207 NO, son trabajadores gestionando su empresa, no son empresarios, comprendo que te explote la cabeza, no eres capaz de asumir que sin trabajadores no hay empresa, pero sin empresarios SÍ.

» autor: --662254--

#207 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 18:04:12 +0000

#206 lo pueden hacer los mismos trabajadores

Lo que los convierte en empresarios.

Qué de prejuicios tienes

» autor: --673179--

#206 “Sin el Estado, Google no existiría”

--662254-- — Wed, 24 Mar 2021 18:02:12 +0000

#205 Para ti si que es un esfuerzo el no enterarse que hay miles de trabajos sin empresaurios que gestionan sus negocios, es un esfuerzo que nunca entenderás, pero que es real, solo son imprescindibles los trabajadores, la creación de empresas y el ponerlas a funcionar lo pueden hacer los mismos trabajadores, pero un empresario NUNCA podrá hacer el trabajo de sus empleados y sacar beneficio.

» autor: --662254--

#205 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 17:54:04 +0000

#204 si no favoreces la creación de empresas no hay nada.

Lo primero es crear empresas para luego crear empleo

Sé que es demasiado para ti, haz un esfuerzo

» autor: --673179--

#204 “Sin el Estado, Google no existiría”

--662254-- — Wed, 24 Mar 2021 17:52:51 +0000

#203 Lo que no hay son beneficios empresariales si no tienen trabajadores que hagan el trabajo, y plusvalía con la que se enriquecen y pagan los impuestos.

» autor: --662254--

#203 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 17:50:17 +0000

#202 El empresario no es necesario??? El empresario es el que invierte y contrata, majete.

Si no hay empresarios que invierten y contratan, no hay trabajadores, no hay cotizantes, no hay impuestos, no hay riqueza, no hay nada.

Actualizate que estás muy desinformado

» autor: --673179--

#202 “Sin el Estado, Google no existiría”

--662254-- — Wed, 24 Mar 2021 17:48:14 +0000

#197 Sin trabajadores es cuando no habría empresa, el empresario no es necesario para que una empresa funcione.

» autor: --662254--

#201 “Sin el Estado, Google no existiría”

--662254-- — Wed, 24 Mar 2021 17:47:23 +0000

#200 Igual el pueril e ignorante eres tú, yo no digo ni he dicho que el esfuerzo no consiga ayuda, digo que sin padrinos no tienes éxito, vamos, lo digo y lo confirmo.

» autor: --662254--

#200 “Sin el Estado, Google no existiría”

--660667-- — Wed, 24 Mar 2021 17:09:51 +0000

#193 el éxito puede venir de muchos sitios, pero decir que nunca viene del esfuerzo es... pueril.

Pablo Iglesias es un tipo con bastante éxito. No crees que su esfuerzo ha contribuido?

» autor: --660667--

#199 “Sin el Estado, Google no existiría”

--660667-- — Wed, 24 Mar 2021 17:07:52 +0000

#192 pero es que yo no digo eso que tú dices que digo. Estás discutiendo contigo mismo.

» autor: --660667--

#198 “Sin el Estado, Google no existiría”

--671354-- — Wed, 24 Mar 2021 16:53:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#197 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 16:53:04 +0000

#194 El capitalismo se basa en el beneficio de la empresa. Si no hubiera beneficio no habría empresas

» autor: --673179--

#196 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 16:50:46 +0000

#181 Jajaja vete a USA o Canadá, o Reino Unido y lo comprobarás

» autor: --673179--

#195 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 16:47:13 +0000

#177 Él mismo dijo que se arrepentía de no haber pinchado la burbuja.

» autor: --673179--

#194 “Sin el Estado, Google no existiría”

--662254-- — Wed, 24 Mar 2021 16:33:37 +0000

#114 Sin la plusvalía que se llevan los empresarios éstos no pagarían impuestos, por lo tanto, los impuestos los pagamos los trabajadores directa e indirectamente.

» autor: --662254--

#193 “Sin el Estado, Google no existiría”

--662254-- — Wed, 24 Mar 2021 16:32:15 +0000

#187 El éxito NO viene del esfuerzo, ni cuando estudiabas BUP ni nunca, el éxito, ¿que es éxito?, sólo funciona por los padrinos que tengas, lo dispuesto que estés a pisar al de al lado y explotar a otros sin cargo de conciencia.

» autor: --662254--

#192 “Sin el Estado, Google no existiría”

Nómada_sedentario — Wed, 24 Mar 2021 16:31:30 +0000

#188 Para demagogia la tuya. Que existan personas que hayan obtenido el éxito debido a su esfuerzo (lo cual no solo no dudo, es que hasta yo quizá puedo ser considerado un ejemplo de ello, teniendo en cuenta de donde vengo y lo que he conseguido estudiando y trabajando al mismo tiempo), no implica que todo el que se esfuerce lo consiga, ni impide que quien no se esfuerce no lo consiga.
Aplica un poco de razonamiento lógico. Como he mencionado, el esfuerzo no es una condición necesaria ni suficiente para conseguir el éxito.
Obviamente, si te esfuerzas "aumentan tus probabilidades", pero no te garantiza nada. Ni el éxito, ni mayores éxitos que otros que se han esforzado menos.

» autor: Nómada_sedentario

#191 “Sin el Estado, Google no existiría”

Faraday_ — Wed, 24 Mar 2021 16:22:25 +0000

#190 Repito, yo (ni Rallo, que dice lo mismo) no saco ninguna bola de cristal, porque lo que estoy diciendo es que es imposible saber lo que habría pasado.

Los que sacáis la bola sois tú y la autora del libro que sabéis perfectamente que sin Estado Apple no existiría.

Venga, buena tarde y si puedes mírame el tiempo para el 16 de Junio en la bola, que tengo una boda.

» autor: Faraday_

#190 “Sin el Estado, Google no existiría”

Morrison — Wed, 24 Mar 2021 15:51:19 +0000

#189 Está sacando totalmente la bola de cristal para presentar supuestos de "Y si....?"

"... Apple se habría basado en otro sistema, o quizá habría seguido construyendo sobre MacOS ....." O quizá si la abuela de Steve Jobs tuviese ruedas sería una moto. Eh, Que sí que que lo que tú, Rallo y vuestra bola de cristal digáis. Buena tarde.

» autor: Morrison

#189 “Sin el Estado, Google no existiría”

Faraday_ — Wed, 24 Mar 2021 15:45:47 +0000

#184 No está sacando ninguna bola de cristal, está desmintiendo la tesis de que sin Estado no habría Apple según los argumentos del libro. La bola de cristal se la saca, precisamente, la autora, al aceptar que el único resultado posible sin esa actuación era que Apple nunca existiese.

OSX está basado en FreeBSD ¿y? Apple tuvo 9 versiones de MacOS que no usaban FreeBSD antes de X, incluso durante su boom en la época del iMac. Y aparte, estás repitiendo la misma falacia que la autora del libros al asumir que, en un mundo donde existiesen organismos públicos, todo aquello que haya tenido algún tipo de interacción pública no existiría, que es precisamente lo que critica Rallo. En ese mundo teórico, Apple se habría basado en otro sistema, o quizá habría seguido construyendo sobre MacOS 9, o habría creado otra cosa completamente nueva. Es imposible de saber, pero afirmar que no habría Apple es a todas luces una afirmación insostenible.

» autor: Faraday_

#188 “Sin el Estado, Google no existiría”

--660667-- — Wed, 24 Mar 2021 15:43:42 +0000

#124 puedes asegurar que ninguna persona con éxito lo es gracias a su esfuerzo? Eso es lo que te está diciendo #12, pero es más fácil tirar de demagogia que pensar.

» autor: --660667--

#187 “Sin el Estado, Google no existiría”

--660667-- — Wed, 24 Mar 2021 15:35:03 +0000

#87 En mis tiempos había una asignatura en BUP donde te enseñaban lógica, me imagino que con la esperanza de evitar comentarios como el tuyo.

Que esfuerzo no implique éxito no quiere decir que el éxito no pueda venir del esfuerzo.

» autor: --660667--

#186 “Sin el Estado, Google no existiría”

Morrison — Wed, 24 Mar 2021 15:33:32 +0000

#106 Patinazo tío, ya que:

la web de Renfe la hace Everis S.L. (Privada y mucho privada)
contrataciondelestado.es/wps/portal/!ut/p/b0/DcpLCoAgEADQI81KgsCFQbSW6

la web del congreso fue adjudicada a GFI S.A. (privada y mucho privada)
www.congreso.es/webpublica/ficherosportal/adj_web2017.pdf

y así un largo etc

» autor: Morrison

#185 “Sin el Estado, Google no existiría”

Morrison — Wed, 24 Mar 2021 15:12:51 +0000

#96 Te voy a poner unos cuantos, y varios de ellos te pueden salvar la vida:

· Pantallas táctiles
· WWW
· Radiografía a color
· Terapia protónica
· Tomografía por emisión de positrones

» autor: Morrison

#184 “Sin el Estado, Google no existiría”

Morrison — Wed, 24 Mar 2021 15:04:00 +0000

#183 Claro, pero sí llega a la conclusión de que el estado no ha sido necesario, basándose en sus meras suposiciones de que podrían haber conseguido financiación por otro lado. El y su bola de cristal. La realidad es que el estado influyo en mayor y menor medida.

Pero no sólo el estado contribuyó con los $500k. OSX e iOS están basado en FreeBSD, creado en la Universidad pública de California en Berkeley. El iphone no tendría GPS, ni internet, ni pantalla táctil, ni muchas otras partes. No se podría haber creado Android, ya que no existiría Linux. Ni siquiera existiría google por que no existiría linux, php y mysql, y así un largo etc. Que espero que Rallo hable así desde el desconocimiento tecnológico, y no por el mero hecho de construir sus falacias ad-hoc

» autor: Morrison

#183 “Sin el Estado, Google no existiría”

Faraday_ — Wed, 24 Mar 2021 14:54:09 +0000

#149 Lo que dice Rallo es que no puedes llegar a la conclusión de que el Estado haya sido necesario para crear Apple solo porque invirtiesen 500k$ en la empresa, cuando ya existían otros inversores privados que habían puesto más, y eso es evidente para cualquiera que no venga a soltar el sermón estatista.

A partir de ahí si quieres di que QUIZÁ sin el Estado Apple no existiría, y tendrás un discurso que pueda sostenerse. Aún así veo motivos sobrados para dudar de que esto sea así, cuando hay muchísimos más ejemplos de empresas innovadoras que no han tenido financiación pública, y además los mayores éxitos de Apple vinieron en una etapa de financiación 100% privada, después del fiasco del CEO de Pepsi.

» autor: Faraday_

#182 “Sin el Estado, Google no existiría”

Faraday_ — Wed, 24 Mar 2021 14:37:53 +0000

#178 ¿Quién la ha rescatado?

» autor: Faraday_

#181 “Sin el Estado, Google no existiría”

Kurtido — Wed, 24 Mar 2021 13:58:47 +0000

#169 No mientas hombre... Que se te ve el plumero.

» autor: Kurtido

#180 “Sin el Estado, Google no existiría”

ChukNorris — Wed, 24 Mar 2021 13:53:36 +0000

#1 "Por lo tanto figuras como Juan Ramón Rallo son personajes tan importantes"

¿Rallo importante? pero si no tiene ningún cargo relevante y prácticamente tiene que andar mendigando suscriptores en pantreon.-

» autor: ChukNorris

#179 “Sin el Estado, Google no existiría”

tusko — Wed, 24 Mar 2021 13:52:05 +0000

#96 La web atontado!!!

» autor: tusko

#178 “Sin el Estado, Google no existiría”

tusko — Wed, 24 Mar 2021 13:48:56 +0000

#39 Sí, es cierto. Nunca hemos rescatado una empresa privada.

» autor: tusko

#177 “Sin el Estado, Google no existiría”

tyrrelco — Wed, 24 Mar 2021 13:44:39 +0000

#152 Yo no he comparado un carajo, digo que aquí se echa la culpa a ZP de la crisis del 2008, cuando hiciera lo que hiciera todo se hubiera ido a la mierda.

» autor: tyrrelco

#176 “Sin el Estado, Google no existiría”

urannio — Wed, 24 Mar 2021 13:23:37 +0000

#3 Y obvian que el despliegue tan brutal de Amazon en el mundo se debe al poder del estado de EEUU. Que utiliza toda la diplomacia para eliminar la competencia. Excepto en China.

» autor: urannio

#175 “Sin el Estado, Google no existiría”

Nova6K0 — Wed, 24 Mar 2021 12:35:46 +0000

Sin el estado no existiría el capitalismo, ni tampoco los lobbies que lo perpetuan, manipulando a los políticos como marionetas.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#174 “Sin el Estado, Google no existiría”

Supercinexin — Wed, 24 Mar 2021 12:26:06 +0000

#33 A los políticos. El Estado no es ningún ente independiente abstracto: está dirigido por políticos a los que votamos todos democrática y libremente.

Si votas a PePeros, ya sabes lo que hay "El Estado" no es responsable de que votes a delincuentes y ladrones. Es lo mismo que "la minería" no es responsable de que hayan niños mineros en el Congo: es el dueño de esa empresa minera en concreto quien es un hijoputa, no "la mina" en sí

» autor: Supercinexin

#173 “Sin el Estado, Google no existiría”

Supercinexin — Wed, 24 Mar 2021 12:23:09 +0000

#85 jajaja ¿qué?

Una empresa pública puede ser tan barata como sus gestores quieran: basta con prestar el servicio y cobrar por él a precio de coste + mantenimiento. O puede ser tan cara como sus gestores quieran, claro. La privada sin embargo a coste + mantenimiento siempre hay que añadirle la variable de beneficio que haga multimillonario al amo de la empresa.

Si tus gestores son políticos derechistas, evidentemente van a arruinar la empresa pública con el objetivo de privatizarla. Nada nuevo ni secreto. Pasa en todos los Gobiernos de derechas.

Lo que sí es para jajajaj es veros a todos votar a los mismos que se quejan de que lo público es "muy caro"... siendo ellos los encargados de gestionarlo y por lo tanto los que lo hacen caro. Aunque si sois incapaces de ver esto, ¿qué sentido tiene discutir con vostros? Es lo mismo que discutir con AlQaeda o los Legionarios de Cristo. La religión es más fuerte que cualquier razonamiento lógico. Así es el mal llamado "Liberalismo".

» autor: Supercinexin

#172 “Sin el Estado, Google no existiría”

srsant — Wed, 24 Mar 2021 12:16:05 +0000

#60 ¿Pero entonces lo de que cobra 4 veces más a la nasa es verdad o es lo que dicen los rusos?

» autor: srsant

#171 “Sin el Estado, Google no existiría”

Black_Phillip — Wed, 24 Mar 2021 11:56:10 +0000

#166 puede ser, yo no entiendo de economía.

» autor: Black_Phillip

#170 “Sin el Estado, Google no existiría”

Silvia_Folk — Wed, 24 Mar 2021 11:37:17 +0000

#21 Confirmado...

» autor: Silvia_Folk

#169 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 11:37:05 +0000

#168 y en el procedente también.

Por no hablar de los países anglos

» autor: --673179--

#168 “Sin el Estado, Google no existiría”

Kurtido — Wed, 24 Mar 2021 11:32:38 +0000

#109 Eso solo es una media verdad. Es el más caro en valor proporcional y solamente en el caso del despido improcedente , es decir , porque le sale de los ***** , un valor que jamás me parecerá suficientemente alto. En el procedente , estamos en la media. Lo peor de todo es que estamos a la cola en costes fijos mensuales...Y todavía se quejan!

» autor: Kurtido

#167 “Sin el Estado, Google no existiría”

Tr13ce — Wed, 24 Mar 2021 11:19:39 +0000

#137 Te dejas el ITER y la estación espacial internacional.

» autor: Tr13ce

#166 “Sin el Estado, Google no existiría”

Autarca — Wed, 24 Mar 2021 11:02:59 +0000

#121 Pero algunos bancos y empresas se pueden llevar todo el sistema con ellos.

en.wikipedia.org/wiki/Too_big_to_fail

» autor: Autarca

#165 “Sin el Estado, Google no existiría”

Vattenfall — Wed, 24 Mar 2021 10:51:29 +0000

#3 veo que no sabéis como funciona USA. Básicamente es una colaboración público-privada. Tienen beneficios fiscales para instituciones fundaciones universidades y todo lo que sea de investigación, y luego también la gente olvida la pasta que tienen allá la cantidad de empresas que se fusionan compran y venden en el ámbito militar espacial etc (SpaceX fichó a la mayoría de la extinta TRW).
No ha hecho nada que no hiciera Howard Hughes hace mas de 80 años.
Son otra liga

» autor: Vattenfall

#164 “Sin el Estado, Google no existiría”

Patrañator — Wed, 24 Mar 2021 10:50:25 +0000

#69 La guerra hoy día es capacidad nuclear y/o intrusión informática.

Todo lo demás sobra.

» autor: Patrañator

#163 “Sin el Estado, Google no existiría”

a1984 — Wed, 24 Mar 2021 10:49:43 +0000

#48 Y nadie que no sea un Estado lo piensa hacer.

» autor: a1984

#162 “Sin el Estado, Google no existiría”

Patrañator — Wed, 24 Mar 2021 10:47:47 +0000

#137 La WWW no la hemos rentabilizado los europeos, tristemente.

» autor: Patrañator

#161 “Sin el Estado, Google no existiría”

Patrañator — Wed, 24 Mar 2021 10:47:05 +0000

#53 Estás obviando casi toda la medicina que no tiene que ver con la cirugía...

La guerra espabila a los técnicos pero hay mucho fuera de los conflictos bélicos.

» autor: Patrañator

#160 “Sin el Estado, Google no existiría”

--671354-- — Wed, 24 Mar 2021 10:45:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#159 “Sin el Estado, Google no existiría”

Nómada_sedentario — Wed, 24 Mar 2021 10:45:04 +0000

#151 "No, no puedo negar nada", pues eso. Luego, como decía, no es condición necesaria ni suficiente el esfuerzo para tener éxito.
"Para prosperar el esfuerzo tiene que ser dirigido adecuadamente, especialmente hacia sectores de altísimo valor añadido, no vale cualquier tipo de esfuerzo. Que tenga que explicar esto es de traca."
Vamos, que es el Estado quien tiene que garantizar la igualdad de oportunidades, el acceso a educación de calidad, y ayudar a las familias con menos recursos para que puedan enviar a sus hijos sin limitaciones ni trabas a la escuela.
Total, que en un mundo ideal donde realmente existan la igualdad de oportunidades, la renta familiar no influya en tu éxito futuro, y los recursos estuviesen equitativamente repartidos, si, el esfuerzo podría ser determinante

» autor: Nómada_sedentario

#158 “Sin el Estado, Google no existiría”

Patrañator — Wed, 24 Mar 2021 10:44:48 +0000

Tampoco nos gusta reconocer que un Estado potente es tan importante... porque implica reconocer que los europeos lo estamos haciendo bastante peor que los norteamericanos.

Hay mucho político público en Europa y dentro de cada país que viven de lujo por la fuerza de la inercia, no por los logros que Europa y que cada país integrado, por sí mismo, está obteniendo.
Les viene bien decir que "no tenemos esas empresas aquí" para quitarse responsabilidad.

» autor: Patrañator

#157 “Sin el Estado, Google no existiría”

Varlak — Wed, 24 Mar 2021 10:41:24 +0000

#154 mu bien

» autor: Varlak

#156 “Sin el Estado, Google no existiría”

berkut — Wed, 24 Mar 2021 10:41:09 +0000

#4 ¿Quien es el propietario de lo cohetes que fabrica Space-X?

» autor: berkut

#155 “Sin el Estado, Google no existiría”

balancin — Wed, 24 Mar 2021 10:33:28 +0000

#5 ojo, casi casi le está dando las gracias a Estados Unidos

» autor: balancin

#154 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 10:32:15 +0000

#150 la única mano mágica que funciona en este país es la del chiringuito, la de la subvención

» autor: --673179--

#153 “Sin el Estado, Google no existiría”

--671354-- — Wed, 24 Mar 2021 10:31:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#152 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 10:31:19 +0000

#144 comparar la crisis de Alemania o Estados Unidos, con la de España o Grecia es no tener ni puta idea de qué va la película

Y así nos va.

» autor: --673179--

#151 “Sin el Estado, Google no existiría”

JGG — Wed, 24 Mar 2021 10:30:28 +0000

#124 Claro que sí, no podrían faltar este tipo de comentarios. Como siempre viene alguien con el mismo mantra, que qualquier vago puede prosperar y que el que lo ha conseguido ha sido principalmente por un factor: SUERTE. Supongo que forma parte del ideario de izquierdas, convencer a la ciudadanía poco a poco que el que tiene algo, no lo merece realmente.

"1. ¿Puedes asegurar que todas las personas que han tenido éxito -nivel de vida confortable sin tener que mirar continuamente el saldo bancario- se han esforzado o sacrificado más que aquellas que no lo han tenido?"
2. ¿Puedes negar que hay personas que se han sacrificado mucho y apenas han logrado salir de la pobreza?
3. ¿Puedes negar que hay personas que apenas se han sacrificado en su vida y sin embargo viven en la opulencia?"

No, no puedo negar nada. Estoy completamente seguro que si alguien se esfuerza mucho en limpiar casas, en barrer suelos o en cavar hoyos, por más que se esfuerce, no va a salir de pobre. Para prosperar el esfuerzo tiene que ser dirigido adecuadamente, especialmente hacia sectores de altísimo valor añadido, no vale cualquier tipo de esfuerzo. Que tenga que explicar esto es de traca.

Y por supuesto hay gente que vive en la opulencia desde la cuna, pero por favor, no contamines más el hilo. Yo estaba hablando de la relación entre el esfuerzo, sacrificio, riesgo, emprendimiento y el éxito. Todos sabemos que hay gente que tiene dinero de familia, eso sí es suerte.

» autor: JGG

#150 “Sin el Estado, Google no existiría”

Varlak — Wed, 24 Mar 2021 09:54:45 +0000

#143 Si, vendrá la mano mágica y bajará de los cielos a iluminarme en el camino del liberalismo.

» autor: Varlak

#149 “Sin el Estado, Google no existiría”

Morrison — Wed, 24 Mar 2021 09:50:45 +0000

Pues el cherry picking lo hace Rallo, que basa todos sus argumentos en suposiciones de que habría pasado si no hubiese intervenido el estado. Por ejemplo la inyección de $500k del gobierno estadounidense en Apple en los 80's. Rallo dice que igual-quizá-cabe la posibilidad de-quien sabe si Apple podría haber conseguido ese dinero de otro sitio y no hubiese sido necesario el dinero del estado. También podría decir, que si no llegar a ser por ese dinero, Apple habría quebrado, que hubiese sido lo más lógico. Se pasa el video haciendo falacias ad hominem para construir su relato.

» autor: Morrison

#148 “Sin el Estado, Google no existiría”

Morrison — Wed, 24 Mar 2021 09:49:21 +0000

edit

» autor: Morrison

#147 “Sin el Estado, Google no existiría”

malditopendejo — Wed, 24 Mar 2021 09:44:41 +0000

#112 "Es verdad que hay unas cosas que deber ser estatales, pero cuantas menos mejor"

No creo que sea tanto cuestión de cuantas sino de cuáles.

Debe ser todo público? No. Deben haber unos mínimos que aseguren el bienestar de todos? Si.

» autor: malditopendejo

#146 “Sin el Estado, Google no existiría”

tyrrelco — Wed, 24 Mar 2021 09:44:13 +0000

#141 Pues igual que Sacyr se ha forrado con el know how adquirido del dinero público metido en infraestructuras en este país... Y así miles de ejemplos.

» autor: tyrrelco

#145 “Sin el Estado, Google no existiría”

branyman — Wed, 24 Mar 2021 09:43:41 +0000

#3 Y no olvidemos que todas esas empresas también se nutren de muchos empleados formados en universidades/FP/etc. públicas. Personas que tendrían que pagar a sueldo de futbolista o formarlos ellos mismos si no fuera por el estado y los impuestos que les "roban".

» autor: branyman

#144 “Sin el Estado, Google no existiría”

tyrrelco — Wed, 24 Mar 2021 09:42:39 +0000

#126 Grandes argumentos...pero ahí se desmonta el mito del Greed is good! Bueno ya se desmontó en 2008 pero aquí los liberales le echasteis la culpa a ZP

» autor: tyrrelco

#143 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 09:34:39 +0000

#142 la realidad te sorprenderá, a no mucho tardar.

» autor: --673179--

#142 “Sin el Estado, Google no existiría”

Varlak — Wed, 24 Mar 2021 09:32:56 +0000

#41 No digas chorradas, anda

» autor: Varlak

#141 “Sin el Estado, Google no existiría”

Faraday_ — Wed, 24 Mar 2021 09:27:47 +0000

#61 Claro, porque lo dice el artículo.

» autor: Faraday_

#140 “Sin el Estado, Google no existiría”

j-light — Wed, 24 Mar 2021 09:27:40 +0000

#85 Perfecto argumento, si señor. Me has convencido.

Por ejemplo la sanidad. Sin lugar alguno a dudas, la sanidad pública es más barata y efectiva.

Para una panadería, te doy la razón. Es completamente ineficiente.

» autor: j-light

#139 “Sin el Estado, Google no existiría”

--459175-- — Wed, 24 Mar 2021 09:21:13 +0000

#64 Al pobre le han desmontado hasta las uñas liberales y ya no hace más que reducciones al absurdo, ad hominems. Es más que evidente la importancia de que el estado esté en manos de buenos gestores públicos, para el progreso de todos y no unos pocos. Pero hagamos hincapié en lo de buenos gestores, no gestores liberales, ni corruptos ni reaccionarios. Que ya tenemos suficiente con los bocsetarras y su pin inútil o los pepetarras y sus mil y un desfalcos o el pesoe con lo suyo...

» autor: --459175--

#138 “Sin el Estado, Google no existiría”

joffer — Wed, 24 Mar 2021 09:21:06 +0000

#38 y luego vendrá China y se los comerá a los dos.

» autor: joffer

#137 “Sin el Estado, Google no existiría”

Morrison — Wed, 24 Mar 2021 09:19:43 +0000

#43 Claro, el LHC no es ningún avance tecnológico, la máquina más impresionante creada por la humanidad jamás. La WWW tampoco, claro. ni Linux, por supuesto. Y te pongo tres ejemplos rápidos.

» autor: Morrison

#136 “Sin el Estado, Google no existiría”

Allesgut — Wed, 24 Mar 2021 09:19:25 +0000

USA es el primer interesado en vender esa falacia de q el estado no sirve para nada, asi tiene via libre para ayudar y proteger a empresas estrategicas que crecen de forma rapidisima y contundente.

Mientras el resto del mundo (mayormente occidental) mira con cara de tonto y frustrado sin entender por que no tienen un ecosistema empresarial similar si siguen a pies puntilla la receta que les dicta el tio sam....

» autor: Allesgut

#135 “Sin el Estado, Google no existiría”

tremebundo — Wed, 24 Mar 2021 09:13:01 +0000

#134 Sastamente. No hay conjuntos.

» autor: tremebundo

#134 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 09:10:45 +0000

#133 pues entonces tu empresa eres tú

» autor: --673179--

#133 “Sin el Estado, Google no existiría”

tremebundo — Wed, 24 Mar 2021 09:10:05 +0000

#132 Pues entiendes mal. En mi empresa, y muchas otras, no hay un conjunto de puestos de trabajo.

» autor: tremebundo

#132 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 09:08:35 +0000

#131 es que yo entiendo una empresa como un conjunto de puestos de trabajo que no existirían si no existiera la empresa

» autor: --673179--

#131 “Sin el Estado, Google no existiría”

tremebundo — Wed, 24 Mar 2021 09:07:41 +0000

#123 Yo tengo una empresa. Y pago más como persona física.
Por cierto, las cotizaciones sociales no son impuestos.

» autor: tremebundo

#130 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 09:07:04 +0000

#122 el estado debe estar para regular y controlar, no para despilfarrar

» autor: --673179--

#129 “Sin el Estado, Google no existiría”

Luiskelele — Wed, 24 Mar 2021 09:06:50 +0000

#36 claro, la nasa paga 4 veces más por algo que podrían hacer ellos con la punta del pijo porque son así de listos.

» autor: Luiskelele

#128 “Sin el Estado, Google no existiría”

Morrison — Wed, 24 Mar 2021 09:06:44 +0000

#104 Tranqui, es que resulta que #95 va repartiendo carnets de quien se entera y quien no, con el palillo en la boca, mientras agita su copa de soberano, con el codo apoyado en la barra, mientras ojea el Marca, que es de donde saca su conocimiento.

» autor: Morrison

#127 “Sin el Estado, Google no existiría”

EntreBosques — Wed, 24 Mar 2021 09:06:08 +0000

Ni 100% Estado ni 100% sector privado. Ha de haber un equilibrio. En algunas cosas deberá ser más Estado en otras más sector privado.

» autor: EntreBosques

#126 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 09:05:37 +0000

#120 pues que acumulen "know how" con su dinero

» autor: --673179--

#125 “Sin el Estado, Google no existiría”

elvecinodelquinto — Wed, 24 Mar 2021 09:04:38 +0000

#13 ¿Argumenta bastante bien?

Lo de la participacion superflua es una memez como un templo, el mero hecho de darte un marco legal y un sistema de proteccion como las patentes son precisamente la clave para que una determinada empresa decida asumir un riesgo. Incluso olvidando cualquier contribucion de tipo cientifico/técnico, definir la participacion del estado como "superflua" es un salto mortal sin base alguna.

Lo que dice de que condicion necesaria != condicion suficiente es correcto, evidentemente, pero eso esta perfectamente explicado tambien en el libro de Mazzucato y el propio Errejon parte tambien de esa premisa.

Es muy facil entender que cualquier desarrollo tecnologico relevante es el fruto del trabajo de diversos actores, publicos y privados. Tratar de minimizar o hacer desaparecer la contribucion de cualquiera de ellos es sencillamente demagogia, palabreria para contentar a tu publico.

» autor: elvecinodelquinto

#124 “Sin el Estado, Google no existiría”

Nómada_sedentario — Wed, 24 Mar 2021 09:04:35 +0000

#12 Macho, que a estas alturas tenga que venir a explicar esto:
1. ¿Puedes asegurar que todas las personas que han tenido éxito -nivel de vida confortable sin tener que mirar continuamente el saldo bancario- se han esforzado o sacrificado más que aquellas que no lo han tenido?
2. ¿Puedes negar que hay personas que se han sacrificado mucho y apenas han logrado salir de la pobreza?
3. ¿Puedes negar que hay personas que apenas se han sacrificado en su vida y sin embargo viven en la opulencia?
Pues es fácil deducir lo que supone lo anterior:
El sacrificio o el esfuerzo no es una cualidad ni necesaria (punto 3) ni suficiente (puntos 1 y 2) para tener éxito.
Te voy a contar otra cosa, yo empecé la universidad becado porque mis padres no tenían recursos, y tuve que compaginar estudios y trabajos. Ahora no me va mal. Y aún así me reafirmo, la meritocracia es un puto timo.

» autor: Nómada_sedentario

#123 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 09:03:49 +0000

#116 Cada empresa genera impuestos a través de los puestos de trabajo y demas impuestos

» autor: --673179--

#122 “Sin el Estado, Google no existiría”

tyrrelco — Wed, 24 Mar 2021 09:02:59 +0000

#115 Ya claro que sí ... Otra vez quitando la culpa a la privada, echa un vistazo a la industria minera, a la maderera, la petrolera o a Nestlé en África y sus actuaciones por el mundo y me cuentas si su actividad mafiosa también es culpa de los estados.
Vamos a ver, un poquito de sentido común, por favor.

» autor: tyrrelco

#121 “Sin el Estado, Google no existiría”

Black_Phillip — Wed, 24 Mar 2021 09:02:21 +0000

#47 Si una empresa, banco o lo que sea no es eficiente se cierra y punto. Es el aparato estatal el que se salta esta regla y nunca con consentimiento democrático. A los españoles no fue ningun banco quien nos robo el dinero en la anterior crisis, fue el estado el que se lo entrego envuelto en papel de regalo.

» autor: Black_Phillip

#120 “Sin el Estado, Google no existiría”

tyrrelco — Wed, 24 Mar 2021 09:00:56 +0000

#83 Pero vuelve al tema... ¿Cuánto 'know how' han acumulado esas empresas a partir de ese despilfarro?

» autor: tyrrelco

#119 “Sin el Estado, Google no existiría”

Noeschachi — Wed, 24 Mar 2021 09:00:14 +0000

#111 Venga sigue intentándolo, retorcer las palabras no te va a salvar de tu disonancia cognitiva. ARPANET fue parido en Stanford bajo la tutela de DARPA y esto es un hecho indebatible.

At the end of 1967, DARPA gave the Stanford Research Institute (SRI) a contract to write detailed specifications describing the ARPANET communications network. SRI finished their report, titled “A Study of Computer Network Design Parameters”, in early 1968. Lawrence Roberts and Barry Wessler used this report to write a final version of the IMP specification, describing communications standards for different computers, and presented it at the DARPA Principal Investigators meeting in June, 1968.
www.livinginternet.com/internet/i/ii_imp.htm

» autor: Noeschachi

#118 “Sin el Estado, Google no existiría”

tyrrelco — Wed, 24 Mar 2021 09:00:03 +0000

#102Â1800M de USA...
Bueno también está el despilfarro de dinero europeo en infraestructuras en España: ¿Cuánto conocimiento técnico han desarrollado empresas como Sacyr o Ferrovial debido a esa inversión? Que ha hecho que sean líderes mundiales en infraestructuras?

» autor: tyrrelco

#117 “Sin el Estado, Google no existiría”

Behelarra — Wed, 24 Mar 2021 08:59:45 +0000

Sin individuos ni empresas privadas buscando beneficios, el estado no existiría.

Tan ridículo es pretender una sociedad sin sector público, como pretenderla sin sector privado. El interés particular y el interés general se retroalimentan. Si descuidas a uno, el otro queda resentido automáticamente.

» autor: Behelarra

#116 “Sin el Estado, Google no existiría”

tremebundo — Wed, 24 Mar 2021 08:59:09 +0000

#114 Estás muy equivocado: este chiringuito lo mantenemos los pringados como tú y como yo.

» autor: tremebundo

#115 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 08:58:01 +0000

#89 los políticos que utilizan al estado para conservar el poder, son los responsables

» autor: --673179--

#114 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 08:56:57 +0000

#113 Sin los impuestos que pagan "los empresaurios" con cada puesto de trabajo, el sector público no existiría

» autor: --673179--

#113 “Sin el Estado, Google no existiría”

--662254-- — Wed, 24 Mar 2021 08:55:37 +0000

#93 O a los empresaurios privados y controlarlos.

» autor: --662254--

#112 “Sin el Estado, Google no existiría”

Bley — Wed, 24 Mar 2021 08:53:51 +0000

#4 Si es muy fácil, si tan super guay es vuestra sociedad ideal controlada por el Estado (que es a lo que aboga la izquierda) ¿por qué cuando el muro de Berlín nadie quería ir hacia el lado comunista y se tuvo que hacer dicho muro?
Y aun así había mucha gente que se jugaba la vida por cruzar y salir de esa infierno comunista. Y los que queréis esto, vivís en libertad y cómodamente en piases capitalistas.

Es verdad que hay unas cosas que deber ser estatales, pero cuantas menos mejor, no hay motivación en los funcionarios, ni competencia, es un desastre.

» autor: Bley

#111 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 08:53:14 +0000

#104 DARPA encargó un estudio a unos tíos que estaban en Stanford. De ahí a decir que ARPANET fue parido en Stanford bajo la tutela de DARPA es tener la comprensión lectora de una ameba.

Vuélvete al bar, y cuidado que no se te caiga el palillo

» autor: Jack_Sparrow

#110 “Sin el Estado, Google no existiría”

Faraday_ — Wed, 24 Mar 2021 08:52:32 +0000

#105 Va a ser eso.

» autor: Faraday_

#109 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 08:52:14 +0000

#107 España tiene el despido más caro de Europa, desde el RD 17/77 y el Estatuto de los trabajadores de 1980, de ahí que tengamos desde entonces la mayor tasa de paro de la UE

» autor: --673179--

#108 “Sin el Estado, Google no existiría”

Far_Voyager — Wed, 24 Mar 2021 08:50:54 +0000

#1 El jesuita Juan de Mariana, el nombre de su think thank, defendía el derecho de la gente a levantarse en armas contra un estado que les aplastara a impuestos. Decir eso me parece que le trajo muchos problemas. Tengo mis dudas de qué un estado del siglo XVI funcionara cómo uno moderno, y no solamente por lo que el primero daba comparado con el segundo.

Lo mejor la colaboración público-privada. Y que haya un Estado que si tienes una buena idea no te fría a impuestos y burocracia cuándo estás empezando, te ayude a desarrollarla, etc.

» autor: Far_Voyager

#107 “Sin el Estado, Google no existiría”

Berlinguer — Wed, 24 Mar 2021 08:50:15 +0000

#41 Otra vez mas con el bulo del "despido mas caro".

Aqui la anterior interacción con el mismo sujeto:www.meneame.net/c/32421841. Con esta van 6.
Aqui los datos que prueban que miente: www.meneame.net/c/32007770

Confunde "indemnizacion por despido" con "costes del despido".
Este telepredicador no va a dejar de serlo.

» autor: Berlinguer

#106 “Sin el Estado, Google no existiría”

impio — Wed, 24 Mar 2021 08:50:13 +0000

Comentarios aqui, claro ejemplo de por que España es un pais de pandereta y turismo.
La innovacion no se crea por arte de magia con piruletas y buen rollismo. Hace falta trabajar duro y un sistema donde las ideas que no funcionen caigan por su propio peso. El comunismo no funciona.
Hace falta aplicar conocimiento para un caso de uso de una manera eficiente, para que se pueda adoptar de forma masiva.
Con empleados publicos lo que tienes es la web de renfe, y demas de la administracion publica.

» autor: impio

#105 “Sin el Estado, Google no existiría”

elvecinodelquinto — Wed, 24 Mar 2021 08:49:50 +0000

#20 O porque está sujeta a menos controles que una empresa pública.

» autor: elvecinodelquinto

#104 “Sin el Estado, Google no existiría”

Noeschachi — Wed, 24 Mar 2021 08:49:23 +0000

#95 Pero que cojones estas diciendo, los IMPs y los protocolos fueron paridos en el Stanford Research Institute. Y sabes que es el ARPA de ARPANET?
www.livinginternet.com/internet/i/ii_imp.htm

Lo dejo aquí porque la linde no da para mas.

» autor: Noeschachi

#103 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 08:49:11 +0000

#101 el propio internet?

¿El CERN ha inventado Internet?

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ

hostia que tengo que pillar aire

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ

» autor: Jack_Sparrow

#102 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 08:48:07 +0000

#75 ¿Cuanta pasta han metido los gobiernos para el desarrollo de vacunas?

Si, y la mejor vacuna que tenemos ahora mismo es la de Pfizer que ha sido financiada en su inmensa mayoría con dinero privado.

Guerra o paz la ciencia básica es pagada por los estados

Eso es mentira. De hecho el boom del coche eléctrico no habría sido posible sin una empresa como Tesla.

» autor: Jack_Sparrow

#101 “Sin el Estado, Google no existiría”

Toronado — Wed, 24 Mar 2021 08:47:55 +0000

#96 el propio internet?

» autor: Toronado

#100 “Sin el Estado, Google no existiría”

--662254-- — Wed, 24 Mar 2021 08:47:28 +0000

#43 Los estados imperialistas siempre están en guerra, sea de baja o alta intensidad, nacen para eso.

» autor: --662254--

#99 “Sin el Estado, Google no existiría”

Natsu — Wed, 24 Mar 2021 08:46:31 +0000

#98 No lo discuto, ya que los humanos somos gilipollas. Pero hay que seguir investigando en ciencia e investigación... a poder ser en salud y longevidad, que interesa más.

» autor: Natsu

#98 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 08:45:04 +0000

#78 Los incentivos no son los mismos.

» autor: Jack_Sparrow

#97 “Sin el Estado, Google no existiría”

--662254-- — Wed, 24 Mar 2021 08:45:00 +0000

#32 Piden subvenciones publicas para salir adelante, y no se depuran responsabilidades.

» autor: --662254--

#96 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 08:44:17 +0000

#90 ¿Qué avances tecnológicos significativos dices que ha hecho el CERN? ¿Algo que la gente use en su día a día? ¿Han mejorado la vida de la gente?

Pues eso.

» autor: Jack_Sparrow

#95 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 08:43:01 +0000

#82 ARPANET fué parido en Stanford bajo la tutela de DARPA

Es evidente que no te enteras de una mierda de lo que fue y cómo fue el proyecto ARPANET.

» autor: Jack_Sparrow

#94 “Sin el Estado, Google no existiría”

Far_Voyager — Wed, 24 Mar 2021 08:42:41 +0000

#20 La NASA salvo quizás lo que sale del JPL (sondas y rovers) no fabrica sus cohetes, etc. sino que los encarga a empresas cómo Boeing, Northrop-Grumman, etc. Ha sido así desde siempre -busca quién fabricó por ejemplo el módulo lunar-

Al igual que con proyectos militares, hay mucho amiguismo entre el gobierno yanqui y esas empresas y eso lleva así décadas -Eisenhower ya avisó al irse del MIC-

» autor: Far_Voyager

#93 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 08:42:33 +0000

#92 de ahí que haya que reducir el estado al máximo

» autor: --673179--

#92 “Sin el Estado, Google no existiría”

--662254-- — Wed, 24 Mar 2021 08:41:04 +0000

#22 Será que en la empresa privada no hay corrupción, te recuerdo que la mayoría de los corruptos públicos lo son por corruptores privados.

» autor: --662254--

#91 “Sin el Estado, Google no existiría”

tyrrelco — Wed, 24 Mar 2021 08:40:33 +0000

#83 Queréis un estado débil, pues ahí tienes las consecuencias de eso...en el despilfarro para pagar los beneficios de esas empresas que apuestan por el liberalismo.

» autor: tyrrelco

#90 “Sin el Estado, Google no existiría”

Toronado — Wed, 24 Mar 2021 08:39:34 +0000

#37 No, hombre, no.
Mira que no tengo ni idea de investigación, pero con pensar un poco ya se me ocurren el CERN o el Fraunhofer, que no tienen nada que ver con la guerra.

» autor: Toronado

#89 “Sin el Estado, Google no existiría”

tyrrelco — Wed, 24 Mar 2021 08:39:24 +0000

#83 Y crees que el estado es completamente responsable de eso? Que crees que no ha habido un lobby empujando para que la empresa gane dinero a costa de que el estado lo despilfarro? Y eso está bien?

» autor: tyrrelco

#88 “Sin el Estado, Google no existiría”

--662254-- — Wed, 24 Mar 2021 08:39:09 +0000

Antes ¿cuando?.

» autor: --662254--

#87 “Sin el Estado, Google no existiría”

--662254-- — Wed, 24 Mar 2021 08:38:21 +0000

#12 Y así es, el esfuerzo no significa éxito, una persona puede trabajar sin descanso, estudiar, innovar, que si no tiene padrino no sale de lo cotidiano, puede haber alguna excepción, fruto de alguna casualidad, pero no es la regla.

» autor: --662254--

#86 “Sin el Estado, Google no existiría”

--649209-- — Wed, 24 Mar 2021 08:37:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#85 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 08:36:10 +0000

#70 La empresas públicas son infinitamente más baratas

Jajajajajajajajajajaja

» autor: Jack_Sparrow

#84 “Sin el Estado, Google no existiría”

Rorok_89 — Wed, 24 Mar 2021 08:36:01 +0000

#20 Antes de que SpaceX fuera la eficiente empresa que es ahora, la NASA invirtió miles de millones de dólares en su desarrollo a fondo perdido. Sin ese dinero de los contribuyentes americanos, SpaceX nunca habría sido funcional, ni mucho menos rentable. Han evolucionado muy rápido porque se han podido permitir el lujo de reventar cohetes hasta que les saliera bien.

» autor: Rorok_89

#83 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 08:32:52 +0000

#80 buen ejemplo: más del 60% de las autovías tiene una densidad de tráfico bajísima. Por no hablar de los aves

Hacer obras públicas, está bien. Despilfarrar en obras públicas, es más de lo mismo

» autor: --673179--

#82 “Sin el Estado, Google no existiría”

Noeschachi — Wed, 24 Mar 2021 08:32:16 +0000

#67 Una sola empresa no hace Sillicon Valley. Y quien cojones ha dicho eso, Fairchild es la start-up considerada pionera.
computerhistory.org/blog/fairchild-semiconductor-the-60th-anniversary-

ARPANET fué parido en Stanford bajo la tutela de DARPA, que se supone que quieres insinuarcon ese ejemplo?
Insinuar que Silicon Valley fué el resultado de un chiringuito fiscal Reagonómico no lo cree nadie en Silicon Valley, ni siquiera los voceros de la doctrina neoliberal mas dura se atreven a perpetuar esa leyenda para adolescentes anarcoliberales atascados en ADE www.ft.com/content/8c0152d2-d0f2-11e2-be7b-00144feab7de

Para mayor ironía hoy Silicon Valley y el desarrollo tecnológico volcado al consumo y mas alejado del Pentágono lleva años abandonando Silicon Valley. Se ve que no todo era el estímulo fiscal de un actor obsesionada con multiplicar la deuda pública en nombre de Laffer.

» autor: Noeschachi

#81 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 08:31:31 +0000

#74 cuánta retórica para justificar lo injustificable

» autor: --673179--

#80 “Sin el Estado, Google no existiría”

tyrrelco — Wed, 24 Mar 2021 08:31:02 +0000

#72 Defenderás lo que quieras, yo te describo la realidad, y la realidad es que tú no disfrutarías las carreteras que tienes en este país sino fuera por la pasta pública que llega de Europa... Si de verdad la inversión la tuviera que hacer, con todo el riesgo, Floren, tendrías una mierda de un carril por sentido para cruzar España...

» autor: tyrrelco

#79 “Sin el Estado, Google no existiría”

--672215-- — Wed, 24 Mar 2021 08:30:47 +0000

#25 Todo lo de la luna estaba subctontratado. Se te ve puesto en el tema.

» autor: --672215--

#78 “Sin el Estado, Google no existiría”

Natsu — Wed, 24 Mar 2021 08:30:13 +0000

#37 También podemos financiar sin necesidad de estar en guerra, ¿no?

» autor: Natsu

#77 “Sin el Estado, Google no existiría”

--672215-- — Wed, 24 Mar 2021 08:29:39 +0000

#4 La NASA tiene montones de contratistas y Musk es el mas barato de largo con la "tontería" de poder reutilizar los lanzadores.
La NASA nunca ha desarrollado nada por si misma, salvo coordinar contratistas para la construcción de los cohetes y sondas, siendo incluso los diseños privados.

» autor: --672215--

#76 “Sin el Estado, Google no existiría”

Faraday_ — Wed, 24 Mar 2021 08:28:02 +0000

#73 Pues eso.

» autor: Faraday_

#75 “Sin el Estado, Google no existiría”

tyrrelco — Wed, 24 Mar 2021 08:27:54 +0000

#43 En estos tiempos de guerra en los que estamos ¿Cuanta pasta han metido los gobiernos para el desarrollo de vacunas?
Guerra o paz la ciencia básica es pagada por los estados y la empresa privada se lucra con ello y no quiere decir que esté mal, solo que es lo que hay y que de otra forma tardaría mucho más en llegar avances en tecnología, salud, industria y de todo. Ya está bien de culpar al estado de todos los males, y decir que el sector privado es poco menos que perfecto, ese sector está lleno de gentuza que funciona de manera mafiosa igual que el público.

» autor: tyrrelco

#74 “Sin el Estado, Google no existiría”

dick_laurence — Wed, 24 Mar 2021 08:26:22 +0000

#41 La fantasía es pensar que lo privado no afecta a la esfera pública. Que es lo que parece que alguno no entendéis: que esa línea que separa lo llamado "público" y lo llamado "privado" esmucho más fina y líquida de lo que se presenta: que la sociedad civil y la sociedad estatal son solo diferenciaciones metodológicas, pero no orgánicas.

» autor: dick_laurence

#73 “Sin el Estado, Google no existiría”

Autarca — Wed, 24 Mar 2021 08:26:12 +0000

#71 Por el estado, obviamente

Ya sabe "too big to fail"

en.wikipedia.org/wiki/Too_big_to_fail

» autor: Autarca

#72 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 08:24:55 +0000

#68 no estoy a favor de subvencionar a todo lo que se mueve

No estoy defendiendo eso, sino todo lo contrario

» autor: --673179--

#71 “Sin el Estado, Google no existiría”

Faraday_ — Wed, 24 Mar 2021 08:23:02 +0000

#47 ¿Es rescatada? ¿Por quién?

» autor: Faraday_

#70 “Sin el Estado, Google no existiría”

j-light — Wed, 24 Mar 2021 08:19:34 +0000

#50 Habrá que decir que la tecnología se ha abaratado no se sabe ni cuánto durante estos años, que antes los ingenieros eran más caros, que ahora externalizas muchas cosas (seguramente, ignoro los detalles), y así. Mientras, Elon Musk y sus muchachos habrán repartido dividendos a cascoporro y habrán beneficiado a muchos de esos que ahora meten dinero público en esa empresa. Esos dividendos no producen tecnología. Dinero que no cumple con su función.

La empresas públicas son infinitamente más baratas, bien gestionadas, claro. Solo hay que ver el F-35 y el desastre económico monumental que ha sido...según como se mire, claro. Y ahí está Rusia haciendo armamento de primera calidad a un coste irrisorio, en comparación. Resulta que están modernizando los aviones como el F-15, F-16 y F-18, que el F-35 quería jubilar, porque es tan caro y tiene tantos problemas, que es básicamente una ruina. O lo que pasó el Boeing Dreamliner que por decisiones económicas casi se ha llevado por delante a Boeing, ni más ni menos.

Pero oye, el discurso es el discurso y #38 o es muy joven, o aún no se ha enterado de que el timo está en sacar el dinero público de la vista y el control público para hacer con él lo que se quiera. Que la ingeniería y todas

» autor: j-light

#69 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 08:19:31 +0000

#62 Pero todos los proyectos que he mencionado son creados claramente con un fin militar. No son proyectos estatales civiles.

» autor: Jack_Sparrow

#68 “Sin el Estado, Google no existiría”

tyrrelco — Wed, 24 Mar 2021 08:19:29 +0000

#66 Gran argumento sí señor. Como si fuera el único, ¿Que empresa de ese sector no hace lo mismo? Pero voy más lejos ¿Porque está Ford en Almussafes? Por los beneficios que le dió el estado para quedarse y así ejemplos de todas las empresas grandes que puedas imaginar...¿Quienes se llevan la mayoría de las subvenciones públicas? Los trabajadores????

» autor: tyrrelco

#67 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 08:17:55 +0000

#57 La Start-up que "fundó" Silicon Valley fue Fairchild Semiconductor en los 50

Una sola empresa no hace Sillicon Valley. Fue con Reagan de gobernador que la mayoría de empresas tecnológicas de importancia se fueron a California y empezó el Sillicon Valley que conocemos.

Todo y esto mucho mas alrededor de la universidad de Stanford y de la manita de la Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA). Internet, GPS, primeras aplicaciones de AI, reconocimiento por voz.

Estos proyectos militares estaban por todo el país, no solo en California. ¿Qué tiene que ver eso con Sillicon Valley?

Mira chato, aquí tienes un mapa de ARPANET.

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/Arpanet_1974.svg/128

Claramente todo centrado en Sillicon Valley.

Venga, vuélvete al bar y que no se te caiga el palillo por el camino.

» autor: Jack_Sparrow

#66 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 08:15:50 +0000

#55 Florentino no es más que un empresario más del millón largo de empresas que hay en el país.

No me sirve de ejemplo para nada

» autor: --673179--

#65 “Sin el Estado, Google no existiría”

n1kon3500 — Wed, 24 Mar 2021 08:15:49 +0000

#27 google no existiría si el gobierno no mirará hacia otro lado. La leyes anti trust las tienen escritas hace un siglo.

» autor: n1kon3500

#64 “Sin el Estado, Google no existiría”

Morrison — Wed, 24 Mar 2021 08:15:25 +0000

#59 Claro que lo son, todos son proyectos creados en universidades públicas, por gente formada en universidades públicas, en Organizaciones Estatales, Laboratorios Estatales, Centros de Investigación Estatales, y financiados con dinero público.

Cuando una cosa es financiada con dinero público, y creada en centros públicos, resulta que son gracias al sistema público, y el sistema público es el Estado. De nada, aunque no creo que seas capaz de entender esto.

» autor: Morrison

#63 “Sin el Estado, Google no existiría”

Ante_Servia — Wed, 24 Mar 2021 08:13:24 +0000

#4 le contratan por que lo hace momento que ellos. Y más barato. Y más rápido.
En fin, menéame en estado puro, ignorancia y sectarismo

» autor: Ante_Servia

#62 “Sin el Estado, Google no existiría”

Urasandi — Wed, 24 Mar 2021 08:12:35 +0000

#43 Dicho así, nunca ha habido un momento de no-guerra para USA.

» autor: Urasandi

#61 “Sin el Estado, Google no existiría”

tyrrelco — Wed, 24 Mar 2021 08:12:03 +0000

#29 Ni como te dice el artículo, la mayoría de la ciencia básica tampoco estaría ahí. Igual crees que toda la tecnología aeroespacial la hubiera creado Boeing y Co. a base de meter dinero a fondo perdido.

» autor: tyrrelco

#60 “Sin el Estado, Google no existiría”

chochis — Wed, 24 Mar 2021 08:11:29 +0000

#52 www.fool.com/investing/2020/04/18/spacex-is-price-dumping-complains-ru

» autor: chochis

#59 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 08:11:09 +0000

#51 ¿Y todo eso son inventos del estado?

Es evidente que el que no te enteras de una mierda eres tú

» autor: Jack_Sparrow

#58 “Sin el Estado, Google no existiría”

Urasandi — Wed, 24 Mar 2021 08:10:08 +0000

#30 #37 Y el ejército es de financiación pública.

» autor: Urasandi

#57 “Sin el Estado, Google no existiría”

Noeschachi — Wed, 24 Mar 2021 08:10:07 +0000

#31 La Start-up que "fundó" Silicon Valley fue Fairchild Semiconductor en los 50 cuando Reagan era un actorucho de segunda. Dedicada a los chips que alimentaron el programa nuclear y espacial. Casi puerta con puerta con Lockheed Missiles que desarrolló allí los misiles Polaris por la misma época. La primera salida a bolsa de una empresa de Silicon Valley fué la de una empresa llamada Varian en 1956, dedicada a aplicaciones de microondas para uso militar.

Todo y esto mucho mas alrededor de la universidad de Stanford y de la manita de la Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA). Internet, GPS, primeras aplicaciones de AI, reconocimiento por voz... todo parido ahí mucho antes de que Reagan ayudara a deslocalizar empresas radicadas en Texas tambien criadas de la teta de la carrera espacial y la guerra fria en Houston.

Y esto no terminó con la guerra fría, la colaboración de Silicon Valley con Defensa y como los avances de uno y otro lado se traducen en productos de consumo sigue a día de hoy. Para muestra un botón: www.wired.com/story/amazons-jeff-bezos-says-tech-companies-should-work

Que prefieres seguir creyendo en cuentos libegales? El mercado de los mitos y las ideologias es libre amigo.

» autor: Noeschachi

#56 “Sin el Estado, Google no existiría”

SergioZgz — Wed, 24 Mar 2021 08:09:56 +0000

#25 si cuando el coste económico daba igual, solo había que ganar a los rusos

Mira cuánto costó el programa Apollo (y ojo que me parece dinero perfectamente invertido)

» autor: SergioZgz

#55 “Sin el Estado, Google no existiría”

tyrrelco — Wed, 24 Mar 2021 08:09:45 +0000

#22 A ver si crees que Florentino no gasta nada en comprar voluntades, en particular de aquellos que trabajan en lo público, y anda y que no se aprovecha de eso y le interesa hacerlo, como todas las grandes empresas chupan del estado.

» autor: tyrrelco

#54 “Sin el Estado, Google no existiría”

Urasandi — Wed, 24 Mar 2021 08:09:11 +0000

#13 "Pero en definitiva ¿el esquema no está diseñado justamente para que el Estado favorezca la rentabilidad de estas empresas?"
Solo esa cereza merece todo un artículo o un libro.

» autor: Urasandi

#53 “Sin el Estado, Google no existiría”

Ryo-99 — Wed, 24 Mar 2021 08:08:59 +0000

Más que sin Estado, sin Ejército. La terrible verdad es que la mayor parte de las innovaciones tecnológicas que disfrutamos son debido a la guerra. No es casualidad que hayan sido Europa y EEUU los principales exponentes en innovación y desarrollo.

Quizá habría que preguntarse si merece la pena el sufrimiento de millones de personas para disfrutar de éstas comodidades.

» autor: Ryo-99

#52 “Sin el Estado, Google no existiría”

SergioZgz — Wed, 24 Mar 2021 08:08:55 +0000

#36
Precio en dólares por cada kg situado en órbita GTO (se ha escogido el valor menor para cada lanzador en caso de que existan varias versiones

danielmarin.naukas.com/files/2017/04/Captura-de-pantalla-354.png

Y aquí el artículo completo
danielmarin.naukas.com/2017/04/04/el-desafio-de-spacex-o-cuanto-cuesta

» autor: SergioZgz

#51 “Sin el Estado, Google no existiría”

Morrison — Wed, 24 Mar 2021 08:08:51 +0000

#49 ¿Google existiría sin PHP, sin MySQL, sin Linux, sin Internet, sin la WWW?. Creo que no te enteras un carajo como funciona el mundo real, amigo.

» autor: Morrison

#50 “Sin el Estado, Google no existiría”

Urasandi — Wed, 24 Mar 2021 08:08:01 +0000

#38 ... Y una fracción de resultados y conocimiento generado. La NASA partía de la nada (o de un Von Braun) y Musk parte de un conocimiento y una industria generados por la NASA.

» autor: Urasandi

#49 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 08:07:17 +0000

#46 Si con esa frase entiendes que Google no existiría sin el Estado, siento decirte que no te enteras de un cagarro de cómo funciona el mundo real.

Próximamente "Inditex no existiría sin el estado porque Amancio Ortega nació en un hospital público, y claro sin ese hospital, Ortega no hubiese nacido "

» autor: Jack_Sparrow

#48 “Sin el Estado, Google no existiría”

chatOGT — Wed, 24 Mar 2021 08:06:17 +0000

#4 no es una subcontrata. Lo que pasa es que su proyecto es tan ambicioso (y caro) que solo se pueden meter en él si lo venden de antemano.

Algo así como las vacunas del covid.

» autor: chatOGT

#47 “Sin el Estado, Google no existiría”

Autarca — Wed, 24 Mar 2021 08:03:17 +0000

#39 Cuando una empresa privada mal, ~~se arruina y cierra~~ es rescatada.

Los "too big to fail" existen, y son una de las muchas cosas que la teoría liberal no acaba de ancajar bien.

» autor: Autarca

#46 “Sin el Estado, Google no existiría”

Morrison — Wed, 24 Mar 2021 08:01:05 +0000

#27 Si leyeses algo más que el titular....

“El propio algoritmo que está en la base del motor de búsqueda de Google fue descubierto a través de un proyecto financiado por un organismo estatal como la US National Science Foundation (NSF)”.

Además, google en sus inicios uso PHP (creado por Rasmus Lerdorf , formado en la universidad pública de Universidad de Waterloo). Con base Linux (Por Linus Torvalds en la universidad pública de Helsinki), y un largo etc en las herramientas que usaron, además usan Internet, y la WWW que son proyectos públicos

» autor: Morrison

#45 “Sin el Estado, Google no existiría”

--655245-- — Wed, 24 Mar 2021 08:00:29 +0000

#15 No. Primero fue el estado, después vino el Big Bang.

» autor: --655245--

#44 “Sin el Estado, Google no existiría”

--581855-- — Wed, 24 Mar 2021 07:59:59 +0000

#25 Contratando en el sector privado han conseguido crear una empresa, spaceX, que no solo le da servicio, sino que permite la aparición de una empresa spaceX está dando nuevos servicios a la sociedad, como Starlink

» autor: --581855--

#43 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 07:58:49 +0000

Luego obvian que internet nació del Estado, que la NASA es financiada por el Estado, que los grandes avances en I+D se deben a fuertes inversiones públicas

Todos los avances que dices fueron con dinero público en TIEMPOS DE GUERRA.

Tanto ARPANET, como el Proyecto Manhattan, como el Proyecto Apolo, etc etc, son todo en tiempos de guerra y con finalidades estratégicas y bélicas. Ninguno de esos proyectos cuando se inició tenía como finalidad mejora la vida de nadie, simplemente ayudar a ganar la guerra. Y puedes meter el GPS, el radar etc etc

El Estado, en tiempos de paz, no ha hecho ningún gran avance tecnológico.

» autor: Jack_Sparrow

#42 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 07:58:07 +0000

#29 jajajaja ojalá fuera sólo eso lo que sobra

» autor: --673179--

#41 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 07:57:35 +0000

#23 la diferencia es que el sector privado es eso, privado.

Hay más gente que trabajos principalmente porque hay demasiadas barreras al mercado del trabajo: el despido más alto de Europa y unos impuestos y cotizaciones sociales exagerados.

» autor: --673179--

#40 “Sin el Estado, Google no existiría”

chatOGT — Wed, 24 Mar 2021 07:57:07 +0000

#20 a priori

» autor: chatOGT

#39 “Sin el Estado, Google no existiría”

Faraday_ — Wed, 24 Mar 2021 07:56:14 +0000

#32 Acabo de ver tu edit. Cuando una empresa privada mal, se arruina y cierra. Cuando una empresa pública va mal, nos arruina a todos y sigue funcionando.

» autor: Faraday_

#38 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 07:54:55 +0000

#25 En plena guerra fría y a base de dilapidar un dineral. La NASA dejó de lanzar transbordadores espaciales porque el Congreso les dijo que era demasiado caro, y solo han podido retomar los lanzamientos cuando ha llegado Elon Musk y puede hacer lo mismo por una fracción del precio.

» autor: Jack_Sparrow

#37 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 07:52:55 +0000

#5 IInternet es un invento PÚBLICO, pagado con dinero PÚBLICO, que empezó porque lo quería el ejército estadounidense. Todo lo que viene de ahí puede darle las gracias al dinero de los impuestos.

Internet nació del proyecto ARPANET y fue un proyecto militar en plena guerra fría.

TODOS los avances tecnológicos significativos hechos por el estado son en tiempos de guerra y con fines militares.

Así que si para que el estado haga algún avance tenemos que estar en guerra ,pues vamos apañados.

» autor: Jack_Sparrow

#36 “Sin el Estado, Google no existiría”

chochis — Wed, 24 Mar 2021 07:52:19 +0000

#8 No, no le salen mas baratos, hasta 4 veces mas caros, pero hay que amortizar la inversión y encima es una industria ~~"llave"~~ estratégica y quieren tener la tecnología en casa.

» autor: chochis

#35 “Sin el Estado, Google no existiría”

llorencs — Wed, 24 Mar 2021 07:51:41 +0000

Coño, desarrollar tecnologia punta y pionera es caro. Es normal que se gastara pasta. Y más caro es subcontratar para algo que es tu actividad principal a la larga.

» autor: llorencs

#34 “Sin el Estado, Google no existiría”

--667744-- — Wed, 24 Mar 2021 07:50:29 +0000

#25 Gastanto una cantidad ingente e insostenible de dinero.

» autor: --667744--

#33 “Sin el Estado, Google no existiría”

Faraday_ — Wed, 24 Mar 2021 07:50:18 +0000

#32 Al Estado entonces.

» autor: Faraday_

#32 “Sin el Estado, Google no existiría”

Autarca — Wed, 24 Mar 2021 07:49:56 +0000

#20 Pues lo que hay que hacer es despedir al que gestiona mal la empresa pública.

Curiosamente, cuando una empresa privada funciona mal nadie dice "la empresa privada no funciona"

» autor: Autarca

#31 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 07:49:45 +0000

#6 Mentira.

Sillicon Valley empezó cuando Reagan era gobernador de California y bajó masivamente los impuestos a las empresas atrayendo a las tecnológicas que históricamente habían estado en la costa este y en Texas.

» autor: Jack_Sparrow

#30 “Sin el Estado, Google no existiría”

--581855-- — Wed, 24 Mar 2021 07:48:58 +0000

#5 Internet nació como un desarrollo militar/universitario pero "liberado" a finales de los 90 para que fuera el sector privado que decidiera hacia donde tenía que evolucionar. Los militares nunca tuvieron como objetivo que Internet es lo que es ahora, sólo querían una red descentralizada fiable.

Una decisión acertada al ver la gran riqueza y puestos de trabajo que ha creado en EEUU. Ha devuelto varias veces la inversión pública realizada.

Si Internet lo hubiera desarrollado la URSS, se hubiera dejado como red de comunicaciones estatal sin dar servicios ni riqueza a la ciudadanía.

» autor: --581855--

#29 “Sin el Estado, Google no existiría”

Faraday_ — Wed, 24 Mar 2021 07:48:49 +0000

#9 Per sin estado no tendríamos RTVE. ¡¡Ni Eurovisión!!

» autor: Faraday_

#28 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 07:48:29 +0000

#11 Sin el estado no existiría nada.

Si claro, sin el estado no existirían ni los seres humanos. Venga, vuélvete al bar, cuñao.

» autor: Jack_Sparrow

#27 “Sin el Estado, Google no existiría”

Jack_Sparrow — Wed, 24 Mar 2021 07:47:27 +0000

Google nació en un garaje, así que el titular es sensacionalista como poco.

Lo que sí es cierto es que Google no sería el monstruo gigantesco monopolístico que es ahora sin la ayuda del estado y de lo que les permiten hacer a la competencia.

» autor: Jack_Sparrow

#26 “Sin el Estado, Google no existiría”

Faraday_ — Wed, 24 Mar 2021 07:46:53 +0000

#25 ¿Y?

» autor: Faraday_

#25 “Sin el Estado, Google no existiría”

Eibi6 — Wed, 24 Mar 2021 07:44:22 +0000

#20 Cuando no subcontrataban llegaban a la Luna

» autor: Eibi6

#24 “Sin el Estado, Google no existiría”

--667744-- — Wed, 24 Mar 2021 07:44:19 +0000

#12 Para los amantes de Rallo que tanto abundan en menéame y nunca le atacan personalmente
Errejón contra Vox sobre la causas de la desigualdad: ¿quién tiene razón? www.youtube.com/watch?v=Ejfs2xIDA9s
No, los ricos de Florencia no son los mismos que hace 600 años. www.youtube.com/watch?v=6gC0HNwslX0

» autor: --667744--

#23 “Sin el Estado, Google no existiría”

Varlak — Wed, 24 Mar 2021 07:43:44 +0000

#22 Pues como más de la mitad de los trabajos privados. Vivimos en un mundo en el que es obligatorio que todo el mundo trabaje pero en el que hay más gente que trabajos.

» autor: Varlak

#22 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 07:42:18 +0000

#14 si fueran ciertas, sí

Más de la mitad del presupuesto público está despilfarrado o es inservible, o directamente sirve para comprar voluntades

» autor: --673179--

#21 “Sin el Estado, Google no existiría”

Faraday_ — Wed, 24 Mar 2021 07:42:08 +0000

#2 Sí, está la portada llena de noticias contra el Estado. Se tumban justo esas.

Vaya sesgo me llevas.

» autor: Faraday_

#20 “Sin el Estado, Google no existiría”

Faraday_ — Wed, 24 Mar 2021 07:41:21 +0000

#4 La NASA contrata a Space-X porque es más eficiente que una empresa pública.

» autor: Faraday_

#19 “Sin el Estado, Google no existiría”

--233265-- — Wed, 24 Mar 2021 07:41:19 +0000

El nazismo tampoco

» autor: --233265--

#18 “Sin el Estado, Google no existiría”

Morrison — Wed, 24 Mar 2021 07:38:32 +0000

edit

» autor: Morrison

#17 “Sin el Estado, Google no existiría”

Morrison — Wed, 24 Mar 2021 07:38:19 +0000

No existiría internet, no existiría la web, no existiría el gps, no existiría linux, no existiría android, no existiría OSX, no existiría iOS, no existiría, Google, no existiría Apple, no existiría muchos materiales de construcción, ni tejidos, ni un larguísimo etc, que no cabría en el post.

» autor: Morrison

#16 “Sin el Estado, Google no existiría”

Varlak — Wed, 24 Mar 2021 07:38:00 +0000

#6 no estoy de acuerdo, hubo gente que si empezó su empresa en garajes haciendo muchos sacrificios, que no veas lo que le costaría a Bezos o a Zuckemberg el convencer a sus padres para que aparcaran el Lamborghini en la calle

» autor: Varlak

#15 “Sin el Estado, Google no existiría”

--667744-- — Wed, 24 Mar 2021 07:36:31 +0000

#11 El Estado tan grande que tenemos en la actualidad es muy reciente. Antes no existía nada??

» autor: --667744--

#14 “Sin el Estado, Google no existiría”

Varlak — Wed, 24 Mar 2021 07:35:58 +0000

#9 ¿No te parecen razones suficientes?

» autor: Varlak

#13 “Sin el Estado, Google no existiría”

--667744-- — Wed, 24 Mar 2021 07:35:23 +0000

#1 Pues Rallo argumenta bastante bien contra lo que dice esta mujer en este video: www.youtube.com/watch?v=6l1TmVez_Fc

Coger únicamente lo que dice está mujer es hacer cherry picking dentro del mundo académico.

» autor: --667744--

#12 “Sin el Estado, Google no existiría”

JGG — Wed, 24 Mar 2021 07:33:24 +0000

Uma vez más en Menéame, el mismo mantra: Si has logrado prosperidad en la vida no es gracias a tu esfuerzo, sacrificio, riesgo, visión, etc. Aquí es más bien por gracias a la suerte, al haber estado en el momento adecuado, a las amistades, al estado, al resto de la sociedad que te compra tus productos, etc.

» autor: JGG

#11 “Sin el Estado, Google no existiría”

demostenes — Wed, 24 Mar 2021 07:33:22 +0000

Sin el estado no existiría nada. Punto. Es la base sobre la que se organiza la sociedad.
Sin leyes ni mecanismos coercitivos para hacerla cumplir no existiría mercado ni empresas ni relaciones mercantiles o laborales.
Más que el peso del estado en la economía, lo más importante es que las reglas del juego sean las mismas para todos.

» autor: demostenes

#10 “Sin el Estado, Google no existiría”

GatoMaula — Wed, 24 Mar 2021 07:32:21 +0000

#2 No tienes otra fuente? Clarín me pide registro para leerlo.

» autor: GatoMaula

#9 “Sin el Estado, Google no existiría”

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 07:31:14 +0000

#3 Y sin sablear para comprar voluntades y votos a los que producen riqueza con su trabajo, el estado tampoco existiría.

De ahí que el estado sea cada vez mayor: cada vez cuesta más comprar votos

Venga, estoy esperando las dos palabras mágicas que sirven para machacar a impuestos a todo lo que se mueve: "sanidad" y "educación"

» autor: --673179--

#8 “Sin el Estado, Google no existiría”

snowdenknows — Wed, 24 Mar 2021 07:30:06 +0000

#4 en teoría la Nasa contratan a Elon porque les sale más barato (por los cohetes que vuelven). Otro tema son las ayudas a tesla por parte del gob.

» autor: snowdenknows

#7 “Sin el Estado, Google no existiría”

Romántico_Morcillo — Wed, 24 Mar 2021 07:27:41 +0000

El Estado es un invento del sector privado. Se cierra el círculo.

» autor: Romántico_Morcillo

#6 “Sin el Estado, Google no existiría”

Noeschachi — Wed, 24 Mar 2021 06:58:00 +0000

Silicon Valley no empezó en garajes sino en las universidades involucradas en proyectos alimentados por un presupuesto militar descomunal

» autor: Noeschachi

#5 “Sin el Estado, Google no existiría”

Natsu — Wed, 24 Mar 2021 06:25:53 +0000

"Las empresas privadas son las que fomentan la inno..." UN COJÓN. Internet es un invento PÚBLICO, pagado con dinero PÚBLICO, que empezó porque lo quería el ejército estadounidense. Todo lo que viene de ahí puede darle las gracias al dinero de los impuestos.

Y luego vamos a hablar de las empresas que usan investigación básica pagada por los gobiernos estatales... Luego te vienen diciendo que todo es privado, porque lo que quieren es pagar menos impuestos. Que le cuenten la trola al imbécil que se la crea.

» autor: Natsu

#4 “Sin el Estado, Google no existiría”

--666672-- — Wed, 24 Mar 2021 04:18:22 +0000

#3 La NASA es una agencia del gobierno de EEUU. Pero lo mejor de todo es que la NASA paga al gran héroe de los libegales, Elon Musk, una morterada de dinero para su proyecto Space-X, que luego te lo venden como que es “el sueño de Elon de llegar a Marte”, cuando lo único que hace es de subcontrata de la NASA. Hasta esos niveles de ridículo llegan.

» autor: --666672--

#3 “Sin el Estado, Google no existiría”

--671354-- — Wed, 24 Mar 2021 02:02:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#2 “Sin el Estado, Google no existiría”

Silvia_Folk — Wed, 24 Mar 2021 01:12:15 +0000

#1 Lo interesante es ver cómo se negativizan estás noticias. Es curioso cómo reaccionan los amigos de la libertad...

» autor: Silvia_Folk

#1 “Sin el Estado, Google no existiría”

urannio — Wed, 24 Mar 2021 00:33:43 +0000

Definitivamente tan ignorado como cierto. Por lo tanto figuras como Juan Ramón Rallo son personajes tan importantes. Porque sirven para ocultar esta realidad y confundir al ciudadano.

Terra, Lycos Move Closer To Takeover Agreement
www.wsj.com/articles/SB958326504280529525

» autor: urannio