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#329 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Ryouga_Ibiki — Wed, 12 May 2021 11:51:55 +0000

Dejate de caritas y lee que a cada comentario evidencia mas que no sabes de lo que hablas...

El ciclo de gas de As Pontes, en el podio de esta tecnología
www.lavozdegalicia.es/noticia/mercados/2019/06/09/ciclo-gas-as-pontes-

» autor: Ryouga_Ibiki

#328 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--23457-- — Wed, 12 May 2021 11:00:23 +0000

Madremía... Pues nada, que no lo ha entendido...

#327 Eres mucho más limitado de lo que creía, y créeme que estaba el listón muy alto. Desisto. Hala, a pastar.

Ciclos de gas ignorante...

» autor: --23457--

#327 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Ryouga_Ibiki — Wed, 12 May 2021 06:25:35 +0000

#326 La central de As Pontes tiene ciclos de carbon y gas ignorante.

Y es la que genera energia para todo el norte de Galicia.La inutil de la Yoli nos devolveria a la edad de piedra.

Antes de hablar de algo informate.

» autor: Ryouga_Ibiki

#326 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--23457-- — Tue, 11 May 2021 22:57:33 +0000

#324

Del creador de Y si la central de As Pontes no produce corriente como coño funcionan todas las empresas de la comarca de ferrolterra y mariña lucense? ahora en sus pantallas... El que no tiene ni zorra idea de la situación de la comarca eres tu.

Oye, una duda, lo de llamar podemita a alguien que no ha votado en su puta vida a Podemos... es una manifestación de tu discapacidad o de tu fanatismo?

» autor: --23457--

#325 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

pqno — Tue, 11 May 2021 18:43:18 +0000

#321 Pero las cooperativas crean riqueza, solo que para todos, no para el dueño.

» autor: pqno

#324 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Ryouga_Ibiki — Tue, 11 May 2021 12:31:29 +0000

#323 El que no tiene ni zorra idea de la situación de la comarca eres tu.

La regasificadora va viento en popa y con los permisos ambientales aprobados.

La termica de As Pontes va a cerrar si, y la generacion electrica correra a cargo de los ciclos de GAS (de la regasificadora de Mugardos/Ferrol) que queria cerrar la Yoli.

Pero tu como buen podemita repites consignas sin pararte a pesar en las consecuencias.

» autor: Ryouga_Ibiki

#323 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--23457-- — Tue, 11 May 2021 11:39:04 +0000

#322 los podemitas

No hay más preguntas, señoría.

Pero qué penita de país...

Yo me refiero a la planta de Ferrol

Vamos, que ni siquiera entendiste la situación de la planta de As Pontes. No si tendrás muchas cualidades, no lo niego, pero la inteligencia desde luego no está entre ellas.

» autor: --23457--

#322 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Ryouga_Ibiki — Tue, 11 May 2021 06:46:19 +0000

#318 Yo me refiero a la planta de Ferrol que ya tiene aprobado su estudio de impacto ambiental y que no para de crecer...

Reganosa crece un 60 % y es ya la segunda planta con más utilización del país
www.lavozdegalicia.es/noticia/ferrol/2021/02/27/reganosa-crece-60-segu

Yo no se que te han contado a ti los podemitas.

» autor: Ryouga_Ibiki

#321 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Mon, 10 May 2021 21:45:00 +0000

#320 cierto, desde el punto de vista del trabajador se vive genial

Y si todos fuéramos funcionarios ya sería la hostia.

» autor: --679777--

#320 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

pqno — Mon, 10 May 2021 18:53:14 +0000

#131 Y sin embargo dónde surgen se vive mejor.

» autor: pqno

#319 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

pqno — Mon, 10 May 2021 18:51:52 +0000

#151 No, la empresa estaba en concurso de acreedores y para cerrarse. Los dueños no tenían intención de vender, el comprador, un antiguo cliente la compró sin que se la ofertaran.

» autor: pqno

#318 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--23457-- — Mon, 10 May 2021 18:16:44 +0000

#285 ¿Te refieres a la planta que lleva dos años fuera del mercado y que ya tiene su cierre definitivo aprobado? El corazón del norte de Galicia

Qué penita de palmeros, madremía. Todo mal. Siempre. No tenéis ni puta idea de lo que estáis hablando pero ya tenéis claro que lo viene de "los otros" está mal y que los culos que laméis saben a gloria... No, si así va el país.

» autor: --23457--

#317 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Nyarlathotep — Mon, 10 May 2021 16:51:13 +0000

#93 Vale, ya... pues eso, que por mucho diagnóstico que hagas, cuando las empresas cierran suele ser una combinación de "mal empresario"+"crisis". Presuponer que los curritos (los baratos que compra el empresaurio gañán) van a ser buenos empresarios es mucho suponer.

Resultado previsible de la mayoría de los casos, inversión en una empresa zombie a costa de fondos públicos que acaba hundiéndose varios años después...

El tejido productivo se puede salvar si está saneado. En este país donde innovar solo aparece en los logos y en la publicidad, donde las empresas se descapitalizan en cuanto dan dos euros de beneficio y donde el talento no se paga, da igual cuantos millones de euros tires al pozo.

» autor: Nyarlathotep

#316 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Nyarlathotep — Mon, 10 May 2021 16:44:19 +0000

#93 Joder si pides, tú...

» autor: Nyarlathotep

#315 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Varlak — Mon, 10 May 2021 12:42:36 +0000

#106 Lo que hace falta es que los liberales dejeis de tocar los huevos con vuestras fantasías infantiles. El mundo necesita menos liberalismo, no más, los problemas de la humanidad son comunes, el individualismo al que apunta el liberalismo es causa de problemas, no de soluciones, los únicos beneficiados del liberalismo son los multimillonarios que puedan mudarse a Marte, que son los que intentan cargarse los estados para seguir saqueando a las sociedades de alrededor del globo.

» autor: Varlak

#314 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Carlazas — Mon, 10 May 2021 11:41:49 +0000

#292 no es una cuestión ética, si no legal.
Que algunas personas hayan sido asesinadas es suficiente para que el asesinato sea perseguido por la ley, no es necesario que todas las personas hayan sido asesinadas para ello.
De igual modo que algunos empresarios deriven los recursos de su empresa a su patrimonio personal en una situación de impago a empleados y proveedores es suficiente para que deba ser perseguido por la ley, no es necesario que lo hagan todos los empresarios (y de hecho la mayoría no lo hacen).

Por eso digo que es una cuestión legal y no ética, no estoy cuestionando la integridad de los empresarios como colectivo, si no la ineficiencia del estado en perseguir a estos empresarios concretos poco éticos.

» autor: Carlazas

#313 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

podremos — Sun, 09 May 2021 18:50:56 +0000

#312 No se trata de verlo fácil o difícil, que sea más fácil o difícil depende mucho de la cantidad de clientes y de la responsabilidad de los jefes, si el jefe es responsable y el negocio es poco viable, abría que cerrarlo sin contemplaciones o los trabajadores y el empresario no tendrían casi beneficios para poderse mantener.

» autor: podremos

#312 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sun, 09 May 2021 18:43:13 +0000

#311 que fácil lo ves todo. Deberías montar una cooperativa

"Por qué me despides??? Pues no haberme contratado!!"

» autor: --679777--

#311 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

podremos — Sun, 09 May 2021 18:10:49 +0000

#310 Para predecir que sobran x trabajadores, hay que conocer exactamente el volumen de negocio, a parte que si para la realización de su trabajo sobraran trabajadores, lo normal es que antes de declararse en quiebra se despidan trabajadores o no se contraten tantos, por lo tanto el problema que das por hecho que va a ver, no tiene por qué pasar, a no ser que los antiguos propietarios sean unos derrochadores e irresponsables.

» autor: podremos

#310 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sun, 09 May 2021 14:22:46 +0000

#309 El problema es que no veo a una gestora diciendo cosas como "Aquí sobran 33, y son xxxxxxx"

» autor: --679777--

#309 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

podremos — Sun, 09 May 2021 12:43:51 +0000

#304 Si son demasiados, lo normal es nombrar a alguien o contratar a una gestora, por lo que si se hacen bien las cosas, lo mismo la empresa podría salir rentable, aunque pertenezca a muchos.

» autor: podremos

#308 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Iwkuniao — Sun, 09 May 2021 10:34:01 +0000

#106 Una política económica liberal de verdad llevará a las zonas más pobres a serlo aún más. Una zona suele ser pobre por un conjunto de factores que la hacen menos competitiva o rentable para el inversor.
Donde no llega la iniciativa privada, debe llevar la organización (que perfectamente puede ser lo público y de todos), si un empresario que controla el capital deja de ver suficiente rentabilidad en un negocio, se irá; pero los trabajadores no necesitan sacar tanta rentabilidad sino simplemente mantener sus puestos de trabajo.
Una cooperativa siempre será más resistente que una empresa privada en cuanto a preservación del trabajo en una zona, (que es de lo que hablamos y no de ser económicamente más o menos rentable), porque la privada siempre estará tentada de irse a un best shore para generar más beneficios, mientras que los trabajadores de la cooperativa sólo tienen que cubrir costes y salarios.

» autor: Iwkuniao

#307 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

SalsaDeTomate — Sun, 09 May 2021 09:43:33 +0000

#238 Lo que me faltaba, poner de ejemplo a Argentina para un tema económico

» autor: SalsaDeTomate

#306 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Logeado — Sun, 09 May 2021 09:04:23 +0000

#116 Yo conozco el caso de una empresa de bolsas, ya de hace años, y sigue funcionando bien.

» autor: Logeado

#305 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Potopo — Sun, 09 May 2021 08:57:35 +0000

muchas, muchísimas empresas podrían mejorar económicamente si se dejase que los trabajadores pudiesen tomar decisiones con respecto al funcionamiento de las mismas, os pongo un ejemplo que veo todos los días.

Trabajo en una fábrica donde la mayoría de los empleados tiene varios años de experiencia y saben como reaccionar ante los inconvenientes del día a día para no retrasar la producción, el problema es que la maquinaria con la que trabajamos tiene tantos años de experiencia o más que nosotros mismos, se rompe continuamente, está desfasada y la empresa se niega a cambiarla, esperando en muchas ocasiones a que no den más de sí para cambiar una simple pieza que la haga funcionar un par de meses más.

El resultado es previsible, al final las máquinas terminan produciendo un retraso en la producción que nos afecta a todos, a los trabajadores en el día a día y a la empresa de forma económica. Todos sabemos que a la larga saldría más rentable pagar 2000 € de golpe para dejar funcionando correctamente una máquina que no seguir con la tónica actual y tener que gastar 700 cada trimestre para apañarla. Pero la empresa siempre dice que no puede desembolsar de golpe esas cantidades y así seguimos, con un agujero cada vez más grande que nunca terminarán de tapar.

» autor: Potopo

#304 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sun, 09 May 2021 07:07:36 +0000

#303 cierto, pero no debe ser habitual que lo coja gente buena porque no suponen ni el 10%

Parece lógico, si las decisiones difíciles las toman tres es más fácil que se lleven a cabo que si las tienen que tomar 300.

» autor: --679777--

#303 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

podremos — Sun, 09 May 2021 07:04:43 +0000

#302 Eso depende de quienes cojan el mando.

» autor: podremos

#302 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sun, 09 May 2021 07:01:57 +0000

#299 No es malo, sino que simplemente funcionan peor que las empresas convencionales

Si no, se habrían impuesto.

» autor: --679777--

#301 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--569461-- — Sun, 09 May 2021 06:58:06 +0000

#280 Si hay detrás una buena idea y eres capaz de venderla, dinero no te va a faltar.

» autor: --569461--

#300 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--569461-- — Sun, 09 May 2021 06:51:26 +0000

#287 Y tú solo lloriqueas por lo malo que es el mundo. Con lo buenas que son tus ideas y todo el gran potencial que tienes. A llorar a otro lado, llorica.

» autor: --569461--

#299 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

podremos — Sun, 09 May 2021 05:40:45 +0000

#289 Por eso esto no tiene por que ser malo.

» autor: podremos

#298 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--84408-- — Sat, 08 May 2021 22:40:14 +0000

Yo creo que puede funcionar, es un plan realista y valiente, no habla de empresas inviables sino empresas en dificultades y empresas que cierren por jubilación. Esta tipa en lugar de vender el culo de los trabajadores está buscando soluciones inteligentes para sostener el tejido productivo dando el control precisamente a quien realiza el trabajo.

» autor: --84408--

#297 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--454994-- — Sat, 08 May 2021 20:43:28 +0000

#2 de acuerdo en que es dificil, habría que saber si ha planificado formación, y algún tipo de asesoramiento y seguimiento. esto a palo seco no funciona...

» autor: --454994--

#296 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--16086-- — Sat, 08 May 2021 20:02:22 +0000

#122 Después de todos los años que llevo en una participada de MCC no necesito que vengas a darme masterclasses de nada, pero gracias.

» autor: --16086--

#295 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--16086-- — Sat, 08 May 2021 20:01:13 +0000

#147 De ahí mi juego de palabras, Mondragón Corporación Corporativa (que no Cooperativa).

» autor: --16086--

#294 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--16086-- — Sat, 08 May 2021 19:59:59 +0000

#177 Después de tantos años trabajando para una empresa de dentro y conociendo tantos casos de gente de las otras empresas del grupo, me he ganado de sobra el derecho a hablar del tema en la forma y tono que me plazca. No necesito datos de ningún tipo para afirmar lo que afirmo, por cierto (aunque entiendo que no tengas por qué creerme, por supuesto).

» autor: --16086--

#293 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--16086-- — Sat, 08 May 2021 19:56:33 +0000

#198 Exactamente lo mismo, que es lo que hice en su día.

» autor: --16086--

#292 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--16086-- — Sat, 08 May 2021 19:55:29 +0000

#251 Palabra clave: algunos.

» autor: --16086--

#291 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

formulauno — Sat, 08 May 2021 19:02:56 +0000

A ver cuanto tardan en decir "QUE VIENE EL COMUNISMOooooOOOooooooOOOOOOO"

» autor: formulauno

#290 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 18:54:28 +0000

#277 no entiendo por qué las cooperativas deben tener mejores condiciones que las empresas convencionales

Al fin y al cabo un cooperativa no es más que un empresario con otro nombre

» autor: --679777--

#289 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 18:13:09 +0000

#266 habrá casos de todo tipo, obviamente

» autor: --679777--

#288 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 18:11:56 +0000

#275 comunismo es creer que una fábrica con 300 que deciden en situaciones complejas pueden tomar decisiones inteligentes

» autor: --679777--

#287 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

BiRDo — Sat, 08 May 2021 16:44:27 +0000

#146 Qué grandes argumentos los tuyos. El primero, una soplapollez simplificadora y clasista, muy propia de demagogos pro-Rand, y la última respuesta, infantil y con ánimo de humillar.

En mi barrio tenemos un nombre para los tipos como tú.

» autor: BiRDo

#286 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Mark_ — Sat, 08 May 2021 15:41:19 +0000

En casi todas las empresas en las que he trabajado, la mayoría de "jefecillos" están ahí para irte diciendo lo que haces mal (aunque no lo sepan a ciencia cierta) y para darte una galletita cuando lo haces bien (que tampoco suelen saber). Un discurso "motivador" sacado de otro curso para "coaches" o similares y hala, a poner la mano.

La mayoría a nivel operativo son meros representantes de la empresa a distintos niveles, porque entre empresas nadie quiere hablar con un currito; quieren hablar con un "chaqueta".

En empresas con protocolos de actuación bien definidos la figura del "jefe" es totalmente inútil, encarece costes y suele entorpecer más que ayudar. Y lo hemos visto clarísimo durante el confinamiento al hacerse teletrabajo: los "chaquetas" no tenían donde actuar y las empresas han seguido para adelante sin problema.

Un trabajador puede funcionar sin jefe, pero un jefe nunca va a funcionar sin trabajadores. Más claro, el agua.

» autor: Mark_

#285 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Ryouga_Ibiki — Sat, 08 May 2021 15:39:04 +0000

#282 No pasaria nada hombre, ya no hablemos de los empleos indirectos y de la reparacion de gaseros en Ferrol que aprovecha la ruta.

Pero dime, si cierras Reganosa como coño produce la central de As Pontes, a la cual le quitaron los ciclos de carbon?
Y si la central de As Pontes no produce corriente como coño funcionan todas las empresas de la comarca de ferrolterra y mariña lucense???

Pero nada la Yoli cierr todo y despues ya compraremos candiles mientras cocinamos con leña.

» autor: Ryouga_Ibiki

#284 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Petetetote — Sat, 08 May 2021 15:37:57 +0000

#88 no discuto la viabilidad sobre el excel, que lo aguanta todo, sino la capacidad de gestión de los que hereden la operacion empresarial de las operaciones del dia a dia.

No digo que sea imposible. De hecho seguro que 1 de cada ¿10? funcionará.

Pero y el resto? Dependerá de ls ganas y la capacidad de empuje de quien lleve el dia a dia.

Y lo digo con conocimiento de causa, que ya he montado varias empresas.

» autor: Petetetote

#283 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Ryouga_Ibiki — Sat, 08 May 2021 14:54:21 +0000

#100 La empres publica no es desde luego la responsable sino la desidia de los distintos gobiernos centrales.

El carbon es contaminante si, pero Alemania esta abriendo nuevas centrales termicas asi como otras alternativas verdes.
La constuccion naval fue problema de ayudas publicas durante el franquismo que hizo que se les prohibiera fabricar barcos, ningun partido politico peleo por quitar esa medida.
Las infraestructuras son de lo peor de España, hasta hace unos años no habia ni conexion por autopista, y del AVE ni preguntes que lo unoico que metieron fue aquella trampa mortal sin medidas de seguridad.

Ni la derecha ni la izquierda le ha importado nunca Galicia, es poca poblacion y envejecida por la emigracion.Con tal de que mantengan las pensiones y den empanada en los mitiines el PP goebernara hasta que quede despoblada.

» autor: Ryouga_Ibiki

#282 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--23457-- — Sat, 08 May 2021 14:37:17 +0000

#281 Buf, qué haría Ferrolterra sin los 100 empleos de Reganosa? Como si hay que llenar de cianuro la ría de Ferrol, lo que haga falta por esos benefactores que "dan empleo" a la plebe.

Y por cierto la reconversion no fue cosa "de los empresarios" precisamente...

Por supuesto que no. Los diferentes gobiernos españoles decidieron regalar el patrimonio empresarial e industrial español a los grandes conglomerados europeos, y a algunos amigos suyos, por iniciativa propia. Por el bien de los ciudadanos, principalmente

» autor: --23457--

#281 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Ryouga_Ibiki — Sat, 08 May 2021 14:31:07 +0000

#43 Coño Yolanda Diaz en Ferrol!! La que quiso cerrar la gasificadora y dejar media comarca en paro!

De ahi lla mandaron de una patada hacia arriba a Madrid para que dejar de meter la pata por aqui.

Y no es que este en absoluto en contra de las cooperativas pero esto apesta a empaquetarles a los trabajdores empresas inviables para que estas no paguen finiquitos ni se hagan cargo de sus deudas.Un regalo envenenado para el que pique.

Y por cierto la reconversion no fue cosa "de los empresarios" precisamente...

Felipe González afirma que la reconversión industrial "es fundamental para nuestra puesta al día" con Europa
elpais.com/diario/1983/12/03/espana/439254006_850215.html

» autor: Ryouga_Ibiki

#280 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

mikelx — Sat, 08 May 2021 14:30:56 +0000

#23 mira, hoy me he levantado valiente, voy a construir una fábrica.

» autor: mikelx

#279 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

javiercampos — Sat, 08 May 2021 14:19:42 +0000

#105 Véase el ejemplo de Mercadona.

» autor: javiercampos

#278 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--259747-- — Sat, 08 May 2021 14:14:36 +0000

Y las que no estén en crisis también.

» autor: --259747--

#277 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

montaycabe — Sat, 08 May 2021 13:59:21 +0000

#256 nadie ha dicho que la constitucion "obligue" a hacer cooperativas en vez de empresas, ni que sean mejores ni ninguna otra mandanga, dice que:
"Los poderes públicos [...] fomentarán, mediante una legislación adecuada, las sociedades cooperativas. También establecerán los medios que faciliten el acceso de los trabajadores a la propiedad de los medios de producción."
Y hasta la fecha, una polla. Todo lo que no sea la unidad de españa es relleno.

» autor: montaycabe

#276 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

inovercy — Sat, 08 May 2021 13:55:30 +0000

#269 Cierto en parte ya que al final suele tender a emparejarse con su valor intrinseco, pero tienes razón que durante un lapso de tiempo puede no corresponderse. Por otro lado su valor intrinseco no es irrelevante, ya que este se calcula en base a free cash flow. Y aunque hay un desfase en los valores intrinsecos de todas las empresas puestas antes, las diferencias en los valores intrinsecos siguen teniendo unas diferencias similares.

» autor: inovercy

#275 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--604512-- — Sat, 08 May 2021 13:55:16 +0000

#249 madre mía... .
La democracia es comunismo. Las asambleas de accionistas son comunismo.
Todo es comunismo

» autor: --604512--

#274 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--511377-- — Sat, 08 May 2021 13:41:17 +0000

#165 Cooperativas en 2021: Han crecido en número notablemente durante el último año.

Empresas no cooperativas en 2021: Pidiendo dinero a papá estado.

» autor: --511377--

#273 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--511377-- — Sat, 08 May 2021 13:39:52 +0000

#2 Otro bocachancla que no se ha enterado de que más del 10% del PIB español lo generan cooperativas. Sí, esas cooperativas que son menos del 5% de empresas totales en España.

Por cierto, adivinad quién ha resistido mejor este año negro, hagan sus apuestas, ¿empresas no cooperativas o cooperativas?

» autor: --511377--

#272 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Asmode0 — Sat, 08 May 2021 13:27:53 +0000

#229 Joder, vaya piel más fina. Reportado por llamarle cuñado como un insulto Cada día me sorprende más este sitio

» autor: Asmode0

#271 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

zakrion — Sat, 08 May 2021 13:24:54 +0000

#64 Debo estar sordo porque no he oido nada, es lo de siempre, se piden ejemplos de cooperativas y solo saben decir Mondragon, porque no hay más, el resto son diminutas. El argumento sigue sin ser rebatido, las cooperativas nunca se han impuesto a las empresas tradicionales, nunca han sido dominantes, este tema está más que estudiado ya, no sé ni por qué se sigue discutiendo.

Esto no significa que las cooperativas sean malas, tienen sus función y tienen sus virtudes, pero les cuesta competir con las tradicionales.

» autor: zakrion

#270 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--23457-- — Sat, 08 May 2021 13:17:14 +0000

#81 No sé ni qué decirte, pero pásame el teléfono de tu camello, pls.

Date una vuelta por Ferrol

Pasé una buena parte de mi vida a 15 km. de Ferrol. Digamos que alguna vuelta que otra ya me he dado.

» autor: --23457--

#269 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

crateo — Sat, 08 May 2021 13:17:01 +0000

#195 solo decir que el precio de una acción es absolutamente irrelevante con respecto a su calidad

» autor: crateo

#268 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

millanin — Sat, 08 May 2021 13:15:48 +0000

#106 No te lo crees ni tú.

» autor: millanin

#267 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--23457-- — Sat, 08 May 2021 13:10:28 +0000

#165 No estaría mal que todo el que aportase datos aportase los que nosotros queremos en cada momento, verdad? Pero el caso es que yo respondía a la presunta dificultad de un modelo que lleva años dando trabajo a millones de españoles, no a lo que a ti te parece que le puede convenir a tu discurso.

Pero vamos, que por ahí tampoco. Las cooperativas son, además, más estables que la media y proporcionan trabajos de mayor duración. Pero para no ofenderte con datos sólo te diré que el gobierno los publica mensualmente.

que des datos de forma salvaje

Me declaro culpable, señoría.

» autor: --23457--

#266 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

podremos — Sat, 08 May 2021 13:07:30 +0000

#22 Te estas dando cuenta que esto sólo se tiene en cuenta cuando los que lo llevan ya ha fracasado, conozco un caso real de que por deudas del propietario de una empresa se ha visto obligado a dárselas a sus empleados y estos llevan tiempo sacándola la empresa adelante, por lo que lo que he dicho no es ninguna barbaridad.

» autor: podremos

#265 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--272179-- — Sat, 08 May 2021 13:00:51 +0000

Esta iniciativa es un buen punto a favor de Diaz y puede salvar muchas empresas y puestos de trabajo sin tensionar el esfuerzo inversor estatal.

Esos liberales de schrödinger que hay en españa deberian estar muy de acuerdo. Pero no. Por qué no? Los argumentos hasta ahora son quejas personales de anonimos con un tonillo de envidia que tira de espaldas y quejas producto de una inquina ideologica hacia la proponente.

0 argumentos. Asi pues la medida tiene visos de ser puesta bajo el boicot colectivo de sus beneficiarios directos e indirectos. Todo en desorden como siempre.

» autor: --272179--

#264 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--23457-- — Sat, 08 May 2021 13:00:13 +0000

#210 No hay mucha cooperativa en el turismo y en el ladrillo, eso es cierto.

» autor: --23457--

#263 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Summertime — Sat, 08 May 2021 12:59:52 +0000

#81 has buscado el peor ejemplo posible.
Galicia y la izquierda ? En serio?
Ferrol el bastión de la derecha más rancia de galicia .....
En fin, pero vosotros a lo vuestro.

» autor: Summertime

#262 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--23457-- — Sat, 08 May 2021 12:59:37 +0000

#212 Mis huevos morenos

Lo siento, tenía que decirlo Aquí hablan de eso.

» autor: --23457--

#261 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

deathcorekid — Sat, 08 May 2021 12:52:11 +0000

Para que las pérdidas pasen del capital a los obreros.

» autor: deathcorekid

#260 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Lobodemadera — Sat, 08 May 2021 12:46:09 +0000

Es curioso como hace unos días los empleados de la empresa donde trabajo estábamos pensando en cómo quedarnos con ella y de repente veo esta noticia.

En mi caso concreto, nuestros jefes son dos inútiles que no conocen el producto que venden, no se interesan por él y además hacen una pésima gestión de las ganancias.

Estoy 100% seguro que los empleados la llevaríamos mucho mejor, ya que al fin y al cabo somos los que damos el callo día a día.

» autor: Lobodemadera

#259 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

heffeque — Sat, 08 May 2021 12:45:30 +0000

#16 Qué pena que tengáis unos jefes así. ¿Qué sector es y cómo llegaron a ese puesto? ¿Por corrupción? ¿Por enchufe familiar/amistoso?

» autor: heffeque

#258 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

johel — Sat, 08 May 2021 12:43:59 +0000

#246 Precisamente porque controlan su propia produccion, ¿En que te vas a imponer con una cooperativa industrial si compites con multinacionales que controlan toda la fabricacion desde los tornillos, pasando por los metales, plasticos y procesos de fabricacion?
Hacen falta muchos años para ganar musculo y la tentacion de convertirla en empresa privada para repartir beneficios y salir corriendo, es enorme.

» autor: johel

#257 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

citizenx — Sat, 08 May 2021 12:41:02 +0000

#180 Los países sin ejército son un modelo mejor y no se han impuesto.

» autor: citizenx

#256 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 12:39:25 +0000

#253 Es que la Constitución no obliga

» autor: --679777--

#255 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

johel — Sat, 08 May 2021 12:35:09 +0000

#239 En lo que respecta a alimentacion el grupo mondragon se metio la ostia, precisamente cuando entraron en la alta direccion gestores que empezaron a manejarla como empresa privada expansionista , en lugar de como cooperativa. Luego ya vinieron los boicots desde "españa" _{(q no, q fue gestion nefasta no boicot)}, los repartos de beneficio "coge el dinero y corre", y demas practicas habituales de gran empresa como lo que hicieron con su grupo de electrodomesticos, pero la base del problema diria que viene especicicamente de ese volantazo en la direccion.

» autor: johel

#254 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Deathmosfear — Sat, 08 May 2021 12:34:53 +0000

#84 Nunca le encontré sentido a ese dicho.

» autor: Deathmosfear

#253 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

montaycabe — Sat, 08 May 2021 12:33:32 +0000

#252 Nadie ha dicho eso

» autor: montaycabe

#252 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 12:24:08 +0000

#245 nadie obliga a que todo sean cooperativas.

» autor: --679777--

#251 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Carlazas — Sat, 08 May 2021 12:22:54 +0000

#77 el problema es que es algo que algunos hemos vivido, no nos lo han contado.

» autor: Carlazas

#250 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

cnr — Sat, 08 May 2021 12:19:36 +0000

#244 Lo de los sueldos altos me ha recordado a activision, despidiendo a cientos de trabajadores al tiempo que paga un bonus de 200 millones de dolares a su CEO.

» autor: cnr

#249 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 12:18:58 +0000

#242 comunista es que todos tomen decisiones, y no unos pocos.

» autor: --679777--

#248 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 12:15:21 +0000

#230 las empresas que quiebran no suelen poder pagar sus sueldos.

» autor: --679777--

#247 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

slainrub — Sat, 08 May 2021 12:14:37 +0000

#100 Bueno, tienes la peor comunidad de España prácticamente en todas las estadísticas y gobernada por el PP muchísimos años, Murcia.

» autor: slainrub

#246 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 12:13:05 +0000

#218 Las cooperativas que más funcionan son las del sector primario porque cada empresario pone en común su propia producción

En el resto de los sectores, es obvio que no se han impuesto

» autor: --679777--

#245 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

montaycabe — Sat, 08 May 2021 12:11:43 +0000

#243 ¿Entonces la constitución es optativa y se puede cumplir la parte que uno quiera?

» autor: montaycabe

#244 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 12:10:46 +0000

#217 Lo mismo el gasto enorme e inútil eran los propios jefes.

Las empresas poco competitivas con sueldos de jefes muy altos saldrán del mercado.

Y entonces quedarán las cooperativas de trabajadores

Oh, wait!!!

» autor: --679777--

#243 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 12:09:01 +0000

#199 que venga en la Constitución no quiere decir que sea la mejor solución de todas, porque están muy lejos de imponerse

» autor: --679777--

#242 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--604512-- — Sat, 08 May 2021 12:02:43 +0000

#137 que tiene que ver eso con mi comentario?

» autor: --604512--

#241 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--517839-- — Sat, 08 May 2021 12:02:09 +0000

#229 Faaaaaacha también es insulto? Pues entonces, te llamaré socialcomunista, que eso seguro que no es insulto. Y no no te digo lo que pienso de ti, que eso seguro que es un baneo.

» autor: --517839--

#240 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--680247-- — Sat, 08 May 2021 12:00:28 +0000

#21 Mi suegro perdio ahi 40000€, en fagor, si te vale, y me conto como iba el baile:

El mantuvo los 40000€ para ayudar a la empresa pq era SU empresa. Y todo el mundo, TODO el mundo, tenia claro que tenia su gran riesgo.

Y para el los que metieron a Mondragon a juicio eran unos jetas que se agarraban a lo que podian, al 'yo no sabia' cuando SI sabian pq lo sabian todos, pq les habia tocado perder.

Y yo es todo lo que se del asunto y todo lo que me hace falta saber: fue un tio que demostro toda su vida ser NOBLE, inteligente, sincero y cabal. Y eso me conto: que de 'victima' no tenia nada por haber palmado ese dinero.

» autor: --680247--

#239 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

sisi — Sat, 08 May 2021 11:58:21 +0000

#218 Mondragón lo conozco por qué nos compraron la empresa quebrada donde trabajaba a precio de burbuja. Desde que la compro tanto los clientes como las ventas han ido bajándo. Da pena ver un supermercado de 6 líneas, con solo una caja abierta.
Y no pueden cerrar los supermercados deficitarios ya que supondría contabilizar las deudas como perdidas.

» autor: sisi

#238 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

cuchufletas — Sat, 08 May 2021 11:53:01 +0000

#2 Es una ley que lleva en Argentina muchos años y funciona.

» autor: cuchufletas

#237 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

MetalAgm — Sat, 08 May 2021 11:51:22 +0000

#2 Diselo a las cooperativas de euskadi... vaya que lo que jode es que cada vez haya más cooperativas y se joda el sueño de ser CEO llevándose millones en dividendos mientras la empresa se dice que está en crisis....

» autor: MetalAgm

#236 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--108504-- — Sat, 08 May 2021 11:45:04 +0000

#100 La derecha e izquierda españolas son todo menos liberales. Corruptas lo que quieras, pero liberales no.

» autor: --108504--

#235 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

ManTK — Sat, 08 May 2021 11:43:16 +0000

#40 aunque la mora se vista de seda, en mora se queda..

Nota: del latín mora,....

» autor: ManTK

#234 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

rojo_separatista — Sat, 08 May 2021 11:43:12 +0000

#106, Desde los 80, España ha privatizado casi todas sus grandes empresas públicas y rentables: www.meneame.net/m/actualidad/desde-80-espana-ha-privatizado-casi-todas

Pero para vosotros nunca se es suficientemente liberal.

» autor: rojo_separatista

#233 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

xyzzy — Sat, 08 May 2021 11:35:34 +0000

#25 O con media familia de inútiles enchufados. Grasa pura. Eso lo he visto en casi todos mis trabajos en España.

» autor: xyzzy

#232 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

RubiaDereBote — Sat, 08 May 2021 11:35:23 +0000

#188 Pues nada, que parece que sigues en los brazos de morfeo.

» autor: RubiaDereBote

#231 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

RubiaDereBote — Sat, 08 May 2021 11:34:49 +0000

#174 Claro, es mejor que los trabajadores se hagan cargo de la empresa ruinosa para que ni el empresario, ni FOGASA tengan que pagarles nada a los trabajadores. A cambio los trabajadores reciben una empresa con deudas. Win-win, pero no para el trabajador, sino para el estado y para el empresario.

» autor: RubiaDereBote

#230 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

cheosky — Sat, 08 May 2021 11:31:57 +0000

#45 Con tal que pueda pagar los.sueldos de sua trabajadores ya es un éxito, en el caso de una cooperativa.

» autor: cheosky

#229 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--668006-- — Sat, 08 May 2021 11:27:00 +0000

#9 Reportado por insultos. Eres de esa gente que no sabe opinar sin faltar. Y si, cuñao es un insulto en esta web pero es admin-friendly

» autor: --668006--

#228 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

okeil — Sat, 08 May 2021 11:24:49 +0000

#2 En el mundo real se sabe cuándo una empresa está cerrando porque al empresario no le compensa ganar menos de una cantidad. Como a los empleados si que les interesa seguir ganando su sueldo, si llegan a la conclusión de que es viable, y les permiten seguir con la actividad, ¿Qué problema va a haber?

» autor: okeil

#227 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--527011-- — Sat, 08 May 2021 11:21:32 +0000

#15 Imagina que varias empresas lo hacen, y no solo salen a flote sino que aumentan beneficios, sueldos, etc etc, los empresarios quedarían un poco como el culo.

» autor: --527011--

#226 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--527011-- — Sat, 08 May 2021 11:19:53 +0000

#100 Y que lo digas, pero el empresario gallego tiene también parte de culpa, es la primera vez en 20 años que curro para una empresa gallega, y la verdad, no se pueden hacer peor las cosas. La suerte de esta empresa son los contactos que tiene con la Xunta, pero si la xunta cerrase el grifo la empresa dura 3 días. Tonto de mi le hablé a la dirección de buscar inversión privada para los proyectos, madre mía las risas, es que con los inversores privados hay que justificar todos los gastos, y hay que dar un mínimo de calidad, así, sin despeinarse.. El tipo vive a todo trapo, coches de más de 100k €, un barco, varias casas, normal, en todos los departamentos hay por lo menos un 20% de becarios, y otro 20% de contratos de pruebas a media jornada. Lo mejor es que el tipo se cree el salvador del sector en Galicia...

» autor: --527011--

#225 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

kavra — Sat, 08 May 2021 11:13:29 +0000

#2 a que distancia eres capaz de lanzar los huesos?

» autor: kavra

#224 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

oceanon3d — Sat, 08 May 2021 11:12:20 +0000

#1 Típico comentario del cuñao de bar experto en economía con master de "la vida" . En su cabeza suena bien lo que ha dicho.

» autor: oceanon3d

#223 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Dovlado — Sat, 08 May 2021 11:08:22 +0000

#130 Puede que no hayas leído esta noticia:

www.publico.es/politica/acuerdo-gobierno-diaz-logra-unanimidad-comunid

» autor: Dovlado

#222 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Dovlado — Sat, 08 May 2021 11:05:09 +0000

#92 Hola, Rapel, eres tú?

» autor: Dovlado

#221 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

MaRDuC — Sat, 08 May 2021 11:04:52 +0000

#155 La viabilidad de una empresa tiene mucho que ver con su gestión comercial, y la orientación del producto o servicio. No es algo intrínseco a la empresa.

Claro que un cambio de dirección puede hacer que una empresa que va mal, vaya bien, y más si tenemos en cuenta que puede que vaya mal por una situación de crisis global, que puede terminar, y lo que necesita es oxígeno y tiempo para recomponerse.

» autor: MaRDuC

#220 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Dovlado — Sat, 08 May 2021 11:03:44 +0000

#108 Joder... ¿Es en serio? Cómo no van a ir las cosas como van con tanto cuñao... Lo digo sin ánimo de ofender eh, pero hay que decirlo.

Ahí van varios pasos, programas y medidas además de 100 kilos que cualquier cosa que se intente se critique sin que siquiera se haya puesto en marcha, explica muchas cosas en este país...

» autor: Dovlado

#219 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Flaxiero — Sat, 08 May 2021 11:01:11 +0000

#106 aqui dices que pp e izquierda son iguales, pero en #81dices que es la izquierda solo la que la lia, en que quedamos? Yo sé por experiencia que pasa cuando una empresa privada se va a la mierda, al final todo son perdidas para el estado mientras el dueño trata de evitar todo tipo de deuda a traves del mayor número de estratagemas. Porqué no probar algo nuevo que puede beneficiar a todos?

» autor: Flaxiero

#218 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

johel — Sat, 08 May 2021 10:56:05 +0000

#60 Todas las grandes empresas se expanden en base a deuda. Unos pequeños ejemplos; movistar, france telecom, vodafone, tesla, el corte ingles, airbus, lockheed martin, credit agricole, _{gobiernos de paises}....
Diriase que es al reves, las grandes empresas privadas que se expanden sin deuda son la excepcion que confirma la regla de la deuda.

En España hay más de 40.000 cooperativas y representan el 10% del PIB.

» autor: johel

#217 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

cnr — Sat, 08 May 2021 10:52:15 +0000

#22 Lo mismo el gasto enorme e inútil eran los propios jefes. Suele pasar cuando las empresas van creciendo y los "jefes" se multiplican al tiempo que pierden contacto con el funcionamiento real de la empresa. Y no hablemos ya cuando se ponen a cambiar cosas que aún no entienden cómo funcionan solo para demostrar que hacen algo.

» autor: cnr

#216 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Machakasaurio — Sat, 08 May 2021 10:51:23 +0000

#150 con tal de echarle la culpa a la izquierda está diciendo que hasta el PP y franco son izquierdosos...
Tiene un poco de comentario en sus prejuicios..

» autor: Machakasaurio

#215 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

ezbirro — Sat, 08 May 2021 10:50:26 +0000

#29 Es la libeggtad!!!

» autor: ezbirro

#214 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

reachoutandtouchfaith — Sat, 08 May 2021 10:50:22 +0000

#194 Así por encima veo esto.

» autor: reachoutandtouchfaith

#213 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

ezbirro — Sat, 08 May 2021 10:48:57 +0000

#61 Igual hay líderes de verdad y que si lo hacen mal se les cambia como los pañales.
Un líder es aceptado por la gente a su mando.

» autor: ezbirro

#212 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

kamina-sama — Sat, 08 May 2021 10:47:36 +0000

#43 Fuente de esos datos?

» autor: kamina-sama

#211 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

foreskin — Sat, 08 May 2021 10:45:40 +0000

Ojalá lo consiga y podamos ver qué pasa con esas empresas en manos de sus trabajadores. Mi apuesta es que si no hay apoyo de dinero público irán en su mayoría rápidamente a peor, y si sí lo hay, se mantendrán mientras tanto. Y ojalá me equivoque.

» autor: foreskin

#210 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

El_Cucaracho — Sat, 08 May 2021 10:37:46 +0000

#43 o un 90% no proviene de cooperativas.

» autor: El_Cucaracho

#209 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

soberao — Sat, 08 May 2021 10:27:08 +0000

#106 El liberalismo en España es Franco al cuadrado, un feudalismo ligado con la estirpe de "buena familia" y que no aportan nada a la sociedad, pero da igual porque unos han nacido para mandar y otros para obedecer y en mantener este sistema de castas se va toda la energía y la innovación en este país.

» autor: soberao

#208 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

FranAlva — Sat, 08 May 2021 10:24:24 +0000

"No en vano, la economía social es uno de los pilares clave del Plan de Recuperación que está evaluando Bruselas para dar acceso a España a los fondos europeos Next Generation EU. Recientemente, el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, destacaba durante la clausura de la XXIX Asamblea General de CEPES (la Confederación Empresarial Española de la Economía Social) que "la economía social es un actor clave y decisivo en la transformación social y económica de España y Europa" y que "el futuro pasa por los liderazgos compartidos y cooperativos". "

"Todo ello se incluye dentro de un programa más amplio de impulso a la economía social para el que el Ejecutivo estima un discreto presupuesto de 100 millones de euros que saldrán de los fondos europeos. "

Menos mal que es uno de los pilares clave. Pero si el resto de los pilares clave, que, por ser clave, no deben ser muy numerosos, se financian igual, ¿dónde va el grueso del dinero? A la economía social ya vemos que no.

» autor: FranAlva

#207 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--624724-- — Sat, 08 May 2021 10:20:14 +0000

Los trabajadores no tienen capital ni ganas de hacer funcionar empresas, por ejemplo las fabricas de aluminio primario. El plan de Diaz la comunista encubrirá una expropiación comunista de la fabrica para que los trabajadores la dirijan y si no va sean financiados por el estado para alargar la agonía. Todo muy comunista pero modernizado.

» autor: --624724--

#206 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

inar — Sat, 08 May 2021 10:12:23 +0000

#83 Hay muchos casos de empresas que van bien, pero sus dueños las exprimen para paliar pérdidas o llevarse pasta a otras que tienen. Al final, la vaca se resiente y no da para todo lo que los dueños pretenden.

» autor: inar

#205 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

vithelo — Sat, 08 May 2021 10:08:13 +0000

Mucha gente se queda en el titular. Se trata de un presupuesto que se va a dedicar básicamente a informar y asesorar. Leyendo algunos comentarios parece que van a comprar empresas en quiebra para mantener a trabajadores con paguitas.

El programa que figura en el Plan de Recuperación del Gobierno consta de distintas acciones para convertir empresas en dificultades en fórmulas empresariales de la economía social. Desde la información sobre el proceso de transmisión de empresa mercantil a cooperativa de trabajo o sociedad laboral, hasta el desarrollo de una aplicación informática que permita realizar un test diagnóstico.

Y personalmente me considero liberal y me parece fenomenal que existan más cooperativas y este tipo de sociedades donde el trabajador no es un mero asalariado, tome decisiones y disfrute de los beneficios, asumiendo también los riesgos. Eso para mí es libertad.

» autor: vithelo

#204 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--355188-- — Sat, 08 May 2021 10:06:41 +0000

#15 si has trabajado con ellos sabrás que en olas sucesivas han despedido a gente de valor sólo para poder mantener a "los suyos", que además tienen salarios altísimos.

» autor: --355188--

#203 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Indepe — Sat, 08 May 2021 10:02:14 +0000

#43 Bueno....que esperas de un pais , donde hay un regimen post-franquista con un rey impuesto por fascistas, juece y militares facistas y donde cada dia les dicen en la tele que son "Democratas Ejemplares" mientras les vuelan las pensiones y les mienten descaradamente....un pais donde los borregos que trabajan a tiempo totla combran 900 leuros y votan a la ultraderecha....por explicarlo en ussu lenguaje de guarderia pre-democratica : Que esperas de un pais de ratones que adoran al gato ??

No tienen ni puta idea ni como empleados ni como empleadores..... Si esto lo hacen en Alemania o Francia , todos se quedan con la boca abierta , aqui el problema imperdonable es que ella es por un lado mujer y por otro comunista de las buenas...de las que piensan con sentido comun que no es ni mas ni menos que el ideal de todo comunista.

Claro...que los fascistas miran hacia atras y ven sus crimenes y delante se les planta un comunista y les vienen los arrebatos de ira para escapar de su propia miseria.....inglorious bastards en España ...siguen habiendo a millones....impunes y desatados.

» autor: Indepe

#202 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Indepe — Sat, 08 May 2021 09:59:50 +0000

#2 Hay que ser muy tonto para hacer estas afirmaciones. Puede que una coperativa cierre , igual que una empresa normal , pero desde luego , es mejor alternativa que cerrar y que todos vayan a fogasa.

Desde un punto de vista empresarial , es una buena idea, desde el putno de vista social , es una buena idea, desde el punto de vista fiscal es una grandisima idea y desde el punto de vista de los trabajadores , seguramente sea una buena idea.

Pero oye...que es una ministra comunista que acomete las acciones que haria un gobierno aleman y con el beneplacito de sindicatos y patronal...igual es que tu sesgo cognitivo despues de esta 8 decadas bajo el adoctrinamiento de un regimen fascista, terrorista y criminal te tiene confundido y te crees un "democrata ejemplar"...haztelo mirar....viaja mas y sal de tu feudo...

» autor: Indepe

#201 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

anarchy4ever — Sat, 08 May 2021 09:57:11 +0000

LOL esta tia no puede ser mas subnormal, es importante que las empresas quiebren para reorganizar el capital según la demanda de mercado

si nadie copra pan en la panadería es importante que quiebre para poner usar el espacio y montar un puticlub ya que de eso siempre hay demanda

» autor: anarchy4ever

#200 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--678072-- — Sat, 08 May 2021 09:53:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678072--

#199 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

montaycabe — Sat, 08 May 2021 09:47:22 +0000

#22 Pues para ser comunismo, viene en la constitucion

» autor: montaycabe

#198 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--517839-- — Sat, 08 May 2021 09:47:06 +0000

#36 Si, como el banco malo... De esa socialización de pérdidas tienes algo que comentar?

» autor: --517839--

#197 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

montaycabe — Sat, 08 May 2021 09:46:38 +0000

O sea, la comunista antisocial intenta cumplir la constitucion

» autor: montaycabe

#196 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Inviegno — Sat, 08 May 2021 09:39:47 +0000

#1 El bar como ejemplo de empresa española.
Así nos va.

» autor: Inviegno

#195 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

inovercy — Sat, 08 May 2021 09:36:04 +0000

#45 Pues hay cooperativas financieras que funcionan bastante bien. De hecho una cooperativa francesa, tras los problemas de fusión entre BBVA y Banc Sabadell, cerca estuvo de adquirir dicho banco, Credit Agricole, creo que era:
www.lainformacion.com/empresas/sabadell-credit-agricole-alianza-intern

Las acciones de credit agricole están en 12€ aprox, mientras que el banco sabadell está en 0,6, el BBVA está en 4,8 y el Santander en 3,9

En Canada se llevan bastante también. Que en España no se les de salida, no significa que sean, necesariamente, una mala solución.

Y desde luego, tener una dirección, como es la bancaria, con tantísimos bonus y dividendos a repartir puede causar problemas.
www.tulankide.com/es/las-mayores-cooperativas-de-credito-del-mundo

Hay muchos inversores, creo que warren Buffet entre ellos que explicaba que era mejor invertir en empresas con bajos dividendos porque eso, normalmente significaba que el beneficio se reinvertía en hacer crecer la empresa, si se reparten grandes dividendos obviamente el crecimiento se recorta.

» autor: inovercy

#194 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

LaResistance — Sat, 08 May 2021 09:34:24 +0000

#47 Orbea S.Coop. u Orona S.Coop dime a ver qué tal la cuenta de resultados.

» autor: LaResistance

#193 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--548459-- — Sat, 08 May 2021 09:33:57 +0000

#182 si esta en beneficios record!

Y que un porcentaje bajo trabaje en cooperativas no implica que sea un mal modelo, simplemente uno no tan extendido

» autor: --548459--

#192 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--671487-- — Sat, 08 May 2021 09:33:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671487--

#191 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--548459-- — Sat, 08 May 2021 09:30:24 +0000

#67 no te creas las utopias de las SL y SA. Hay mucho temporal y ya no son lo que eran. Mucho enchufismo etc..

» autor: --548459--

#190 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

DarthAcan — Sat, 08 May 2021 09:29:38 +0000

#118 o dos años acumulando deudas...

» autor: DarthAcan

#189 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

ElTraba — Sat, 08 May 2021 09:29:37 +0000

#81 en Galicia no hay gobernado la izquierda patan.

» autor: ElTraba

#188 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--671487-- — Sat, 08 May 2021 09:28:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671487--

#187 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--548459-- — Sat, 08 May 2021 09:27:24 +0000

#21 stas juzgando una corporacion de mas de 100 empresas y universidades por la quiebra de 2 empresas?

» autor: --548459--

#186 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

zancudo — Sat, 08 May 2021 09:27:08 +0000

#113 COVAP es un ejemplo de éxito (pero no de Huelva, sino de Córdoba)

» autor: zancudo

#185 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--193513-- — Sat, 08 May 2021 09:26:44 +0000

Me parece bien. Una de las cosas que más llama la atención a los empleados cuando adquieren una empresa es la cantidad de riesgo que comienza a tomarse.

Pongo un ejemplo, una empresa en crisis, no es precisamente una empresa con beneficios, sino todo lo contrario. Cuando la cogen los empleados, tienen que poner dinero para sacarla adelante, y además, posiblemente no cobrarán un duro durante mucho, mucho tiempo [si lo cobran]. Muchos empleados cuando ven el panorama, lo dejan y buscan otro sitio, y los empleados que han "adquirido" la empresa, al final tienen que contratar a otra gente [por muy cooperativa que sea] para que les ayuden, y terminan siendo empresarios, y asumiendo riesgos, es decir, que si la empresa no sale adelante al final, habrán perdido parte de su patrimonio y durante ese tiempo no han ganado nada.

» autor: --193513--

#184 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--597999-- — Sat, 08 May 2021 09:26:38 +0000

#138 exacto. Lo malo es que aquí opina cada hijo de vecino con 0 conocimiento empresarial. Luego pasa lo que pasa, como pensar que por ver un bar reventado es pensar que el dueño se está forrando. Esto amigo es inteligencia española.

» autor: --597999--

#183 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

ElTraba — Sat, 08 May 2021 09:26:30 +0000

#2 hay literalmente cientos de ejemplos de empresas que iban a cerrar y tras tomar el control los obreros siguen trabajando de manera rentable. Cientos de ejemplos.

» autor: ElTraba

#182 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 09:26:03 +0000

#173 lo acabo de leer, ni el 6% de los vascos trabaja en cooperativas

Si fueran un modelo mejor se habrían impuesto.

Por cierto, Mondragón estaba hace años de deudas hasta arriba

» autor: --679777--

#181 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--517839-- — Sat, 08 May 2021 09:25:15 +0000

#2 Veo que hay muchos coleguitas del grupo de Telegram de Ultravox que igual que tu no tienen "ni idea de economía ni del mundo real"...

» autor: --517839--

#180 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 09:24:28 +0000

#171 son viables a veces, como en el sector agrícola.

En el resto, las menos veces y la prueba es que si fueran un modelo mejor se habrían impuesto.

» autor: --679777--

#179 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Ainhoa_96 — Sat, 08 May 2021 09:24:28 +0000

#21 En las empresas capitalistas nunca hay demandas, no?

» autor: Ainhoa_96

#178 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--597999-- — Sat, 08 May 2021 09:23:59 +0000

#1 tío esto no lo comentes aqui, que no hay empresarios y no entienden eso

» autor: --597999--

#177 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

tyrrelco — Sat, 08 May 2021 09:21:34 +0000

#46 Con esa forma tan taxativa de hablar debes de tener una pila de datos que te avalen, lo raro es que no los vemos por aquí.

» autor: tyrrelco

#176 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--673415-- — Sat, 08 May 2021 09:18:37 +0000

#50 Las pymes que se hacen quebrar generalmente es para refundarlas con otras ideas:
Te deshaces de trabajadores que cobran algo más que cuencos y contratas poco más que becarios en la nueva.
Dejas atrás deudas con proveedores que no querías asumir y minaban tus ganancias.
Adiós a sindicatos si los hubiesen.
Contratas autónomos cuando puedes, en vez de plantilla.

Y tú sigues teniendo capital y contactos para refundar la misma empresa con otro nombre y menores gastos.

» autor: --673415--

#175 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--548459-- — Sat, 08 May 2021 09:18:06 +0000

#60 sabes que tiene mas de 100 compañias y no todas tienen deudas hasta la bandera no?

Es como defir que airbus tiene deudas hasta la bandera y es inviable, u otras muchas empresas

» autor: --548459--

#174 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

XtrMnIO — Sat, 08 May 2021 09:18:03 +0000

#157 Es preferible dar la opción de formar cooperativa, a que estén los trabajadores meses sin cobrar, los dueños se declaren en concurso de acreedores, y que luego tengan que ir al FOGASA a mendigar lo que le deben.

Que es lo que pasa actualmente.

» autor: XtrMnIO

#173 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--548459-- — Sat, 08 May 2021 09:17:04 +0000

#45 muchas, y tienes a la corporscion mondragon para demostrarlo.

Otra cosa es que no interese

» autor: --548459--

#172 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Inviegno — Sat, 08 May 2021 09:16:08 +0000

#169 Eso en una cooperativa no pasa. Pero sí te pueden meter a alguien de fuera que creen que pueda estar más capacitado.
Y lo que has comentado tampoco puede pasar en todas empresas, si fuera así sería un modelo que hubiera fracasado frente al cooperativismo, y esto tampoco es así. Tiene que haber empresas que funcionen bien.

Dicho esto, lo más probable es que si tu padre hubiera sido cooperativista hubiera acabado de jefe. O eso o hubieran metido a alguien de fuera en el que hubieran visto más potencial. Lo que no es una opción es el carguito al familiar del señorito.

» autor: Inviegno

#171 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

citizenx — Sat, 08 May 2021 09:10:52 +0000

#110 No se discute eso aquí. Lo que se discute es si son viables o no y lo cierto es que lo son.

» autor: citizenx

#170 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--548459-- — Sat, 08 May 2021 09:06:54 +0000

#105 esta claro que no conoces la corporacion mondragon

» autor: --548459--

#169 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--397323-- — Sat, 08 May 2021 09:04:37 +0000

#141 La cosa es que en teoría, en una cooperativa asciendes por meritocracía o como mínimo por años en la empresa. En una SA o SL, asciendes por vínculos.

Y mi padre es el gran ejemplo de ello, 17 años en una empresa, era el segundo al mando en su departamento. Cuando el jefe que tenía por encima se jubila y el daba por sentado que iba a ascender. Enchufan a un sobrino-nieto del dueño en su lugar, que llevaba solo 1 año en la empresa y trabajaba casi de becario.

» autor: --397323--

#168 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

carraxe — Sat, 08 May 2021 09:04:31 +0000

#106 La culpa es de las políticas de izquerda, por ejemplo la del PP

Anda, váyase a la porra

» autor: carraxe

#167 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

carraxe — Sat, 08 May 2021 09:03:08 +0000

#81 Estás alucinado

» autor: carraxe

#166 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

nomasderroches — Sat, 08 May 2021 09:02:29 +0000

Otra ración de "emprendimiento para todos".

Se huele la desesperación desde lejos, desde hace años.

» autor: nomasderroches

#165 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

LLort_II — Sat, 08 May 2021 09:02:11 +0000

#43 La persona a la que contestas solo ha dicho que es difícil que una cooperativa tenga éxito y creo que tú, para argumentar que no, has metido un montón de datos en la conversación que a mi parecer no vienen a cuento.

La comparación sería: X% de empresas fracasan a los 3 años en la región R, y Y% fracasan durante el mismo período de tiempo en la misma región. Todo lo demás es poner palabras en su boca y luego atacarlas.

Me parece gracioso que des datos de forma salvaje y los usuarios te den positivos.

» autor: LLort_II

#164 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

malespuces — Sat, 08 May 2021 09:01:21 +0000

Un nuevo caso donde las expectativas y la realidad no cazan. A ver si empezamos a fomentar una industria moderna con productos del siglo XXI. Hay que dar créditos y ayudas a empresas tecnológicas y fomentar y mejorar las condiciones de los investigadores. Atraer personal cualificado e inversión extranjera que mejore las condiciones laborales. Mantener sectores obsoletos condenados a la ruina solo es tirar la pelota para adelante.

» autor: malespuces

#163 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

RubiaDereBote — Sat, 08 May 2021 09:00:09 +0000

#91 La idea ni siquiera es buena. Una empresa en ruina y quieren que los trabajadores asuman las pérdidas en lugar de tener que se paguen las nóminas por el empresario o FOGASA. A cambio ganan una empresa ruinosa y con deudas. Win-win si eres el estado y todo lo contrario si eres el trabajador.

» autor: RubiaDereBote

#162 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Inviegno — Sat, 08 May 2021 08:57:52 +0000

#41 Depende de la empresa. Si el problema eran los propios dueños, el cambio puede ser positivo. Pero si es una organización enferma con problemas de rentabilidad, es difícil reflotarla. Que el capital pase a manos de los trabajadores no es ninguna garantía de éxito. Los trabajadores no tienen porqué ser mejores gestores que un dueño al uso.

» autor: Inviegno

#161 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

RubiaDereBote — Sat, 08 May 2021 08:57:51 +0000

#62 Vuelve a nuestro universo cuando termines en ese.

» autor: RubiaDereBote

#160 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--230508-- — Sat, 08 May 2021 08:57:40 +0000

Es genial y nunca nadie habría pensado un movimiento así por parte de un político en España, pero en esta España de fascistas que premian la corrupción y orgullosos de ganar una miseria , de curritos votantes del PP , esto quizás incluso les reste más votos.

» autor: --230508--

#159 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--397323-- — Sat, 08 May 2021 08:57:01 +0000

#83 No tiene porque, yo he visto muchos casos de empresas que cambian de dueño por el motivo que sea, y el nuevo dueño la hunde en un santiamén.
Esa empresa era rentable y en las manos adecuadas puede volver a serlo.

Por ejemplo pasa muchísimo en los hoteles, administradores inútiles que mandan hoteles a la quiebra, se tira unos años cerrado, compra el edificio un nuevo propietario, y el hotel vuelve a la vida y la rentabilidad.

» autor: --397323--

#158 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

tyrrelco — Sat, 08 May 2021 08:55:56 +0000

#106 Será todo lo estatista que quiera pero el PP no deja de acumular votos de aquellos que se dicen liberales, no hay más que mirar el slogan de campaña de Madrid y sus resultados.
Pero bueno, queda guay seguir cargando el muerto a los rojos, claro que sí.

» autor: tyrrelco

#157 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

RubiaDereBote — Sat, 08 May 2021 08:53:08 +0000

#15 La corporación mondragón no es tan ideal como puedes pensar.
Conozco muchas empresas que desde que se unieron, son desangradas y sus anteriores protietarios (ahora coperativsitas) están muy desencantados. La inmensa mayoría de los coperativistas no tienen poder de decisión efectivo.

Y luego está Fagor.

» autor: RubiaDereBote

#156 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

tyrrelco — Sat, 08 May 2021 08:51:10 +0000

#149 Yo tengo otro ejemplo en Barcelona, la empresa se la quedaron los trabajadores cuando el dueño decidió cerrar en medio de la crisis anterior, 2011... ahí siguen 5 familias que siguen comiendo bien diez años después.

» autor: tyrrelco

#155 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--671487-- — Sat, 08 May 2021 08:50:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671487--

#154 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Urasandi — Sat, 08 May 2021 08:49:05 +0000

#125 Y menos con las experiencias de Amat y otras.

» autor: Urasandi

#153 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

gasgarage — Sat, 08 May 2021 08:47:27 +0000

Que buena idea, que lo apliquen al gobierno de la nación para dar ejemplo

» autor: gasgarage

#152 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Inviegno — Sat, 08 May 2021 08:46:37 +0000

#49 La mayor cagada de Fagor electrodomésticos fue comprar una empresa francesa que hacia exactamente su mismo producto. Se encontraron con miles de trabajadores con sueldos astronómicos con una productividad pésima y no pudieron darle la vuelta. Fue un error estratégico muy grave, pero es algo que le puede pasar a cualquier SA e irse a la quiebra igualmente. Luego comentaban que había muchos socios que colocaban a familiares e hijos, con los efectos conocidos que esto suele implicar.
El mundo de las cooperativas, pese a tener sus ventajas, no es un mundo ideal y los errores se pagan caros igualmente.

» autor: Inviegno

#151 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

turuleto — Sat, 08 May 2021 08:46:35 +0000

#56 Entonces no la dejaron caer: la vendieron.
Es que es muy distinto.

» autor: turuleto

#150 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Urasandi — Sat, 08 May 2021 08:44:29 +0000

#81 Yo pensaba que la mayor industria del Ferrol la creó la derecha, y que lleva casi toda la vida gobernando allí. Creo que ves paradigmas donde no los hay.

» autor: Urasandi

#149 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

AkiraVan — Sat, 08 May 2021 08:42:38 +0000

#56 Puede ser que sea el caso de esa empresa en concreto, pero normalmente cuando una empresa (pyme hablo) no funciona hasta el punto de llegar a la quiebra suele ser porque el propietario probablemente haya palmado pasta como un campeón, lleve tiempo sin sacar un duro de la empresa y al final cierre empantanada en deudas por todas partes y sin un modelo de negocio viable que la ha llevado a este punto.

Conozco varias empresas que siguieron esquemas parecidos al que comenta la noticia y han terminado como han comentado varios por aquí, es decir, cerrando un tiempo después con los trabajadores cooperativistas sin cobrar un duro y endeudados como acabó el empresario previo. Aunque a muchos os pueda sorprender, la mayoría de las empresas que funcionan, lo hacen por que hay un trabajo en equipo en el que los que la capitanean toman decisiones acertadas y los trabajadores se lo curran para realizar su trabajo de forma profesional, normalmente por que están bien motivados las medidas acertadas tomadas por el empresario de turno.

Lo de la noticia, a priori me suena un tanto a brindis al sol.

» autor: AkiraVan

#148 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Urasandi — Sat, 08 May 2021 08:40:03 +0000

#56 Paisano.

» autor: Urasandi

#147 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--583514-- — Sat, 08 May 2021 08:39:59 +0000

#85 MCC tiene que Cooperativa lo que Manos Limpias de sindicato.

www.europapress.es/euskadi/noticia-coronavirus-plantas-mondragon-china

» autor: --583514--

#146 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--569461-- — Sat, 08 May 2021 08:37:26 +0000

#99 A llorar a las faldas de tu madre.

» autor: --569461--

#145 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

malespuces — Sat, 08 May 2021 08:37:26 +0000

#52 solo nos faltaba ésto. Transvase de pufos

» autor: malespuces

#144 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--517839-- — Sat, 08 May 2021 08:36:44 +0000

#115 Bueno, #105 viene a soltar su mierda, igual se cree que todos somos igual de gilipollas.

» autor: --517839--

#143 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

cosmonauta — Sat, 08 May 2021 08:34:02 +0000

#81 Desde la distancia, no asociaría nunca el Ferrol a la izquierda. Más bien pienso en franquismo y rancia derecha española.

» autor: cosmonauta

#142 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Maria_Pilar_1 — Sat, 08 May 2021 08:33:05 +0000

#45 Coferdroza en Zuera.

» autor: Maria_Pilar_1

#141 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Inviegno — Sat, 08 May 2021 08:32:52 +0000

#61 La gente tiene por lo general una concepción equivocada de lo que es una cooperativa (una que funcione de verdad). Tiene particularidades respecto a una SA, pero tienen que tener "jefes" que guíen el funcionamiento y la estrategia de la empresa, así como una escala jerárquica completa, si bien es cierto que las relaciones entre jerarquías son algo diferentes. El funcionamiento del día a día no es demasiado diferente al de una empresa normal.
Si alguien piensa que las cooperativas son empresas sin jefes en las que todo son alegrías y risas, no tienen ni idea de lo que hablan.

» autor: Inviegno

#140 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

jonolulu — Sat, 08 May 2021 08:32:23 +0000

#43 Lo que en realidad quiere decir es que lo de emprender esta .uy bien, salvo cuando se elimina al empresario. Entonces es cosa de rojos

» autor: jonolulu

#139 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--388484-- — Sat, 08 May 2021 08:31:17 +0000

#57 Empresas que dan rendimientos o que no son rentables pero que puede ser rentables invirtiendo capital o aquellas que recientemente han hecho un fuerte inversión y su liquidez es pequeña.

De repente surge una crisis económica/pandemia, se retrasan en pagarte o entran en quiebra y no te pagan. Y hace falta liquidez para seguir pagando facturas y los socios capitalistas no quieren/pueden aportar más dinero para hacer una ampliación de capital o no te dejan los bancos el dinero.

La empresa, lo normal es que pudiera superar el bache, pero sin liquidez no puede seguir, cierra y todos a la calle.

Es idílico pensar que saldrá normalmente bien la jugada y que la empresa se reflote, mediante la herramienta de la cooperativa o sociedades sociales, gracias a la compra y gestión de la empresa por los trabajadores, cuando lo normal es que terminen cerrando. Y más pensando que son los trabajadores quienes deben poner la pasta con sus ahorros o con préstamos del estado.

La cosa es que si quizás se fomenta esto con una legislación más beneficiosa y se permite mediante estudios de viabilidad ciertos créditos o beneficios fiscales transitorios a estas empresas. A lo mejor, un porcentaje más o menos grande continúan y en balance neto de un resultado positivo.

No sé, no soy economista y si esta medida se implanta, solo el tiempo dirá.

» autor: --388484--

#138 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

rubentotal — Sat, 08 May 2021 08:31:00 +0000

#83 Los casos no son siempre claros. Una empresa grande (100 trabajadores?) desapareció de la noche a la mañana. Hubo un grupo de trabajadores que tanteador quedarsela porque no se entiende que quiebre teniendo muchos pedidos pendientes por servir y recibiendo nuevos.
Ahí solo dirección sabía si estaban vendiendo por debajo de coste cargando deuda o subcontratado todo al tercer mundo como hay quien dice que hicieron.
Esos números solo los tenían los jefes jefes.

» autor: rubentotal

#137 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 08:29:35 +0000

#129 Si en una fábrica las decisiones no las toman dos o tres sino 300, las probabilidades de éxito disminuyen drásticamente.

» autor: --679777--

#136 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 08:28:40 +0000

#104 si está muy bien que haya cooperativas, sólo digo que si fueran la solución al problema empresarial y de explotación laboral se habrían impuesto sobre el resto

PD: 55.000 trabajadores suponen el 6% del total

» autor: --679777--

#135 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

slainrub — Sat, 08 May 2021 08:27:44 +0000

#2 Anda que no hay cooperativas, sobre todo agrarias, dónde no hay un subnormal que cobre lo mismo que cobran 10 trabajadores. Se contrata a un gestor cobrando lo lógico y fuera, y si va mal, se despide y se contrata a otro.

» autor: slainrub

#134 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Inviegno — Sat, 08 May 2021 08:27:26 +0000

#2 Yo soy socio de una cooperativa que precisamente partió de una empresa en crisis. Hubo unos 30 tíos que sacaron la empresa adelante estando un año sin cobrar. Y ahora somos más de 100 y unos beneficios sostenidos de 1M € anuales.
Eso sí, aquí todo el mundo curra como no he visto en ninguna SA en la que he estado. No es lo mismo currar para ti que para el señorito de turno.

» autor: Inviegno

#133 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 08:25:52 +0000

#124 si la empresa grande no es competitiva el mercado la acabará sacando

» autor: --679777--

#132 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

rafeame — Sat, 08 May 2021 08:25:21 +0000

Me hs recordado al documental "La toma", donde trabajadores argentinos ocupaban sus antiguas empresas, que sus jefes mantenian cerradas por no dar beneficios. Ellos las reflotaban y las hacían viables.

» autor: rafeame

#131 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 08:24:35 +0000

#126 desde luego que estaba hasta arriba de deudas.

Yo no estoy en contra de las cooperativas,solo digo que si fueran la solución al problema del capitalismo y la explotación laboral se habrían impuesto, y están muy lejos de haberlo hecho

» autor: --679777--

#130 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Kereck — Sat, 08 May 2021 08:24:27 +0000

#88 El SEPE cuenta con miles de formadores, asesores, oficinas, etc. para guiarte y ayudarte cuando estás en paro, y cualquiera que lo haya estado sabe lo inútil y desangelado que es dicho asesoramiento el 99% de las veces. Ojala me equivoque pero dudo muchísimo que vayan a poder sacarse de la nada una infraestructura con los recursos, el conocimiento y los protocolos adecuados para asesorar eficazmente a empresas privadas en crisis.

» autor: Kereck

#129 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--604512-- — Sat, 08 May 2021 08:23:48 +0000

#22 las cooperativas también son comunismo? Al final hasta comprar pan va a ser comunista

» autor: --604512--

#128 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Imag0 — Sat, 08 May 2021 08:23:23 +0000

#2 Igual no deberías ser tan crítico contigo mismo... es una situación mucho más cotidiana de lo que crees y es muy factible sacarla adelante cuando quitas a los 3 hijos de puta que se lo llevan crudo sin dar un palo al agua.
En el caso de mi padre así fue, los socios se largaron dejando aquello echo un desastre, los trabajadores se quedaron con la empresa por un euro y la hicieron funcionar los últimos años de su vida laboral.
Contrataron chavales con contratos relevo y se jubilaron. De eso hace ya 5 años o así, la empresa sigue en marcha y parece que les va bien.

» autor: Imag0

#127 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

MaRDuC — Sat, 08 May 2021 08:22:33 +0000

#57 Lectura selectiva macho. "Debido a la crisis"

» autor: MaRDuC

#126 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

pqno — Sat, 08 May 2021 08:21:14 +0000

#76 No, el Grupo no tiene deudas es una empresa que incluso en la crísis dio y está dando beneficios.

» autor: pqno

#125 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

pqno — Sat, 08 May 2021 08:20:40 +0000

#82 Me la suda con quién tenga vínculos, esos de un ad hominem de libro.
Yo sé lo que pasó de primera mano y sé que los trabajadores se fueron a pique por sus decisiones. El grupo no tiene porque sostener una cooperativa que quiere hundirse.

» autor: pqno

#124 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Magog — Sat, 08 May 2021 08:19:39 +0000

#22 sin tonterías de comunismo de por medio, hay muchas cosas que se pueden gestionar mejor que como las gestionan "los jefes".
Por ejemplo, mi empresa es una filial de una más grande (por así decirlo), mi jefe revisa las 800 líneas de teléfono todos los meses para revisar los gastos, todo gasto raro, lo reclama. Por contra, "la grande" acepta todos los gastos, sin mirar, le da igual, no reclaman ni un duro, con lo que, solo en líneas, el ahorro es muy importante.
Algunas veces quienes toman decisiones no son, ni los más capacitados, ni los más involucrados en la empresa para la que trabajan

» autor: Magog

#123 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

abnog — Sat, 08 May 2021 08:18:58 +0000

#105 www.igalia.com/

» autor: abnog

#122 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

pqno — Sat, 08 May 2021 08:18:54 +0000

#85 Que gran síntesis de una de las mayores empresas de España. No sé cómo no te da el Nobel del cuñadismo.
Mondragon es una cooperativa de cooperativas y un ejemplo de que las cooperativas funcionan.

De hecho uno de los grandes motivos por los que se vive mejor en el País Vasco que en el resto de España es por la gran cantidad de cooperativas que hay, que hacen que seamos más competitivos.

» autor: pqno

#121 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Inviegno — Sat, 08 May 2021 08:18:39 +0000

#40 Es que el hecho de que sea una cooperativa no garantiza el éxito. Esto no trata de un grupo de hippies que trabajan en libertad. Es como cualquier empresa, tiene que tener su escala jerárquica y sus procesos internos. Tiene que estar bien gestionada, innovar y ser competitiva como el resto de empresas. La mayor diferencia es que los beneficios van a los trabajadores y no al señorito o al Fondo de inversión de turno.

» autor: Inviegno

#120 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

TrollestGump — Sat, 08 May 2021 08:18:32 +0000

Una empresa que no es viable suele también no serlo como cooperativa.

Los del super-cooperativismo vasco, simple literatura barata. Tienen el grupo Mondragón que viene a ser parte de la enorme red clientelar del PNV sobreviviendo con ayuda del contribuyente. Si lo hacen otros es que el IBEX35 nos oprime desde el palco del Bernabéu, si lo hacen en PV es que son seres de luz con voluntad de crear una sociedad mejor.

» autor: TrollestGump

#119 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

mre13185 — Sat, 08 May 2021 08:17:49 +0000

#25 El caso de Novasoft, el dueño anunciando un ERE con un Jaguar en la puerta y unos zapatos de 500€

» autor: mre13185

#118 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

inconnito — Sat, 08 May 2021 08:16:23 +0000

#41 Pues son dos años más con sueldo y moviendo la economía.

» autor: inconnito

#117 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--30529-- — Sat, 08 May 2021 08:16:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#116 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

mre13185 — Sat, 08 May 2021 08:15:24 +0000

#96 En Córdoba es conocido el caso de Librería Luque, una librería con más de 90 años. Pasó a manos de los dos herederos, y uno de ellos no quiso continuar con el negocio, así que los trabajadores hicieron eso mismo, una cooperativa junto con el otro heredero. Hoy en día sigue funcionando.

Uno de los cooperativistas es mi tío

» autor: mre13185

#115 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Inviegno — Sat, 08 May 2021 08:14:25 +0000

#105 www.mondragon-corporation.com/

Lee un poco, anda.

» autor: Inviegno

#114 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--432627-- — Sat, 08 May 2021 08:13:50 +0000

#105 Vaya, pues entonces debe ser que la cooperativa agrícola a donde suelo a ir a comprar todo lo relacionado con mi huerta está a punto de desaparecer. Lo curioso es que siempre que voy está petada de gente, pero bueno, si tu lo dices iré avisando a los dueños.

» autor: --432627--

#113 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

BRPBNRS — Sat, 08 May 2021 08:13:28 +0000

#2 ¿es difícil que una cooperativa funcione?
Date una vuelta por Andalucía, Huelva más concretamente, hay muchísimas cooperativas funcionando bien desde hace bastante tiempo.

» autor: BRPBNRS

#112 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

mund4y4 — Sat, 08 May 2021 08:12:08 +0000

#1 me hubiese gustado entender algo de lo que has escrito.

» autor: mund4y4

#111 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

BRPBNRS — Sat, 08 May 2021 08:11:14 +0000

#44 los empleados entiendo yo que tendrán que dar su opinión.
No les van a dar una empresa a la fuerza.
Si ven que les interesa pues pa'lante, si no, pues indemnización.
Entiendo yo que será así, no tengo ni idea de derecho laboral.

» autor: BRPBNRS

#110 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 08:10:15 +0000

#84 No hay cooperativas suficientes como para que sean representativas en las economía

Si no, se hubieran impuesto

» autor: --679777--

#109 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 08:09:28 +0000

#80 otra agrícola.

» autor: --679777--

#108 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--16086-- — Sat, 08 May 2021 08:09:08 +0000

#88 Ah, que una aplicación informática va a hacer un test. Entonces sí...

Joder... ¿Es en serio? Cómo no van a ir las cosas como van con tanto ingenuo... Lo digo sin ánimo de ofender eh, pero hay que decirlo. Que podáis llegar a creer en soluciones tan "simples" (por no llamarlas estúpidas, que es lo que son), explica muchas cosas en este país...

» autor: --16086--

#107 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Far_Voyager — Sat, 08 May 2021 08:08:14 +0000

#100 Asturias algo parecido desde los 80, y lo de la emigración aún peor. El turismo por desgracia no llega a compensar lo que se perdió.

» autor: Far_Voyager

#106 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

air — Sat, 08 May 2021 08:08:13 +0000

#100 La derecha del PP no es liberal El PP es lo mismo que la izquierda y llevan haciendo intervencionismo desde Franco. Son partidos estatistas. Lo que se necesita es una política económica liberal de verdad. No lo mismo que desde hace 50 años.

» autor: air

#105 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--681092-- — Sat, 08 May 2021 08:07:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --681092--

#104 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

EsanZerbait — Sat, 08 May 2021 08:06:54 +0000

#45 para que veas que guera de los bares de Madrí hay vida,
es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_Cooperativo_Vasco?wprov=sfla1
Ya te lo ha avanzado #51, supongo que ya conocerias el tema, y faltan las de navarra (aquí en Sakana tenemos algunas muy importantes).
Por cierto, lo de líderes en su sector, conocerás tú muchas...

» autor: EsanZerbait

#103 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Far_Voyager — Sat, 08 May 2021 08:05:20 +0000

La idea es buena, aunque cómo siempre la implementación sea otro tema.

» autor: Far_Voyager

#102 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

mrM4 — Sat, 08 May 2021 08:02:50 +0000

#23 o porque no nacieron en una "familia de bien"

» autor: mrM4

#101 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--640173-- — Sat, 08 May 2021 08:02:37 +0000

#90 De nada hombre, tu comentario de #44 me gusta bastante más que el primero, sin tanta reducción al absurdo y con mucha mas argumentación.
Que una idea funcione depende mucho más de su implementación y cuidado en los detalles al aplicarla, que de otra cosa.
Quizá esta medida, bien hecha, con estudios que avalen la viabilidad de la empresa, utilizando créditos ICO en condiciones ventajosas para las que lo sean, etc, supondría la diferencia entre tener un tejido empresarial de papel de fumar, a uno mucho mas resilente.

» autor: --640173--

#100 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Varlak — Sat, 08 May 2021 08:01:08 +0000

#81 Son increíbles las películas que os montáis. Toda Galicia está hundida y gobierna la derecha desde siempre, tiene más que ver con el hundimiento de la industria del carbón (y gran parte de la construcción naval), unas infraestructuras paupérrimas y una cultura dada a la emigración que a la cantidad de empresa pública, no me jodas.

» autor: Varlak

#99 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

BiRDo — Sat, 08 May 2021 08:00:45 +0000

#23 Claro, el que no es empresaurio es porque no quiere en España, el país de las oportunidades donde lo que falta es cultura del emprendimiento y garajes.

» autor: BiRDo

#98 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

jmangut — Sat, 08 May 2021 08:00:18 +0000

#1 venga Manolo, pidete otra que yo invito.

» autor: jmangut

#97 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

mperdut — Sat, 08 May 2021 07:59:49 +0000

#44 Y lo peor es que en muchos casos lo que se vendería es un local que vale cero por que no lo quiere nadie, suponiendo que no este de alquiler, una maquinaria y mobiliario viejos que solo valen para tirarlo todo, y una colección de clientes que el que no ha quebrado, no llama por que no tiene un duro o bien se ha ido a la competencia.

» autor: mperdut

#96 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Logeado — Sat, 08 May 2021 07:59:37 +0000

#1 No es la primera vez que una empresa por jubilación ol que sea pasa a manos de los trabajadores, y nunca han vuelto a manos privadas.
Pero también te digo, son pocos los valientes que se atreven, muchos prefieren el paro y buscar otro empleo antes de meterse en esos líos. Y también te digo que no siempre es un éxito.

» autor: Logeado

#95 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--432627-- — Sat, 08 May 2021 07:59:23 +0000

#1 Es casi como si lo vieras. Eso sí, en tu sueños perturbados donde la realidad solo tiene un color. La realidad es que la noticia mi dice nada de eso y cualquier caso, antes de desaparecer no veo que hay de malo en que algo pase a ser cooperativo. No se está planteando que tenga que ser solo que se pueda dar.

» autor: --432627--

#94 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--583514-- — Sat, 08 May 2021 07:59:17 +0000

#78 ¿Sin entrenador? Creo que hay equipos sin entrenador en los que esas labores las hace el capitán.

» autor: --583514--

#93 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

BiRDo — Sat, 08 May 2021 07:58:40 +0000

#79 Léete la noticia, por favor

» autor: BiRDo

#92 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--671487-- — Sat, 08 May 2021 07:57:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671487--

#91 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Borgiano — Sat, 08 May 2021 07:57:11 +0000

La idea es buena aunque me temo que la repercusión real va a ser muy escasa.

» autor: Borgiano

#90 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--302145-- — Sat, 08 May 2021 07:56:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#89 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--671487-- — Sat, 08 May 2021 07:54:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671487--

#88 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Dovlado — Sat, 08 May 2021 07:53:11 +0000

#1 #36 #42 #54

Mucho escepticismo pero da la impresión de que no os habéis leído el artículo. Dice que hay 100 kilos para el plan y:

"El programa que figura en el Plan de Recuperación del Gobierno consta de distintas acciones para convertir empresas en dificultades en fórmulas empresariales de la economía social. Desde la información sobre el proceso de transmisión de empresa mercantil a cooperativa de trabajo o sociedad laboral, hasta el desarrollo de una aplicación informática que permita realizar un test diagnóstico. En este sentido, se incluye un análisis de la situación previa de la empresa, de la principal competencia y del sector y un estudio de viabilidad económica y financiera. También cuenta con asesoramiento para la formalización del acuerdo de compraventa, traspaso y/o transformación y para la puesta en marcha de la nueva empresa. Hay, asimismo, actuaciones dirigidas a la formación y empoderamiento de las personas implicadas en los procesos de transmisión y de apoyo a la gestión hacia la consolidación de la nueva realidad empresarial."

Es decir, que no se lo van a permitir a cualquiera, solo a las que consideren que tienen viabilidad, les van a asesorar, formar,...Nada que ver con la idea que trasmitís.

» autor: Dovlado

#87 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Yoryo — Sat, 08 May 2021 07:52:14 +0000

#75 Como SAREB

» autor: Yoryo

#86 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--640173-- — Sat, 08 May 2021 07:51:23 +0000

#71 Todavía no ha salido la ley ni los detalles de la misma, pero como tu eres un augur poseedor de toda la sapiencia de la vida, y tu palabra define la realidad, ya que eres el alfa y el omega de la creación, cualquier prudencia es innecesaria por tu parte...Por eso te permites pontificar acerca de lo que es la vida real sin sonrojarte ni nada...

» autor: --640173--

#85 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--16086-- — Sat, 08 May 2021 07:50:24 +0000

#51 Mondragón Corporación Corporativa. Una empresa con jefes, participada por otro montón de empresas con jefes. Igual que cualquier otra empresa (pero con más mamoneos incluso) y con dos únicas diferencias reseñables:
1) Que existen trabajadores de primera y de segunda (una especie de derecho de pernada moderno, solo que se cobra en euros en lugar de en carne)
2) Que algunos trabajadores participan en el capital social (con lo bueno pero también con todo lo malo que conlleva a veces)

» autor: --16086--

#84 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

citizenx — Sat, 08 May 2021 07:50:10 +0000

#60 Las excepciones no confirman la regla, ponen a prueba la regla. Esa frase que tú dices es una mala traducción.

» autor: citizenx

#83 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

mperdut — Sat, 08 May 2021 07:48:55 +0000

#41 #39 #17 esta Diaz ya no sabe ni que inventar. Lo de quedarse los trabajadores la empresa solo funciona, y por lo menos en algunos casos que he conocido bastante bien, cuando el dueño se quiere jubilar y cede la empresa.

Una empresa que va mal no la quiere nadie, y menos los trabajadores que son precisamente los que saben muy bien que va mal.

» autor: mperdut

#82 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--677863-- — Sat, 08 May 2021 07:48:35 +0000

#66 #49 #48 Estais defendiendo a una corporacion que tiene vinculos con el Gobierno Vasco en concreto con el PNV,cuando usaron ayudas publicas para pagar sueldos de directivos y proveedores.
En primera instancia se condeno a la corporación, por negligencias administrativa, luego se fueron al supremo y perdieron esas 900 personas si eso lu hubiera hecho el PP o el PSOE sería un escandalo como lo hizo el PNV es solo mala suerte.

» autor: --677863--

#81 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

air — Sat, 08 May 2021 07:48:23 +0000

#43 Date una vuelta por Ferrol a ver cuántas empresas hay y lo bueno que es eliminar todo incentivo de inversión privada. youtu.be/R7yW9jeqqJA

Ferrol es el paradigma de lo que pasa si dejas la economía en manos de la izquierda y la dependencia de ayudas estatales. El 60% de la población depende del Estado y casi no hay ninguna empresa privada. Como no hay empresa pública es un erial y la población no tiene capacidad de crear una nueva actividad por que el estado no tiene política liberal económica alguna. Deja la economía a los que hacen por eliminar la burocracia, no crearla.

» autor: air

#80 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

la_gusa — Sat, 08 May 2021 07:45:53 +0000

#45 Coren

» autor: la_gusa

#79 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Nyarlathotep — Sat, 08 May 2021 07:45:23 +0000

Valiente solución. El problema de que una empresa que no sea viable no se arregla dándosela a los trabajadores, salvo que el jefe fuera la persona más inútil del universo y los trabajadores fueran mucho más capaces que él (cosa que solo suele ocurrir en la empresa pública, manque le joda a la derecha).

» autor: Nyarlathotep

#78 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Dovlado — Sat, 08 May 2021 07:44:56 +0000

#40 El Celta pasó de colista a estar peleando por la última plaza de Europa en las 4 jornadas que faltan. Con número que de haber empezado la temporada este entrenador, estaría en UEFA.

» autor: Dovlado

#77 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--16086-- — Sat, 08 May 2021 07:44:20 +0000

#22 Tras leer tu comentario, sabía que iba a venir alguien con lo del Ferrari del jefe en la puerta. Y zas, ni una línea he tenido que bajar. Jajaja. Se nota que España es un país con mucho paro...

» autor: --16086--

#76 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 07:44:05 +0000

#64 con deudas hasta la bandera.

Pero debe ser la excepción que confirma la regla

» autor: --679777--

#75 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--516070-- — Sat, 08 May 2021 07:41:54 +0000

¿Concibes la banca pública como una herramienta para subvencionar negocios ruinosos sin futuro ni presente que nadie ha conseguido levantar?

» autor: --516070--

#74 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--640173-- — Sat, 08 May 2021 07:39:25 +0000

#29 El caso es oponerse a cualquier cosa que suponga un progreso para ls sociedad, esto además suena muy comunista, asi que en su cabeza alienada es peor que comer sulfuro con Satán

» autor: --640173--

#73 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Celsar — Sat, 08 May 2021 07:39:09 +0000

#65 www.deutschland.de/es/topic/economia/cooperativas-ejemplos-de-alemania

» autor: Celsar

#72 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--373782-- — Sat, 08 May 2021 07:38:31 +0000

#15 Hay mucha gente que quiere la nomina y no saber nada más.

Si convierten a tu empresa en cooperativa eso se te acaba.

» autor: --373782--

#71 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--302145-- — Sat, 08 May 2021 07:38:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#70 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Ainhoa_96 — Sat, 08 May 2021 07:37:57 +0000

#5 En España hay 25mil cooperativas.

» autor: Ainhoa_96

#69 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--373782-- — Sat, 08 May 2021 07:35:46 +0000

#16 A lo mejor pensó que estabas haciendo tratos a sus espaldas con HP.

» autor: --373782--

#68 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--514246-- — Sat, 08 May 2021 07:35:17 +0000

#43 Llaman de Australia, que que ha sido ese sonido como a bofetada.

» autor: --514246--

#67 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--671487-- — Sat, 08 May 2021 07:34:24 +0000

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» autor: --671487--

#66 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--671487-- — Sat, 08 May 2021 07:33:16 +0000

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» autor: --671487--

#65 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Celsar — Sat, 08 May 2021 07:33:15 +0000

Ya era hora de empezar a fomentar el cooperativismo y las sociedades laborales en España. El porcentaje de empresas cooperativas en España es muchísimo menor que en países como Alemania, Francia o Italia. De hecho es una de las razones por las que Italia tiene un nivel de desempleo mucho menor que España.

» autor: Celsar

#64 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--640173-- — Sat, 08 May 2021 07:32:17 +0000

#51 el zasca se ha oido hasta en taipei

» autor: --640173--

#63 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

jaramero — Sat, 08 May 2021 07:31:09 +0000

Una medida muy acertada.

Las empresas entran en crisis hoy día cuando no se pueden pagar jugosos dividendos a los capitalistas y eso es un error. Las empresas generan suficiente beneficio para cubrir sus costes, pero no para los pelotazos.

Esto permitiría que miles de personas puedan seguir manteniendo sus puestos de trabajo y luchar por las empresas que generan beneficio suficiente para cubrir gastos de funcionando.

Ahí además debe intervenir el estado para financiar la transicíón. Esto es rentable porque permite ahorrarse con ello el coste que supone dejar de ingresar impuestos de la actividad económica de empresa y empleados, así como el pago de paro y subsidios.

» autor: jaramero

#62 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--671487-- — Sat, 08 May 2021 07:30:59 +0000

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» autor: --671487--

#61 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--16086-- — Sat, 08 May 2021 07:30:34 +0000

#4 Sacaos la idea de que en una empresa cooperativa no hay jefes, porque no es en absoluto cierta.

» autor: --16086--

#60 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 07:30:22 +0000

#51 con deudas hasta la bandera.

Pero debe ser la excepción que confirma la regla

» autor: --679777--

#59 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--583514-- — Sat, 08 May 2021 07:30:03 +0000

#52 ¿Subvencionar durante décadas sectores enteros que están condenados a morir?
www.bbc.com/mundo/noticias-39623151

» autor: --583514--

#58 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--640173-- — Sat, 08 May 2021 07:29:22 +0000

#1 Cuando sale la pelicula que te estas montando? Pa no ir a verla digo

» autor: --640173--

#57 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--671487-- — Sat, 08 May 2021 07:29:20 +0000

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» autor: --671487--

#56 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

pqno — Sat, 08 May 2021 07:28:26 +0000

#50 Lo cuento desde mi experiencia. Me sé otra historia. El Casco empresa del País Vasco. Los ex-dueños eran unas familias que cuando la empresa fue bien antes de la crísis cobraban sus buenos dividendos, pero que cuando la empresa pasó por un bache en 2009 creo que fue, que se hubiera solucionado con una pequeña ampliación de capital, la dejaron caer.

Al fin y al cabo ellos ya tenían la vida resuelta.

Ahora la empresa es turca.

» autor: pqno

#55 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--16086-- — Sat, 08 May 2021 07:28:21 +0000

#5 De idea vacía nada. Un engañabobos, eso sí.

Normalmente no haría falta explicar que si una empresa es rentable ningún socio va a querer convertirla en cooperativa, y si quieren convertirla el único motivo posible es que vean riesgo (o incluso que sepan ya a ciencia cierta que la empresa va a ir mal).

» autor: --16086--

#54 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--671487-- — Sat, 08 May 2021 07:28:15 +0000

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» autor: --671487--

#53 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--563986-- — Sat, 08 May 2021 07:28:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#52 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

wai — Sat, 08 May 2021 07:27:20 +0000

#40 O sea, que el problema es complejo y para solucionarlo necesitamos incluir banca pública.

» autor: wai

#51 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

pqno — Sat, 08 May 2021 07:25:56 +0000

#45 Grupo Mondragon. La empresa más grande del País Vasco, la mayor cooperativa a nivel mundial y referente en muchísimos sectores.

» autor: pqno

#50 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

AkiraVan — Sat, 08 May 2021 07:25:26 +0000

#31 Empresarios a los que les da igual (de hecho parece que tienen gran interés personal en ello) hacer quebrar su propia empresa VS trabajadores abnegados que luchan sin descanso por mantener la empresa a flote. La estampa de cualquier pyme media del país. Buen ojo. Si lo que no sea lea por aquí...

» autor: AkiraVan

#49 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

pqno — Sat, 08 May 2021 07:24:58 +0000

#21 Fagor electrodomésticos se fue a pique por los propios socios de Fagor electrodomésticos, no por el Grupo Mondragon.
Desde hacía década sabían que las fábricas de frigos que mantenían no era rantables, fabricaban frigos (ejemplo) 200€ costes que en el mercado se tenían que vender a 205€ con lo que no cubrían los gastos de estructura de la empresa.

No pasaba nada porque en otros negocios (en especial la compra venta con sus fábricas de China) el negocio era redondo, así que uno mantenía lo otro.

Los trabajadores de las fábricas de frigos veían que había beneficios, así que no entendían porque les decían que había que reconvertir la fábrica o cerrarla. Votaron no a cerrar, reestructurar o cambiar el modelo de dichas fábricas y además se compraron una empresa de frigos en medio quiebra por Europa. Todo genial, al final los negocios de compra venta lo mantenían todo.

Llegó la crísis de 2008 y los negocios que mantenían la compañía dejaron de ser tan rentables (aunque aún no eran, pero no cómo para aguantar el agujero de las fábricas) y la empresa se fue a pique.

Por su puesto la culpa no es de los socios de Fagor Electrodomésticos, ellos siempre votaron por la rentabilidad de la empresa.

» autor: pqno

#48 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

XtrMnIO — Sat, 08 May 2021 07:24:41 +0000

#21 Cuando quebró Fagor-Edesa, contado por uno de ellos, les ofrecieron recolocación bajándose el sueldo o despido.

En qué empresa te ofrecen eso? En cualquier lado, a la calle y a reclamar a FOGASA por los salarios a deber.

En todos los sitios hay gente que no está conforme ni con una ni con otra, el ser humano es asi.

» autor: XtrMnIO

#47 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--677863-- — Sat, 08 May 2021 07:23:25 +0000

#33 El termino '' terminan'',es a lo que me refiero.
Si me dices el nombre o el CIF de dicha empresa te puedo decir los balances trimestrales, semestrales y anuales y el margen de beneficio o perdida.
Todo lo que sea de dominio publicosi quieres mas información será por privado.

» autor: --677863--

#46 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--16086-- — Sat, 08 May 2021 07:23:14 +0000

#7 Las cooperativas no solucionan eso. Eso sigue pasando igual-igual.

» autor: --16086--

#45 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 07:23:13 +0000

#25 #28 #31 la prueba es que finalmente las cooperativas se han impuesto sobre las empresas de empresaurios exploradores

Cuéntame, fuera del sector agrario, donde cada agricultor pone en común lo que ha producido, cuántas cooperativas han tenido éxito??? Cuántas dominan su sector???

» autor: --679777--

#44 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--302145-- — Sat, 08 May 2021 07:22:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#43 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--23457-- — Sat, 08 May 2021 07:20:33 +0000

#2 En España hay más de 40.000 cooperativas y representan el 10% del PIB. Supongo que podrás explicarnos cómo es eso posible siendo tan "difícil" que funcionen... Y después se lo cuentas a Mondragón, ya verás qué risas.

Y ya de paso explícale a Yolanda Díaz, criada en el Ferrol de la reconversión, que no hay como un buen empresario para que las cosas funcionen como Dios manda.

pero ni idea de economía ni del mundo real

» autor: --23457--

#42 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Petetetote — Sat, 08 May 2021 07:20:05 +0000

¿Qué puede salir mal?

» autor: Petetetote

#41 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Supercinexin — Sat, 08 May 2021 07:19:55 +0000

#17 Iba a decir eso: yo ni idea de estas leyes, pero eso de ir a cerrar una empresa y quedársela los trabajadores lo he visto ya bastantes veces.

Spoiler: aguantaban dos años más y al final cerraban igual

» autor: Supercinexin

#40 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--583514-- — Sat, 08 May 2021 07:19:06 +0000

#1 Esto me lo contaron cuando empecé a trabajar en una beca de verano en una caja de ahorros.

-Fabrica de muebles en el Corredor del Henares (IKEA apenas empezaba), 4 curritos muy buenos en los suyo y el dueño que hacía de comercial, financiero, RRHH y tocaba un poco todos los palos (cortar pintar...)

-Se va a retirar, y el hijo es un vago sin vocación. => Le ofrece la empresa a los trabajadores.

-Los trabajadores aceptan a la primera, sin el sueldo del jefe (que no hace nada productivo, solo mover papeles y hablar con clientes)

-Van a la Caja de Ahorros y les explican que llevan varios años con peores márgenes y que tienen que vender más caro o fabricar más barato...

-Se ponen a trabajar muy duro para sacar más producción con el mismo sueldo (el de los 4), pero les falta escala para ser rentables, más almacén para secar, pedidos más grandes o tiempos de producción más cortos... Pero ya es tarde, al año la Caja de Ahorros les dice que no puede darles crédito para cubrir los anteriores créditos, que no es viable, igual que las fábricas de la zona.

Conclusión: si una empresa está en quiebra, no va a mejorar simplemente porque la dirijan los curritos igual que un equipo de fútbol no va a mejorar resultados si despiden al entrenador .... Pero siempre habrá una historia de unos que sí lo consiguen animando al resto a comerse el pufo inviable de una empresa anticuada.

» autor: --583514--

#39 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--302145-- — Sat, 08 May 2021 07:18:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#38 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Luiskelele — Sat, 08 May 2021 07:18:29 +0000

#15 pero si el grupo Mondragón anda metido en juicios y líos con muchos cooperativistas ??

» autor: Luiskelele

#37 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

pqno — Sat, 08 May 2021 07:17:38 +0000

#3 Eso ha hecho Orbea, empresa de bicicletas y les va de cine, mejor que cuando eran asalariados.

» autor: pqno

#36 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--16086-- — Sat, 08 May 2021 07:17:32 +0000

Socializar las pérdidas one more time. Pero como esta vez son "los buenos" los que lo hacen, no pasa nada.

» autor: --16086--

#35 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Kaprak63 — Sat, 08 May 2021 07:16:56 +0000

""'"Aquí se incluye un programa específico que busca favorecer la generación y el mantenimiento del empleo en empresas que, siendo económicamente viables, estén atravesando dificultades financieras debido a la crisis y se encuentren al borde de la quiebra, o bien estén en riesgo de desaparecer por jubilación sin relevo generacional, mediante su conversión en fórmulas empresariales de economía social, como pueden ser las cooperativas o las sociedades laborales, que son gestionadas por los trabajadores y socios.""""

"Yoli", cielo, te van a dar para el pelo.

Y más ahora que el facherio, que se cree que Madrid es España dentro de España y está chupado arrebatarle el poder al gobierno de la nación, está desatado.

Recuerda, cuando un flanco, el más débil, ha sido tumbado en un frente de guerra van a por el siguiente. Ahora que ya no está el Coletas, vete preparando.

» autor: Kaprak63

#34 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Picatoste_de_ajo — Sat, 08 May 2021 07:16:51 +0000

Lista chorra?

» autor: Picatoste_de_ajo

#33 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--639529-- — Sat, 08 May 2021 07:16:15 +0000

#14 Beneficios para unos pocos? Que clase de cooperativas conoces tu? Las que yo conozco dan beneficios a todos o gastos a todos.

» autor: --639529--

#32 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--16086-- — Sat, 08 May 2021 07:16:09 +0000

#15 Yo trabajo en una empresa de MCC y no encuentro relación alguna entre la noticia y lo que dices. Las cooperativas de MCC no son empresas fallidas en las que el pufo ha sido absorbido por los trabajadores.

PD: Y de todas maneras, eso que dices de que "da gusto su forma de hacer las cosas", es porque no conoces los trapos sucios desde dentro.

» autor: --16086--

#31 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

pqno — Sat, 08 May 2021 07:16:08 +0000

#22 Estoy en una empresa que no está en crísis ahora mismo, pero que lo ha estado. En la crísis el dueño único de la empresa hizo un gasto millonarios en oficinas, almacenes que no han valido, y otros gastos que fueron en parte la causa de la crísis y en parte el motivo por el que costó salir de la misma.

Si, los dueños de las empresas, muchas veces familiares y heredadas hacen lo que les place porque si la empresa quiebra ellos ya tienen sus ahorros garantizados (palabras del susodicho dueño de la empresa).

Los trabajadores dependen de la empresa para cobrar, por eso le dan bastante más importancia y la suelen gestionar mejor.

» autor: pqno

#30 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Supercinexin — Sat, 08 May 2021 07:15:52 +0000

#11

» autor: Supercinexin

#29 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--639529-- — Sat, 08 May 2021 07:15:34 +0000

#10 matrimonio gay, divorcio, aborto, 8 horas diarias, ellos siempre han estado en contra, pero bien que lo utilizan cuando ya se ha establecido.

» autor: --639529--

#28 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

EsanZerbait — Sat, 08 May 2021 07:14:19 +0000

#22 el jefe no suele ser dado a reducir su propio sueldazo, o a usar coches de empresa más humildes en vez del bmw, cargar la cena en el ritz a cargo de la empresa, repartir dividendos pese a una discutible situación financiera,...

» autor: EsanZerbait

#27 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--544941-- — Sat, 08 May 2021 07:14:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --544941--

#26 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

diasgrisesamino — Sat, 08 May 2021 07:13:33 +0000

#15 tu ultimo parrafo resume la actitud española con muchisima claridad.

» autor: diasgrisesamino

#25 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--639529-- — Sat, 08 May 2021 07:12:59 +0000

#22 jefes con porsche en la puerta que cierran porque "no da", la estampa de cada dia.

Si, sin jefe empresaurio muchísimas empresas funcionarían sin problema.

» autor: --639529--

#24 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

manzitor — Sat, 08 May 2021 07:12:55 +0000

Probar nuevas ideas, cuando 3l horizonte no es bueno, es más que razonable. Es coherente con su ideología, es viable legal y socialmente, y será un derecho, no una obligación. No veo argumento en las críticas.

» autor: manzitor

#23 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--569461-- — Sat, 08 May 2021 07:12:52 +0000

Claro claro, son trabajadores porque les gusta asumir riesgos

» autor: --569461--

#22 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--679777-- — Sat, 08 May 2021 07:10:50 +0000

#8 si sus jefes hacían un gasto enorme e inútil y ellos no, podrían salir de la crisis

Así que eso que se les ocurre a los trabajadores de reducir gastos no se les puede ocurrir a los antiguos jefes???

Y encima a nivel cooperativa, donde cualquier decisión (difícil en época de crisis) es casi poner de acuerdo a toda la plantilla

Otra peli comunista para no dormir

» autor: --679777--

#21 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--677863-- — Sat, 08 May 2021 07:09:56 +0000

#15 En serio, será sarcasmo.
EL juicio contra la Corporación Mondragón por la demanda colectiva de algo más de 900 socios y exsocios de Fagor Electrodomésticos y Edesa, que reclaman al Grupo 47,8 millones de euros al entender que les engañó para mantener en sus cooperativas un dinero que se volatilizó con la quiebra de ambas.

» autor: --677863--

#20 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Gunther.Frager — Sat, 08 May 2021 07:07:49 +0000

Díaz for President, ya!!!!!!

» autor: Gunther.Frager

#19 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Strombat — Sat, 08 May 2021 07:06:34 +0000

#15 Donde va a parar, los vascos son una raza superior.

» autor: Strombat

#18 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Maitekor — Sat, 08 May 2021 07:05:53 +0000

#15 Es otro país

» autor: Maitekor

#17 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

rubentotal — Sat, 08 May 2021 06:59:01 +0000

#1 Que los trabajadores puedan tomar el control de una empresa en quiebra se ha podido hacer toda la vida.
El único problema era que si pasaba eso otros trabajadores que se fueran no cobraban indemnización o era más baja.

» autor: rubentotal

#16 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--543510-- — Sat, 08 May 2021 06:57:46 +0000

#4 Super correcto. En mi empresa los jefes son unos nerds que solo sirven para poner la mano y para llamar la atención sobre tonterías para dar la doble sensación de que saben lo que hacen y de que están al mando.
Los días que no vienen y los trabajadores controlamos el cotarro trabajamos más, mejor y mucho más a gusto, tanto con los clientes como con los proveedores.
Recuerdo cierta ocasión en la que uno de los jefes se puso a mover y a mirar todos los papeles que tenía en mi mesa precisamente para dar la sensación de que estaba al mando y de que sabía lo que hacía. Encontró una página que estuvo mirando como 15 minutos con cara extraña tratando de interpretarla: era la página de prueba de una impresora que acababa de instalar.

» autor: --543510--

#15 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

XtrMnIO — Sat, 08 May 2021 06:47:39 +0000

En el País Vasco lo hacen y les va de PM.

Por ejemplo: la Corporación Mondragón.

He trabajado con ellos y da gusto su forma de hacer las cosas.

Pero bueno, en España sabemos que hay mucha gente que nace con alma de siervo que no les gustará esta medida.

» autor: XtrMnIO

#14 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--677863-- — Sat, 08 May 2021 06:43:05 +0000

Tristemente las cooperativas terminan todas igual, gastos compartidos beneficios para unos pocos.Por eso hay tanto fraude.
La opción mixta es la mejor lo que ocurre es que parte del capital es privado y es muy complicado encontrar un equilibrio.

» autor: --677863--

#13 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Destrozo — Sat, 08 May 2021 06:36:21 +0000

La tierra para quien la trabaja!

» autor: Destrozo

#12 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

letra — Sat, 08 May 2021 06:32:10 +0000

#2 Como no funciona nada es cuando los trabajadores se van a la calle. Para cambiar las cosas hay que aprender a hacerlas y eso significa problemas. Cambiando las cosas se pueden arreglar, no cambiando nada sólo se arrastran.

» autor: letra

#11 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--302145-- — Sat, 08 May 2021 06:30:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#10 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--517839-- — Sat, 08 May 2021 06:29:35 +0000

Han salido los machacas del fascio desatados.

» autor: --517839--

#9 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--517839-- — Sat, 08 May 2021 06:27:19 +0000

#1 que listo eres, cuñao.

» autor: --517839--

#8 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

podremos — Sat, 08 May 2021 06:26:39 +0000

#2 Que sea una empresa en crisis, no quiere decir que no pueda ser rentable, si sus jefes hacían un gasto enorme e inútil y ellos no, podrían salir de la crisis, pero también podría no servir de nada y forzar a los nuevos propietarios al cierre de la empresa.

» autor: podremos

#7 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Saul_Gudman — Sat, 08 May 2021 06:22:38 +0000

Puede que salga bien, se trata de implementar otros valores que afectan tambien en lo economico y a la productividad. En españa los cuadros medios y altos de las empresas solo sirven por lo general pa sacar el latigo y arruinar los negocios. Anda que no hay jefes q no saben ni lo que venden.

» autor: Saul_Gudman

#6 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

RoterHahn — Sat, 08 May 2021 05:56:49 +0000

#5
Mejor vivir con la esperanza de una idea vacía, que no tener esperanza alguna.
El motor que hace que nos levantemos cada mañana, es la esperanza en una vida mejor.
Por lo cual cree en utopias.

» autor: RoterHahn

#5 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Tarracon — Sat, 08 May 2021 05:48:28 +0000

Una utopía. Una idea vacía.

» autor: Tarracon

#4 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Highorph — Sat, 08 May 2021 05:48:22 +0000

En algunas circunstancias, los trabajadores entienden mejor el negocio que los propios gerentes. ¿Quién no ha querido estar en una empresa sin jefes? Mejor tener posibilidades que encontrarte en la calle

» autor: Highorph

#3 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

Grullera — Sat, 08 May 2021 05:38:11 +0000

Algo así hicieron los trabajadores de Hytasa y consiguieron mantener la empresa funcionando unos 10 años más, en la última parte de este pequeño documental lo cuentan youtu.be/sy6SUXz10Yg

» autor: Grullera

#2 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

SalsaDeTomate — Sat, 08 May 2021 05:37:19 +0000

Cuando tienes buenos ideales pero ni idea de economía ni del mundo real. Ya es difícil que funcione una cooperativa como para que lo haga una que parte de una empresa en crisis.

» autor: SalsaDeTomate

#1 Díaz maniobra para que las empresas en crisis pasen a manos de los trabajadores

--302145-- — Sat, 08 May 2021 05:10:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--