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#223 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Aiarakoa — Fri, 16 Jul 2021 07:26:11 +0000

#222, "Claro que quiero separación de poderes, pero no quiero que ningún poder escape del control de la ciudadanía. Y en las repúblicas parlamentarias, nuestra constitución, la soberanía reside en el parlamento, en las cortes, que son elegidas democráticamente (bueno, más o menos)"

De nuevo: ¿qué controlas tú? Nada. Pedro Sánchez se presentó a las elecciones diciendo:

- que no indultaría a los del 1-O (mintió)
- que no subiría sino que bajaría el precio de la electricidad (mintió)
- que no pactaría con PODEMOS porque le quitaría el sueño (mintió)
- que despolitizaría la justicia (mintió)
- que no gobernaría a base de decretos (mintió)
- que derogaría la Ley Mordaza (mintió)
- etc

¿Tienes tú alguna manera de controlar que cumpla sus promesas? ¿tienes tú alguna manera de castigarle o incluso echarle si no las cumple? En Suiza puedes anular leyes aprobadas por el gobierno y por el parlamento: reúnes firmas, convocas referéndum y si ganas se tumba la ley. En California (EEUU) puedes echar al gobernador en mitad de legislatura (así llegó a ser gobernador Arnold Schwarzenegger, en nuevas elecciones tras echar al antiguo gobernador Gray; es más, este año hay otra moción de remoción en California), hasta en Venezuela tienes formalmente esa opcion, aunque en la práctica dice el gobierno que las firmas no valen y se acabó el referéndum.

En España, ¿existe algo de eso? ¿no? Entonces déjate de monsergas: la ciudadanía no controla un carajo, lo controlan Pedro Sánchez, Ione Belarra y Yolanda Díaz. Punto.

"Son ellas las que eligen al ejecutivo. ¿Por qué no al judicial?"

Es que las Cortes Generales no deberían elegir al ejecutivo. Deberían elegirse de manera separada como, por ejemplo, en EEUU o Francia.

"(no controlas nada) y espero que siga siendo así, de lo contrario no habría una buena salud democrática."

Aclárate: dices que la justicia no debe escapar del control de la ciudadanía y al mismo tiempo afirmas que no controlas nada (y que así debería seguir siendo). ¿No te das cuenta de que lo que dices no tiene sentido?

No hay salud democrática si el gobierno controla a los jueces. Si el gobierno controla a los jueces no hay separación de poderes, y si no hay separación de poderes hay abuso de poder, hay corrupción y hay decadencia.

"Vale que ésto no es Suiza, pero claro que hay mecanismos de control, si no, no estaríamos en una democracia plena de las mejores del mundo. Y la prueba es la libertad con la que intentas convencerme de que es más democrático que el poder judicial vaya a su aire directo a controlar el país desde una junta ~~militar~~ judicial porque los partidos políticos que agrupan las preferencias de la ciudadanía quieren controlar la justicia para beneficio propio, de sus socios políticos y de sus patrocinadores y afines"

España es una democracia, pero e.g. en este índice es penúltima entre las democracias plenas (o sea, es bien distinto a lo que cuentas) y a poca distancia de convertirse en una democracia defectuosa (para mí ya lo es) como sería, siempre según ese propio índice, por ejemplo EEUU.

"Plantéate siquiera por un momento que si bien es cierto que los partidos son un problema, un pozo de corrupción, al menos podemos modular su poder a través de las elecciones. No es perfecto, pero es un mecanismo de control."

No, yo no puedo modular nada. Puedo participar en la composición de las Cortes Generales, y ahí se acaban mis capacidades. Como dije antes, no existen las mociones de remoción, no puedo cuestionar las leyes que aprueba el parlamento, no puedo proponer casi ninguna ley porque las ILPs están capadas (y las que puedo proponer, aunque recoja 20 millones de firmas, las puede tumbar la mesa del Congreso sin debatirlas), nada. Y menos mal que ahora hay 5 partidos de ámbito nacional (PSOE, PP, VOX, PODEMOS y C's) y no 2 como antes, porque antes para casi toda España era PSOE o PP, y si no te gustaba el que gobernaba tenías que, o seguir votándole porque el otro es peor, o votar al otro que en teoría no te gusta nada (y por eso votaste al que gobierna).

"Y si no te parece suficiente (a mí no me lo parece) vota a partidos que buscan aumentar el control por parte de la ciudadanía, no a los que solo buscan que no gobiernen los otros, bloquean la acción del parlamento, ponen trabas y no ofrecen soluciones. Y cuando además lo hacen descaradamente en beneficio propio es cuando ya dejan claro de qué lado hay que estar."

Yo no voto ni PSOE, ni PP, ni PODEMOS, ni C's ni VOX, elijo de entre el resto, descartados los abiertamente antidemocráticos como e.g. PCPE o DN, el que me parezca mejor o menos malo.

En definitiva: aclárate la empanada que llevas. Si te gusta acabar con la separación de poderes y que el gobierno controle todo, no te gusta la democracia.

» autor: Aiarakoa

#222 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

MJDeLarra — Fri, 16 Jul 2021 07:06:06 +0000

#221 Claro que quiero separación de poderes, pero no quiero que ningún poder escape del control de la ciudadanía. Y en las repúblicas parlamentarias, nuestra constitución, la soberanía reside en el parlamento, en las cortes, que son elegidas democráticamente (bueno, más o menos).

Son ellas las que eligen al ejecutivo. ¿Por qué no al judicial?

A mí me parece que el argumento de Guerra es bastante sólido, y te juro que es un tipo que me cae como una patada en el estómago...

Yo no controlo nada, y tú tampoco

Y espero que siga siendo así, de lo contrario no habría una buena salud democrática.

Vale que ésto no es Suiza, pero claro que hay mecanismos de control, si no, no estaríamos en una democracia plena de las mejores del mundo. Y la prueba es la libertad con la que intentas convencerme de que es más democrático que el poder judicial vaya a su aire directo a controlar el país desde una junta ~~militar~~ judicial porque los partidos políticos que agrupan las preferencias de la ciudadanía quieren controlar la justicia para beneficio propio, de sus socios políticos y de sus patrocinadores y afines

Plantéate siquiera por un momento que si bien es cierto que los partidos son un problema, un pozo de corrupción, al menos podemos modular su poder a través de las elecciones. No es perfecto, pero es un mecanismo de control.

Y si no te parece suficiente (a mí no me lo parece) vota a partidos que buscan aumentar el control por parte de la ciudadanía, no a los que solo buscan que no gobiernen los otros, bloquean la acción del parlamento, ponen trabas y no ofrecen soluciones. Y cuando además lo hacen descaradamente en beneficio propio es cuando ya dejan claro de qué lado hay que estar.

» autor: MJDeLarra

#221 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Aiarakoa — Fri, 16 Jul 2021 05:38:13 +0000

#220, "¿Por qué habría de querer que uno de los poderes del estado se despolitizara para hacerse menos democrático?"

Porque despolitizar no lo hace menos, sino más democrático. Es ahora que esta politizado cuando es escasamente democrático: cuando manda PP el CGPJ te afina la justicia a su favor, y cuando manda el PSOE y logra controlar el CGPJ te afina la justicia a su favor.

"Para eso, prefiero que se politice, y espero que Podemos y PSOE, y quién se quiera sumar, tiren del carro para que siga bajo el control de la ciudadanía"

Lo que dices, ¿lo crees y es fruto de la candidez y el desconocimiento? ¿o sabes que no es verdad e intentas estafarme?

Yo no controlo nada, y tú tampoco. La ciudadanía no controla nada, ni PSOE ni PODEMOS ni Bildu ni PNV ni CDC ni ERC ni ninguno de esos controla nada para la ciudadanía cuando planean

- poner peajes en autovías
- subir la factura eléctrica
- nombrar a la amiga de las cloacas (Pablo Iglesias dixit)
- nombrar a Pepiño Blanco y José Montilla en el consejo de administración de Enagás, que ya nos dirás qué saben dos tipos sin estudios superiores sobre energía, no sé si sabrán siquiera encender la estufa, pero el sueldazo que cobren cada mes eso sí lo sabrán
- etc

PSOE y PODEMOS quieren controlar la justicia para beneficio propio, de sus socios políticos y de sus patrocinadores y afines. Lo demás es fantasía y/o venta de crecepelo antidemocrático.

No hay democracia sin separación de poderes. Si no quieres separación de poderes, no quieres democracia. Elige: o quieres democracia, o quieres un gobierno que controle a los jueces.

» autor: Aiarakoa

#220 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

MJDeLarra — Thu, 15 Jul 2021 17:55:02 +0000

#219 ¿Por qué habría de querer que uno de los poderes del estado se despolitizara para hacerse menos democrático?

Para eso, prefiero que se politice, y espero que Podemos y PSOE, y quién se quiera sumar, tiren del carro para que siga bajo el control de la ciudadanía y no al revés. No quiero para mi país una dictadura judicial, demasiado cerca estamos ya...

» autor: MJDeLarra

#219 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Aiarakoa — Thu, 15 Jul 2021 16:26:14 +0000

#218, "Quieres decir lo contrario, que hay que trabajar para conseguir que (mientras se cambia la Constitución para que sean elegidos de forma directa) solo órganos democráticos (congreso y Senado, las cortes en las que reside la soberanía del estado, de todo el estado, incluido el poder judicial) elijan a los miembros del CGPJ, antes de que quede completamente sesgado y alejado de la realidad sociopolítica española, y así los jueces, tengan el sesgo político que tengan, estén bajo el control de la ciudadanía."

No, quiero decir lo que he dicho. No te necesito para traducirme.

Ya son elegidos los miembros del CGPJ por Congreso y Senado, y la politización de la justicia es atroz. Aún puede ser mayor, sí, pero ya es atroz.

Así que a tu propuesta, no, gracias. Y si esperas que PSOE y PODEMOS despoliticen la justicia, considerando que intentaron poder cambiar el CGPJ con mayoría absoluta en lugar de 2/3 (sin mención alguna a una reforma constitucional dirigida a despolitizar), espera sentado.

» autor: Aiarakoa

#218 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

MJDeLarra — Thu, 15 Jul 2021 14:57:28 +0000

#217 Quieres decir lo contrario, que hay que trabajar para conseguir que (mientras se cambia la Constitución para que sean elegidos de forma directa) solo órganos democráticos (congreso y Senado, las cortes en las que reside la soberanía del estado, de todo el estado, incluido el poder judicial) elijan a los miembros del CGPJ, antes de que quede completamente sesgado y alejado de la realidad sociopolítica española, y así los jueces, tengan el sesgo político que tengan, estén bajo el control de la ciudadanía.

Qué otra cosa es que se les requiera una práctica escrupulosamente precisa y con una técnica jurídica intachable, pero eso en las oposiciones, y si quieres en las reválidas, y siempre bajo el escrutinio de un organismo técnico especializado (la policía de los jueces), como en las mejores democracias que podamos soñar...

» autor: MJDeLarra

#217 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Aiarakoa — Thu, 15 Jul 2021 14:36:56 +0000

#216, por un lado, si es el órgano de gobierno de los jueces, no me parece mal que lo elijan los jueces. Por otro lado, podría estar bien que lo eligiesen los ciudadanos.

En cualquier caso, con APM (conservador), JpD (progresista) y demás asociaciones como pseudo extensión de los partidos políticos, en unas elecciones votando jueces o ciudadanos al gobierno de los jueces, ¿estaríamos despolitzando la justicia? ¿o estaríamos eligiendo que la rama judicial de nuestro grupo ideológico favorito siguiera mangoneando la justicia? Creo que hay que trabajar, aparte de por evitar que Congreso, Senado y Gobierno elijan a los miembros del CGPJ, para que los jueces tengan una mayor, cuasi total desvinculación política.

» autor: Aiarakoa

#216 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

MJDeLarra — Thu, 15 Jul 2021 14:05:36 +0000

#140
Más asco te dará entonces que el judicial se aleje del control popular permitiendo que sean solo los jueces los que elijan a los jueces, fiscales y procuradores, como si fuesen un colegio profesional y no un poder fundamental del Estado de derecho.

» autor: MJDeLarra

#215 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Nyn — Thu, 15 Jul 2021 13:45:43 +0000

#212 Tampoco me importa mucho esto, pero según leo: "Alfredo Pérez Rubalcaba quiso recuperar el nombre de Roca, propuesto por el PSC y con el apoyo tácito de Duran i Lleida", vamos, que tenía el ok del PSOE y CIU, aunque dicen que se está volviendo muy conservadora.

es.ara.cat/politica/encarna-roca-sociovergencia-derecha-dura_1_4054557.

» autor: Nyn

#214 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--604512-- — Thu, 15 Jul 2021 13:35:08 +0000

#162 con lo que cuesta inventarse la cosas y no hacéis más que joderselas.. Sois mala gente.

» autor: --604512--

#213 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--657768-- — Thu, 15 Jul 2021 13:27:08 +0000

#210 La otra solucion es que los jueces monten elecciones en el terriotiro al que se presentan como en EEUU, pero a contrario si que facilita que los partidos politicos del legislativo metan sus garras en el asunto, como pasa con los republicanos y demócratas.

No llueve a gusto de todos, pero no por eso podemos renunciar a la separación de poderes, aunque a algunos les de alergia la democracia.

Lo que tengo claro que el sistema actua les insostenible.

» autor: --657768--

#212 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

yoma — Thu, 15 Jul 2021 12:27:42 +0000

#65 No, creo que estas confundido. Fue elegida magistrada del Tribunal Constitucional en 2012, a propuesta del Parlamento catalán y contó, por entonces, con el visto de bueno de Convergència i Unió (CIU).

» autor: yoma

#211 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

aybabtu — Thu, 15 Jul 2021 11:55:40 +0000

#132 Pues aunque te parezca extraño, son argumentos totalmente compatibles: está claro que falta independencia judicial en las altas instancias; y está claro que el nombramiento de los integrantes del PJ no puede dejarse en manos de los jueces, ¿o te parecería bien que el nombramiento de los parlamentarios se realice, por ejemplo, solo por licenciados en Derecho? (lo que, en la práctica, supondría un sufragio censitario, al igual que el sistema "neutral" que por aquí se propone para el nombramiento de jueces por jueces).
El CGPJ debe tener y representar las sensibilidades políticas de la sociedad, como ocurre con los demás órganos constitucionales. No es de recibo que cada vez que la sociedad vira ligeramente hacia la izquierda tengamos una pataleta del dirigente de derechas de turno bloqueando los nombramientos (los mismos que, cuando la sociedad vira hacia la derecha, se erigen en firmes defensores de la democracia y de la representación en las instituciones).

» autor: aybabtu

#210 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

aybabtu — Thu, 15 Jul 2021 11:43:25 +0000

#134 Estoy bastante informado de cómo funcionan las cosas y de la adscripción política de la mayor parte de los miembros de mi gremio, ¿te queda claro? El problema de tu "solución positiva" (positiva para los intereses del PP, supongo que querrás decir), es que es totalmente antidemocrático y elitista dejar en manos de un colectivo reducido y nada representantivo de la sociedad en cuanto a ideología política (y muchos otros aspectos) el gobierno del Poder Judicial. Al PP, por supuesto, le interesa ese sistema de elección (que en la práctica, y pese a sus apariencias, no es neutro en absoluto), al igual que le interesaría, por ejemplo, un sistema de elección totalmente aleatorio entre jueces y magistrados (las probabilidades de elegir a uno de su ideología son ALTÍSIMAS).

» autor: aybabtu

#209 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

chavi — Thu, 15 Jul 2021 11:14:34 +0000

#208 El periódico no está diciendo quien debe ser juez y quien no. Que manía de poner en boca o pluma de los demás algo que está solo en vuestra cabeza.

¿ Te importaría señalar el párrafo del artículo en el que se pronuncia sobre eso ?

Como he dicho antes: . Es cuestión de cada uno si le parece lógico que jueces con esos currículos estén tomando estas decisiones o no.

A tí te parece que sí, que es lógico porque son jueces de carrera.

Yo digo que allá cada uno con sus criterios.

» autor: chavi

#208 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Iamforce — Thu, 15 Jul 2021 11:07:50 +0000

#207 Son jueces de carrera, así que sí. Lo que no es lógico es que diga un periódico de una marcada ideología quien debe y no ser juez.

» autor: Iamforce

#207 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

chavi — Thu, 15 Jul 2021 11:05:19 +0000

#206 Este envío no habla de ninguna sentencia.

Tu mismo dices que: la sentencia no esta publicada cuando se escribe el artículo

No habla de la sentencia, expone unos hechos que nadie está negando. Es cuestión de cada uno si le parece lógico que jueces con esos currículos estén tomando estas decisiones o no.

» autor: chavi

#206 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Iamforce — Thu, 15 Jul 2021 11:03:33 +0000

#205 La biografía me la resbala, se analiza las sentencias, no la ideología.

» autor: Iamforce

#205 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

chavi — Thu, 15 Jul 2021 11:02:39 +0000

#204 Si, concuerdo.

La biografía expuesta de esos jueces es una basura. No entiendo como pueden estar en el Constitucional.

» autor: chavi

#204 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Iamforce — Thu, 15 Jul 2021 10:58:15 +0000

#196 No es una opinión, es una certeza, puesto que la sentencia no esta publicada cuando se escribe el artículo.

Es basura, y punto.

» autor: Iamforce

#203 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--270308-- — Thu, 15 Jul 2021 10:46:53 +0000

#141 No son jueces. Pueden serlo, pero no necesariamente. Reciben el título de Magistrados y, entre ellos, hay de todo.
Los miembros del Tribunal Constitucional han de ser nombrados entre ciudadanos españoles que sean Magistrados, Fiscales, Profesores de Universidad, Funcionarios Públicos o Abogados, todos ellos juristas de reconocida competencia con más de quince años de ejercicio profesional o en activo en la respectiva función.

» autor: --270308--

#202 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Yonicogiosufusil27 — Thu, 15 Jul 2021 10:43:24 +0000

Es algo dicho en petit comité. Por sus actuaciones jamás ha dado a entender que es homófoba. Son declaraciones de hace más de 12 años. Todos hemos crecido con esas expresiones y hemos cambiado. Que esto te sirve para agarrarte a un clavo ardiendo, pues fale.

» autor: Yonicogiosufusil27

#201 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--677259-- — Thu, 15 Jul 2021 10:32:35 +0000

Lo que hay que saber es quienes son los otros 5 por que votaron algo como legal cuando no lo fue.

» autor: --677259--

#200 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Tensk — Thu, 15 Jul 2021 10:32:13 +0000

#183 Si mi información es correcta, uno de la minoría fue diputado o algo así del PP. Y una de las que votó con la mayoría está ahí porque la confirmó el PSOE.

Ahí tienes un par de contraejemplos, y eso en criterios matemáticos es más que suficiente para desmontar tu teoría.

Me pregunto si decías lo mismo cuando el T.C. dio su bendición a la LIVG, o cuando Guerra dijo hace relativamente poco unas palabras como las tuyas al respecto.

» autor: Tensk

#199 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--534998-- — Thu, 15 Jul 2021 10:27:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#198 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--642930-- — Thu, 15 Jul 2021 10:25:06 +0000

#190 Ah, así que una fiscal homofoba nombrada por el gobierno, puede seguir en su carga apesar de ser homofoba.
Ok, no sabía que la homofobía no te supusiera un problema, o igual el problema es que apoyas la misma.
Igual es eso, que tenemos un problema con las personas gays, y de ahí tu apoyo a esta señora.

Aclarado esta, por mi parte, como no me gustan las personas homofobas, me vas a permitir que te pase al ignore, y así me ahorro leerte.

» autor: --642930--

#197 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

chavi — Thu, 15 Jul 2021 10:24:57 +0000

En que parte del envío opinan o se.pronuncian sobre la sentencia?

El envío simplemente facilita información sobre el currículum de estos 6 jueces. La única cuestión aqui es ¿manipula o miente o dice la verdad?

» autor: chavi

#196 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

chavi — Thu, 15 Jul 2021 10:23:19 +0000

#188 Eres tu el que esta diciendo que la biografía de estos 6 jueces que nos cuenta el envío es basura, no yo.

» autor: chavi

#195 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Aiarakoa — Thu, 15 Jul 2021 10:22:45 +0000

#187, "¿Puedes decir alguna sentencia injusta de Bosch?"

Bosch, en 2017, se quejó, respecto a la sentencia de 2010 del Estatuto catalán en la que el TC anuló algunos preceptos, que el TC "no tuvo una perspectiva lo bastante amplia" ... para saltarse la Constitución permitiendo un Estatuto con preceptos inconstitucionales. Y lo dice el mismo cínico juez que afirma que "resulta bastante contradictorio que quienes consideran sagrada la Constitución solo acepten lo que les gusta y que pretendan ignorar lo que les desagrada". Y es cierto, aunque debería incluirse en el lote del doble rasero.

Y ese tipo, el que reclama que el Tribunal Constitucional se salte la Constitución Española, es juez y presidente de la JpD (i.e., Jueces y Juezas y Juezos para la dizque Democracia).

"¿Me puedes decir qué tiene que ver alguien que no es juez como Garzón desde hace 10 años? Vete a la época de los romanos."

Baltasar Garzón es la pareja de la Fiscal General del Estado y, en cuanto acabe su inhabilitación en 2023, pretende volver a la judicatura con 68 años. Así que, tanto por su situación personal como por su futura situación profesional, no pertenece a la época de los romanos sino a la España del siglo XXI y a la España gobernada por PSOE y PODEMOS.

Que si a ti te da igual la forma de razonar y los argumentos jurídicos de Joaquim Bosch, la turbiedad de la carrera judicial de Baltasar Garzón -y su relación con la amiga de las cloacas (Pablo Iglesias dixit) y su intención de volver a la judicatura- ... y si te da igual que, hasta el toque de atención de la Comisión Europea, PODEMOS y PSOE quisieran poder renovar el CGPJ por mayoría absoluta y no por 3/5 como hasta ahora para asegurarse de tener un poder judicial a la medida del gobierno de turno (a ser posible, del suyo) ... si te da igual todo, no digamos ya si te parece bien, es tu problema. A mí me dan asco los jueces forofos de un partido y/o de una ideología que no hacen justicia sino política, y me dan asco los partidos políticos que quieren politizar la justicia (pero que lloran cuando desde la oposición no la pueden controlar).

» autor: Aiarakoa

#194 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

chavi — Thu, 15 Jul 2021 10:20:55 +0000

#86 Pues a qué se debe la queja de esta noticia?

» autor: chavi

#193 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

oceanon3d — Thu, 15 Jul 2021 10:19:44 +0000

#100 Bots....

» autor: oceanon3d

#192 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Iamforce — Thu, 15 Jul 2021 10:17:14 +0000

#189 Desde luego, para que habrán inventado la carrera de juez, o para que tendrán las sentencias cientos o miles de folios justificando los matices de la legislación. Para que habrá tantos tribunales de apelación y será tan difícil interpretar las leyes en distintas situaciones.

Podía usted solucionarlo todo, y aún no nos hemos dado cuenta. Le daremos el poder a usted y su tribunal popular...

De verdad que si no vivimos en una maldita dictadura, es a pesar de personas como usted.

» autor: Iamforce

#191 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

meneandro — Thu, 15 Jul 2021 10:10:48 +0000

#185 Vale, pero es que lo mismo que les impulsa a moverse en la judicatura es lo que a otros les impulsa por fuera de ella, no creo que sea tan separable.

Lo que realmente hay que separar es la actuación, garantizar su independencia y su ecuanimidad, el que no actúen políticamente ni siguiendo ninguna agenda política concreta. Porque ideas políticas y la forma de ver ciertas cosas siempre será política de un modo u otro, y se van a organizar políticamente. Y si refuerzas la idea de la filiación, lo que va a pasar es que se polaricen aún más y con dos bandos volveremos a tener un problema.

Y de hecho, ya hay organismos judiciales organizados con tintes innegablemente políticos. Está jueces para la democracia por un lado, la asociación profesional de la magistratura por el otro...

» autor: meneandro

#190 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Yonicogiosufusil27 — Thu, 15 Jul 2021 10:08:40 +0000

#135 A lo mejor tu tienes el entendimiento corto. Estamos hablando de una fiscal nombrada legalmente por el Gobierno, al igual que Lesmes en su día. Lo que no es constitucional y pervierte la Constitución es no renovar los órganos judiciales, entre otras cosas porque va a acabar invitando a aprobar una ley que nadie quiere para desbloquear el nombramiento y todo porque el PP se niega a negociar cuando no están en el Gobierno de forma torticera.
Ahora pregúntate si memoria o tu entendimiento son cortos.

» autor: Yonicogiosufusil27

#189 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

yoma — Thu, 15 Jul 2021 10:07:22 +0000

#186 Cualquiera con dos dedos de frente lo ve igual que yo.

» autor: yoma

#188 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Iamforce — Thu, 15 Jul 2021 10:04:10 +0000

#33 La basura no es información, solo es basura.

» autor: Iamforce

#187 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Yonicogiosufusil27 — Thu, 15 Jul 2021 10:03:55 +0000

#99 ¿Puedes decir alguna sentencia injusta de Bosch?
¿Me puedes decir qué tiene que ver alguien que no es juez como Garzón desde hace 10 años? Vete a la época de los romanos.
Sobre el mismo ponente ya planean sospechas desde el mismo momento en que fue Rector de la Juan Carlos I en la época de Casado y cía.
Esos jueces son ocupas y no deberían estar allí desde hace 3 años.

» autor: Yonicogiosufusil27

#186 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Iamforce — Thu, 15 Jul 2021 10:02:11 +0000

#6 Vaya, no sé por qué usted no es juez, ya que lo ve todo tan claro.

» autor: Iamforce

#185 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--657768-- — Thu, 15 Jul 2021 09:59:38 +0000

#184 "¿Y por qué tienen que formar sus propios partidos políticos? precisamente lo que queremos es la separación de poderes..."

Pueden tener partidos politicos propios del poder judicial, por lo que hay separacion de poderes, no intentes jugar la carta de la falacia del falso dilema.

» autor: --657768--

#184 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

meneandro — Thu, 15 Jul 2021 09:51:14 +0000

#179 ¿Y por qué tienen que formar sus propios partidos políticos? precisamente lo que queremos es la separación de poderes... si te refieres a expresar sus distintas corrientes de ideologías y tendencias como juristas en entes que las recojan, eso sigue siendo política, si (¿realmente quieres que haya jueces que se definan por defender cosas como los políticos? negacionistas del cambio climático, o garantistas de la tendencia social de moda... deberían todos ser ecuánimes y velar por la justicia y las leyes que hay, independientemente de lo que crean y en base a las pruebas que hay e interpretándolas de manera garantista, cuidando los derechos fundamentales, etc. las reformas de las leyes las deberían hacer otros...).

"Claro que buscaran avales siempre van a intentar medrar e influenciar, y en otros paises eso está prohibido, mas alla de que los jueces no necesitaran aceptar dichos avales porque el legislativo y el ejecutivo serán independientes al nombramiento y no podran tener el mismo poder que ahora."

Sin embargo, aquí se sabe por grabaciones y declaraciones que el pp ha metido mano para empujar a unos, colocar a otros, amenazar a los de aquí, chanchullear con los de allá... y sigue teniendo el control del CGPJ, el único ente capaz de maquillar y dar una salida honrosa a tal cantidad de pruebas que en cualquier otro país habrían acabado con el partido.

Yo lo que digo no es que no me importe la separación de poderes, que me importa mucho, digo que más vale malo conocido que peor por conocer, que el método actual sin ser perfecto es más equilibrado y predecible (garantiza la pluralidad de corrientes de pensamiento y decisión, el consenso entre partidos en principio garantiza* que luego no haya quejas o sospechas por decisiones políticas, en la política o con(tra) políticos, del organismo, etc.), que tras buenas intenciones a veces hay malas decisiones y que hay que estudiar con mucha cautela cómo reformar todo esto de la elección y qué papel tiene cada escalafón de la jerarquía judicial tal cual está ahora mismo montada.

*En principio, luego ya sabemos que siempre estará quien arrime el ascua a su sardina o que hayan momentos en los que el partido mayoritario aproveche su posición para buscar ventajas; evidentemente no es para nada perfecto y hay que reformarlo.

» autor: meneandro

#183 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

redscare — Thu, 15 Jul 2021 09:42:31 +0000

#182 Claro que la cambia. Salvo que me quieras hacer creer que han dictado sentencia de forma objetiva y que la sentencia hubiese sido la misma si gobernase el PP. Y eso no se lo cree nadie. Luego podemos debatir cual es la mejor forma de despolitizar la Justicia y mejorar la independencia judicial. Pero no insultes mi inteligencia intentando decir que su cercanía al PP no es un factor decisivo al dictar sentencia.

» autor: redscare

#182 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Tensk — Thu, 15 Jul 2021 09:38:12 +0000

#142 Como si son militantes ¿Eso cambia la validez de la decisión? Criticar a la persona, siendo esta cualificada, es una estupidez de argumento, por no decir otra cosa.

» autor: Tensk

#181 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

ytuqdizes — Thu, 15 Jul 2021 09:36:53 +0000

#177 Es evidente, los interesantes van a ser siempre los que ganen la votación. Según el resultado, se interesan por ellos los de un lado o los del otro, pero esto es algo que ya sabemos todos.

» autor: ytuqdizes

#180 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Tensk — Thu, 15 Jul 2021 09:36:43 +0000

#148 Nos escudamos en la libertad de prensa y, oye, atacan a "los otros", así que bien.

Luego te enteras de que alguno que fue del pp votó en contra, o que una la puso el psoe, pero qué más da.

» autor: Tensk

#179 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--657768-- — Thu, 15 Jul 2021 09:26:21 +0000

#178 Claro que serán discusioens politicas, como sucede en italia dodne los jueces han formado sus propios partidos politicos.

Lo importante es que no dependen de nadie del ejecutivo ni del legislativo para estar ahi, es decir, que sean independientes. NAdie ha dicho que una medida así sea todo de color de rosa, pero si qeu mejore la actual situacion, dodne los politicos actuan con total impunidad porque el poder judicial está sometido.

Es que en eso consiste la separación de poderes. Si a ti no te gusta la separación de poderes pues ok, no pasa nada es tu opinion, que no la mia, y la respeto.

"¿Quién te crees que promocionará una candidatura y se empeñará en buscar otros jueces que avalen? ¿quién podría salir beneficiado si tiene un juez amigote? si, los partidos políticos. Imagínate que tienes tanta fuerza en la judicatura como para proponer 11 jueces con suficiente respaldo como para salir elegidos en una lista de 12. O simplemente, saber que puedes colar 7 y tener mayoría en el consejo."

Claro que buscaran avales siempre van a intentar medrar e influenciar, y en otros paises eso está prohibido, mas alla de que los jueces no necesitaran aceptar dichos avales porque el legislativo y el ejecutivo serán independientes al nombramiento y no podran tener el mismo poder que ahora.

"mejor una politizacion controlada"

Aqui si no te importa aqui dejo la discusion, porque esta claro que no apoyas la separacion de poderes y a mi si importa, obviamente no vamos a llegar a un entendimiento, porque yo no quiero "nada controlado" desde otro poder del estado.

Aun asi he de decir que argumentas yrazonas tus exposiciones y eso es mas de lo que se suele ver por aquí, asique repito respeto tu opinión, pero no la comparto para nada.

» autor: --657768--

#178 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

meneandro — Thu, 15 Jul 2021 09:13:50 +0000

#174 ¿Pero tú crees que no serán políticas sólo porque son jueces y aparentemente no están adscritos a ningún partido? serán igual de políticas, que elijan los jueces en este contexto es como si eligen los ciudadanos, elegirán por aquel bando ~~que más les represente~~ con quien más afines se sientan... ahí no entrarán sino de manera secundaria cosas como currículos, experiencia o cualesquiera cosas técnicas que permitan juzgarles de manera más o menos racional, ahí de repente saldrá un candidato avalado por un montón de gente, otro candidato avalado por otro montón de gente y un par de mindundis con aspiraciones que no conocerá casi nadie ni tendrán avales y que se comerán un rosco y al final todo se decantará por si eres afín a A o a B...

"La separación de poderes está por encima que intentar evitar que los jueces compitan entre si con discusiones por entrar al CGPJ, es algo obvio que tiene que pasar y pasa en otros paises, pero tiene que pasar."

¿Quién te crees que promocionará una candidatura y se empeñará en buscar otros jueces que avalen? ¿quién podría salir beneficiado si tiene un juez amigote? si, los partidos políticos. Imagínate que tienes tanta fuerza en la judicatura como para proponer 11 jueces con suficiente respaldo como para salir elegidos en una lista de 12. O simplemente, saber que puedes colar 7 y tener mayoría en el consejo.

Mejor una politización controlada de manera que todos tengan su representante y de modo que haya un equilibrio de fuerzas y sensibilidades que un paripé incontrolado que puede ser más injusto. Que todo puede ser mejorable, evidentemente, que dependa de la representatividad de otras cámaras como el congreso no me parece bien, la coalición de partidos que ganen tendrán una mayoría siempre que haya que renovar, por ejemplo, y eso no es deseable.

Estoy de acuerdo contigo en que no se puede evitar una reforma para mejor, pero si que hay que meditar con mucho cuidado qué es lo que pensamos que es mejor, porque igual no lo es tanto y puede dar lugar a desequilibrios peligrosos como los que queremos evitar.

» autor: meneandro

#177 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

socialista_comunista — Thu, 15 Jul 2021 09:11:36 +0000

#175 Por eso también se han interesado en la persona de los que han dicho sí, claro, claro.

» autor: socialista_comunista

#176 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--661874-- — Thu, 15 Jul 2021 09:11:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661874--

#175 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

ytuqdizes — Thu, 15 Jul 2021 09:03:14 +0000

#173 Entonces, los otros jueces que han votado que si era constitucional, ¿no lo han hecho basándose en la legislación vigente?
La decisión está atada a la persona, por eso se vota. Si fuese sota caballo y rey, no habría que votar nada, se aplicaría la ley y listo.

» autor: ytuqdizes

#174 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--657768-- — Thu, 15 Jul 2021 09:01:59 +0000

#166 "No, ocurrirían otras cosas: peleas de jueces, bandos, partidos dentro de la judicatura, rencillas personales entre los distintos candidatos y sus cercanos, etc. Habrá el mismo partidismo o más, pero más sutíl"

Preferible a que existan las mismas rencillas pero a nivel politico y sin separación de poderes, lo siento entiendo donde quieres ir a parar pero no me vale tu argumento. La separación de poderes está por encima que intentar evitar que los jueces compitan entre si con discusiones por entrar al CGPJ, es algo obvio que tiene que pasar y pasa en otros paises, pero tiene que pasar.

Respecto al resto de tu post, si está claro que el PP frenó en 2013 su propia reforma por la gurtel (y cubrirse las espaldas ante la avalancha judicial que se le venía), de ahi que te repita, se que ofrecen la reforma por razones de oportunismo politico, no porque realmente buscasen eso desde un principio.

Pero si queremos un pais con separación de poderes, no podemos seguir ligitimando el discurso politico que evita que se reforme el actual sistema a uno mejor, haciendo que lso incondicionales de su aprtido defiendan un status que solo beneficia a los politicos y no a la sociedad en su conjunto.

» autor: --657768--

#173 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

socialista_comunista — Thu, 15 Jul 2021 08:49:32 +0000

#168 Claro que no, es intentar vincular decisiones no favorables a la persona y no a la legislación vigente, es mucho peor.

» autor: socialista_comunista

#172 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

josecam — Thu, 15 Jul 2021 08:48:53 +0000

Como lanzan mierda contra el constitucional, como no les gustas lo tumban. Muy de podemos y del PSOE. Apestan a corrupción, mierda y dictadura. Se cargaron la fiscalía, la abogacía del estado, los indultos, tribunal de cuentas, etc. Narciso Sánchez hará lo que sea, con tal de quedarse. También es justo decir que casado no es más inútil, porque no da más de si. Eso de ser el portapliegos del PP y luego presidente le queda muyyy grande.

» autor: josecam

#171 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

David_Correa_1 — Thu, 15 Jul 2021 08:44:08 +0000

Serán del PP o del POPo los jueces, pero hay algo claro y es que con la ley en la mano el confinamiento fue inconstitucional, se debía haber aplicado el estado de excepción, pero ignoro los motivos, el gobierno usó el estado de alarma.

» autor: David_Correa_1

#170 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

RubiaDereBote — Thu, 15 Jul 2021 08:37:10 +0000

#167 Ya tío, voy haciendo acopio de gorritos.

» autor: RubiaDereBote

#169 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

meneandro — Thu, 15 Jul 2021 08:35:09 +0000

#163 Con el sistema de elección actual, el pp también puede poner a sus afines. Cada partido tiene su cuota, por así decirlo, así que si este tira pa mi, el otro tira pa él y se compensan.

Lo que el pp no quiere es perder la hegemonía en el consejo y por supuesto, no perder al presidente (al que en su día dieron más poder del que tenía y que ya ha decidido algunas votaciones importantes y ha ascendido a varios afines a posiciones clave dentro de la judicatura). Que se están jugando mucho en la gurtel y hay que minimizar pérdidas.

» autor: meneandro

#168 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

ytuqdizes — Thu, 15 Jul 2021 08:33:00 +0000

#165 No puedes señalar a alguien cuya figura ya es pública. No es como señalar al editor de un medio cuya linea editorial no te guste, por poner un ejemplo reciente.

» autor: ytuqdizes

#167 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

yoma — Thu, 15 Jul 2021 08:29:11 +0000

#164 A lo mejor si lees este comentario te das cuenta que las cosas no suceden por casualidad: www.meneame.net/c/33426981

» autor: yoma

#166 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

meneandro — Thu, 15 Jul 2021 08:28:58 +0000

#160 El sistema que quiere el pp (y Cs y Vox) ahora es con algunos matices, el que había con Felipe Gonzalez. Fue Aznar el que lo cambió. Y a todos los dirigentes del pp hasta ahora les ha parecido bien...

"situaciones como este bloqueo no ocurririan, como ocurre en otros paises dodne ya tienen un sistema así."

No, ocurrirían otras cosas: peleas de jueces, bandos, partidos dentro de la judicatura, rencillas personales entre los distintos candidatos y sus cercanos, etc. Habrá el mismo partidismo o más, pero más sutíl, sólo se conocerá de puertas adentro y no será vox populi porque no llamará tanto la atención del público general. Ahora mismo, los partidos disponen (dentro de unas listas aprobadas y elegidas por los propios jueces, con gente de probada valía y demás) y proponen jueces para un consenso al que se llega entre todos. No sé si es mejor o peor, más libre o no, pero hay una criba y un consenso (o debería). En principio parece un sistema de suma cero (este te beneficia a ti, pero este me beneficia a mi, nadie sale "ganando" como dices tú).

Aquí el problema es que al pp le da igual cómo se elijan a partir de ahora, lo que quiere es mantener lo máximo posible a los que ya están y usan cualquier excusa para lograrlo:

<<Los actuales miembros del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) fueron elegidos por el Congreso de los Diputados y el Senado el 29 de noviembre de 2013. Unos meses antes, el 27 de junio, el extesorero del PP, Luis Bárcenas ingresó en la cárcel de Soto del Real por sus cuentas suizas, que conducían a la presunta financiación ilegal del PP.

...

Desde el MInisterio del Interior se tenía el objetivo de destruir las pruebas que pudiera tener Bárcenas y desde el Ministerio de Justicia, que dirigía entonces Alberto Ruiz Gallardón se debía trabajar para controlar los nombramientos de presidentes y magistrados y evitar que las operaciones Gürtel y Kitchen lastraran al Gobierno de Rajoy.
El actual Poder Judicial no se entiende sin Gürtel y Kitchen

"El CGPJ actual no se entiende sin la Gürtel y sin la Kitchen. Es una excrecencia de lo que había sido la acción del Gobierno y del PP desde hacía casi una década. Por eso, no solamente se produjo la renovación del CGPJ, sino que se modificó la normativa sobre la organización interna del órgano, produciéndose una concentración de poder extraordinaria en el Presidente del órgano, que, no por casualidad, había sido Director General de Justicia con José María Aznar", explica Pérez Royo.

Es por esto que el PP de Pablo Casado se resiste a la renovación del Poder Judicial. "Con cualquier CGPJ renovado, no podría contar con la "comprensión" con que cuenta con el actual CGPJ, que, de momento, ha elevado a la Sala Segunda del Tribunal Supremo al Magistrado de la Audiencia Nacional que votó en contra de que el PP fuera condenado como partido en la sentencia del caso Gürtel", añade el periodista.>>

(www.elplural.com/politica/por-que-pp-bloquea-renovacion-consejo-genera)

» autor: meneandro

#165 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

socialista_comunista — Thu, 15 Jul 2021 08:26:29 +0000

#157 Claro, si son conocidos, eso ya lo sabemos.

Lo que huele mal aquí no es difundirlo, sino que los están señalando justo tras una decisión judicial molesta, pequeños detallitos.
Si por difundir fuera, ahí tienen jueces y jueces por publicar sus biografías.

» autor: socialista_comunista

#164 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

RubiaDereBote — Thu, 15 Jul 2021 08:26:06 +0000

#128 Si hubieran votado los 12 en el "mejor" de los casos hubiera habido un empate, y en el peor una diferencia más clara.
Para todo lo demás te sugiero un gorrito de papel de aluminio.

Cuando no sale lo que uno quiere, es porque hay un complot. Y al revés cuando sale lo que uno quiere. Ya sé cómo funciona.

» autor: RubiaDereBote

#163 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Autarca — Thu, 15 Jul 2021 08:12:06 +0000

#161 claro, el PP quiere mantener a todos los jueces afines que pueda, el PSOE y Podemos quieren poner a sus jueces afines, y ni un solo partido en este podrido sistema quiere un poder judicial verdaderamente independiente, por mucho que los partidos escupan mentiras publicitando lo contrario.

» autor: Autarca

#162 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Berlinguer — Thu, 15 Jul 2021 08:09:57 +0000

#78 Primera sesión de control desde el 26 de febrero

A propuesta de la presidenta del Congreso, Meritxell Batet, el próximo lunes 13 de abril, casi un mes después de decretarse, se levantará a la suspensión de los plazos reglamentarios para la tramitación de las iniciativas parlamentarias.

Además, se ha acordado celebrar una sesión de control parlamentario al Gobierno la próxima semana, el miércoles 15 de abril.

De 7 de Abril de 2020: www.rtve.es/noticias/20200407/gobierno-volvera-someterse-sesiones-cont

Como pasas del periodo 26 de Febrero-15 de Abril a "casi un anho"?

» autor: Berlinguer

#161 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

meneandro — Thu, 15 Jul 2021 08:08:56 +0000

#159 O sea, afecta a FUTURAS ELECCIONES PARA EL CGPJ, pero NO PARA LA ACTUAL, que lleva en tramitación y siendo bloqueada por el pp durante dos años y medio (y porque han recortado lo que podía o no podía hacer el CGPJ durante este tiempo de transición, que si no, seguiría operando opacamente y con alevosía con nombramientos de afines y demás).

» autor: meneandro

#160 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--657768-- — Thu, 15 Jul 2021 08:07:00 +0000

#155 En mi Primer post hablando sobre el tema ya dije que las razones para ofrecer dicho cambio por parte del PP, son a mi juicio un arma de oportunismo politico.

Pero las razones de baja estofa que se gaste el PP para oferecer eso carecen de importancia ante la oportunidad politica de cambiar una grave deficiencia del sistema y no incurrir en el error de tacharla como no deseable solo porque la ofrece el PP, siendo asi victimas de una falacia ad hominem (decir que algo es malo solo porque lo ha ofrecido el PP, partido que no cae bien).

La realidad es que si nuestro sistema de elección de vocales fuese uno elegido por el propio poder judicial, es decir, todos los jueces (no por el CGPJ que os veo venir), además de gozar de mayor independencia y separacion de poderes, situaciones como este bloqueo no ocurririan, como ocurre en otros paises dodne ya tienen un sistema así.

Y no se está haciendo nada para cambiarlo porque actualmente aunque el PP lo ofrezca mientras bloquea la elección, PSOE y UP se niegan y prefieren seguir con el actual sistema, que les beneficia, contribuyendo a que siga el bloqueo.

» autor: --657768--

#159 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Autarca — Thu, 15 Jul 2021 08:06:12 +0000

#158 claro que lo hay, el día de mañana todos los partidos quieren poder elegir a sus propios jueces.

» autor: Autarca

#158 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

meneandro — Thu, 15 Jul 2021 08:02:56 +0000

#151 Una ley que no afecta a la actual elección del CGPJ, así que no hay motivo (aparte del político) para seguir bloqueando su renovación ¿no?.

» autor: meneandro

#157 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

ytuqdizes — Thu, 15 Jul 2021 08:00:57 +0000

#154 Sin contradecir lo que comentas, creo que las caras de los jueces del tribunal constitucional no es algo que haya que ocultar, ya que son cargos públicos.
Repito que no he hecho ni mención de dar por buena o mala su decisión, sólo que no me parece que mostrar sus caras sea un señalamiento.

» autor: ytuqdizes

#156 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

hulo — Thu, 15 Jul 2021 07:59:16 +0000

#2 Una de las juezas "progresistas" votó en contra del estado del alarma y un conservador a favor.

Pero ya sabemos que si un juez dicta algo que no gusta a la izquierda, no hacen más que echar mierda y desacreditarlos...

Que triste

» autor: hulo

#155 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

meneandro — Thu, 15 Jul 2021 07:59:07 +0000

#147 Muy bien, pero es una excusa que ponen para no desbloquear el asunto y para vender que tienen la razón, independientemente de que las soluciones de los demás no sean tampoco buenas, e independientemente del hecho de que no quieren que se renueve el poder judicial porque ahora mismo les beneficia, incluso con sus poderes recortados por estar en funciones. Que no cuesta tanto reconocerlo, por dios.

El sistema no respeta la separación de poderes, pero por otro lado, hay un partido que se aprovecha de su situación e influencia sobre uno de los poderes del estado justo en el momento en el que le juzgan por todos sus trapos sucios en los cuales se ha demostrado que se han aprovechado de todos los estamentos del estado, que han violado todas las divisiones y separaciones de poderes.

Hay que dejar de defender a quienes se aprovechan del estado para beneficiarse a si mismos y perjudicar a los demás.

» autor: meneandro

#154 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

socialista_comunista — Thu, 15 Jul 2021 07:57:35 +0000

#117 A ver si así lo entiendes con una de las primeras frases del artículo:

Biografías clave para entender la votación del pleno del TC sobre el estado de alarma

La decisión no depende de sus biografía, la decisión depende de las normas y leyes existentes y los actos que se están juzgando, querer hacerlo personal es atacar a la base de un estado de derecho, la justicia.

» autor: socialista_comunista

#153 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

MadalenaBrava — Thu, 15 Jul 2021 07:56:47 +0000

#146 Los has metido en el mismo saco como si hicieran lo mismo pp y psoe que UP con el poder judicial. Mejora tu capacidad de redactar, has dicho exactamente eso.

¿Has pensado que tal vez UP quiere entrar en el CGPJ para poderlo reformar? Son reformistas
Que no lo puedan hacer por falta de votos/escaños suficientes no significa que hayan de dejado de querer reformar ese putiferio que es el CGPJ
Nah, es mucho pensar para un equidistante que los mete a todos en el mismo saco porque "patatas traigo".

Que equipares a unos corruptos y mangantes con UP te hace blanquear a los corruptos, ergo los estás defendiendo.
Pero nunca es tarde para que dejes de justificar la corrupción, aunque te sean afines.
Besis

» autor: MadalenaBrava

#152 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

hulo — Thu, 15 Jul 2021 07:55:16 +0000

#72 otra vez? nadie dice que no se tuviera que hacer. Dicen que se hizo mal. No pasa nada.

Estas sentencias se hacen para que a la PRÓXIMA (esperemos que no pase) no haya un gobierno estilo Orban que decida que hay una "amenaza urgente" y decrete el estado de alarma durante 15 días y no te dejen salir a la calle por lo que sea.

Por eso también veo que los toques de queda que están poniendo las comunidades autónomas tampoco deberían ser legales además de que se deja en manos de que un juez X, vea "proporcionalidad" o no a la medida.

Un despropósito jurídico, vamos.

» autor: hulo

#151 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Autarca — Thu, 15 Jul 2021 07:53:49 +0000

#91 eso sería tan absurdo como decir que los españoles no deberían votar porque tienen un perfil conservador.

#126 La inmensa mayoría de los jueces no están adscritos a ningún partido político, aunque curiosamente los que acaban en los tribunales superiores son todos adscritos a partidos políticos.

Claramente es una ley positiva, que el PP presenta esperando que el gobierno no la apruebe, y demostrando con ello que el gobierno tiene tan poca gana de tener un poder judicial independiente como el PP

» autor: Autarca

#150 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

trigonauta — Thu, 15 Jul 2021 07:52:08 +0000

#149 Podría ser así perfectamente, sí.

» autor: trigonauta

#149 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

ytuqdizes — Thu, 15 Jul 2021 07:45:12 +0000

#137 No es escandalizarse, pero tal vez no quieras al juez que propone el partido al que vas a votar... Sería similar el senado, que tiene una papeleta separada del congreso.

» autor: ytuqdizes

#148 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--679252-- — Thu, 15 Jul 2021 07:44:02 +0000

#82 Esto es un 50% de lo que ha hecho VOX con el Jueves, pero parece ser que esto no escandaliza a nadie

» autor: --679252--

#147 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--657768-- — Thu, 15 Jul 2021 07:41:38 +0000

#145 Lo que hay ahora no es lo que se ha ofrecido a reformar, lo que hay ahora es una anomalía generada por la actual ley, que es lo que hay que cambiar.

Que no cuesta tanto informarse por dios.

Quereis dejar de defender un sistema que no respeta la separación de poderes.

» autor: --657768--

#146 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--657768-- — Thu, 15 Jul 2021 07:39:29 +0000

#143 No lo tiene, pero lo quiere, que es lo que he dicho, mejora tu comprensión lectora. Por eso ya ha dejado claro varias veces que está en contra de que a los vocales del CGPJ lo nombre otro que no sean los mismos politicos. De ahi que la elección siga en dique seco.

De hecho reconoció Isa Serra que si les dejasen nombrar a sus propios jueces, ella mismo no estaria condenada (porque tendrian a sus propios jueces como hacen PP y PSOE para juzgarla).

Y lo de podemos tiene rintintin, porque hace años cuando venian de honrrados recuerdo perfectamente que dijeron que el actual sistema de gobierno de la magistratura, EL CGPJ para ser mas exacto, no respetaba la independencia del poder judicial entre otras deficiencias (que no lo hace,m eso es verdad), y que ellos iban a cambiar eso.

Y miralos ahora que monos.

No defiendo a ninguno de los partidos que hemos nombrado, y nunca es tarde para que dejes de defender a a toda costa a quien no tiene defensa ni justificación alguna, aunque te sean afines.

» autor: --657768--

#145 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

meneandro — Thu, 15 Jul 2021 07:38:50 +0000

#133 Claro, que todos los nombramientos que están haciendo estando en funciones y a toda prisa (que son jueces de los que votarían y no son del CGPJ) seguro que no son amigos...

www.eleconomista.es/politica/noticias/10835186/10/20/El-PP-propone-vol

<<Casado presume de la "coherencia" del PP, pero admite que esa reforma no podría aplicarse para el actual proceso de renovación del Consejo, que se inició hace dos años, incluso antes de que él tomara las riendas del PP. Por eso, cree que, con el actual marco legal de 2001, se pueden llegar a "acuerdos políticos" para despolitizar la actual renovación de vocales del CGPJ "sin tener que esperar un año".>>

¿Qué me cuentas, si esa medida no es para el ahora, sino para más adelante? ¿por qué se escudan en que los demás partidos no quieren democracia para desbloquear la renovación del poder judicial?. Dan gato por liebre, proponen cosas que no desbloquean nada de la situación actual por quedar bien de cara a la galería y armar un discurso contra el resto de partidos...

"La pretensión de una reforma previa del sistema de elección no puede ser obstáculo para la renovación. Si debe hacerse, corresponde a las Cortes Generales adoptarla. Pero también es responsabilidad del Congreso y Senado cumplir la Constitución y renovar en plazo, conforme a la regulación vigente en cada momento, el Consejo General del Poder Judicial."

Que este órgano se renueva cada 5 años. Puede prácticamente ganar el pp dos elecciones por el camino mientras y cambiar la forma de elegirlos en cualquier momento si ese es el problema... simplemente está alargando plazos todo lo posible (como hace con el tribunal de cuentas) y torpedeando la gobernabilidad simplemente porque puede. ¿Realmente todas las excusas que ha puesto para no hacerlo tienen algo de base?

» autor: meneandro

#144 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

MadalenaBrava — Thu, 15 Jul 2021 07:32:23 +0000

Y parecen personas decentes en la foto, cuando en realidad son parte de un entramado corrupto diseñado para delinquir, es decir el PP.

» autor: MadalenaBrava

#143 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

MadalenaBrava — Thu, 15 Jul 2021 07:29:26 +0000

#45 uy sí, UP tiene mucho de ese "caramelito" que dices.
Por eso no paran de inventarse casos contra ellos para tratar de hundirlos.

Les haces el caldo gordo equiparando a UP con el PP para luego quejarte tanto como lo haces.

» autor: MadalenaBrava

#142 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

redscare — Thu, 15 Jul 2021 07:26:26 +0000

#4 Hombre, si. Pero... joder. Una cosa es ser conservador y otra ser de la FAES y súper amigo de tol PP. Ya huele. Y lo mismo te digo con los otros 5 y el psoe, que conste.

» autor: redscare

#141 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

redscare — Thu, 15 Jul 2021 07:24:14 +0000

#74 Técnicamente correcto, pero sus miembros son jueces así que... Un poco si.

» autor: redscare

#140 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Aiarakoa — Thu, 15 Jul 2021 07:21:34 +0000

#108, hablar de armonizar cuando se politiza o mantiene politizada la justicia, máxime cuando PODEMOS y PSOE siempre dijeron querer desarmonizar el Poder Judicial, me parece neolengua y estafa dialéctica.

Politizar la justicia es una puta mierda que instauró Alfonso Guerra (PSOE) en 1985, que mantuvieron Aznar, Rajoy y Gallardón, que mantuvo ZP y que ahora Iglesias, Sánchez, Belarra y Yolanda Díaz mantienen porque son ellos los que están en el poder. Y si pueden, politizarán la justicia a su favor y denostarán a quienes protesten contra ellos. Y si llegan PP o VOX al poder y politizan la justicia hacia la derecha, PSOE y PODEMOS montarán algaradas en las calles contra la justicia franquista o, como e.g. Echenique dice, Tribunal VOXtitucional. Porque politizar es sano si manda el que lo dice, si no manda el que lo dice entonces la justicia es comunistofachojacobinoindepe.

Qué asco , de verdad.

cc/ #136

» autor: Aiarakoa

#139 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

MellonCollie — Thu, 15 Jul 2021 07:18:09 +0000

¿Y qué hacen jueces con vínculos donde sea en esos puestos?

Qué ganas tengo de que pasen algunas décadas y se haga una serie extranjera explicando toda la corrupción que tenemos (tipo Narcos), a ver si la gente se cree ya que nuestra democracia es de todo menos plena.

» autor: MellonCollie

#138 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Aiarakoa — Thu, 15 Jul 2021 07:17:23 +0000

#135, por cierto, hay que reformar la Ley Orgánica del Poder Judicial. Igual que pasa con las puertas giratorias que, aunque insuficientemente, se supone que la ley impide que ex-ministros pasen a formar parte de consejos de administración de empresas en cuyo ámbito el gobierno hubiera tomado decisiones que las afectasen...

...debería estar prohibido que Dolores Delgado pasase de ministro de Justicia a Fiscal General, o que Juan Carlos Campo pase de ministro de Justicia a su antigua plaza en la Audiencia Nacional, o lo de Pérez de los Cobos siendo juez del Constitucional con carnet del PP. A ver, que Campo viene de ser ministro del PSOE, es imposible que sea imparcial en muchas, muchas cuestiones.

» autor: Aiarakoa

#137 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

trigonauta — Thu, 15 Jul 2021 07:17:07 +0000

#116 Partiríamos de aceptar que la separación de poderes no existe del todo. No puede ser que hablando abiertamente de jueves del PP y jueces del PSOE, y que esto se vea directamente en casos como este, nos vayamos a escandalizar ahora.

» autor: trigonauta

#136 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--642930-- — Thu, 15 Jul 2021 07:14:41 +0000

#108 Si el PSOE y Podemos quieren hacer eso, de armonizar y tal como dices, lo tienen muy facil, dejar que los ciudadanos elijamos a los jueces del poder judicial.
Más democratico que el voto ciudadano, no hay nada.
Pero eso no interesa, interesa más cambiar a los tuyos por los mios, nada más.

CC #42

» autor: --642930--

#135 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--642930-- — Thu, 15 Jul 2021 07:11:19 +0000

#96 Parece que tenemos la memoria muy corta, Dolores Delgado es también esa señora homofoba que demostro claros prejuicios con Marlaska solo por ser gay.
Hablando de Marlaska, que un juez que se dice independiente, acabe siendo ministro de un partido político, pues no sé, a mi personalmente me parece que pone muy en tela de juicio su labor como juez. No era independiente? Qué hace entonces de político en el PSOE?
Después de ser ministro va a volver a ser juez? Si es así, donde está la separación de poderes?

Se nos llena la boca quejandonos de lo que hace el PP, y resulta que el PSOE hace lo mismo, ambos se mean y cagan en la justicia sin ningún tipo de problema.

CC #90

» autor: --642930--

#134 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--657768-- — Thu, 15 Jul 2021 07:04:40 +0000

#91 Se llama separación de poderes, y la UE lleva dandonos toques años ya.

La eleccion la hacen todos los jueces, no los del CGPJ, ya era así en parte antes de 1985.

Antes de opinar informaos un poco pls.

Luego cuando a un politico no le pasa nada a pesar de haber sido un chorizo lloramos, y es por culpa de esto.

» autor: --657768--

#133 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--657768-- — Thu, 15 Jul 2021 07:03:26 +0000

#126 En tu cabeza es espectacular.

Pero al realidad es que para elegir a los jueces del CGPJ votarian todos los jueces que han accedido a la carrera por oposicion, no los que forman ahora mismo parte del CGPJ.

Que lo entiendo porque no te habrás informado lo mas minimo, pero tranquilo que ya te lo digo yo.

Y esto es así porque ya erá en parte asi antes de 1985, con la norma anterior a la actual.

Además la UE nos lleva dando toques de atención un tiempo para que quitemos esa mierda y mejoremos la separacion de poderes.

» autor: --657768--

#132 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--89888-- — Thu, 15 Jul 2021 07:02:29 +0000

#91 La verdad, estar oyendo desde el mismo espectro político (no digo que por la misma persona) y casi al mismo tiempo, que este país no tiene suficiente independencia judicial y que hay que hacer que sean las mayorías parlamentarias las que gobiernen a los jueces porque si se gobernasen solos no me gustaría el poder judicial...

» autor: --89888--

#131 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--642930-- — Thu, 15 Jul 2021 07:02:23 +0000

#3 El confinamiento total que se hizo salvo miles de vidas, aja, podrías explicar porque un confinamiento parcial en vez de total según tú, no habría salvado las mismas vidas? Es más quieres decir que como después de ese confinamiento total, no se han hecho más, el gobierno ha sido negligente y ha matado a gente sabiendo que el confinamiento total los habría salvado?
Quieres decir que los paises como Alemania o Francia que no hicieron el confinamiento al nivel que lo hizo el gobierno aqui, no lo hicieron porque querían que sus ciudadanos muriesen? Qué quieres decir exactamente?

Para hablar de algo de manera tan categorica y decir que funciona hay que compararlo con alguna otra cosa, y demostrar que realmente funciona. Cada vez que veo afirmaciones como la tuya, me pregunto si os moveis en creencias religiosas. Personalmente prefiero que la fe se quede en la iglesia.

» autor: --642930--

#130 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--673921-- — Thu, 15 Jul 2021 06:59:53 +0000

dado que los jueces estan comprados mejor pasarse todo lo de su justicia e ideas por el forro. Mejor pensar por uno mismo que dejarse llevar por estos desgrasciados

» autor: --673921--

#129 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--642930-- — Thu, 15 Jul 2021 06:57:33 +0000

#111 Que el gobierno ha hecho algo mal? Pero que dices locoooooo.
La culpa es de los jueces, que son del PP, satanicos, fascistas, comeniños, y hacen misas negras.

» autor: --642930--

#128 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

yoma — Thu, 15 Jul 2021 06:54:23 +0000

#125 Votan 11 porque falta uno ya que el Tribunal Constitucional lo componen 12 miembros.
Por otra parte los Magistrados del Tribunal Constitucional ejercen su función de acuerdo con los principios de imparcialidad y dignidad inherentes a la misma. A este respecto permíteme que me carcajee.
Están tan mediatizados políticamente que con sentencias como esta lo demuestran.

» autor: yoma

#127 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

LaColetadeDusko — Thu, 15 Jul 2021 06:53:51 +0000

El poder judicial no está secuestrado; lo que está secuestrado es el estado

» autor: LaColetadeDusko

#126 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

meneandro — Thu, 15 Jul 2021 06:34:07 +0000

#45 Está bien querer democracia y que los jueces voten cuando ya has colado a todos los jueces posibles y sabes con seguridad que lo que salga votado según tus condiciones va a ser afín a ti. Habría que ver en qué condiciones y quiénes y a quienes iban a poder votar. Lo que se quiere es tener unos mecanismos de control para que no haya nepotismo, no porque no haya democracia. Básicamente, quieren evitar lo que pasa en las universidades...

» autor: meneandro

#125 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

RubiaDereBote — Thu, 15 Jul 2021 06:33:23 +0000

#6 Sabes por qué votan 11? porque la interpretación no es clara. de qué serviría que todos votaran lo mismo? entonces sobraría el TC. Y cuando haya leyes que no estén claras que cada uno tome la justicia por su mano, no?

» autor: RubiaDereBote

#124 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

chavi — Thu, 15 Jul 2021 06:32:54 +0000

#110 No mezclo nada.

Una noticia puede ser verdadera o falsa. Nunca puede ser falaz.

Y mucho menos una "falacia argumental" sin ser un argumento (las falacias sin todas argumentales, no hay otro tipo)

es.m.wikipedia.org/wiki/Falacia

» autor: chavi

#123 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

jose730 — Thu, 15 Jul 2021 06:26:49 +0000

#1 Increíble el articulo señalando a toda pagina a 6 magistrados con "vínculos" con el PP y FAES. Pero yo me pregunto, qué "vínculos" tendrán los otros 5?.... Elplural cada vez se supera mas. Esos no importan, no vaya a ser que tengan relación con PSOE....

» autor: jose730

#122 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

rauluci — Thu, 15 Jul 2021 06:25:09 +0000

#93 Supongo que el estado debería saber lo que tiene que dictar, si alarma o excepción. No tienen suficientes asesores?

» autor: rauluci

#121 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

noizer — Thu, 15 Jul 2021 06:23:44 +0000

Un juez no debe determinar si una acción está bien o mal, solo si es conforme a la ley. Puede estar a favor de las medidas confinamiento en este caso y determinar que es inconstitucional. Quizás lo que hay que plantear aquí es que haya que reformar algunas cosas y no demonizar a los jueces. En todo caso lo que es criticable es la intencionalidad de la demanda interpuesta

» autor: noizer

#120 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

rauluci — Thu, 15 Jul 2021 06:20:07 +0000

#76 #70 yo llevo tiempo escuchando a muchos juristas que el estado de alarma era ilegal, que había que haber dictado el estado de excepción. Pero al plural le da igual.

» autor: rauluci

#119 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

nomasderroches — Thu, 15 Jul 2021 06:13:50 +0000

#24 yo cuando veo todo esto en lo que pienso es en el destino de nuestros impuestos. Vaya panda de inútiles

» autor: nomasderroches

#118 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

morefeo — Thu, 15 Jul 2021 06:09:49 +0000

#3 En otros países la situación no es comparable, depende de la constitución de cada país, en algunos igual existe estado de alarma y excepción y en otros no, y en cada caso estará regulado de forma diferente.

De todas formas en otros países también ha ocurrido que la justicia haya tirado abajo medidas tomadas por el gobierno, por ejemplo en Bélgica.

» autor: morefeo

#117 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

ytuqdizes — Thu, 15 Jul 2021 06:09:46 +0000

#28 Son los jueces que deciden si algo es acorde a la constitución española o no. Sus caras deberían ser públicas por defecto, sin necesidad de que tomen ninguna decisión polémica.
cc #34 #37

» autor: ytuqdizes

#116 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

ytuqdizes — Thu, 15 Jul 2021 06:07:40 +0000

#20 No soy experto, pero si con un voto eliges a politico+juez, creo que te estás cargando la separación de poderes desde el inicio. Tal vez mediante una votación separada...

» autor: ytuqdizes

#115 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Kurtido — Thu, 15 Jul 2021 05:59:58 +0000

Estoy flipando. La mitad de los comentarios de la noticia son de la misma persona con distintos usuarios

» autor: Kurtido

#114 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Picho — Thu, 15 Jul 2021 05:54:03 +0000

Y probablemente los otros 5 que votaron NO con el psoe.... esto pasa cuando politizas la justicia.

» autor: Picho

#113 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

rauluci — Thu, 15 Jul 2021 05:52:18 +0000

#91 Yo creo que el problema aquí es la falta de independencia de los jueces. Por qué una ley puede ser interpretada de varias formas? Puede que no sea una buena ley

» autor: rauluci

#112 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--424445-- — Thu, 15 Jul 2021 05:51:16 +0000

#26 perdón, hubiera

» autor: --424445--

#111 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

rauluci — Thu, 15 Jul 2021 05:50:04 +0000

#1 desde que se declaró el estado de alarma, muchos juristas reputados decían que no era legal, que habían tenido que declarar el estado de excepción. Pero en realidad ahora toca señalar jueces. Puede que el gobierno se equivocara?

» autor: rauluci

#110 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Tensk — Thu, 15 Jul 2021 05:47:35 +0000

#94 Es divertido verte discutir cual gato panza arriba, mezclas conceptos, inventas, mientes...

Gracias por darme la razón. No lo sabes pero me la estás dando.

Y hasta aquí.

» autor: Tensk

#109 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Igb_87 — Thu, 15 Jul 2021 04:54:43 +0000

Señalando jueces y todo bien?

» autor: Igb_87

#108 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

MJDeLarra — Thu, 15 Jul 2021 04:48:54 +0000

#42 PSOE y PODEMOS quieren cambiar los apadrinados del PP por sus apadrinados

O sea, armonizar la composición del órgano más elevado del poder judicial con la realidad democrática salida de las urnas.

» autor: MJDeLarra

#107 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

LamaLLama — Thu, 15 Jul 2021 04:04:37 +0000

Esto no va de colores, va de leerse la constitución. No se siguió la legalidad y habrá motivos. Pero legal no fue.

» autor: LamaLLama

#106 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--652052-- — Thu, 15 Jul 2021 03:02:02 +0000

#95 La Ley Orgánica 4/1981 no prevé intervenciones específicas de las Fuerzas Armadas en los estados de alarma y de excepción, lo que no quiere decir que tales circunstancias no incidan también en la Administración Militar. En esas circunstancias el Gobierno, que dirige la política militar y de la defensa, asumirá todas las facultades extraordinarias previstas en la Constitución y en la Ley Orgánica de Estados de Alarma, de Excepción y de Sitio, y designará la autoridad militar que, bajo su dirección, haya de ejecutar las medidas que procedan.

» autor: --652052--

#105 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

jer_esc — Thu, 15 Jul 2021 01:55:45 +0000

#5 son unos hijos de puta, pero absolutamente todos quieren que sean SUS hijos de puta, no que dejen de serlo

» autor: jer_esc

#104 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--430986-- — Thu, 15 Jul 2021 01:42:54 +0000

#48 Si de lo único que hablas es de motivaciones, contexto etc. pues no hay diferencia entre un conspiranoico cualquiera. Puedes usar estos argumentos para reforzar una tesis si mantienes que el confinamiento fue constitucional, pero si no tienes esa tesis es solo envenenar el discurso sin motivo.

» autor: --430986--

#103 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--685097-- — Thu, 15 Jul 2021 00:52:56 +0000

#1 Me siento seguroooooo{roll}

» autor: --685097--

#102 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

tetepepe — Thu, 15 Jul 2021 00:48:33 +0000

Menuda cara de opusarras tienen.

» autor: tetepepe

#101 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

banyan — Thu, 15 Jul 2021 00:24:18 +0000

Claro, no podía ser de otra manera

» autor: banyan

#100 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--534998-- — Thu, 15 Jul 2021 00:17:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#99 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Aiarakoa — Thu, 15 Jul 2021 00:05:44 +0000

#96, en la Fiscalía todos deben obedecer al Fiscal General, que es puesto a dedo por el Presidente del Gobierno. O, como dijo Pedro Sánchez, ¿de quién depende la Fiscalía? Salvo algunos fiscales díscolos, Pedro Sánchez utiliza a Delgado como correa de transmisión para sujetar o azuzar a los fiscales y frenar o avivar las causas. Y cargarse a los que no se ajusten al guión, como Stampa.

¿Y qué dices de Pumpido, de Prada, Garzón, los Bacigalupo, Bosch y compañía?

» autor: Aiarakoa

#98 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

fernadez116 — Wed, 14 Jul 2021 23:53:40 +0000

Cómo era aquello?
A mi plin yo duermo en Pikolín.

» autor: fernadez116

#97 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

jmav — Wed, 14 Jul 2021 23:51:38 +0000

Y el que ha interpuesto los recursos de inconstitucionalidad ya sabría de antemano que el viento podría estar a su favor.

» autor: jmav

#96 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Yonicogiosufusil27 — Wed, 14 Jul 2021 23:44:48 +0000

#90 Te admito lo de Dolores Delgado, pero no por haber sido ministra, sino por los tejemanejes que tuvo para apartar al Fiscal Stampa. Lo otro era perfectamente legal. Además, la Fiscalia es imparcial, pero no independiente. No lo digo yo, lo dice la Constitución en su artículo 124.2 : "El Ministerio Fiscal ejerce sus funciones por medio de órganos propios conforme a los principios de unidad de actuación y dependencia jerárquica..."

» autor: Yonicogiosufusil27

#95 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Macharius — Wed, 14 Jul 2021 23:41:36 +0000

#3 que hubiera costado declarar el estado de excepción y hacer la cosas bien?

» autor: Macharius

#94 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

chavi — Wed, 14 Jul 2021 23:39:39 +0000

#88 Empezando por lo de que se escribe sin guion, que hasta creo que me lo dijo alguien por aquí, pues yo también lo escribía con él, así que lo comprobé y, en efecto, va sin guion. Pero oye, tú a tu bola.
Aún no lo has pillado?
No discuto si se escribe con o sin guíón. Eso es una falacia irrelevante, no un argumento valido del tema en discusión.
El usar la ortografía para descalificar un argumento es una falacia patética.

El Plural critica a los seis jueces del titular en tanto que tienen algún tipo de relación con el PP y FAES. ¿Aporta eso algo?
El Plural no critica a nadie, expone unos hechos.

¿Hace eso mejor o peor la sentencia?

Tampoco hace que la tortilla sin cebolla sea mejor. El artículo no habla de si la sentencia es buena, mala o regular.
Es un artículo que simplemente presenta información sobre los 6 jueces que.votaron que era anticonstitucional.
El resto es.cosa tuya.
Cada lector puede sacar las conclusiones que estime oportunas usando o no los HECHOS que expone el artículo.

No, no es una falacia.

La tuya, si.

» autor: chavi

#93 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Sturmbahn — Wed, 14 Jul 2021 23:31:26 +0000

#24 O sea, que tanta parrafada para que vengas a decir que fue un defecto de forma. Que como no fue estado de excepción sino de alarma, mal.

A toro pasao se le ven los huevos.

» autor: Sturmbahn

#92 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Sturmbahn — Wed, 14 Jul 2021 23:28:32 +0000

No me olía la tostada...

» autor: Sturmbahn

#91 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

aybabtu — Wed, 14 Jul 2021 23:23:47 +0000

#45 Aquí tenemos, de nuevo, el mismo argumento tramposo de dejar que sean los jueces quienes elijan el CGPJ (y no es de extrañar, proviniendo de un partido como el PP). ¿Por qué querría el partido más chorizo y contrario a la democracia que sean los jueces quienes elijan el CGPJ? Bajo esta aparente y falaz idea de democracia no se esconde más que un interés: controlar el CGPJ de forma permanente, pues la mayor parte de los jueces tienen un perfil claramente conservador.

» autor: aybabtu

#90 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Aiarakoa — Wed, 14 Jul 2021 23:23:20 +0000

#73, "Sólo el PP es responsable del descrédito que está sufriendo la Justicia"

Por favor: Dolores Delgado (que Pablo Iglesias dijo que era amiga de las cloacas... hasta que Iglesias entró en el gobierno y bendijo hacer a la amiga de las cloacas Fiscal General), Cándido Conde Pumpido (también en el TC, PSOEro a todo poder, las togas y el polvo del camino), Baltasar Garzón, José Ricardo de Prada, la saga Bacigalupo, Joaquim Bosch y su JpD...

La justicia en España está politizada, lo está cuando manda PP y lo está cuando mandan PSOE y PODEMOS. Ninguno quiere despolitizarla, quieren controlarla.

» autor: Aiarakoa

#89 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

perica_we — Wed, 14 Jul 2021 23:17:16 +0000

si es que es normal o de una cuerda o de otra, pues normal que vayan a usarse para hacer política.

» autor: perica_we

#88 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Tensk — Wed, 14 Jul 2021 23:15:08 +0000

#85 Me dejas estupefacto, sorprendido, anonadado.

Bueno, no, es broma.

Empezando por lo de que se escribe sin guion, que hasta creo que me lo dijo alguien por aquí, pues yo también lo escribía con él, así que lo comprobé y, en efecto, va sin guion. Pero oye, tú a tu bola.

"Una noticia no puede ser nunca una falacia"... tendríamos que empezar por ver si esto es una noticia. Pero, en fin, te olvidas de la otra parte, de "argumental", es una "falacia argumental". El Plural critica a los seis jueces del titular en tanto que tienen algún tipo de relación con el PP y FAES. ¿Aporta eso algo? ¿Hace eso mejor o peor la sentencia? No, no cambia nada, pero dando ese dato a conocer pretende hacer creer a sus lectores que los jueces en cuestión han votado lo que han votado simplemente por tener relación con quien tienen relación. No se paran a criticar la sentencia y si esta es correcta o no lo es. Están, sin decirlo activamente pero sí implícitamente, criticando la sentencia mediante la crítica a los autores, no a la sentencia en sí.

Eso, persona humana, se llama ad hominem y es una falacia argumental.

¿Te gusta? bien ¿no te gusta? bien también.

» autor: Tensk

#87 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

chavi — Wed, 14 Jul 2021 23:05:27 +0000

#83 Por cierto, eso que acabas de soltar sobre el guión SI es una falacia

» autor: chavi

#86 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

oceanon3d — Wed, 14 Jul 2021 23:04:22 +0000

#34 el tribunal constitucional es un órgano de servicio público sometido al escrutinio y crítica de la ciudadanía ....¿Donde te crees que vives?¿Cara al sol en 1966?

» autor: oceanon3d

#85 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

chavi — Wed, 14 Jul 2021 23:02:46 +0000

#83 Una Falacia es un argumento que no es válido.

Una noticia no puede ser nunca una falacia.

es.m.wikipedia.org/wiki/Falacia

» autor: chavi

#84 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

oceanon3d — Wed, 14 Jul 2021 23:02:21 +0000

#30 Si los seis de esta cacicada hubieran sido una mezcla entre progresistas y conservadores el asunto hubiera tenido un pase ( y ni así dada la división casi al 50%)....¿Pero todo el bloque de colocados por el PP ?

Apesta.

» autor: oceanon3d

#83 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Tensk — Wed, 14 Jul 2021 23:01:42 +0000

#33 Mira si sé qué es, que ya hace algún tiempo que aprendí que se escribe sin guion.

Te explicaría algo más, pero acabo antes dándole un positivo a #42 que ya ha hecho el trabajo por mí.

» autor: Tensk

#82 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Tensk — Wed, 14 Jul 2021 22:59:55 +0000

#50 Obvio. Pero este periódico apunta a los que han votado de determinada manera y aquí pues... en fin, ya ves.

» autor: Tensk

#81 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

oceanon3d — Wed, 14 Jul 2021 22:59:41 +0000

#70 zla juez fue colocada por CIU.... Que todos sabemos es progresismo del bueno

» autor: oceanon3d

#80 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

oceanon3d — Wed, 14 Jul 2021 22:58:24 +0000

#9 En menéame desde julio de 2021

Recién salido del horno hoy.

» autor: oceanon3d

#79 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

snowdenknows — Wed, 14 Jul 2021 22:57:59 +0000

#19 La verdad que no es lo mismo, pero roza el palo... Esta sentencia solo dice que debió hacerse de otra forma jurídica el confinamiento. Por otro lado gracias a esta sentencia puede que muchas multas demasiado estrictas sean devueltas.

» autor: snowdenknows

#78 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

pys — Wed, 14 Jul 2021 22:57:43 +0000

#3 En otros países con una mortalidad similar también hubo confinamiento masivos, pero a la gente no le ponían multas por salir a pasear por la calle o por ir dos personas en el mismo coche. Además, en esos países el gobierno no estuvo casi un año sin control parlamentario. Por no hablar de la vulneración de los derechos fundamentales que se ha hecho en España. La ley está para cumplirla. En cualquier país con un poco más de decencia, el gobierno dimitiría en bloque.

» autor: pys

#77 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--662254-- — Wed, 14 Jul 2021 22:53:47 +0000

#37 La dirección del director del Jueves es privada, los nombres de estos tipos son públicos. Privado no es público, a ver si sabemos diferenciar.

» autor: --662254--

#76 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--564884-- — Wed, 14 Jul 2021 22:53:16 +0000

#1 Como ~~cortijo~~ país (supuestamente) democrático, no nos merecemos esto.

Esos señores magistrados están cobrando un pastizal y mil privilegios del erario público, y tienen la obligación de servir a la toga, no al partido que los enchufó.

» autor: --564884--

#75 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--662254-- — Wed, 14 Jul 2021 22:49:06 +0000

#23 Las dos cosas le votan los que siempre dan la bienvenida a este tipo de meneantes.

» autor: --662254--

#74 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--270308-- — Wed, 14 Jul 2021 22:47:28 +0000

#1 El Tribunal Constitucional no forma parte del Poder Judicial.

» autor: --270308--

#73 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Yonicogiosufusil27 — Wed, 14 Jul 2021 22:34:20 +0000

#42 Un ad hominem más que justificado, sobre todo, si así lo está buscando un partido político desde hace tiempo al que no le corresponden estos jueces.
Pregúntale a Lula Silva si sus sentencias tenían fundamento o es que el Poder Judicial estaba controlado por determinados miserables como está ocurriendo en España. Sólo el PP es responsable del descrédito que está sufriendo la Justicia.
Es la ley del cacique: la ley más estricta para el enemigo y el favor para el amigo.
Pregúntale a Isa Serra. Pregúntate por el caso Cifuentes o el máster de Casado, el atropello de Aguirre, la absolución del nietisimo...

» autor: Yonicogiosufusil27

#72 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

yolibruja — Wed, 14 Jul 2021 22:32:36 +0000

#24 apoyamos el derecho fundamental: el derecho a que no me contagie una enfermedad grave y potencialmente mortal la persona de al lado.
Y en aquellos momentos, no se sabía nada de nada, todo era miedo y prisas.
Por cierto, de lo de mantener a los ancianos encerrados con muertes en las residencias, no se ocupa el constitucional?
No es un derecho constitucional la sanidad?
Ah claro, que aquí los bloqueos y secuestros son válidos cuando los hacen los del lado bueno de la historia.
Pero por medidas de emergencia en un momento de crisis hay que colgar a el gobierno, porque no somos nosotros.
Bravo.

» autor: yolibruja

#71 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Ohtar — Wed, 14 Jul 2021 22:24:44 +0000

Yo quiero pensar que si los jueces del constitucional pensarán que hay un decreto ilegal que viola derechos fundamentales, lo anularían al momento y no un año más tarde cuando ya no tiene ningún efecto. Quiero pensar, pero vaya de esta justicia no sé qué pensar ya

» autor: Ohtar

#70 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Nyn — Wed, 14 Jul 2021 22:14:09 +0000

#51 Pero la jueza es progresista, aunque aquí dicen que desde hace unos años se lleva bien con los conservadores… no sé, no me cuadra mucho. De hecho, creo que ha habido un conservador que ha votado a favor del estado de alarma.

Yo creo que es algo muy difícil de dictar, de ahí que no haya consenso. No creo que sea una sentencia contra el gobierno, ya que lo que dicen es que tenían que haber pedido un estado de excepción que es mucho peor para el ciudadano.

» autor: Nyn

#69 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

C4gats_ — Wed, 14 Jul 2021 22:10:42 +0000

Me parece este un tema eminentemente técnico jurídico que están afilando para sacar titulares, vender periódicos y provocar discusiones inertes en las que malgastar la energía (salvo que te interese el derecho constitucional)

Según publicó la decisión del TC no tiene más efecto que ayudar al uso correcto de estado de alarma vs estado de excepción. A quien le interese que se lea la May orgánica del 81 www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1981-12774 en la que se menciona explícitamente crisis sanitarias y epidemias como
Causa de estado de alarma (art. 4) y permite restringir movilidad (art. 11). El de excepción es más garantista, solo se puede decretar por 30 dias y requiere aprobación en el congreso que podrá modificarlo tras debatirlo. El gobierno debe pedir permiso si hace falta modificarlo luego al congreso. O
Justificación para declarar estado de excepción es que algo haya pasado que altere gravemente el
Ejercicio de los derechos fundamentales de los españoles...

» autor: C4gats_

#68 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

regomello — Wed, 14 Jul 2021 22:10:17 +0000

#24 Con el estado de excepción, que es el que se debió aplicar, no tienen por qué coartarse más las libertades. A lo que se refiere la sentencia es a que para aplicar las limitaciones a los derechos fundamentales que se llevaron a cabo entonces no basta con decretar el estado de alarma, pues este no lo contempla. Y no es ningún drama decretar el estado de excepción, el miedo les viene a algunos por constatar la potencia que puede desarrollar el estado y les tiemblan las calandracas.

» autor: regomello

#67 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--327964-- — Wed, 14 Jul 2021 22:09:48 +0000

Trevijano... un cerdo en el constitucional. ¿ que meritos tiene a parte de ser un lameculos?

» autor: --327964--

#66 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--124739-- — Wed, 14 Jul 2021 22:09:11 +0000

No sé a que esperan para inconstitucionalizar al gobierno

» autor: --124739--

#65 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Nyn — Wed, 14 Jul 2021 22:07:33 +0000

#6 A la jueza de ese grupo la propuso el PSOE, por lo que tampoco parece que sea tan político.

» autor: Nyn

#64 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Quasio — Wed, 14 Jul 2021 22:06:54 +0000

Lo de siempre .. que si tuyos .. que si míos .. pero el problema son ellos .. los "políticos"

» autor: Quasio

#63 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--669396-- — Wed, 14 Jul 2021 22:06:15 +0000

#45 No creo que sea sólo un problema de ley. Considero que el problema es el sistema. En el resto básicamente coincido contigo a no poder más!

» autor: --669396--

#62 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

tdgwho — Wed, 14 Jul 2021 22:05:40 +0000

#53 realmente 2 de ellos son conservadores también.

» autor: tdgwho

#61 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

tdgwho — Wed, 14 Jul 2021 22:05:04 +0000

#51 es un ad hominem, en lugar de preguntarse si tienen razón o no (que la tienen) tratan de desacreditarlos para que digamos "Mira, como son sincebollistas, pues el estado de alarma era constitucional"

» autor: tdgwho

#60 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--579967-- — Wed, 14 Jul 2021 22:00:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --579967--

#59 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Mikeien — Wed, 14 Jul 2021 22:00:27 +0000

Como es posible que podamos acertar no solo las resoluciones judiciales sino también los jueces concretos que van a votar a favor o en contra?

» autor: Mikeien

#58 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

mcfgdbbn3 — Wed, 14 Jul 2021 22:00:07 +0000

De cosas como estas nace el #indubio_pitorreo.

» autor: mcfgdbbn3

#57 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Aiarakoa — Wed, 14 Jul 2021 21:58:19 +0000

#48, sí se puede. Y se puede de varias maneras.

Se puede leer la sentencia, ver un sesgo, errores formales, cambios de criterio (como cuando el TC cambió el criterio para la prescripción de delitos, para exonerar a los Albertos), etc, y entonces hablar sobre el contexto, motivaciones o vinculaciones.

O se puede pasar de la sentencia, de su contenido, de la crítica jurídica y simplificar: sentencian contra el gobierno porque son malvados apadrinados por el PP, no como los bondadosos de JpD apadrinados por el PSOE.

Igual que en 2010 con la sentencia del Estatuto catalán: a los indepes y a los de JpD como Joaquim Bosch se la pelaba si el Estatuto era o no inconstitucional, querían que se le diese el OK y punto, y como no fue así pues es que el TC es pepero ... pero no es pepero si da visto bueno a la LIVG o la Ley de Igualdad de ZP.

Ojo, que a PP y VOX les pasa igual: si llega VOX a perder 5-6 en lugar de ganar 6-5, les habría parecido un tribunal islamoprogretarra. Que es en lo que se resume el clima político español: si me dan la razón es lo justo y necesario, si no me dan la razón es porque son rojos/fachas

» autor: Aiarakoa

#56 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--640173-- — Wed, 14 Jul 2021 21:58:13 +0000

#40 Con toda la mafia detrás igualmente...

» autor: --640173--

#55 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Cascarilla_de_Cacao — Wed, 14 Jul 2021 21:57:47 +0000

#41, Encarnación Roca Trías fue elegida magistrada del Tribunal Constitucional en 2012, a propuesta del Parlamento catalán y contó, por entonces, con el visto de bueno de Convergència i Unió (CIU).

» autor: Cascarilla_de_Cacao

#54 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

consuerte76 — Wed, 14 Jul 2021 21:56:46 +0000

Poco se habla del dineral que nos cuestan.

» autor: consuerte76

#53 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

heinricci — Wed, 14 Jul 2021 21:54:08 +0000

Y los 5 que han votado en contra con el Pedro Sanchez Odia España y afines.

» autor: heinricci

#52 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

January11 — Wed, 14 Jul 2021 21:53:51 +0000

#46 En eso estoy de acuerdo, y creo que hace ver lo absurdo que es el estado (entendiéndolo como sus tres poderes de forma conjunta). Básicamente, un año después, el constitucional no lo tiene claro, pero el gobierno tendría que haberlo "tenido" claro cuando tuvo que improvisar medidas ante una gran incertidumbre mundial.

A lo mejor hace falta algún mecanismo express de consulta para estas cosas, de hecho creo que lo había, y que además de alguna forma sea vinculante. Lo mismo debería pasar con hacienda, puedes consultar cosas, pero lo que digan no es vinculante, así que vale una mierda...

» autor: January11

#51 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Maldito — Wed, 14 Jul 2021 21:51:31 +0000

#15 Ni idea de lo que quieren decir con que estos jueces están relacionados con el PP y FAES, pero supongamos que hay vinculos de amistad, vínculos económicos o de pertenencia, ¿crees que eso es sano para la democracia teniendo en cuenta que uno de sus pilares es la separación de poderes?
P.S Haría la misma pregunta si la relación fuera con otros partidos políticos.

» autor: Maldito

#50 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

January11 — Wed, 14 Jul 2021 21:50:02 +0000

#4 Realmente lo importante será ver los argumentos que lo declaran inconstitucional y comprobar si efectivamente había otra alternativa mejor, y más adecuada, ni más, ni menos.

» autor: January11

#49 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

chavi — Wed, 14 Jul 2021 21:49:36 +0000

#42 Aquí simplemente se da una información: "Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES "

Eso no es un ataque ad-hominem. Es una simple información.
La noticia no dice en ningún lado que la sentencia es incorrecta y menos que es incorrecta usando ese argumento.
Ni siquiera habla de la sentencia.

Simplemente es información sobre los jueces. NO es un ad-hominem.
De lo único que se trata es de si la información es cierta o es falsa. No se usa la información de los jueces para justificar ni argumentar nada.

» autor: chavi

#48 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Cabre13 — Wed, 14 Jul 2021 21:49:21 +0000

#42 Llega un punto en el que con la excusa del ad hominem no se puede ni siquiera hablar sobre el contexto, motivaciones o vinculaciones.

» autor: Cabre13

#47 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

sotillo — Wed, 14 Jul 2021 21:48:37 +0000

#40 Una cosa es lo que pretende y otra cosa poder de disponer de no fichados por corruptos

» autor: sotillo

#46 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--165145-- — Wed, 14 Jul 2021 21:48:22 +0000

#10, son 11 jueces en total, que si están allí debe ser porque saben mucho. 6 de ellos dicen que es inconstitucional, los otros 5 dicen que no. Si no se aclaran ellos que son los que saben, te vamos a decir nosotros si los que tienen razón son esos 6 o los otros 5.

» autor: --165145--

#45 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--657768-- — Wed, 14 Jul 2021 21:48:12 +0000

#1 El Poder judicial lleva secuestrado decadas.

Precisamente se habló de mejorar la situacion cambiando la LOPJ para que sea el propio poder judicial quien decida los vocales del CGPJ(y no el legislativo ni el ejecutivo) para que de una vez mejore la indepencia del poder judicial. (fué el PP quien lo propuso, pero dudo que si no fuese bajo estas circunstancias, usarlo como arma, dificilmente habría ofrecido algo así)

Al final no se ha hecho, porque todos quieren su parte de secuestro del Poder Judicial, PP, PSOE y Podemos, que se niegan a soltar semejante caramelito.

¿la democracia? les importa un carajo. Incluido esos que hace unos años farfullaban mierdas de que si tocaban poder iban a mejorar la separación de poderes, menudos farsantes.

» autor: --657768--

#44 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

tdgwho — Wed, 14 Jul 2021 21:47:20 +0000

#10 Si, tienen razón

#17 No puedes limitar a todo el mundo, todo el tiempo salir a cualquier lugar del exterior con el estado de alarma, el texto sobre tal nivel dice "determinados" lugares y "determinadas" horas. Extender "determinadas" a "todas" no es válido. Sería equivalente a lo que dicen en los simpson "todos nuestros periodicos tienen cierto porcentaje de papel reciclado" "cuanto porcentaje?" "cero, cero es un porcentaje"

Por otro lado, el artículo cae en un ad hominem bestial, los jueces afirman que es anticonstitucional, pero como he descubierto que tienen vicios con el PP, pues hago pensar a todo el mundo que eso justifica para decir que su opinión y su veredicto, no son válidos.

Ser del PP o no, no invalida ni justifica el veredicto.

» autor: tdgwho

#43 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

estoyausente — Wed, 14 Jul 2021 21:46:58 +0000

#17 es prohibición. En el caso de la libertad de salir de casa han sido lo más restrictivos posible.

No se podía ser más, a menos que esperase que la gente no comprase comida, cosa irreal. Si esto no es prohibición, ¿qué es?

» autor: estoyausente

#42 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Aiarakoa — Wed, 14 Jul 2021 21:46:32 +0000

#33, el ad hominem no consiste en verter información falsa. Consiste en atacar a la persona que hace o dice algo, en lugar de atacar lo que hace o dice.

Por tanto, #4 tiene razón: una cosa sería que elPlural hiciera una crítica jurídica de la sentencia y, luego, una vez hubiese demostrado defectos en la misma, analizase el origen de los magistrados que apoyan la sentencia para entender qué les motivó a apoyarla.

En cambio, si solo critican el origen político de los jueces (primicia: los otros jueces también tienen padrinos, y PSOE y PODEMOS quieren cambiar los apadrinados del PP por sus apadrinados), lo que hace elPlural es ad hominem.

» autor: Aiarakoa

#41 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--579967-- — Wed, 14 Jul 2021 21:45:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --579967--

#40 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Solinvictus — Wed, 14 Jul 2021 21:43:33 +0000

#8 un Aznar el casado?
Más le pega un Macario, el de moreno.

» autor: Solinvictus

#39 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

socialista_comunista — Wed, 14 Jul 2021 21:43:28 +0000

El plural opositando a premio palmero del año, "de algo tenemos que comer".

» autor: socialista_comunista

#38 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

ErisMorn — Wed, 14 Jul 2021 21:42:50 +0000

Independencia judicial… lo normal en una democracia plena

» autor: ErisMorn

#37 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

socialista_comunista — Wed, 14 Jul 2021 21:41:16 +0000

La voto como sensacionalista pero debería existir una categoría para esto (¿marcaje?, ¿peligrosa?), al mismo nivel que VOX con el jueves, estos no me gustan, mirad quién son, mirad.

» autor: socialista_comunista

#36 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

chavi — Wed, 14 Jul 2021 21:40:58 +0000

#26 que puedes informar de lo que te salga del nabo sin que nadie te recrimine nada,

Y desinformar. Pregúntale a Inda.

» autor: chavi

#35 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

chavi — Wed, 14 Jul 2021 21:40:08 +0000

¿ Señalando ?

A qué le llamas tú señalar ?

» autor: chavi

#34 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

chavi — Wed, 14 Jul 2021 21:39:32 +0000

Quien está "señalando a jueces" ?

Informar verazmente --> BIEN
lanzar bulos --> MAL

» autor: chavi

#33 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

chavi — Wed, 14 Jul 2021 21:38:32 +0000

#4 ¿ Un ad-hominem ?

Mira a ver que es eso anda.

No es ningún ad-hominem. Es una simple información. Si estimas que es falsa, estás a tiempo de aportar pruebas que la desmientan.

» autor: chavi

#32 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--619630-- — Wed, 14 Jul 2021 21:38:30 +0000

#23 a mi me parece que ha salido rana

» autor: --619630--

#31 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

retoqueteate — Wed, 14 Jul 2021 21:38:19 +0000

El PP ha gobernado poco pero ha sabido aprovechar el tiempo.

» autor: retoqueteate

#30 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

makinavaja — Wed, 14 Jul 2021 21:35:56 +0000

La voz de su amo...

» autor: makinavaja

#29 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

troymclure — Wed, 14 Jul 2021 21:14:25 +0000

#24 Los jueces del TC nombrados por el PP han dicho que no se puede confinar si sus jefes no están en el poder

Te lo he arreglado, para que hasta los que votan derechas lo entiendan

» autor: troymclure

#28 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

frutosm — Wed, 14 Jul 2021 21:09:09 +0000

No había necesidad de mostrar sus caras. Por otra lado me alegro que haya sido inconstitucional las libertades siempre hay que defenderlas con uñas y dientes.

» autor: frutosm

#27 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--615274-- — Wed, 14 Jul 2021 21:05:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615274--

#26 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--424445-- — Wed, 14 Jul 2021 21:02:42 +0000

#9 Aquí lo "curioso", es que si hubiesen sentenciado como Elplural le habría gustado, seguramente no habrían redactado este artículo.

Es lo que tiene la democracia, libertad de expresión y estado de derecho, que puedes informar de lo que te salga del nabo sin que nadie te recrimine nada, por suerte además.

Igualito que en la democracia no dictatorial de Cuba.

» autor: --424445--

#25 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Mcmey1 — Wed, 14 Jul 2021 21:01:37 +0000

#9 .. es que despues de casi tres años que deberian haberse ido no hace falta señalar ...

» autor: Mcmey1

#24 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

hulo — Wed, 14 Jul 2021 20:52:47 +0000

No se te ocurra salirte del argumentario oficial o los "periodistas" afines te señalarán.

Joder parece que la todopoderosa izquierda no puede hacer nada mal.

El TC tampoco ha dicho nada del otro mundo, ni ha juzgado qeu fuera necesario o no. Solamente dice que si quieres confinar a la población debe hacere con un estado de excepción y no con un estado de alarma.

Es curioso esto de la política:

Debería ser la izquierda quien defendiese que los derechos fundamentales no pueden coartarse tan fácilmente (recordemos que un estado de alarma puede decretarlo un gobierno durante los primeros 15 días sin necesidad de aprobación por el parlamento. Luego apra prorrogaro sí que es necesario)

Y sin embargo la derecha que lo denunció porque para ellos era "coartar su libertad", venden como una victoria que debería haberse hecho un estado de excepción y coartarse aún más sus libertades.

Pos vale, aquí no hay más que hooligans que no son capaces de ser críticos si no es lo que dicen los suyos.

» autor: hulo

#23 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Sigelio — Wed, 14 Jul 2021 20:47:43 +0000

#9 ¡Qué hermoso!, recién nacido en menéame, solo tiene unos días. ¡Natalicio feliz!, ¿Qué ha sido: bebé bot o bebé troll?

» autor: Sigelio

#22 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--661218-- — Wed, 14 Jul 2021 20:47:26 +0000

#9 No intoxiques.

El Tribunal Constitucional es un órgano público. Las sentencias y sus votos particulares son públicos. Distinto es a incitar al vulgo a que vaya a pedir responsabilidades a un periodista a la puerta de su despacho.

» autor: --661218--

#21 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Eibi6 — Wed, 14 Jul 2021 20:47:23 +0000

#18 deberían ser anónimos entonces?

Cuál es el problema en saber que "colaboraron" (vamos que les pagaron unas ricas conferencias) Aznar y sus amigos, o que uno de estos señores fue el que le regaló el máster a Casado

» autor: Eibi6

#20 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

trigonauta — Wed, 14 Jul 2021 20:43:56 +0000

Si algo parecido a la objetividad es imposible, que cada partido presente sus jueces para el Constitucional en las listas, así al menos se van cambiando a voluntad de los ciudadanos.

» autor: trigonauta

#19 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Moteplass — Wed, 14 Jul 2021 20:43:17 +0000

#9 si no distingues comentar que los jueces son afines al PP de decir que el señor tal que vive en la calla tal numero cual debería tener un susto….

Es que … bueno, no hce falta explicar que eres.

#12 Desde Julio 2021: ah! vale, el troll de siempre…

Pobre… debe ser muy triste…

» autor: Moteplass

#18 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--686292-- — Wed, 14 Jul 2021 20:42:53 +0000

#16 Aquí estan señalando a jueces que han emitido un dictamen conforme a Derecho, no se qué hablas de cuentas en Suiza

» autor: --686292--

#17 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Tr13ce — Wed, 14 Jul 2021 20:40:09 +0000

#10 Pues la ley en la mano no dice nada. Si consideras que lo que hizo el gobierno entra dentro de limitación de derechos o de prohibición de derechos, en este caso del derecho a salir de tu casa. Por ahí van los tiros entiendo yo. Si es limitación te vale con alarma si es prohibición necesitas excepción y hay dudas de ello incluso.

» autor: Tr13ce

#16 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Eibi6 — Wed, 14 Jul 2021 20:39:31 +0000

#9 "señalar" al director del jueves si tuviera una cuenta en Suiza sería Bien, y aún así lo de mandar a la gente a su despacho tampoco me parecería correcto

Señalarlo por qué se rió de mi su revista no sé si es de cobardes o de niños de 8 años

» autor: Eibi6

#15 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

hulo — Wed, 14 Jul 2021 20:38:49 +0000

Ahí señalando a los disidentes.....

Después dirán de señalar alos del jueves, pero vaya tela

» autor: hulo

#14 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

canduteria — Wed, 14 Jul 2021 20:35:56 +0000

Que chorpresa. Luego se en cabronan los jueces franquistas cuando se dice desde Europa el mojón que hay aquí liado. Ojo desde Europa que tampoco es que sea la panacea

» autor: canduteria

#13 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--686292-- — Wed, 14 Jul 2021 20:31:49 +0000

#12 ¿ Dónde he dicho que es bien señalar al de El Jueves con la dirección de su despacho ?
Y mira que mi comentario es esquemático, fácil de entender por cualquiera

» autor: --686292--

#12 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--189197-- — Wed, 14 Jul 2021 20:30:51 +0000

#9 ¿por qué es bien señalar al de El Jueves con la dirección de su despacho?

» autor: --189197--

#11 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Efnauj72 — Wed, 14 Jul 2021 20:26:04 +0000

El genocida de Aznar sigue coleando.

» autor: Efnauj72

#10 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Reladeon — Wed, 14 Jul 2021 20:24:44 +0000

pero tienen razon? donde hay un analisis que digan y expliquen las cosas como son con profundidad y con la ley en la mano? a ver si lo explica juan ramon el economista, porque es de los pocos que hablan sabiendo lo que dicen sin intentar secuestrarte la mente

» autor: Reladeon

#9 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--686292-- — Wed, 14 Jul 2021 20:24:22 +0000

Señalar al editor de "El Jueves" -> MAL
Señalar a jueces -> BIEN

» autor: --686292--

#8 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

sotillo — Wed, 14 Jul 2021 20:23:58 +0000

#3 Esto les importa una mierda, se trata de tumbar al gobierno antes de que llegue la pasta de Europa, quieren un Aznar Segunda Parte

» autor: sotillo

#7 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

solrak18 — Wed, 14 Jul 2021 20:23:30 +0000

¿Que significa colaborar con la fundación FAES? ¿Hacer una charla como invitado? No digo que no haya sesgo ideológico en los jueces pero el artículo es bastante vago

» autor: solrak18

#6 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

yoma — Wed, 14 Jul 2021 20:23:22 +0000

Ha sido mas una sentencia política que judicial.
Si ni siquiera los miembros del Constitucional están de acuerdo en cómo interpretar la Constitución, deberían dimitir en bloque.

» autor: yoma

#5 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

sotillo — Wed, 14 Jul 2021 20:22:44 +0000

#1 Venga no me jodas , dos años y medio, pero si llevan ochenta años

» autor: sotillo

#4 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Tensk — Wed, 14 Jul 2021 20:22:04 +0000

Anda, mira, El Plural haciendo un ad hominem múltiple.

No me apetece buscarlo, pero me pregunto qué dijeron de los que aprobaron la LIVG.

» autor: Tensk

#3 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--652052-- — Wed, 14 Jul 2021 20:19:21 +0000

Nada nuevo ... habría que mirar como se hicieron las cosas en otros países.

De todos modos la falta de libertad del confinamiento en España salvó miles de vidas.

» autor: --652052--

#2 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

--82961-- — Wed, 14 Jul 2021 20:17:54 +0000

Nada nuevo cara al sol

» autor: --82961--

#1 Los 6 jueces que han declarado inconstitucional el confinamiento tienen vínculos con el PP y FAES

Waves — Wed, 14 Jul 2021 20:17:36 +0000

Para algo tiene que servir tener el poder judicial secuestrado ya dos años y medio.

» autor: Waves