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#178 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Tue, 20 Sep 2022 16:14:12 +0000

#177 pero de donde sacas lo de racial si pone q desde la primera asamblea pasaron del tema racial explicitamente?

» autor: --94561--

#177 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Borbone — Tue, 20 Sep 2022 11:35:31 +0000

#176 de la lengua no he dicho absolutamente nada. Respecto a ETA es conocido su desprecio a los que no son de "los suyos". Al principio más en un plano racial y posteriormente meramente antiespañol.

Si tienes conocidos vinculados a estas ideas, especialmente gente más mayor, no creo que te sea difícil contrastarlo.

» autor: Borbone

#176 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Tue, 20 Sep 2022 10:52:42 +0000

#175 A ver, lo que pegas dice:

ETA abandonó oficialmente el criterio racial de exclusión (pero no el antiespañolismo), aunque explícita o implícitamente el sentimiento de superioridad y los prejuicios xenófobos se mantuvieron en importantes sectores de su militancia

Decir "explicita o implicitamente parte de su militancia" es no decir ningun dato sino una opinion.

La siguiente parte si que se niega en la wiki:

Una buena muestra de esta ambigüedad fueron los Principios aprobados en su I Asamblea de mayo de 1962.

Esto es falso, de hecho, de la wiki, explican la 'ambiguedad':

Muy influenciado por las teorías del estructuralismo lingüístico, mantenía que la organización del idioma determinaba la forma de pensar y de ver el mundo del que lo usaba, por lo que el hablar euskera establecía la particular cosmovisión del euskaldun (vascoparlante), que era incompatible con la del castellanoparlante.62

Por otro lado tu dices que 'compartian el postulado fascista de Sabino Arana', supremacismo? por hablar euskera una raza superior?

Y bueno, que la II Asamblea que hicieron el año siguiente se movieron al socialismo.... Igual notaron tambien esa 'ambiguedad' y quisieron aclararla repitiendo alto y claro lo que habian dicho ya del idioma...

No se, lo del supremacismo me ha dejado loco.

Quiero decir: estaban disociados de la realidad y tal, sobre todo al final, pero nunca vi que fueran de ese palo.

» autor: --94561--

#175 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Borbone — Tue, 20 Sep 2022 08:21:35 +0000

#174 En lo que has pegado estas diciendo exactamente lo mismo que he puesto.

» autor: Borbone

#174 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Mon, 19 Sep 2022 19:11:04 +0000

#173 Sabino Arana era un tio que nacio cuando en España era legal LA ESCLAVITUD.

Asi que bueno, imagino que juzgarlo con los ojos del presente es un poco ventajista. Que no digo que no diera puto asco, pero bueno; hijo de su tiempo, en ese sentido habria que ver si el PNV lo es (sin recurrir a que Arana lo fuera)

En cualquier caso, de la wikipedia, la primera asamblea de ETA:

En el plano socio-cultural, en línea con el pensamiento de Txillardegi, militante fundador de la organización, y aun antes de la difusión de las ideas de Federico Krutwig,60 ETA hizo una profunda defensa del vascuence, idioma cuyo uso había llegado a estar prohibido y aun entonces estaba marginado por el régimen de Franco, como elemento definidor de la identidad vasca. Por ello, defendía que se convirtiera en la única lengua oficial del futuro Estado vasco y que su difusión fuera prioritaria en todos los niveles del sistema educativo.51 En este sentido, ETA rompía con la vieja visión del nacionalismo vasco aranista que basaba la identidad vasca en la raza, siendo determinada esta a través de los apellidos.61 Ahondando esa postura, la Asamblea rechazó expresamente el racismo,37 muy desacreditado para entonces desde los crímenes contra la humanidad cometidos durante la II Guerra Mundial.

es.wikipedia.org/wiki/Primera_Asamblea_de_ETA

No parece que sea mucho mas que una opinion eso que has pegado...

» autor: --94561--

#173 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Borbone — Mon, 19 Sep 2022 18:09:34 +0000

#172 Es bastante ambiguo y dificil de localizar este punto exacto en lo que a documentación se refiere, he encontrado lo siguiente.

"ETA abandonó oficialmente el criterio racial de exclusión (pero no el antiespañolismo), aunque explícita o implícitamente el sentimiento de superioridad y los prejuicios xenófobos se mantuvieron en importantes sectores de su militancia. Una buena muestra de esta ambigüedad fueron los Principios aprobados en su I Asamblea de mayo de 1962."

Es decir, al principio compartían ese postulado fascista de Sabino Arana, pero ante los cambios en la sociedad de aquella época donde muchísimos emigraron de otras regiones a Euskadi decidieron cambiar de parecer. Sin duda buena parte de su público era "maketo", incluyendo a parte de ese público en sus filas.

elpais.com/diario/1993/02/07/espana/729039617_850215.html

En resumen, lo eran, dejaron de serlo en cierto punto. Y sí, Sabino Arana era un filofascista, a día de hoy blanqueado porque el PNV obviamente no tiene esa ideología y no le interesa mucho que se difunda.
(Aunque hoy día ideológicamente son más de llevárselo muerto en Osakidetza, fusión de cajas vascas, etc.)

Tenía otro libro por casa que hablaba bastante del tema, pena de mudanzas.

» autor: Borbone

#172 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Mon, 19 Sep 2022 13:47:10 +0000

#165 RH negativo fue una cosa de Xabier Arzallus basado en algun estudio de alguna universidad (vamos, que hablaba del estudio y lo solto una coletillla, se le dio mucho bombo para aparentar que fueran racistas) y Sabino Arana fundo el PNV....

Vamos, que hablas del PNV.

Ademas, la cancion de Lehendakaris es una parodia de la idea de la españa profunda sobre euskadi:

Qué tiempos akellos desfilando por el patio
prácticas de tiro, kale borroka en el gimnasio.
En el viaje de estudios nos llevaron hasta Libia
pa aprender los fundamentos de la lucha de guerrillas.
Todo el que tenia RH negativo
cuando llegaban las notas le daban un positivo.
Algunos profesores desaparecían,
uno nunca volvió, "se les cayó por la escalera".

De verdad no es lo suficientemente claro?

Lo dicho: de donde has sacado eso de la supremacia racial de ETA?

» autor: --94561--

#171 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Juantxi — Mon, 19 Sep 2022 11:41:25 +0000

#166 Gracias por la precisión.

» autor: Juantxi

#170 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

deguan — Mon, 19 Sep 2022 11:14:05 +0000

#64
"La gente no sabia explicar como 4 mataos lograron esto pero lo cierto es q NO habia medidas de seguridad en Madrid en la epoca. Ninguna:"

Pensaba que hablabas del 11M

» autor: deguan

#169 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--705521-- — Mon, 19 Sep 2022 11:12:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#168 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

oxalus — Mon, 19 Sep 2022 10:47:48 +0000

#161 Reconócelo, un poco sí eres ...

» autor: oxalus

#167 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

liztorra — Mon, 19 Sep 2022 09:37:05 +0000

#142 Es que desde los 60 esa panda de palurdos tenía una oficina en Argel, donde se daban cita revolucionarios de todo el mundo. Esa panda de palurdos tenía ya una línea de aprovisionamiento, y a pesar de las constantes caidas había militantes formados en explosivos, falsificación, técnicas clandestinas, fugas de prisiones, etc, y ya existía la determinación de iniciar una escalada de "acción-represión-acción" (como se teorizaba en el terrorismo de izquierda de entonces)... Ya se vió después.

Por tanto, al menos uno de los argumentos esgrimidos entre partidarios de la conspiración, que ETA eran cuatro mataos y ni por el forro podrían haber organizado eso, es una tontería abacial. Tengamos en cuenta que ya antes de que a Carrero lo nombraran presidente, tenían diseñada una operación para apresarlo, en el centro de Madrid.

» autor: liztorra

#166 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--654490-- — Mon, 19 Sep 2022 09:13:26 +0000

#12 El hotel Mindanao estaba en la calle San Francisco de Sales

» autor: --654490--

#165 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Borbone — Mon, 19 Sep 2022 08:58:51 +0000

#149 Rh negativo, Sabino Arana y un largo etc.
Cierta canción de Lendakaris muertos se mofa de ello, "si tenías rh negativo tras daban un positivo".

» autor: Borbone

#164 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--457331-- — Mon, 19 Sep 2022 08:11:32 +0000

#150 Pensaron en secuestrarlo y todo porque tenían la colaboración e interés de una potencia extranjera, que suele ocurrir cuando el terrorismo campa a sus anchas en un país. Tenían apoyo logístico y material yanki porque los yankis eran los principales interesados en volar a Carrero Blanco, del mismo modo que, en menor medida, los refugios de etarras en el Pais Vasco Francés existían porque la gendarmería hacía la vista gorda y la policía española no tenía jurisdicción en sitios como Hendaya o San Juan de Luz.

» autor: --457331--

#163 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

aironman — Mon, 19 Sep 2022 06:57:28 +0000

#160 tienen la opción de dejar de amenazar activamente a todos sus vecinos con armas nucleares.

» autor: aironman

#162 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

debruces — Mon, 19 Sep 2022 06:17:18 +0000

#102 Desde que tengo el sueño descojonado creo que tengo poderes

» autor: debruces

#161 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--705521-- — Mon, 19 Sep 2022 05:50:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#160 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

eipoc — Sun, 18 Sep 2022 22:33:52 +0000

#155 tío, tratas de hacerme ver que Corea del Norte no es soberana porque no tienen elección. Solo les han dejado tres opciones, morirse, comerciar con China o autodestruirse con sus vecinos. A pesar de eso sus decisiones son suyas y las toman ellos. Nadie les dice lo que deben hacer. Lógicamente no van a elegir morirse ni autodestruirse, por lo que les queda comerciar con China. A diferencia de EEUU, China no les impone condiciones bajo chantaje, extorsión o amenaza.

Repito, deberías informarte más, porque para el bloqueo de cojones que tienen cada vez sus ciudadanos viven mejor y por contra nosotros peor. La cantidad de cosas que hacen allí por contra de lo que hacemos aquí es vergonzoso. Y todo eso a pesar del bloqueo infernal al que les tienen sometidos. Bloqueo que no van a quitar nunca a menos que quieran que el mundo vea su ejemplo y el contraste del camino que están tomando con el camino que estamos tomando.

» autor: eipoc

#159 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

oxalus — Sun, 18 Sep 2022 22:30:29 +0000

#141 Nada de llorar... y no era por el chiste, a ver si te enteras, que pareces un poco corta

» autor: oxalus

#158 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Malinke — Sun, 18 Sep 2022 21:53:46 +0000

#151 un levantamiento, una revolución antes de ese paso.
No lo sé, pero sería distinto a una muerte en la cama en la que todo el mundo afín al sistema sale con las manos limpias. Habría otras condiciones para negociar.
Desde que me enteré de su manera de ser siempre pensé que hubiera sido mejor que llegara a gobernar y quitarlo por la fuerza.
Igual hubiera pasado como tú dices. Alargar el proceso y acabar igual, no lo sé.
Yo hubiera preferido vivir más franquismo si después se consiguiera erradicar.

» autor: Malinke

#157 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--729318-- — Sun, 18 Sep 2022 21:53:36 +0000

#114 pues tu no paras de repetir

» autor: --729318--

#156 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--596452-- — Sun, 18 Sep 2022 21:51:32 +0000

#148 Virgen santa .
A ver, el informe sigue clasificado.
Que parte de que sigue clasificado no entendemos.

» autor: --596452--

#155 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

aironman — Sun, 18 Sep 2022 21:25:44 +0000

#154 tio, Cao de Benós trabaja para Corea la buena. No es imparcial para nada, es como si me pones a un historiador abiertamente franquista a hablar de las bondades del Franquismo o a un historiador comunista para hablar de las bondades del comunismo...

Es que solo le he escuchado decir que la URSS no tuvo ningún papel, todo fue el abuelo de Kim, allí solo estuvieron los americanos dando por saco, cuando Australia, Bélgica, Luxemburgo, Canadá, Etiopía, Francia, Gran Bretaña, Grecia, Países Bajos, Nueva Zelanda, Filipinas, Sudáfrica, Dinamarca, India, Suecia, Tailandia, Turquía y Colombia también mandaron tropas para apoyar al Sur y repeler el ataque del Norte...

enciclopediadehistoria.com/guerra-de-corea/

» autor: aironman

#154 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

eipoc — Sun, 18 Sep 2022 21:16:22 +0000

#145 me citas la wiki y te quejas de la fuente.

» autor: eipoc

#153 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 21:03:21 +0000

#100 El problema es que lo dices como si el Regimen de Franco no fuera propicio para USA.

Estaban en la guerra fria, de verdad crees que preferian perder un aliado contra el comunismo para ganar un POSIBLE aliado? (pq cuando te cargas al gobierno se queda todo en el aire y vete tu a saber que va a pasar)?

» autor: --94561--

#152 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

siyo — Sun, 18 Sep 2022 21:01:33 +0000

#59 No se lo que es.
Pero vete tú.

» autor: siyo

#151 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 20:43:11 +0000

#90 Y que habria pasado? que el franquimo se habria consolidado y habria dejado paso a lo siguiente a condicion de que no les tocaran lo suyo....+

Como paso...

» autor: --94561--

#150 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 20:42:08 +0000

#94 Si el coche pasa todos los dias por el mismo sitio puedes hasta hacer un tunel por debajo y, cuando lo tengas todo previsto, volar el tunel...

Pero vamos: que pensaron en secuestrarlo y todo! para que veas lo sobrados que iban y lo facil que lo veian.

» autor: --94561--

#149 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 20:40:35 +0000

#110 ETA no tenia ninguna idea que amparase la supremacia racial... De donde has sacado eso?

» autor: --94561--

#148 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 20:38:50 +0000

#97 Pero en esta noticia se habla de la CIA o del CNI?

» autor: --94561--

#147 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 20:37:46 +0000

#146 Realmente es solo 1 año, que fue en 1973

» autor: --94561--

#146 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--667747-- — Sun, 18 Sep 2022 20:16:49 +0000

#63

Habrá que esperar entonces.

» autor: --667747--

#145 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

aironman — Sun, 18 Sep 2022 19:38:53 +0000

#143 Venga hombre, me pones a Cao de Benós...

Sin ponerlo, ya se que el video está tergiversado y manipulado.

Para los que no conozcan al personajazo que nos presenta el meneante.

es.wikipedia.org/wiki/Alejandro_Cao_de_Benós

EDIT

o sea, según Cao de Benós, Stalin y Estados Unidos no decidieron una mierda sobre Corea, el norte fue reconquistado por Il Sung...

es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Corea

» autor: aironman

#144 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--710767-- — Sun, 18 Sep 2022 19:21:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710767--

#143 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

eipoc — Sun, 18 Sep 2022 19:13:02 +0000

#129 madre mía, no sé por dónde empezar, es que no has dado una. Del conflicto no has dado ni una, pero bueno.

Toma, si quieres alguna fuente diferente para, al menos si no cambias de opinión, sí entender lo que opina la otra parte y no inventarte argumentos de lo que dicen o dejan de decir los otros, así tienes alguna fuente diferente youtu.be/I1gcrCgn8-Q

» autor: eipoc

#142 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

sillycon — Sun, 18 Sep 2022 19:08:19 +0000

#140 Respecto al entrenamiento, el atentado fue en 1973, y la excavación de túneles vendría muy bien para hacer zulos, pero por qué los tupamaros? Quién podía saber que los tupamaros tenían esas habilidades? Quién podría haber concertado el entrenamiento? Se me antoja que ETA tendría más enlaces con grupos europeos, no sudamericanos, y que realmente alguien les guió para hacer el atentado.
Respecto a cómo sabían que Carrero pasaba por allí... Por favor, si venía de escuchar misa todos los días en San Francisco de Borja, lo tenía que saber todo Madrid.

» autor: sillycon

#141 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--705521-- — Sun, 18 Sep 2022 18:53:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#140 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

liztorra — Sun, 18 Sep 2022 18:37:27 +0000

#128 Las relaciones entre Franco y los Estados Unidos eran excelentes. La CIA jamás habría dado cancha a una guerrilla comunista para desestabilizar a su aliado más fiel.

"La única duda que queda por despejar es quién le pasó la información a ETA de que Carrero siempre iba a esa iglesia a esa hora y sin escolta".

A lo mejor el círculo de comunistas disidentes del entorno de Eva Forest y Alfonso Sastre podrían saber algo. Tampoco tiene mucho misterio ver pasar todos los días a la misma hora un coche oficial, seguirlo un día y flipar al ver de quién se trata...

Menciono a Forest y Sastre porque seguramente ayudaron al comando a instalarse, se llevaban a Argala a saraos literarios durante su estancia en Madrid y Forest fue la autora de Operación Ogro.

#137 Antes del carrerazo ETA envió militantes a Sudamérica a formarse con los tupamaros, expertos en la excavación de túneles y guaridas. Se sabe de su entrenamiento en Argelia, Líbano y Yemen del sur, al menos desde 1976. Puede que fueran una panda de palurdos, pero desde luego no confundir con otros grupos menores que ni se acercaron jamás a esa capacidad y cuerpo de militantes.

"La conspiración permanente", Iñaki Egaña
nabarralde.eus/es/la-conspiracion-permanente-2/

» autor: liztorra

#139 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

oxalus — Sun, 18 Sep 2022 17:21:40 +0000

#124 Me da igual lo que vote la ""

» autor: oxalus

#138 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Johny_Lanza — Sun, 18 Sep 2022 17:19:00 +0000

#101 Hace unos años creo recordar que el terrorista Carlos, dijo exactamente lo mismo, que la cia contactó con su equipo y que hicieron el trabajo de seguimiento.

» autor: Johny_Lanza

#137 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

sillycon — Sun, 18 Sep 2022 16:52:20 +0000

#17 Ya en la época los técnicos que midieron el resultado de la explosión determinaron que el explosivo tenía que ser de una velocidad enorme, inalcanzable excepto para explosivos militares. Por otra, durante la fabricación del túnel hicieron un ruido horrible, rompieron una tubería de saneamiento y el barrio apestaba a mierda, todo el mundo sabía que pasaba algo pero nadie movió un dedo. Y por último, ETA era una banda de palurdos, lo de matar al jefe del estado era algo demasiado grande para ellos. Y si no lo fuera, por qué no lo hicieron en la 40 años anteriores?

» autor: sillycon

#136 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Nyarlathotep — Sun, 18 Sep 2022 16:45:15 +0000

Sorprendente, dijo nadie....

» autor: Nyarlathotep

#135 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

HartzBaltz — Sun, 18 Sep 2022 16:34:28 +0000

#127 Calentarle la cabeza a la gente es muy facil

» autor: HartzBaltz

#134 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

hombreimaginario — Sun, 18 Sep 2022 16:34:06 +0000

#133 ya… por eso optaron por el gatopardismo: cambiarlo todo para que todo siga igual.
Y por eso seguimos con el heredero del dictador creyendo que nosotros elegimos algo cada cuatro años.

» autor: hombreimaginario

#133 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Malinke — Sun, 18 Sep 2022 16:16:17 +0000

#120 irían pesando los 40 años y creo que habría revueltas y unido a la presión exterior, llegaríamos a acabar con el régimen sin
«modélica transición».
Evidentemente nunca se sabrá lo que hubiera ocurrido e igual hubiera sido peor, que igual hubiese sido mejor.

» autor: Malinke

#132 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

aironman — Sun, 18 Sep 2022 16:10:37 +0000

#126 Qué crees que fue la guerra fría? un paseo? Estás en peligro porque hay otros países que tienen armas nucleares y te llevan al camino de armarte sin fin. La URSS colapsó debido a que no pudo mantener el gasto militar con Occidente. Para tí las armas nucleares.

» autor: aironman

#131 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Expat_Guinea_Ecuatorial — Sun, 18 Sep 2022 16:09:10 +0000

#95 ETA era comunista

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#130 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Expat_Guinea_Ecuatorial — Sun, 18 Sep 2022 16:08:17 +0000

#108 Lo de que sea dictadura no tiene mucho que ver, USA no quiere que España tenga fuerza militar propia, todo lo que no sea de utilidad a la OTAN (=USA) les molestaria. España esta en una posicion demasiado estrategica para permitir que se vuelva fuerte, ya lo dijo Kissinger

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#129 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

aironman — Sun, 18 Sep 2022 16:08:11 +0000

#123 Si el norte depende de China, no es soberana. Es un país por definición dependiente, poco más que una colonia China con armas nucleares. Los habitantes del Sur tienen tanto derecho a existir de manera independiente y ser Coreanos como el norte. El norte no puede imponer al sur su sistema de gobierno, como trató de hacer, ni el Sur al Norte. El Sur se defendió y contra atacó, con ayuda de los aliados. Si aún no lo tienes claro, te sugiero que amplíes conocimientos de historia.

www.historiasiglo20.org/GLOS/cismachinaURSS.htm

El norte declaró la guerra al Sur, no fue al revés. No era expulsar a los Estadounidenses del Sur, querían imponer su forma de vida a los Surcoreanos. Si no es por la intervención China, y sobretodo por Estados Unidos que decidió con buen criterio no usar armas nucleares contra Corea la buena y China, aún seguimos aquí hablando de la cultura China y norcoreana. Menos mal. Crees que la URSS habría ayudado a China?

Por mi parte, Corea la buena tiene su derecho a existir, al igual que Corea del Sur. Unos ricos y desarrollados, los otros pobres como ratas. No te engañes, China quiere una China dividida porque le viene mejor a sus intereses. Una China unificada sería malo para sus intereses.

» autor: aironman

#128 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

rober73 — Sun, 18 Sep 2022 16:06:27 +0000

Me he registrado solo para comentar esta noticia. El mejor estudio que he leído sobre el tema es este:
revistascientificas.us.es/index.php/araucaria/article/view/17998
Spoiler: no hay ninguna prueba ni indicio real de la participación de otros que no sean ETA en el atentado.
No hay realmente ninguna prueba ni indicio de que la CIA ni nadie que no sea ETA pueda estar detrás de la muerte de Carrero. La única hipotesis de todos los que así lo defienden, es que en aquel momento a EEUU le podría convenir su desaparición. Me parece una hipotesis muy arriesgada: me explico: ¿seguro que quería EEUU o Kissinger (furibundo anticomunista, recordemos) contribuir a que se debilitase más aún el franquismo y llegase antes la reforma?.
y, si fuese así, ¿porqué no se lo cargaron ellos directamente? ¿ o porqué no pidieron nunca su cabeza a Franco? Es más, la entrevista de Carrero con Kissinger el día anterior, en todo caso empoderaba a Carrero dentro del regimen. ¿nadie aprecia esta contradicción?. Si estás buscando que Carrero salga o se lo carguen, no te entrevistas con él (con toda la proyección que eso tiene) ni de coña.
No digo que no pudiese ser la CIA colaborador en el atentado (todavía queda por conocer, y ya no se conocerá nunca, quien le dio la información sobre la rutia de Carrero a Argala), lo que digo es que objetivamente no se puede sostener esa hipotesis en pruebas materiales.
Con esa misma argumentación también podrían haber sido los servicios secretos franceses o marroquies o los sovieticos, o la RFA.
Realmente todas esas hipotesis de participacion de fuerzas poderosas, han ido surgiendo con los años desde los entornos más próximos a las fuerzas armadas para ocultar lo que fue un clamoroso fallo de seguridad en la protección de Carrero. Si lo que dices es que no fue ETA sino que fueron fuerzas mucho más poderosas, pues oye, parece que ya contra eso las fuerzas armadas y policía no podían hacer nada y que su muerte era inevitable.
Realmente el atentado fue "sencillo" de ejecutar debido a las poquísimas medidas de seguridad que tenía. Y si hubiesen adelantado unos meses el atentado, hubiese sido mucho más sencillo: estaba planeado entrar en la iglesia a misa, y durante la misa, matar limpiamente de unos pocos disparos a su único escolta y al propio Carrero.
Yo no veo el misterio, la única duda que queda por despejar es lo que comento antes: quien le paso la información a ETA de que Carrero siempre iba a esa iglesia a esa hora y sin escolta

» autor: rober73

#127 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

liztorra — Sun, 18 Sep 2022 16:02:54 +0000

#118 Es que si los aparatos del estado se dedican a matar a los dirigentes más capaces, lúcidos y populares, van quedando los bruticos y sectarios.

Y además, diría que durante los 80 la organización es capaz de ser una pesadilla para el estado, con un apoyo no marginal de su pueblo. Así que no: ni departamentos "oscuros" ni hostias.

» autor: liztorra

#126 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Expat_Guinea_Ecuatorial — Sun, 18 Sep 2022 16:02:08 +0000

#74 Lo del si vis pacem para bellum pa otro dia
Como vas a estar en peligro por tener armas atomicas

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#125 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Expat_Guinea_Ecuatorial — Sun, 18 Sep 2022 16:00:49 +0000

#29 Lo que USA no queria era una España con armamento nuclear, y estuvo muy cerca de ello. El proyecto islero del que paso de hablar pero ahi esta google

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#124 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--705521-- — Sun, 18 Sep 2022 15:50:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#123 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

eipoc — Sun, 18 Sep 2022 15:29:25 +0000

#113 Corea la buena es mucho más soberana que la del sur. La del sur son solo peleles puestos en un lugar geostrategico para los EEUU. Nunca permitirían que fuese un país soberano con decisión propia. La decisión de expulsar a EEUU de su territorio no se puede dar sin sangre. Si eso no lo tienes claro a estas alturas es que andas escaso en conocimientos.
En cambio la del Norte depende de China, eso es cierto, pero depende de China porque tiene un bloqueo infernal que trata de asfixiarles en todo lo posible. Demasiado bien les va para estar con ese bloqueo. Quitárselo sería dejar en ridículo al capitalismo.

» autor: eipoc

#122 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

kumo — Sun, 18 Sep 2022 15:26:08 +0000

#10 Irónico que ellos precisamente ni supieran vivir en sociedad, ni se considerasen españoles...

» autor: kumo

#121 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Abdo_Collo — Sun, 18 Sep 2022 15:25:32 +0000

EEUU es ETA!

» autor: Abdo_Collo

#120 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

hombreimaginario — Sun, 18 Sep 2022 15:23:05 +0000

#30 no nos sobrevalores. Llevaban 40 años aguantando a Paquita la culona, así que quien te dice que no hubiésemos estado 40 más aguantando a otro?

He acabado de escribir lo anterior y me he acordado del putero borbón.

» autor: hombreimaginario

#119 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

varios — Sun, 18 Sep 2022 15:21:28 +0000

#2 Algo debió hacer Carrero Blanco para subir tan alto y tan rápido en la España Franquista.

» autor: varios

#118 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

HartzBaltz — Sun, 18 Sep 2022 14:53:51 +0000

Tarde o tempano saldra a la luz algo que mucha gente sospecha en el Pais Vasco. La E.T.A de despues de los 80s estaba dirigida por departamentos "oscuros". No era normal que los dirigentes que querian cambiar eran o asesinados misteriosamente o anulados. Siempre se detenia al numero 2 o 3, siempre que la izquiera abertzale queria tomar otro camino llegaba E.T.A y lo jodia todo.Nadie lo entendia. Y de paso dejaban la imagen del Pais Vasco por los suelos. Fue desaparecer y lo abertzale subio como la espuma. Y ojo, que esto es algo que ocurre mucho en el mundo.

» autor: HartzBaltz

#117 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

millanin — Sun, 18 Sep 2022 14:50:42 +0000

#54 Si la CIA se lo cargó no fue por fascista.

» autor: millanin

#116 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Dain — Sun, 18 Sep 2022 14:50:35 +0000

#2 de Madrid al cielo

» autor: Dain

#115 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

millanin — Sun, 18 Sep 2022 14:49:34 +0000

#4 Sacaban dinero. Muchísimo dinero.

» autor: millanin

#114 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

typus — Sun, 18 Sep 2022 14:07:52 +0000

#20 Estás en MNM.
Aquí el nivel es el que es.
Y van a repetir, cual perros de Pavlov, los mismos chistes una y otra vez, según sea la palabra clave contenido en el titular.
No sé de qué te sorprendes.

» autor: typus

#113 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

aironman — Sun, 18 Sep 2022 14:03:11 +0000

#111 que pesaos sois con la soberanía, de verdad. Corea la buena es más soberana que Corea del Sur?

Corea la buena depende totalmente de su relación con China. Si China se llevara mal con Corea la buena, desaparecen en dos años.

“ La soberanía es la capacidad o derecho de regir las directrices políticas, administrativas y económicas de un determinado territorio. Por lo tanto se considera como el poder más elevado en una sociedad. La soberanía es el poder político supremo que corresponde a un Estado independiente, sin interferencias externas.”

» autor: aironman

#112 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

FooDev — Sun, 18 Sep 2022 14:00:02 +0000

#20 Aspirabas a llegar alto pero recuerda que todo lo que sube baja.

» autor: FooDev

#111 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

eipoc — Sun, 18 Sep 2022 13:54:53 +0000

#74 ese motivo era precisamente para no hacerlo. Sin armas nucleares no eres soberano.

» autor: eipoc

#110 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Borbone — Sun, 18 Sep 2022 13:37:48 +0000

#95 Claro que le beneficiaba. Y al resto de España también, era el sucesor de Franco.
USA también era parte activa, por medios y para garantizar bases y OTAN a futuro.

Y como ya han dicho, no, ETA no era de ultraderecha. Si bien hay parte de su ideología que pueda encajar en este supuesto, como la supremacía racial, era algo residual.

» autor: Borbone

#109 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Mikeien — Sun, 18 Sep 2022 12:55:18 +0000

#95 Desde el punto de vista del conflicto vasco, España, Franco y su régimen eran indisociables en 1973.

Por entonces además, la mayoría de los militantes y simpatizantes de ETA eran socialistas, comunistas y sindicalistas, que en 1976 abandonaron la lucha armada tras la escisión de la VII asamblea y se integraron en la colación Euskadiko Ezkerra (izquierda vasca), que años después se acabó integrando en el Partido Socialista de Euskadi.

Como ta ha dicho #105, las tonterías que hay que leer

» autor: Mikeien

#108 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--155419-- — Sun, 18 Sep 2022 12:43:53 +0000

#3 También era el principal promotor para que españa tuviese la bomba atómica. Seguramente esto le pareció malo a los yanquis, por ser una dictadura fascista.

» autor: --155419--

#107 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

aironman — Sun, 18 Sep 2022 12:28:18 +0000

#83 se trata de que nadie las use.

» autor: aironman

#106 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--594187-- — Sun, 18 Sep 2022 12:20:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#105 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--434636-- — Sun, 18 Sep 2022 12:17:09 +0000

#95 que ETA era de ultraderecha???
Pero si salían todos de sindicalistas, socialistas y comunistas de la época del franquismo en Euskadi.

Qué tonterías hay que leer.

» autor: --434636--

#104 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

rafeame — Sun, 18 Sep 2022 12:15:07 +0000

#2 Bombazo informativo de alto interés

» autor: rafeame

#103 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--717205-- — Sun, 18 Sep 2022 12:06:33 +0000

#96 Pero salto la valla.

» autor: --717205--

#102 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

floxiana — Sun, 18 Sep 2022 12:06:18 +0000

#93 Me has leído la mente .

» autor: floxiana

#101 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--432627-- — Sun, 18 Sep 2022 12:04:10 +0000

#64 No quieres creer que fuera USA mas bien. Pero lo que hay que entender es que nuestra sociedad, la actual, la que por cierto define en parte nuestros supuestos valores, es obra de los americanos por duro que resulte.

» autor: --432627--

#100 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Mephist.ph — Sun, 18 Sep 2022 12:03:17 +0000

Como se ha dicho anteriormente hasta que no exista una desclasificación de documentos que confirmen todo, no son más que meras especulaciones.

Ahora bien hay un par de factores que te pueden dar a entender la posible participación de la CIA:
La CIA siempre se ha usado para acabar con aquello que pueda afectar a los intereses de EEUU, de esto hay muchos ejemplos, como fue el caso del golpe de Pinochet en Chile. La posición geoestratégica de España es clara y las bases que EEUU tenían en España les daba una clara ventaja, y no querían perder ventaja con un Carrero que no quería pasar por el aro de la Casa Blanca
Súmale el hecho de que Carrero quería desarrollar una bomba atómica, y en este sentido yo soy de la creencia de que EEUU y la Unión Soviética querían vigilar el desarrollo de armamento nuclear en otros países para evitar que alguien cuestione la supremacía de ambas potencias además el poseer dicho armamento evitaba que estos países pudiesen hacer lo que les saliese de las narices a riesgo de una Guerra Nuclear. Y supongo que un País como España en esa época con armamento nuclear, era como darle una pistola a un loco.

Pues es la receta perfecta para los conspiranoicos

» autor: Mephist.ph

#99 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Malinke — Sun, 18 Sep 2022 12:02:40 +0000

#92 también quería incluir que si no lo hubiesen matado, suponiendo que USA lo hubiera ideado o ayudado, igual no tendríamos esas bases ahí.
La verdad es que cuando cayera ese regimen, USA tendría tiempo a ponerlas.

» autor: Malinke

#98 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--596452-- — Sun, 18 Sep 2022 12:00:34 +0000

#44 Sí, sí, fue esta y la otra. Fueron la herramienta. La info sensible y el c-4 no la consiguió la otra.

» autor: --596452--

#97 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--596452-- — Sun, 18 Sep 2022 11:59:25 +0000

#57 ¿Estamos en USA o en España?

» autor: --596452--

#96 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

yolibruja — Sun, 18 Sep 2022 11:56:47 +0000

De Madrid al cielo.
Ah, no, espera, que se puso la cornisa en medio...

» autor: yolibruja

#95 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

yolibruja — Sun, 18 Sep 2022 11:42:49 +0000

#53 ¿A ETA le beneficiaba?
ETA estaba en guerra con España, no con Franco y su régimen.
ETA era de ultraderecha, como admitieron arrepentidos de la banda años después.
Se trataba de un conflicto de independencia, no de una lucha de doctrinas.

» autor: yolibruja

#94 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--457331-- — Sun, 18 Sep 2022 11:17:05 +0000

#77 Volar una calle entera no es algo fácil. Sobretodo si has de hacerlo en un momento preciso.

» autor: --457331--

#93 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

debruces — Sun, 18 Sep 2022 11:16:22 +0000

Hasta que vea fuentes fidedignas y contrastadas con mis propios ojos esto es C&F para mí.

Ahora bien, como todo en esta vida, cuando te preguntas "¿Por Qué?" y sobre todo lo más importante; "¿Para Qué?", me cuadra...

Se soliviantaran mucho con la injerencia rusa en sus elecciones pero a intervenciones grises (y no tan grises) bajo cuerda en todo el globo a EE.UU. no le gana ni Jesucristo.

Nosotros al ser colonia económica de facto nos las comemos dobladas, como botón de muestra el último giro con respecto al Sahara.

» autor: debruces

#92 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Diogenesmillor — Sun, 18 Sep 2022 11:11:31 +0000

#86 Así es. USA quiere tener sus bases en España para controlar geoestrategicamente la zona y ni de coña quiere que España tenga bombas nucleares (ellos si pueden tener miles claro) y a Carrero Blanco lo liquidaron para dejar via libre a sus lacayos Demerito y Felipon...y así estamos de resort para ellos

» autor: Diogenesmillor

#91 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--711853-- — Sun, 18 Sep 2022 11:10:33 +0000

#83 una vez tienes armas termonucleares solo se va a meter contigo otra potencia termonuclear... por no hablar que luego todos tus vecinos querrán tener armas termonucleares para jugar a la destrucción mutua asegurada contigo...

» autor: --711853--

#90 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Malinke — Sun, 18 Sep 2022 11:09:13 +0000

#55 perdonado.
Nací en el 65, tengo edad para haber sufrido las consecuencias de la prolongación del franquismo puro y duro a la muerte de Franco y lo hubiera preferido, si las cosas salieran como yo imaginaba, a lo que pasó.

» autor: Malinke

#89 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

MarlonBlando — Sun, 18 Sep 2022 11:06:49 +0000

#52 C4 era la furgoneta que llevaba los explosivos.

» autor: MarlonBlando

#88 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

MarlonBlando — Sun, 18 Sep 2022 11:05:58 +0000

#44 ¿Qué yankis?¿Qué exagentes del CNI? ¿Qué exministros? ¿Qué altos funcionarios?

¿Qué pruebas?

» autor: MarlonBlando

#87 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--711853-- — Sun, 18 Sep 2022 11:04:48 +0000

#75 tal cual, la proliferación nuclear aún se veía con buenos ojos y como un gran negoció para la industria.

Empezabas con un reactor para producir plutonio y si te venías parriba te hacías una bomba. Eran programas civiles/militares.

» autor: --711853--

#86 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Malinke — Sun, 18 Sep 2022 11:03:39 +0000

#74 cuando cayera el regimen ya no habría problema con esas armas. Las tiene Francia e Inglaterra y no pasa nada. Las tiene Pakistan e India y hasta ahora no ha pasado nada. Las tenía la URSS y no pasó nada.
Las tenía USA y... las usó.

» autor: Malinke

#85 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

bibubibu — Sun, 18 Sep 2022 10:58:48 +0000

Por eso luego el chaqueta pana nos traicionó e hizo arrodillarnos a los usanos. Nos metió fuerzas enemigas en casa, con lo cual no somos libres de tomar ninguna decisión que nos pueda atañir (si con ello le jodemos en algo al amo), así que sólo nos queda obedecer, aunque con ello nos pueda costar la vida.

Mierdas de traidores de los cojones y el hijoputa de Borrell lleva el mismo camino en hacer lo mismo con la UE.

» autor: bibubibu

#84 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Deviance — Sun, 18 Sep 2022 10:58:27 +0000

#64 ese día se fue por las ramas....

» autor: Deviance

#83 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

EmuAGR — Sun, 18 Sep 2022 10:51:56 +0000

#74 ¿En peligro? Mientras no uses las tuyas son los países más seguros. Nadie se mete con las potencias nucleares.

» autor: EmuAGR

#82 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Free_palestine — Sun, 18 Sep 2022 10:49:45 +0000

#52 es lo que dice la noticia.

» autor: Free_palestine

#81 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

alfinal — Sun, 18 Sep 2022 10:42:25 +0000

La CIA es ETA...

No me sorprende... todo es ETA en esta país...

» autor: alfinal

#80 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

MoñecoTeDrapo — Sun, 18 Sep 2022 10:38:16 +0000

#67 entonces el año que viene tocaría lo del 73, como esta operación Ogro.

» autor: MoñecoTeDrapo

#79 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 10:37:03 +0000

#12 Ni los miembros de ETA que pritagonizaron podrían demostrar que no fue así.

Tampoco podia demostrar q no fueran REPTILIANOS ni q no trabajaran para reptilianos.

Lo cual implica q eran reptilianos, claramente.

» autor: --94561--

#78 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

oxalus — Sun, 18 Sep 2022 10:34:00 +0000

#45 No se me ha vuelto nada, no.

» autor: oxalus

#77 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 10:33:44 +0000

#65 Que tuvo de complejo?

Pero si era tan facil q se plantearon secuestrarlo!!!

» autor: --94561--

#76 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 10:32:55 +0000

#70 perdona, si, EL AÑO Q VIENE DESCLASIFICAN TODO.

Yo pienso como tu, q es todo rumorologia pq fue un atentado tan sumamente inesperado q era inexplicable para mucha gente pero q, en si, necesito muy poca infraestuctura y muy poca preparacion.

» autor: --94561--

#75 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Culpepper — Sun, 18 Sep 2022 10:32:04 +0000

#4 Francia está metida en todos los programas nucleares raros - India, Israel, Sudáfrica. No sé por qué pero creo que veían la expansión de lo nuclear como un contrapeso a EEUU, al menos en época de De Gaulle.

» autor: Culpepper

#74 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

aironman — Sun, 18 Sep 2022 10:31:30 +0000

#9 ese loco quería que tuviéramos armas termonucleares, poniéndonos a todos en peligro.

Nos hicieron un favor.

» autor: aironman

#73 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

SamuelViejo — Sun, 18 Sep 2022 10:29:30 +0000

Y habrá quien se crea este folletín, diseñado para ayudar a vender el libro de doña Pilar

» autor: SamuelViejo

#72 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Ashark — Sun, 18 Sep 2022 10:28:05 +0000

#41 Abundo, en la época ir de pote en pote en la "cuchi" era deporte local y lo he hecho hasta yo, aunque no tenía el aguante de los nativos, pero no se hacía todos los días ni mucho menos. Aparte de que en invierno con el frío vitoriano lo quemas en nada.

» autor: Ashark

#71 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Mltfrtk — Sun, 18 Sep 2022 10:25:25 +0000

Todo esto no son más que patrañas.
ETA acabó con la vida de ese perro fascista e hizo un gran favor a la sociedad, tanto vasca como española.
Todo esto de los yankees son gilipolleces para vender libros y no hay una sola prueba de nada. Es pura desinformación.

» autor: Mltfrtk

#70 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--583514-- — Sun, 18 Sep 2022 10:24:50 +0000

#1 #64 Tenemos todos los cable de Wikileaks confesando cosas más graves (como la traición de JC I a su mentor con los USA). En este caso, los cables demuestran la sorpresa que les causó en la embajada:

www.elespanol.com/espana/politica/20170118/186981923_0.html

Su primer cable: "un accidente por fuga de gas"
El 20 de diciembre de 1973, nada más conocerse la muerte del presidente del Gobierno, informó de que no parecía un atentado.

» autor: --583514--

#69 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

mre13185 — Sun, 18 Sep 2022 10:24:32 +0000

#13 He visto la foto de la bomba con el escudo del aguilucho y el nombre de Islero, y he pensado que le faltaba la gitana para ponerla encima de mi televisor.

» autor: mre13185

#68 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

benkenube — Sun, 18 Sep 2022 10:22:36 +0000

ETA tenía compañeros de altos vuelos...

» autor: benkenube

#67 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 10:19:29 +0000

#32 Yo creo q, simplemente estamos ante un acto de reescribir la historia:

ETA era mala y tiene q quedar como el mal absoluto en la historia, es por eso q se le quita esto, q mucha gente sigue celebrando, y q se trata de cambiar su primer asesinato, un GC en un control, por el de una niña de 5 años 10 años antes en una estacion.

Pero vamos, en 2026 desclasificara la CIA lo q hizo en españa en 1976. Ahi ya no habra necesidad/posibilidad de especular.

» autor: --94561--

#66 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--594187-- — Sun, 18 Sep 2022 10:16:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#65 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--457331-- — Sun, 18 Sep 2022 10:10:30 +0000

#53 Nada comparado con el beneficio que obtenía EEUU. Sobretodo teniendo en cuenta que hasta ese momento, en la historia de ETA, fue el magnicidio más arriesgado, importante y complejo que llevaron a cabo. Demasiado complejo, sin duda

» autor: --457331--

#64 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 10:10:18 +0000

#1 No creo q esto fuera USA.

La gente no sabia explicar como 4 mataos lograron esto pero lo cierto es q NO habia medidas de seguridad en Madrid en la epoca. Ninguna:

Carrero hacia TODOS LOS DIAS la misma ruta... q dificultad hay en planear un atentado asi?

» autor: --94561--

#63 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 10:07:32 +0000

#43 En 4 años se desclasifica TODO lo de la CIA de ese año.

Hasta entonces todo es rumorologia.

» autor: --94561--

#62 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

autonomator — Sun, 18 Sep 2022 10:06:55 +0000

#2 madre mia, 1973. Es que el tiempo pasa volando.

» autor: autonomator

#61 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

LaResistance — Sun, 18 Sep 2022 10:06:32 +0000

Teniendo en cuenta que la CIA desclasifica por ley sus documentos a los 25 años (cosa que España no), no me creo esta teoría ni por asomo, que se basa simplemente en decir que es imposible que unos cuantos vascos eran incapaces de fabricar una bomba por si solos, cuando pusieron un montón, al igual que los muertos de hambre de cualquier país.

» autor: LaResistance

#60 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 10:06:24 +0000

#33 Y tambien sabemos q a los de ETA q se cargaron a Carrero cuando llegaron a Madrid los vecinos los llamaban 'los de ETA' en plan risas pq nadie imaginaba q fueran capaces de salir de Euskadi.

» autor: --94561--

#59 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--166625-- — Sun, 18 Sep 2022 10:05:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#58 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 10:04:54 +0000

#44 Donde han dicho los yankis eso?

Esto es rumorologia.

» autor: --94561--

#57 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 10:04:25 +0000

#35 Eeeee... SI, EXACTAMENTE.

Los USA desclasifican sus secretos de estado a los 50 años.

» autor: --94561--

#56 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

BarakAldoRaine — Sun, 18 Sep 2022 10:02:06 +0000

#2 Si, fueron los comienzos de la carrera espacial en España,

» autor: BarakAldoRaine

#55 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 10:01:19 +0000

#30 me parece un pensamiento magico espectacular, perdona q te diga.

» autor: --94561--

#54 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--710767-- — Sun, 18 Sep 2022 10:00:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710767--

#53 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 09:59:46 +0000

#18 A ETA le beneficiaba

» autor: --94561--

#52 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--94561-- — Sun, 18 Sep 2022 09:58:51 +0000

#8 De donde sacan q fue C4?

» autor: --94561--

#51 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--710767-- — Sun, 18 Sep 2022 09:58:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710767--

#50 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--693395-- — Sun, 18 Sep 2022 09:58:41 +0000

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» autor: --693395--

#49 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

jdmf — Sun, 18 Sep 2022 09:58:23 +0000

Quiero ver a los del PP renegar de EEUU ahora.
Espero sentado

» autor: jdmf

#48 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

sieteymedio — Sun, 18 Sep 2022 09:56:46 +0000

#17 Pero ganamos en programa espacial.

» autor: sieteymedio

#47 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--710767-- — Sun, 18 Sep 2022 09:56:34 +0000

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» autor: --710767--

#46 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

sieteymedio — Sun, 18 Sep 2022 09:54:33 +0000

Esta noticia ha llegado pronto a lo más alto.

» autor: sieteymedio

#45 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

sieteymedio — Sun, 18 Sep 2022 09:53:07 +0000

#20 Se te ha vuelto la tortilla, ¿eh? Sin acritud. Espera, con.

» autor: sieteymedio

#44 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

lameth — Sun, 18 Sep 2022 09:32:00 +0000

#35 Estooo.... Han salido los propios yankis a decir que si fue esta, exagentes del CNI tambien diciendo esto, exministros y altos funcionarios que tambien dicen esto. No se yo eso de que no hay pruebas.

» autor: lameth

#43 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--667747-- — Sun, 18 Sep 2022 08:13:34 +0000

Aunque la teoría es plausible, pero yo la veo poco probable.

EEUU no mata a uno de sus perros tan alegremente salvo que se desmande abiertamente estilo Noriega. Tenía más medios de presionar al régimen.

» autor: --667747--

#42 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Kateter — Sun, 18 Sep 2022 06:14:59 +0000

Y sí momentos antes de explotar, Carrero cantaba:

- VOOOLAANDOO, VOOLANDOOO... SIEMPRE ARRIBAAA!!!

» autor: Kateter

#41 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Juantxi — Sun, 18 Sep 2022 05:43:59 +0000

#31 Wilson nunca negó la posibilidad dye haber sido utilizados en el asesinato de Carrero, admitía la posibilidad y después de regresar del "estrañamiento" reprobó el asesinato, el de Carrero también y cualquier tipo de violencia.
El que tomará algún zurito normalmente por los bares de la "Cuchi", no implica que su muerte no fuera natural puesto que no fue causada por voluntad propia o ajena, y no creo que fuera alcohólico lo que supondría tener dependencia del alcohol, pues no iba todos los días de bares.

» autor: Juantxi

#40 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Nylo — Sun, 18 Sep 2022 03:09:02 +0000

#20 con 10 positivos y ningún negativo yo diría que tu opinión sobre que el comentario de #2 ensucia noticias es tuya y sólo tuya. Con respecto a si se espera o no se espera que alguien haga algún chiste sobre Carrero Blanco en una noticia relacionada con el mismo, pareces llevar mucho, mucho tiempo cerrando los ojos a la realidad española.

» autor: Nylo

#39 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Nylo — Sun, 18 Sep 2022 03:06:34 +0000

#2 sutil, muy sutil

» autor: Nylo

#38 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

urannio — Sun, 18 Sep 2022 01:37:44 +0000

Carrero Blanco habló un día bomba atómica y le hicieron volar por los aires.

» autor: urannio

#37 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Nobby — Sun, 18 Sep 2022 00:38:56 +0000

#16 Dicen que de ahí sacó la idea JK Rowling para el Ford anglia...

» autor: Nobby

#36 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

gambader — Sun, 18 Sep 2022 00:34:28 +0000

#7 Y el agua moja. Querer ver ahí una incoherencia es buscarle nueve tentáculos al gato. Ni a la izquierda le perjudicó esa intervención de la CIA ni la CIA la llevo a cabo para beneficiarla. El enemigo de tu enemigo puede ser tu enemigo.

"Oceania, Eurasia o Eastasia nunca fueron ni serán realmente aliadas."

» autor: gambader

#35 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--596452-- — Sun, 18 Sep 2022 00:32:43 +0000

#34 No te jode, no van a salir los yanquis a decir "les dimos C-4" y los etarras a quitarse mérito.
No hay pruebas, pero como bien dices ahí sigue el informe clasificado todavía .

» autor: --596452--

#34 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

charly-brown — Sat, 17 Sep 2022 22:27:25 +0000

#17 No hay pruebas, porque no se han desclasificado los informes 50 años después. Todo es especulación.

» autor: charly-brown

#33 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Uda — Sat, 17 Sep 2022 22:20:19 +0000

La ETA de entonces no tenía infraestructura ni dinero para lo de Carrero Blanco. Eso lo sabemos en Euskadi desde siempre.

» autor: Uda

#32 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--419859-- — Sat, 17 Sep 2022 22:19:45 +0000

#14 Contando que entonces ETA tenía infinidad de simpatías y que no eran mancos, tampoco es tan complicado.

No me creo nada hasta que se confirme el explosivo utilizado, y hasta que se confirme la imposibilidad de comprarlo/conseguirlo fuera del circuito militar.

Todo esto me parece un rumor engordado para vender libros sin que haya posibilidad de réplica de los implicados porque están muertos y que en vida nunca mencionaron nada similar ni a sus allegados.

» autor: --419859--

#31 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--419859-- — Sat, 17 Sep 2022 22:13:24 +0000

#12 Wilson era "un poco" alcohólico, y si conoces sus últimos años de vida no puedes considerar su muerte como "natural".

El resto, pura especulación. Ninguno de los implicados soltó prenda en vida, ni a la gente más cercana. Es fácil decir cosas cuando no hay nadie vivo que pueda desmentirte.

» autor: --419859--

#30 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Malinke — Sat, 17 Sep 2022 22:11:38 +0000

#10 hubiera preferido aguantarlo unos años y zanjar con el franquismo de una manera abrupta, igual nos hubiese ido mejor.
Es una opinión e igual me equivoco, pero creo que hubiera sido mejor acabar con el regimen a la fuerza, ahora seríamos más libres.

» autor: Malinke

#29 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

makinavaja — Sat, 17 Sep 2022 22:11:17 +0000

EEUU no quería a un fanático inmanejable, oliendo a nazi, como Carrero al mando de España, prefería alguien más moderno y manejable como Juan Carlos...

» autor: makinavaja

#28 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

oxalus — Sat, 17 Sep 2022 22:02:52 +0000

#27 Una republicana un poco rara.

Besis

» autor: oxalus

#27 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--705521-- — Sat, 17 Sep 2022 22:01:00 +0000

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» autor: --705521--

#26 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

oxalus — Sat, 17 Sep 2022 21:58:39 +0000

#25 Adiós, rey(na)

» autor: oxalus

#25 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--705521-- — Sat, 17 Sep 2022 21:57:21 +0000

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» autor: --705521--

#24 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

oxalus — Sat, 17 Sep 2022 21:55:59 +0000

#23 Ostias, no. Eso no.

* Edit: y hescrive bien, por favor. O aquí se acaba todo.

» autor: oxalus

#23 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--705521-- — Sat, 17 Sep 2022 21:55:03 +0000

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» autor: --705521--

#22 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

oxalus — Sat, 17 Sep 2022 21:52:18 +0000

#21 Por favor, no te centres en mi comentario

» autor: oxalus

#21 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--705521-- — Sat, 17 Sep 2022 21:47:12 +0000

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» autor: --705521--

#20 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

oxalus — Sat, 17 Sep 2022 21:39:22 +0000

#2 deberías pasarte a otra cosa, el karma te sienta mal.

Estos chistes igual ya no aplican, ¿no?

Que sí: que esto es un foro público y tal... Pero igual podrían los @admin andar pensando en el reporte "ensucianoticias", ¿verdad?

Si no te interesa no entres. Y si entras para soltar alguna gilipollez pues tampoco se te espera, sin acritud.

» autor: oxalus

#19 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Trimax — Sat, 17 Sep 2022 20:57:33 +0000

Los EEUU siempre pioneros en lanzamientos espaciales.

» autor: Trimax

#18 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--457331-- — Sat, 17 Sep 2022 20:53:40 +0000

#6 Mira quién se beneficiaba más y mejor del magnicidio y no necesitarás buscar de dónde venía el explosivo. En la misma línea que la dimisión forzada de Adolfo Suárez y el 23-F: O te metes en la OTAN y dejas las bases o te doy una colleja, firmado: la embajada USA.

» autor: --457331--

#17 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--596452-- — Sat, 17 Sep 2022 20:25:42 +0000

Total, que los putos yanquis dieron información sobre la ruta de Carrero a ETA y les proporcionaron C-4 para que se lo llevasen por delante por no querer oír hablar de democracia y negarse a abandonar el proyecto islero.
Resultado, España pierde capacidad atómica y la poca soberanía que tenía...

Armesilla explica todo esto en un vídeo súper interesante:

www.youtube.com/watch?v=Iu82pc4Y-rI

» autor: --596452--

#16 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Pacman — Sat, 17 Sep 2022 20:21:48 +0000

#2 algunos pondrán el grito en el cielo al leer la noticia

» autor: Pacman

#15 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

rafran — Sat, 17 Sep 2022 20:19:35 +0000

#2 una noticia de altos vuelos

» autor: rafran

#14 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Barret_Garvey — Sat, 17 Sep 2022 20:18:34 +0000

#6 Teniendo en cuenta que estamos hablando de un explosivo que se había inventado como mucho 15-20 años antes por parte de laboratorios militares, podría ser posible, como mínimo lo hace investigable. No es una katana que podía crear cualquier herrero con unos conocimientos que tienen cientos de personas y con cientos de años de recorrido.

» autor: Barret_Garvey

#13 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Free_palestine — Sat, 17 Sep 2022 20:16:10 +0000

#11 -- ha vale pasa...

Si no sabes ni escribir, vas a saber pensar por ti mismo.

www.rae.es/duda-linguistica/cuando-se-usa-ha-y-ah

» autor: Free_palestine

#12 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Juantxi — Sat, 17 Sep 2022 20:15:01 +0000

Es un relato incontestable de los hechos históricos. Ni los miembros de ETA que pritagonizaron podrían demostrar que no fue así. A "Argala" tras esperar mucho tiempo a una cita matinal en el entonces hotel Mindanao en la calle Cea Bermúdez de Madrid, alguien con traje y maletín negro le entrega aquella nota en un sobre describiendo la rutina matutina de Carrero Blanco, y se despide sin que Argala llegue a abrirla.
Argala la mira y sale a la calle dónde muy preocupado por la tardanza le esperaba "Wilson" muy impaciente y con el arma preparada en el bolsillo esperando lo peor.
Comentan el asunto y se atreven a comprobarlo al día día siguiente. Era tan increíblemente fácil. Wilson propone ejecutarlo a la entrada o salida de la iglesia de los jesuitas. Pero Argala decide de llevarlo a la asamblea de ETA para que se decida.
Se opta por el secuestro y la a liberación a cambio de la liberalización de todos los etarras detenidos. Después las circunstancias fueron cambiando como describe el artículo.
Es totalmente imposible que unos aficionados, sin ningún conocimiento de explosivos ni de ingeniería, pudieran hacer semejante bomba.
Wilson después de la transición fue un destacado pacifista y cofundador de la iniciativa Auzolan. Aunque no intervino en asesinato de Carrero, siempre afirmó que fue un asesinato y que no debían haber perjudicado la vida de nadie. Pero nunca pudo decir la que ETA no hubiera sido utilizada por otros intereses o poderes, incluido el de USA.
Hubo mucha gente a la que interesaba la muerte de Carrero. Franco se repuso de aquello muy rápidamente y en su discurso de Navidad lanzó aquello de que "no hay mal que por bien no venga"
Argala falleció en Anglet, víctima de un atentado terrorista en 1978 mediante la colocación de una bomba en su coche. atentado que se atribuyó el Batallón Vasco Español. Curiosamente cuando estaba meditando como líder de ETA, en la posibilidad de que ETA abandonará la lucha armada. Parece que tampoco interesaba que ETA desapareciera.
Wilson falleció de muerte natural el año 2008 en Vitoria, no llegó a ver el final de ETA que él deseaba.

» autor: Juantxi

#11 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

siyo — Sat, 17 Sep 2022 20:09:13 +0000

#8
-¿hola se puede?
-- quien es ??
-soy el asesino , si quieres te dejo el DNI.

-- ha vale pasa...
( Vamos... De primero de asesino)

» autor: siyo

#10 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Catacroc — Sat, 17 Sep 2022 20:07:55 +0000

#9 De hecho fue una parte de la sociedad española la que se deshizo de el, solo que lo hicieron antes de que fuese mas complicado. Supieron elegir el momento... el momento que pasaba el coche.

» autor: Catacroc

#9 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Malinke — Sat, 17 Sep 2022 19:58:57 +0000

Hubiera preferido que no lo hubieran asesinado, fuera quien fuera, y hubiera gobernado a la muerte de Franco hasta que la sociedad española se deshiciera de él y así no hubiera existido la transición.

» autor: Malinke

#8 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Free_palestine — Sat, 17 Sep 2022 19:55:14 +0000

#6 Lo que significa que los asesinatos producidos con katanas ...

Si son katanas para uso exclusivo del ejército, significa que o el asesinato lo ha cometido alguien del ejército o alguien relacionado con él y que lo mínimo sería abrir una investigación.

No es tan difícil de entender, no? Si te esfuerzas yo creo que hasta tú podrías entenderlo, venga que tú puedes campeón

» autor: Free_palestine

#7 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

poxemita — Sat, 17 Sep 2022 19:49:45 +0000

De esta injerencia yanki seguro que nuestra izquierda antiimperialista no se queja, o sí, por escasa.

» autor: poxemita

#6 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

siyo — Sat, 17 Sep 2022 19:44:01 +0000

"""fabricado en Estados Unidos para el uso exclusivo de sus Fuerzas Armadas""
Lo que significa que los asesinatos producidos con katanas ...
Son culpable el gobierno Japonés...
( Mode me da la risa)

» autor: siyo

#5 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

dasu — Sat, 17 Sep 2022 19:41:38 +0000

#2 Personas que subieron a lo más alto.

» autor: dasu

#4 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

gelatti — Sat, 17 Sep 2022 19:31:53 +0000

#3 a mí lo que me cuesta creer de todo esto es que Francia nos ayudara a conseguir la bomba de las narices. No veo que sacaban con ello. Parece más una amenaza sin fundamento de Carrero a EEUU para presionar y entrar en la OTAN sin cambio de régimen.

» autor: gelatti

#3 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

Free_palestine — Sat, 17 Sep 2022 19:27:56 +0000

Sin olvidar que Carrero blanco se oponía a la cancelación del proyecto islero

Y para los que no sepan que fue el proyecto islero:

www.larazon.es/sociedad/20210920/lwmx7j2lbrbkldp7lf2v3ypcga.html

» autor: Free_palestine

#2 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

--705521-- — Sat, 17 Sep 2022 19:06:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#1 Kissinger, y la CIA, en el asesinato de Carrero Blanco

francesc1 — Sat, 17 Sep 2022 18:54:30 +0000

La mano negra de los usitos se extiende por todos lados y aquí paz y después gloria.

» autor: francesc1