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#185 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

MasterChof — Mon, 10 Oct 2022 16:12:23 +0000

#184 ¿Eso dije, que "Hamas son buenos"? Gracias por reincidir en la misma actitud (por cierto, un ejemplo claro de la doble moral occidental y la manipulación que te tragas sin masticar de todo lo que se supone que sabes sobre Hamas. Te comparto 3 puntos al respecto:
1. Hamas fue subvencionado por israel en sus inicios (busca, si quieres, "Hamas, una criatura israelí", del ABC)
2. Son la consecuencia lógica de décadas de años de abandono a su suerte a los palestinos (fueron votados y elegidos democráticamente, pero a israel no le gustó el resultado, bloqueando Gaza y radicalizándolos)
3. Es un actor irrelevante y temporal, como antes lo fue Alfatah (Arafat)... ya que la constante es la OCUPACIÓN y la brutal OPRESIÓN (es como si te me pones a criticar que los indios norteamericanos cortaban cabelleras...).
Si quieres reflexionar sobre esto, algo que te llevas. Tú mismo.

» autor: MasterChof

#184 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--727038-- — Mon, 10 Oct 2022 15:21:03 +0000

#181 gracias por intentarlo, quizás la próxima vez el argumento de que Hamás son buenos sea más válido para mi,

» autor: --727038--

#183 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

FatherKarras — Mon, 10 Oct 2022 14:22:10 +0000

La OTAN es uno de los problemas. Si la tiranía brutal de la OTAN - cómoda en el uso de todo tipo de genocidios - no existiese, el conflicto de Ucrania no hubiese dado comienzo. No hubiese dado comienzo porque sin el apoyo de la OTAN, Ucrania no tendría nada que hacer y se hubiese negociado la paz antes de escoger el camino de la sangre. Pero la OTAN gana dinero con la sangre de ucranianos y debilitando económicamente a sus supuestos socios europeos.

A mí (que no a nosotros) lo que me gustaría es que encendieses alguna luz en la cabeza que se supone que tienes.

» autor: FatherKarras

#182 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

MasterChof — Mon, 10 Oct 2022 13:22:37 +0000

#179 Claro, como Aznar ignoró a cientos de miles de españoles que estábamos contra la invasión de Irak, o Bush a la ONU...

» autor: MasterChof

#181 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

MasterChof — Mon, 10 Oct 2022 13:21:45 +0000

#180 Vale, tío/a. A ese nivel ya no puedo llegar. Un saludo. PD que conste que lo intenté.

» autor: MasterChof

#180 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--727038-- — Mon, 10 Oct 2022 13:17:08 +0000

#177, pero si Rusia es el bueno según meneame, si ellos creen que Hamás es una organización terrorista será verdad igual que los Nazis en Ucrania

» autor: --727038--

#179 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

zentropia — Mon, 10 Oct 2022 13:06:20 +0000

#175 Da lo mismo oque la clase política europea sea Ghandi. Putin los ignaría y punto.

» autor: zentropia

#178 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--257253-- — Mon, 10 Oct 2022 12:51:22 +0000

#10 Sí, la OTAN es el problema, si no en Ukrania no habría guerra! (Porque sería ya parte de una tiranía brutal, cómoda con el uso de todos los tipos de genocidio)

Y eso es lo que os gustaría

» autor: --257253--

#177 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

MasterChof — Mon, 10 Oct 2022 12:23:40 +0000

#172 palestina ni necesita mendicidad, ni ser reconstruida cada 3 meses. Solo que dejen de apoyar al ocupante. No todo se arregla con pasta. Llamar conflicto al drama palestino, dónde solo una parte sufre la ocupación, opresión, acoso, masacres y secuestros por miles es no estar muy informado. Hamas es considerado terrorista por Israel, EEUU, UE y Rusia, por motivos obvios que justo en este hilo se denuncian. La ONU no lo considera terrorista. Su único objetivo es luchar contra la ocupación y bloqueo. Israel sí es un estado terrorista. La doble moral es tan patente que ahora, EEUU (vetador sistemático de todas las resoluciones contra Israel) quiere considerar a Rusia estado terrorista. Más claro, agua.

» autor: MasterChof

#176 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

MasterChof — Mon, 10 Oct 2022 12:18:27 +0000

#173 tengo tiempo e información limitada. Y lo dedico a las causas que pueda. Pero yo soy un don nadie. Aquí la cuestión es por qué hacen eso nuestros políticos? Es más, en unos casos no solo no les importa un carajo, si no que apoyan al invasor. PD si dedicaras tu tiempo a Liberia y Pakistán, te aplaudiria... Sería igual de loable. Adelante.

» autor: MasterChof

#175 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

MasterChof — Mon, 10 Oct 2022 12:15:36 +0000

#174 no estoy de acuerdo. Lo relevante no es lo que tú digas o dejes de decir. Siento amargarte el día. Para mí lo relevante es la actitud de la clase política con la que contamos. Cooparticipe de esta situación. Mientras sigan siendo tan arrogantes y cínicos, esto es lo que nos espera. El cabron de Putin no va a quedarse corto...

» autor: MasterChof

#174 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

zentropia — Mon, 10 Oct 2022 09:00:55 +0000

#171 Lo importante aquí es que la rendición de Ucrania no significa paz.
Lo demás sobre hipocresia y blahblahblah no es relevante a no ser que tu planteamiento es que se joda Ucrania hasta que se solucione lo de Palestina.

» autor: zentropia

#173 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--172335-- — Mon, 10 Oct 2022 08:54:48 +0000

#167 ¿Pero por qué defiendes esa causa y no por ejemplo la de Pakistán o Liberia por mencionar algunas otras que fueron también ocupadas por población no autóctona?

» autor: --172335--

#172 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--727038-- — Mon, 10 Oct 2022 08:34:07 +0000

#170 la UE pone 600 millones para ayudar a Palestina, esto es un problema que viene de muchas décadas de conflicto, Hamás en un grupo terrorista apoyado por los islamistas iraníes

» autor: --727038--

#171 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

MasterChof — Mon, 10 Oct 2022 08:30:36 +0000

#166 Por supuesto que no. Pero aquí, lo principal, es el papel que toma Europa. No tiene autoridad moral para exigir a Rusia mientras apoyan a Israel sin tapujos. No pueden tratar a los palestinos de terroristas (metieron, a petición de israel, a Hamas en la lista de grupos terroristas) y a los ucranianos de héroes. Se llama doble moral y cinismo.

» autor: MasterChof

#170 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

MasterChof — Mon, 10 Oct 2022 08:28:35 +0000

#119 "Palestina tiene armas de sobra" Lo que hay que leer, Dios mío. Lo que tiene son cohetes caseros de mierda que les estallan en la cara. Israel es una superpotencia armamentística armada, en gran parte, por EEUU.
Y, en todo caso, hablamos de Gaza. En Cisjordania no tienen ni una pistola. Por eso todos los muertos los ponen ellos, en las cientos de incursiones de soldados en colegios, casas y calles cisjordanas. Es David contra Goliath. Encima dices que lo que tienen que hacer es "mejorar la vida de los palestinos". Uffff. Es como si dices que la mujer maltratada lo que tendría que hacer es maquillarse más, para estar más guapa, en vez de escupir a la sopa que prepara a su maridito. Son palabras muy graves. Piénsalo.
PD la resistencia hace lo que puede, como hicieron los franceses contra los nazis, los españoles contra los franceses y los indios contra los colonizadores europeos. No hables así de ellos, por favor.

» autor: MasterChof

#169 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 10 Oct 2022 08:23:16 +0000

#165 En realidad, si coinciden con los tuyos o no. Ir a Marruecos a decirle que el Sáhara debería ser una autonomía marroquí, cuando tu principal suministrador de gas defiende la posición contraria, no parace que sea algo de tu interés. En cambio, si que lo debe ser de los que te mandan allí.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#168 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

MasterChof — Mon, 10 Oct 2022 08:23:13 +0000

#101 Sí, como la democracia que llevó EEUU a Irak... o como el bloqueo inhumano que ilegalmente Israel tiene sometida a toda la población de Gaza después que DEMOCRÁTICAMENTE ganara Hamas (partido subvencionado por israel en sus inicios) las elecciones limpiamente. O como la partición de Palestina por decisión de 36 extranjeros para darle la mejor parte a unos inmigrantes fanáticos ¿me estás hablando en serio?

» autor: MasterChof

#167 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

MasterChof — Mon, 10 Oct 2022 08:20:01 +0000

#81 Siempre se hablará de Palestina mientras no le den una solución JUSTA y hagan cumplir a israel las decenas de resoluciones que tienen en contra. Llevan 75 años sufriendo masacres y ocupación, desamparados. Lo de Ucrania, desde el minuto uno, se le apoyó. Esto es doble moral y cinismo. Lo que no tiene mucho sentido (para los sionistas sí) es que sigamos hablando del Holocausto. Aquí se buscó perseguir a los criminales, dar el reconocimiento a las víctimas y legislar para evitar el antijudaísmo (llamado "antisemitismo": hasta se cambió el significado de la palabras, puesto que semita es aquel que nació en tierras semíticas, Palestina: los palestinos son semitas. los polacos, de religión judía, no). Como siempre, occidente, desde su podio de arrogancia, es quien reparte los valores, imparte la justicia y dice quién merece nuestras lágrimas y quiénes solo bombas. Y esto, a grandes rasgos, es lo que intenta decir esta eurodiputada.

» autor: MasterChof

#166 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

zentropia — Mon, 10 Oct 2022 08:13:05 +0000

#163 Lo que viene a demostrar que rendirse no implica necesariamente paz.

» autor: zentropia

#165 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

balancin — Mon, 10 Oct 2022 08:11:08 +0000

#110 la cuestión es si los intereses te gustan o no.
Pero estoy seguro que intereses son

» autor: balancin

#164 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

MasterChof — Mon, 10 Oct 2022 08:10:38 +0000

#11 Lo que es sangrante que en el caso de Israel, las armas se las regalan (EEUU) y Europa se las venda (también les compra, después de que las hayan testeado con palestinos)

» autor: MasterChof

#163 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

MasterChof — Mon, 10 Oct 2022 08:09:29 +0000

#4 Bueno, realmente, Palestina se rindió (concretamente Cisjordania) hace años y de poco les sirve: siguen echándolos de sus casas y oprimiéndoles. A israel le interesa anexionársela pero "limpita" de palestinos.

» autor: MasterChof

#162 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Ninethousand — Mon, 10 Oct 2022 08:06:41 +0000

#161 Bueno, simplemente vemos las cosas de forma distinta. En mi caso, yo, habitualmente, sí puedo ordenar cursos de acción según se alinean más o menos con mis principios morales.

Por ejemplo, para mí el atacar a otro país "por negocio" me parece malvado, al igual que hacerlo para imponerles un curso de acción político. En cambio, defender a un país atacado que pide ayuda, proporcionándoles los medios para que puedan hacer frente a su agresor, me parece lo correcto moralmente.

Con "te limitas a atacar a otros acusándolos de falta de consistencia" no estaba hablando de ti, sino de la diputada del envío o de quienes usan la falacia de whataboutism para intentar criticar una acción (en este caso ayudar a Ucrania y sancionar a Rusia). En ningún momento se está defendiendo la "bondad intrínseca" ni la "consistencia absoluta" de las potencias occidentales, sino lo acertado o no de ayudar a Ucrania en este caso en concreto, por lo que esas inconsistencias no constituyen un argumento en el debate.

Yo estoy en contra de la guerra, pero hay muchas maneras de estarlo, como comento en #117.

» autor: Ninethousand

#161 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--716837-- — Mon, 10 Oct 2022 07:42:57 +0000

#84 mira, yo me siento muy frustrado porque tenemos industria armamentistica, y considero que no es lo correcto, pero para bien o para mal, fabricamos armas y la guerra es un negocio. A mi me gustaria que dejaramos de hacerlo, me frustra mucho que se hable de guerras como algo que lo organizan unos "seres malvados", cuando es un negocio donde hay mucho dinero en juego.

Por eso digo que lo correcto en las guerras NO EXISTE, todas estan mal desde el punto de vista del bienestar de la sociedad. Las guerras producen muchos de los problemas de nuestra sociedad, crean adictos a las drogas, mucho trauma. Por eso he dicho que lo correcto NO EXISTE en las guerras.

"te limitas a atacar a otros acusándolos de falta de consistencia" te parece esto que me limite a los otros, no yo lo que hago es NO LIMITARME con Putin, ahora que no los permiten las elites porque les viene bien como propaganda contra el cabron de Putin.

Pues ya que nos permiten hablar de las atrocidades de la guerra, recordemos que ellos tambien hacen guerras pero esas dicen que SON CORRECTAS, y si Asange informa de ello, pues le meten en la carcel (ooh pero es que putin asesina periodistas, ea vaya y tu mas ).

Que, como te quedas cuando ves que lo que te creias que estaba diciendo "relativismo" es en realidad un "absolutismo": las guerras NUNCA son lo correcto.

» autor: --716837--

#160 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Aiarakoa — Mon, 10 Oct 2022 07:41:58 +0000

#10, vamos a jugar al gilijuego ese, ¿cómo es? Ah, sí: para que haya paz en Ucrania es Rusia la que debe retirar todas sus tropas de las fronteras previas a 2014 y reconocidas internacionalmente, eso es algo que piensa cualquiera que no esté a las órdenes de Putin.

Clare Daly pertenece a un grupo socialista trasnochado irlandés. Tiene 2 MEPs de 11 que tiene Irlanda en la Eurocámara y 751 que tiene la Eurocámara en total, representa por tanto a un ~18 % de MEPs irlandeses y a un 0'13 % de MEPs totales, es decir, la absoluta irrelevancia pero la gente como tú le quiere dar protagonismo porque defiende lo mismo que Rusia: paz que signifique únicamente dejar de dispararse, ahora que Rusia ocupa una parte de Ucrania.

En Irlanda, Sinn Fein (el equivalente irlandés de Bildu) defiende la soberanía de Ucrania y dice que es una paparrucha rusa lo de culpar a NATO porque es Rusia la agresora imperialista (cosa que dice Sinn Fein que en Irlanda conocen muy bien, eso de las agresiones imperialistas).

¿Desintegrar la NATO? Por mí bien ... siempre y cuando la Unión Europea haya creado antes un ejército propio para defenderse de e.g. Rusia, Turquía y Marruecos.

#31, enviar armas a Ucrania no es eficaz, dice

- Julio/Octubre: los puentes del Dnipro en Jerson (Antonovsky et al) hasen pum, Rusia apenas puede mover tropas y suministros
- Septiembre: rusos expulsados de Jarkiv
- Septiembre/Octubre: ucranianos reentran en Lugansk
- Octubre: 25 % de zona ocupada por los rusos al norte del Dnipro en Jerson, recuperada por Ucrania
- Octubre: el puente de Kerch hase pum

pero enviar armas a Ucrania no es eficaz, que se lo han dicho a Pablo Iglesias amigos militares. Mmm-hmm.

cc/ #4 #11 #17 #29

» autor: Aiarakoa

#159 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

cutty — Mon, 10 Oct 2022 05:16:39 +0000

#59 Pásame la marca de whyski, porfa.

» autor: cutty

#158 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Juantxi — Mon, 10 Oct 2022 03:36:49 +0000

#25 No me mal-interpretes, el que no defienda a la Rusia actual como modelo de país, no quiere decir que apoye a Ucrania en su cruzada contra los ruso-parlantes tras la revolución de colores organizada por la CIA y otras agencias. No que olvido de la represión genocida de ese país desde aquel golpe de Estado, que los "medios" admiraban, como revolución de color. Ni de las provocaciones con el bloqueo al NS2, hasta su total destrucción. La censura, la desinformación....

» autor: Juantxi

#157 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--618342-- — Mon, 10 Oct 2022 03:09:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --618342--

#156 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--272179-- — Mon, 10 Oct 2022 00:33:02 +0000

#155 Alles klar.

Buenas noches

» autor: --272179--

#155 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--172335-- — Mon, 10 Oct 2022 00:32:04 +0000

#154 tranquilo, mensajes largos y editados es claro indicativo de que no eres un bot. Yo suelo ser bastante agresivo con ese grupo, porque ellos se comportan así con todo el mundo, pero soy una persona bastante razonable y amigable con el resto de usuarios normales aunque pensemos distinto. Aunque a veces defienda con intensidad mi posición.

» autor: --172335--

#154 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--272179-- — Mon, 10 Oct 2022 00:26:16 +0000

#153 he tenido dos cuentas, la primera la quité porque había unos trolles que me daban por saco y luego como había un grupo de meneantes con los que me gustaba charlar me hice otra y me puse a charlar. Alguna vez me enfado digo cosas me meten un strike y ya. Llevaré seis o siete...

El unico defecto que tengo es que edito mucho los comentarios, pero no lo puedo evitar, porque voy a vuelapluma, pongo faltas de ortografia y me como frases, amen de mi dislexia que me acompana desde una vida, y nos queremos mucho.

» autor: --272179--

#153 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--172335-- — Mon, 10 Oct 2022 00:23:12 +0000

#152 Si no perteneces al grupo de multicuentas mis disculpas, uno a veces ya no sabe con tanto clon o propagandista a sueldo. Respecto a lo que dices no estoy de acuerdo. A ucrania no la defendemos por moralidad, sino porque sus países vecinos de europa del este se sientieron amenazados, y esos paises pertenecen a nuestra alianza. En cualquier caso reitero, si no eres del grupo disculpas y tolero que no pensemos igual.

» autor: --172335--

#152 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--272179-- — Mon, 10 Oct 2022 00:18:59 +0000

#151 bueno bueno, perdona, pero yo no soy consciente de todo lo que pasa aquí y sinceramente esto del "metameneame" me aburre. Yo no veo defensores de la invasión rusa, alguno habrá, yo veo mayoritariamente gente capaz de analizar las cosas más allá de lo inmediato, que es capaz de entender ver los antecedentes y analizar posibles consecuencias de las cosas. A mi todo este rollito de generar hombres de paja a diestro y siniestro y llamar putinista a cualquiera que no diga lo que no se quién ha dicho que hay que decir, me toca el cimbel y me parece de un padefismo atroz... pero es mi opinión como opinión mia es tambien que la invasión de Putin de Ucrania es aberrante independientemente de las razones que quiera esgrimir, creo que la guerra no puede ser jamás una opcion. Lo que si veo es mucho pesado multiclon que trata sistematicamente de bajar al barro y al improperio todo el debate para que no se charle, porque la carla es peligrosa, hace a la gente pensar, conecta ideas y personas, une dentro de la discrepancia, y nos dicen que no es tiempo de buscar la paz sino de guerra y claro hay quien con tanta pasion belica siente necesidad de jugar sus batallas en foros de internet. Me cago en la guerra, si hay alguna manera de que se acabe manana que se acabe, independientemente de loq ue gane uno u otro, que aquí ganar ganar no gana nadie porque Rusia se ha pegado la hostia y Ucrania queda destruida y nosotros, bueno nosotros a verlas venir porque el que manda es el momio en Washington, así que ya me dirán estos bufanderos meneantes para qué mierdas sirvió lo del golpe del 2014 y para que mierdas sirve la invasión, caso de que haya quien la defienda. Para nada, ya te lo digo yo, para destruir un país que cuando lo conocí hace no tanto estaba en paz y parecía que lentamente iba evolucionando hacia algo bueno, un puente entre el este y el oeste de Europa. Todo eso se fue a tomar por culo un dia por telefono con un lapidario Fuck the EU!

Yo creo que lo que esta politica irlandesa ha querido resaltar es una hipocresia y un cinismo, que bueno forma parte de lo que es la geopolitica vigente dese hace mas de medio siglo, no que tengamos que meternos en más conflictos ni apoyar a nadie.

» autor: --272179--

#151 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--172335-- — Mon, 10 Oct 2022 00:05:45 +0000

#148 Lo que yo no veo sentido es al argumento de señalar algo como tolerable si otros lo han hecho antes o hacer comparaciones con realidades que son totalmente distintas o en las que no intervenimos, como el conflicto yemení. Si a la diputada le molesta que defiendan al bando x de yemen, pues que se lo diga a Bin Salmán o a los emiratíes.

Lo que es caduco...

Hombre, que estamos en menéame, y creo que no es ningún secreto la ideología que profesan aquí el grupito de los defensores de la invasión rusa, o las banderas que les encuentran cada dos por tres a los soldados rusos, algo que a mi directamente me parece un meme ya debido a la ideología que profesa el líder de esos soldados.

» autor: --172335--

#150 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Don_Brais — Sun, 09 Oct 2022 23:56:47 +0000

#147 No les gustan que les llamen "tankies", no seas irrespetuoso. Prefieren ser conocidos por el termino "sabedores de la verdad e immunes a la propaganda"

» autor: Don_Brais

#149 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--166625-- — Sun, 09 Oct 2022 23:08:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#148 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--272179-- — Sun, 09 Oct 2022 22:56:29 +0000

#146 No me has entendido. Hay dos bandos y unos (DAESH) que parece que van por libre pero que son utilizados por los saudies cuando interesa.

Yo no apoyo a nadie, pero dado que el bando títere saudí es externo y su sede está en Riad lo normal sería apoyar como hicimos con Sbovoda Pravy sektor etc. a los yemenies pata negra, a los Huties no? Al pueblo! a los abnegados yemeníes que tienen derecho a su revolución igual que el banderista maidanero. Tambien sería lo lógico mandar wunderwaffen de esas chulas a los armenios de Artsaj a que les manden buenos pepinacos a los azeries y cortar odo comercio con estos.

Intento aplicar una logica a diferentes conflictos, como la que aplicamos a Ucrania, aunque soy consciente de que lo unico que hemos aplicado en ucrania son intereses, rompiendo el pais en dos.

Lo que es caduco, casposo y babosudo ya hasta la saciedad es deslizar en cada debate alusiones al supuesto comuniiiiismo contubernico de tu interlocutor , en 2022 casi en 2023.

» autor: --272179--

#147 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--727038-- — Sun, 09 Oct 2022 22:55:23 +0000

#135 no sé cómo alguien puede sorprenderse de que este tipo de cosas vayan a portada, es bien sabido que un buen número de tankies que se auto-otorgan autoridad por llevar media vida escribiendo cosas en este foro suben bobadas de este estilo constantemente para hacerse sentir bien en su cámara de eco

» autor: --727038--

#146 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--172335-- — Sun, 09 Oct 2022 22:52:56 +0000

#140 ¿Te refieres al bando aliado de Riad, ese país con un príncipe heredero que mantiene tan buenas relaciones con Putin? Sí, segurísimo que tendríamos que intervenir... Ya os gustaría a algunos. ¿Y tu apoyas la causa hutí? ¿Por qué razón? Me da curiosidad. ¿Es el nuevo bando de moda entre el comunismo caduco? ¿Van a acabar con el capitalismo y la otan?

» autor: --172335--

#145 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Discordante2007 — Sun, 09 Oct 2022 22:19:30 +0000

#124 "Palestina tiene frontera con Israel, que para algo esta en Eurovision."

Qué nivel

» autor: Discordante2007

#144 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

mettro — Sun, 09 Oct 2022 22:09:09 +0000

#5 yo te pregunto si les estamos enviando armas y proporcionando inteligencia. Como ves hay una gran diferencia entre que se rindan (cosa que no ha pasado) y que entremos en guerra como en Ucrania.

» autor: mettro

#143 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

gambader — Sun, 09 Oct 2022 21:56:32 +0000

¡antisemita!

» autor: gambader

#142 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Condenación — Sun, 09 Oct 2022 21:42:58 +0000

#1 ¿Podemos debería defender entregar armas a dos facciones islamistas?
Lo de ser antisistema se os va de las manos...

» autor: Condenación

#141 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Kuruñes3.0 — Sun, 09 Oct 2022 21:31:21 +0000

Lameculos a Putin no le faltan, carallo...

» autor: Kuruñes3.0

#140 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--272179-- — Sun, 09 Oct 2022 21:31:18 +0000

#81 supongo que siguiendo nuestra doctrina con el apoyo a los rebeldes a Yanukovich en Ucrania nos toca apoyar a este es.wikipedia.org/wiki/Consejo_Político_Supremo

Cachis, pero estos no son los que apoyan los Saudies (es.wikipedia.org/wiki/Consejo_de_Liderazgo_Presidencial) que es el bando que viene cocinadito desde Riad. No podemos contrariar a aquellos a los que hemos vendido tres corvetas, les hemos construido el AVE, y con los que nuestro Rey se ha pegado una que otra bacanal, y a los que aún tenemos que hacerles algunos trabajillos más.

» autor: --272179--

#139 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--234798-- — Sun, 09 Oct 2022 21:29:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#138 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--727038-- — Sun, 09 Oct 2022 21:18:06 +0000

#136 suerte también a ti! Saluda a esos ucranianos amigos tuyos de mi parte

» autor: --727038--

#137 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--272179-- — Sun, 09 Oct 2022 21:16:53 +0000

#131 pero nos importan los habitantes de la republica de Artsaj o aquí no nos importan?

No nos importan, nos importa esto: (ver imagen)

Y bueno hay que ver si los amables armenios de Artsaj aceptan el yugo azerí y su dictador Aliyev.

» autor: --272179--

#136 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

manuelnw — Sun, 09 Oct 2022 21:15:06 +0000

#134 ¿Dándole vueltas? Eres tú quien ha incurrido ya en varias falacias sin presentar ni rebatir ningún argumento.

Por mi parte termino aquí la conversación. ¡Suerte!

» autor: manuelnw

#135 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Don_Brais — Sun, 09 Oct 2022 21:07:16 +0000

#22 Ya ha salido por esta pagina varias veces y su discurso siempre es la misma demagogia. Pero bueno, es la demagogia que mucha gente por esta pagina quiere escuchar y por eso tiene mas exito en Meneame que el que tiene en su propia casa.

» autor: Don_Brais

#134 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--727038-- — Sun, 09 Oct 2022 21:03:23 +0000

#132 sigues dándole vueltas, realmente es un poco cansino repetirme

» autor: --727038--

#133 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--574181-- — Sun, 09 Oct 2022 21:02:32 +0000

No a la guerra. Es sentido común.

» autor: --574181--

#132 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

manuelnw — Sun, 09 Oct 2022 21:00:36 +0000

#130 si te importase lo que escribo rebatirías los argumentos, que de nuevo no has rebatido ninguno.

Sólo me has llamado tankie, que entiendo que para ti es una especie de insulto aunque para eso tendría yo que saber que tiene algún significado.

» autor: manuelnw

#131 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Duke00 — Sun, 09 Oct 2022 21:00:33 +0000

#90 Si no se hace algo, mal, pero si se hace, también mal.

» autor: Duke00

#130 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--727038-- — Sun, 09 Oct 2022 20:59:09 +0000

#126 me da igual donde hayas estado, solo juzgo lo que leo, no tengo intención de conocerte ni me importa quien seas solo lo que escribes

» autor: --727038--

#129 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

manuelnw — Sun, 09 Oct 2022 20:58:25 +0000

#125 Exacto, España no reconoció Kosovo por sus propias regiones que quieren independizarse. Pero sí ha reconocido muchos otros.

Y desde luego, si miras los países que han reconocido Kosovo, igual habrá alguno que permita la autodeterminación dentro de su territorio, pero la inmensa mayoría no.

» autor: manuelnw

#128 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Don_Brais — Sun, 09 Oct 2022 20:57:13 +0000

#1 Probablemente lo poco bueno que ha hecho Podemos recientemente es dermarcarse de la izquierda tankie que justifica a fascistas imperialistas

» autor: Don_Brais

#127 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Don_Brais — Sun, 09 Oct 2022 20:56:22 +0000

#40 Aqui solo hay un bando justificando una invasion de una potencia nuclear a un pais culturalmente hermano para robarle territorio.

A mi tambien me se me cae el alma a los pies

» autor: Don_Brais

#126 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

manuelnw — Sun, 09 Oct 2022 20:54:08 +0000

#122 Ya has dicho otra falacia, que es la del hombre de paja.

Yo no he justificado la invasión de Ucrania.

Ni siquiera sabes de lo que hablas. Yo he estado unas cuantas veces en Ucrania, tengo amigos de allí.

No me conoces de nada y me llamas tankie. No rebates ningún argumento y entras juzgando a los demás.

» autor: manuelnw

#125 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Alakrán_ — Sun, 09 Oct 2022 20:53:10 +0000

#121 Total que Rusia no lo permite. NO tampoco es tan difícil decirlo.
¿Lo permite España? Y sin embargo no ha tenido problema en aceptar la independencia unilateral de territorios.
Como bien sabes España no reconoce Kosovo.

» autor: Alakrán_

#124 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--618342-- — Sun, 09 Oct 2022 20:51:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --618342--

#123 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Don_Brais — Sun, 09 Oct 2022 20:51:59 +0000

#30 #17 El equivalente a que Rusia deje de ser una amenaza para el mundo ya sucedio con Alemania y Japon y no parece que les haya ido mal desmantelando su ejercito. Ambos bajo tutela de los EEUU.

» autor: Don_Brais

#122 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--727038-- — Sun, 09 Oct 2022 20:49:49 +0000

#115 el clasismo muy rancio en menearme es autootorgarse autoridad por llevar años escribiendo cosas, tú eres un claro ejemplo, es algo que quisiste dejar muy claro en tu respuesta, en este mes me llevo encontrado con unos cuantos, perdona que te llame tankie, pero si justificas la invasión de ucrania eres un tankie

» autor: --727038--

#121 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

manuelnw — Sun, 09 Oct 2022 20:48:05 +0000

#111 ¿Lo permite España? Y sin embargo no ha tenido problema en aceptar la independencia unilateral de territorios.

¿La permiten todos los países que aceptaron la independencia de Kosovo?

No hay que equivocarse, esto no va de derechos de países ni de pueblos, sino de quién tiene poder o aliados poderosos. Por eso están en la situación que están Palestina o el pueblo saharaui o los kurdos.

» autor: manuelnw

#120 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

hombreimaginario — Sun, 09 Oct 2022 20:46:39 +0000

#108 venga, hablemos de la masacre de Odessa. Hablemos como Putin ayudó a los ucranianos de origen ruso con armas y financiación para evitar que fuesen masacrados por el gobierno fascista de Kiev sin empezar una guerra.

Cuéntaselo a quien sabe que no es propaganda porque tuvo en casa a una refugiada ucraniana durante todo el 2018 ya que estaban masacrando a todos los ucranianos de origen ruso.

» autor: hombreimaginario

#119 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--727038-- — Sun, 09 Oct 2022 20:45:14 +0000

No veo el problema, en Yemen el gobierno es aliado de Arabia saudita y quiere que ayude a controlar los extremistas, Palestina tiene armas de sobra, emplea más en eso que en mejorar la vida de los palestinos, tampoco los vecinos de Israel no están interesados en los palestinos incluido Egipto, que las políticas de Israel sean en muchos casos cercanos a un país fascista no quita que la franja de gaza sea un problema en sí mismo para sus habitantes, otras partes de territorio palestino no tienen esos problemas

» autor: --727038--

#118 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--618342-- — Sun, 09 Oct 2022 20:45:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --618342--

#117 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Ninethousand — Sun, 09 Oct 2022 20:42:47 +0000

#105 Claro, yo también. Lo que hace falta dejar claro es qué curso de acción propone cuando las guerras objetivamente existen:

- Apoyar a los agredidos y sancionar a los agresores para intentar terminar la guerra de manera que la víctima pierda lo menos posible (aquí me posiciono yo).
- Presionar a los agredidos para que se rindan ante los agresores para terminar la guerra lo antes posible (la filosofía de Elon Musk para Ucrania y Taiwan).
- Mirar hacia otro lado como si no hubiera guerra y "que se apañen" (aquí se posicionan la mayoría de los gobiernos en el conflicto Israel-Palestina).
- Otro.

Pero por favor que sea el mismo para todos los conflictos, no vaya a caer en la misma hipocresía que denuncia.

» autor: Ninethousand

#116 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--665266-- — Sun, 09 Oct 2022 20:42:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#115 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

manuelnw — Sun, 09 Oct 2022 20:42:17 +0000

#112 yo no te he atacado personalmente llamándote tankie ni ninguna otra cosa.

A lo mejor deberías haber entrado discutiendo a las ideas y no a las personas.

Ese es mi clasismo, atacar a las personas en lugar de al argumento es una falacia.

» autor: manuelnw

#114 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--665266-- — Sun, 09 Oct 2022 20:41:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#113 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

TooBased — Sun, 09 Oct 2022 20:38:46 +0000

#101 Lo que es de risa es hablar de democracia tras un golpe de Estado y prohibir partidos y asesinados por las calles como pasó en Ucrania. Has vuelto a atrás en la discusión.

Si un territorio quiere pertenecer a Rusia tras no aceptar un golpe de Estado. Nadie es quién para decirles a esas personas que es una paradoja porque Rusia no es democrática, es lo que ellos quieren. Ucrania tampoco lo es.

De nuevo. Ni la autodeterminación está permitida. Ni tampoco los golpes de Estado. Y ya ha habido un golpe de Estado que ha provocado este lío. Ahora hay que encontrar la forma de arreglarlo. La única opción que proponéis es mirar para otro lado del golpe de Estado como ya se había hecho y que los ucranianos prorusos que no lo acepten traguen.

Y terminas con fantasías de que luego habrá otros países... como si esto no lo hubiese generado el conflicto de Ucrania.

Vuelves a intentar imponer el relato de que el problema es la invasión de este año, e intentar ocultar el conflicto que ha escalado desde 2014.

» autor: TooBased

#112 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--727038-- — Sun, 09 Oct 2022 20:37:56 +0000

#106 yo también escribo lo que me apetece y llegue el otro día, no sabía que erais tan clasistas como para mencionar el tiempo que lleváis escribiendo cosas

» autor: --727038--

#111 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Alakrán_ — Sun, 09 Oct 2022 20:37:39 +0000

#107 Vale ¿Permite Rusia la autodeterminación de sus regiones?
Si/No.

» autor: Alakrán_

#110 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 09 Oct 2022 20:37:33 +0000

#93 Claro que es por intereses, la cuestión aquí es si los intereses son los nuestros o son externos a la UE.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#109 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Ehorus — Sun, 09 Oct 2022 20:37:22 +0000

Aún recuerdo que en meneame, salió un hilo que venia a decir.. "¿por que a mí me interesa la guerra de ucrania?" refiendose ese <<a mí>> a ámbito de paises......
La respuesta más común era... está lejos y en europa, a mí que me va a importar lo que allí sucede
No hay nada más que decir, señoria

» autor: Ehorus

#108 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Alakrán_ — Sun, 09 Oct 2022 20:36:33 +0000

#103 ¿Hablamos de los que levantaron al Donbass en armas?
Quien espoleó, organizó, financió, armó, llevó soldados sin bandera la guerra civil en el este de Ucrania.
Vamos a hablar de todo.

» autor: Alakrán_

#107 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

manuelnw — Sun, 09 Oct 2022 20:36:24 +0000

#104 www.google.com/amp/s/elpais.com/diario/1991/12/28/espana/693874816_850

» autor: manuelnw

#106 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

manuelnw — Sun, 09 Oct 2022 20:35:06 +0000

#99 No sé lo que son los tankies, pero yo llevo más de 15 años en Menéame y escribo lo que me apetece.

» autor: manuelnw

#105 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Uralekt — Sun, 09 Oct 2022 20:34:51 +0000

#62 Ha dicho bien claro que está en contra de todas las guerras.

» autor: Uralekt

#104 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Alakrán_ — Sun, 09 Oct 2022 20:33:56 +0000

#94 Empiezas mintiendo, la URSS ya no existe, y Rusia tiene prohibido en la constitución la autodeterminación.

» autor: Alakrán_

#103 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

hombreimaginario — Sun, 09 Oct 2022 20:31:15 +0000

#41 en serio Rusia tiene la culpa de lo sucedido en Ucrania en el 14? Hablamos de cuando la CIA organizó el euromaidán fascista?

» autor: hombreimaginario

#102 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

zentropia — Sun, 09 Oct 2022 20:31:10 +0000

#98 Rusia lo tiene fácil, puede retirarse cuando quiera. En vez de eso monta falsos referendums y amenaza con nukes. Quien amenaza con escalar si no les das lo que pides es Rusia.
Si abres la puerta al chantaje nuclear puedes estar seguro que habrá más en el futuro.

Por cierto, están por internet las conversaciones de Macron con Putin por la paz. Putin mintió a Macron en la cara asegurando que bajo ningún concepto atacaría a Ucrania. Es dificil negociar con alguien así.

Otro detalle, USA salió derrotada de Irak y Afganistan sin necesidad de tirar nukes.

» autor: zentropia

#101 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Alakrán_ — Sun, 09 Oct 2022 20:30:47 +0000

#91 La solución es democracia. Primero decirte que hablar de Rusia y democracia es un chiste.
Prácticamente ningún país del mundo está abierto a la autodeterminación, nadie la va a aceptar, porque abriría múltiples conflictos en todo el mundo. De Kosovo hemos llegado aquí, ¿Rusia ha celebrado ya cuantos referéndum de autodeterminación? 2 en Georgia en 2008, 3 en Ucrania en 2018 y 4 más en 2022 ¿Los próximos donde?
Y lo que tu no entiendes, es que hoy es Ucrania, mañana será otra región de otro país. Putin quiere seguir anexionando territorios.

» autor: Alakrán_

#100 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--727038-- — Sun, 09 Oct 2022 20:30:34 +0000

#97 como si tienes orgasmos, para ti Rusia ni siquiera entra en la discusión, ucrania es puta y se merece lo que le pase según tu narrativa, democracia es lo que le están dando en los territorios ocupados a punta de fusil, me recuerdas a aquellos que defendáis la invasión soviética en Checoslovaquia

» autor: --727038--

#99 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--727038-- — Sun, 09 Oct 2022 20:26:02 +0000

#50 estáis todos los tankies aquí hoy juntitos intentando tener vuestra cámara de eco?

» autor: --727038--

#98 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Uralekt — Sun, 09 Oct 2022 20:25:19 +0000

#4 Aunque fuera pro-rusa convencida, eso no le quita razón. Si la UE no empieza a mediar y favorecer un acuerdo consensuado, lo que queda es la escalada bélica donde nadie puede ganar.

» autor: Uralekt

#97 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

TooBased — Sun, 09 Oct 2022 20:24:47 +0000

#96 La democracia, la ONU y votar es tankie.

A ver si el problema es que a ti te gusten las dictaduras y que no se vote.

Me pone que me digan tankie. No pares, por favor.

» autor: TooBased

#96 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--727038-- — Sun, 09 Oct 2022 20:24:03 +0000

#91 tankie diciendo las cosas de tankies, solo se acuerdan de Ucrania como supuesto agresor

» autor: --727038--

#95 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--727038-- — Sun, 09 Oct 2022 20:22:08 +0000

#44 los tankies torciendo la historia como siempre

» autor: --727038--

#94 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

manuelnw — Sun, 09 Oct 2022 20:22:07 +0000

#83 La URSS se disolvió de forma mayormente pacífica. Y Rusia se considera oficialmente heredera de la URSS, de hecho se quedó con toda su deuda.

Por lo tanto, sí, se permitió la autodeterminación de sus regiones.

La situación en la que quedaron millones de personas de origen ruso en las nuevas repúblicas dependía de cómo de tolerantes han sido éstas. En el caso de Ucrania, había poca diferencia entre ser de origen ruso o no. El mayor cambio de produjo en 2014. Conozco hasta a gente nada pro rusa a la que le cortaron determinados servicios por trabajar con empresas de Rusia. El nacionalismo se exacerbó mucho y ya no era lo mismo ser de origen ruso o no.

En otras repúblicas como Estonia o Letonia están los no-Ciudadanos. Gente a la que para tener los mismos derechos que los demás se les exige que acepten la versión de la historia que dice que los trabajadores de Rusia y otras repúblicas que llegaron allí por la falta de mano de obra eran colonos. Más o menos como los andaluces que fueron a Cataluña o País Vasco.

» autor: manuelnw

#93 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

balancin — Sun, 09 Oct 2022 20:08:38 +0000

#92 algo así. Go to #77

» autor: balancin

#92 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 09 Oct 2022 20:03:54 +0000

#87 Vamos, guerras de primera y de segunda. La UE se calla ante las tropelías que Azerbayán les hacen a los armenios. Que la guerra del año pasado la inició Azerbayán. ¿Donde están las sanciones? La industria de combustibles fósiles de Azerbayán se ha modernizado de la mano de las inversiones de los USA, y claro está donde hay patrón (USA) no manda marinero (UE), y toca callar.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#91 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

TooBased — Sun, 09 Oct 2022 19:59:55 +0000

#85 La solución es democracia.

¿No te gusta que la gente vote y elija su destino? ¿Quieres imponer a los ucranianos del Ese a pertenecer a un gobierno que los ha bombardeado durante años?

Nunca los vana a reconocer. El conflicto no se cerrará hasta que dejen hacer a la población lo que ellos quieran.

Lo que hace falta es una votación justa con la ONU de por medio que garantice lo que quieren los ucranianos del este.

Si tienes un problema con esto, tienes un problema con la democracia y te gustan los muertos y someter a la gente, igual que a Putin.

Claro que sí, el único que ha invadido es Rusia, los que han hecho un golpe de Estado son los Occidentales apoyando a los Ucranianos del Oeste, y los que han estado bombardeando a los Pro Rusos también son los mismos. Cada uno tiene lo suyo. Y ninguno es bueno.

El problema es que tú quieres delimitar el problema en la invasión sin analizar nada para llegar a la conclusión de que los territorios deben de volver a Ucrania, aunque estos no quieran.

» autor: TooBased

#90 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--272179-- — Sun, 09 Oct 2022 19:58:52 +0000

#72 si, hay un mision desde hace tres años creo... con escasos logros. Mas alla de pretender que los armenios de Nagorno Karabaj acepten ser parte de Azerbaiyan ya que ese conflictillo nos molesta... y total un poco la misma linea que tenemos en el sáhara.

No no es una noticia relevante en general para nadie dado que ese conflicto tiene decadassu principal alimentador es un pais OTAN que tiene a la UE cogida por los testiculillos, y debe haber millones y millones de personas que no saben ni ubicar el caucaso en un mapa.

Así solventamos nuestras vergüenzas en babilonia.

» autor: --272179--

#89 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--460025-- — Sun, 09 Oct 2022 19:55:37 +0000

#64 El discurso es de cierta complejidad intelectual. Requiere haber reflexionado sobre este asunto, unos poquitos conceptos claros sobre política internacional,... Y sobre todo, sentido común y un poquito de seriedad. Por lo tanto, es mejor que no te esfuerces mucho, que te puede dar fiebre

Oye, acaban de salir unos vídeos súper cuquis de gatitos en tiktok! Corre y dale un like, o algo

Si te vas, acuérdate de poner piedrecitas para volver aquí, que te puedes perder

» autor: --460025--

#88 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

TooBased — Sun, 09 Oct 2022 19:54:30 +0000

#86 La diferencia es que sí hubo un golpe de estado. La Constitución Ucraniana en su artículo 111, establece con claridad meridiana el procedimiento a seguir para apartar al Presidente de su cargo, estos son:

- Establecimiento de una Comisión, con un fiscal e investigadores especiales para considerar las razones de la destitución.
- La Comisión presenta sus conclusiones a la Rada, que debe aprobarlas con el voto favorable de dos tercios de los diputados (300 votos).
- La Corte Suprema emite un informe preceptivo.
- La Rada destituye al Presidente con el voto favorable de al menos tres cuartos de los diputados (338 votos de 450).

Ni uno solo de esos pasos fue seguido en la destitución de Yanukovich, ya que se pasó directamente a la votación final, en la que tampoco se alcanzó el voto favorable de los 338 diputados indicados.

La aprobaron con 10 votos abajo, 328. Sin haber hecho ningún tipo de investigación y con el parlamento custodiado por manifestantes armados.

» autor: TooBased

#87 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

balancin — Sun, 09 Oct 2022 19:51:24 +0000

#80 por un lado o por el otro, queda bastante claro que la UE no tendría nada que intervenir en eso, al menos militarmente.
Aún así contradiciendo lo de que "la UE se esconde", aquí tenéis:
www.aljazeera.com/amp/news/2022/10/7/armenia-azerbaijan-agree-to-civil

Y de vuelta con el tema de la hipocresía, Ucrania es un país limítrofe, con bastante afinidad con Polonia y los bálticos. Y ya ves que una misión civil, no cambiaba nada con ningún bando.

» autor: balancin

#86 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

DarthBlogger — Sun, 09 Oct 2022 19:49:51 +0000

#44 La diferencia es que no hubo golpe de estado, despues de echar a Yanukovich se celebraron elecciones. De hecho 3 si no recuerdo mal

» autor: DarthBlogger

#85 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Alakrán_ — Sun, 09 Oct 2022 19:49:05 +0000

#44 Si estamos buscando el fin del conflicto, de la guerra, ¿es necesario recordar que hay una guerra y que Rusia ha invadido Ucrania? Dudo que a nadie se le haya olvidado.

Dejame adivinar. La solución es que Rusia se quede con todos los territorios invadidos. ¿Es así? Y que Ucrania sea neutral, y a lo mejor también que esté indefensa.
A Ucrania no le interesa ese "acuerdo" y menos en estos momentos.

Me da a mi que están en tablas.
No amigo, aquí el único que ha invadido Ucrania es Rusia, y los que tomaron las armas contra su país fue el Donbass.

» autor: Alakrán_

#84 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Ninethousand — Sun, 09 Oct 2022 19:41:16 +0000

#75 Bueno, digamos que estoy en completo desacuerdo contigo en cuanto a que "no existe lo correcto".

Para mí lo correcto sí existe. No es un valor absoluto y depende de cada persona, pero precisamente por eso considero que en democracia los ciudadanos debemos exigir que estos principios sean representados adecuadamente.

El problema de debatir usando falacias como el whataboutism es que te limitas a atacar a otros acusándolos de falta de consistencia, pero como falacia que es no se sostiene como argumento para criticar o defender una u otra acción. Tampoco estás diciendo qué es lo que tú consideras correcto. ¿Qué pasa, que le da igual qué se haga mientras se haga lo mismo en todos los sitios? ¿si se está defendiendo comer bebés vivos en un sitio y sancionándolo en otro, sería mejor que se defendiera comer bebés en todos los casos?

Pues lo siento, pero no. Yo tengo claro que es lo correcto para mí, y voy a defenderlo en todos los casos independientemente de que en unos sea la posición oficial y en otros no, y que en un caso esté en el mismo lado de actores que no me gustan por lo que hacen en otras situaciones, no va a hacer que lo defienda menos; más bien al revés, me parecerá mejor.

» autor: Ninethousand

#83 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Alakrán_ — Sun, 09 Oct 2022 19:40:14 +0000

#50 estás personas prefieren en su mayoría pertenecer a Rusia.
¿Rusia permite la autodeterminación de sus regiones? NO
ya está, hay poco más que decir.

» autor: Alakrán_

#82 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

carakola — Sun, 09 Oct 2022 19:40:03 +0000

#59 Me parece una buena decisión. Pienso que si no están haciendo lo imposible por hundirte es porque no estás luchando por los trabajadores y los derechos.

» autor: carakola

#81 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--172335-- — Sun, 09 Oct 2022 19:38:57 +0000

¿A cuál de los tres bandos de yemen habría que enviar armas según esta señora?

Y otra cosa, ¿por qué lo de ucrania es un sesgo malo y hablar siempre de palestina o yemen no? Por qué palestina sí y, por ejemplo, nadie en podemos se acuerda de estas otras guerras? ¿O acaso como a algunos nos preocupa más un país europeo a ellos solo les preocupa lo que puedan emplear políticamente? No puedo con el humanitarismo hipócrita, con aquellos que intentan dárselas de beatos y son iguales o peores que todos los demás.

» autor: --172335--

#80 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 09 Oct 2022 19:38:56 +0000

#78 A quien no le iba a gustar es a Tito Erdogan. A no ser que la UE entrara para rematar a Armenia, yendo de la mano de Azerbayán.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#79 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

luiggi — Sun, 09 Oct 2022 19:35:48 +0000

#50 lo dudo

» autor: luiggi

#78 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

balancin — Sun, 09 Oct 2022 19:34:27 +0000

#63 buahhh!!! Se llega a meter Europa en Armenia. Eso no le va gustar nada a Tiito Putin

» autor: balancin

#77 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

balancin — Sun, 09 Oct 2022 19:32:20 +0000

#7 qué bueno!
#19 ya queda claro que la hipocresía/autenticidad son valores al alza últimamente.
Quizá alguien le podría explicar a la diputada, que los estados tienen intereses y se manejan en marcos diplomáticos. Es imposible que no tengan diferentes varas de medir

Ademas de lo que correctamente argumenta #62 . Pero olvídalo. Critican la hipocresía valiéndose de falacias.
Van a por resultados, les da igual el fondo

» autor: balancin

#76 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

lomeneame — Sun, 09 Oct 2022 19:28:41 +0000

Armas a terroristas?

» autor: lomeneame

#75 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--716837-- — Sun, 09 Oct 2022 19:27:40 +0000

#62 lo correcto NO EXISTE, pasan cosas, las elites (de EEUU, Europa y Rusia, y cada uno de los paises en la tierra) tienen unos intereses y LUEGO hay propaganda en base a derechos humanos.
Por ejemplo uno se le los Juicios de Nurember, y es un poco cachondeo
es.wikipedia.org/wiki/Juicios_de_Núremberg#Acusados_y_sus_penas
Dejaron de lado a los sovieticos en lo del reparto de Polonia, y dejaron de lado la invasion de britanicos y sovieticos de IRAN.
En una guerra ambos bandos comenten atrocidades y los vencedores juzgan como les sale de los cojones morenos y deciden quienes de sus enemigos son validos para salvar.
La guerra de Ucrania, el apoyo de la UE y la OTAN no es por las victimas, no es por los derechos humanos, es por ganarle un pulso a la mafia elite rusa, por parte de la mafia elite OTAN.
Vamos que no pasa nada, hemos sobrevivido a reyes y emperadores con todo el poder, y sobreviviremos a la OTAN y a Putin.
Pero son ambos una panda de hijos de puta mafiosos, yo paso de hacerles el juego a ninguno de los dos

» autor: --716837--

#74 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

danip2 — Sun, 09 Oct 2022 19:22:36 +0000

#14 La parte de Podemos en el Gobierno va a bloque con la OTAN y lo que diga USA

» autor: danip2

#73 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--565325-- — Sun, 09 Oct 2022 19:22:01 +0000

Realmente esta guerra es de la OTAN contra Rusia, sucede en tierras de Ukrania, pero solo eso. Esta escalada va a perjudicar a todos, sobre todo al pueblo de Ukrania que se va a ver hostigado cada vez con mas fiereza y destrucción. Pero eso a la OTAN y a EEUU se la trae al pario, ellos creen que no sufrirán las consecuencias.

» autor: --565325--

#72 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Duke00 — Sun, 09 Oct 2022 19:21:16 +0000

#49 La UE está promoviendo los diálogos de paz entre Armenia y Azerbaiyán, aunque claro, eso no es una noticia tan relevante para menéame:

www.meneame.net/m/actualidad/declaracion-tras-reunion-cuadrilateral-en

#55

» autor: Duke00

#71 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

z3t4 — Sun, 09 Oct 2022 19:17:52 +0000

Le dejaria mi coche a mi hermano, pero no a mi vecino,
¿Eso es hipocresia?
¿Es todo el mudo lo mismo para todo el mundo?

» autor: z3t4

#70 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Kamillerix — Sun, 09 Oct 2022 19:17:28 +0000

#2 ¿Que los yemeníes quieren el petróleo "saudí"?. Perdona, pero poca historia has leído relativa a la zona...

» autor: Kamillerix

#69 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Siento55 — Sun, 09 Oct 2022 19:17:19 +0000

#28 Precisamente en Podemos reina el raciocinio y por eso no hacen política con este asunto. Si le hicieran caso a los monguers ultras, estarían en estos momentos haciendo campaña contra la OTAN, cuando en estos momentos es precisamente cuando la OTAN tiene más sentido de toda su historia.

» autor: Siento55

#68 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

JoulSauron — Sun, 09 Oct 2022 19:15:37 +0000

Le dais voz a una agente rusa Claro que dice no a la guerra, Rusia le paga por decirlo

» autor: JoulSauron

#67 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--716837-- — Sun, 09 Oct 2022 19:15:26 +0000

#1 La culpa de todo la tiene Podemos que se viste como puta de la OTAN!!!

» autor: --716837--

#66 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

brokenpixel — Sun, 09 Oct 2022 19:11:58 +0000

#10 #37 vaya Sarta de chorradas

» autor: brokenpixel

#65 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

montaycabe — Sun, 09 Oct 2022 19:11:16 +0000

#40 No hay dos "bandos", no son dos paises que se hayan declarado la guerra, es una invasion. Joder, si aplicas toda esa retorica pseudopacifista a la guerra civil fijate como queda.

» autor: montaycabe

#64 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

brokenpixel — Sun, 09 Oct 2022 19:10:18 +0000

#4 hombre que está subormal huele a choto y que es una imbécil estaba claro, a esta Palestina le importa tres pollas solo lo usan de arma arrojadiza, lo divertido es ver a gente aquí intentando colar a esta idiota como algo serio

» autor: brokenpixel

#63 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 09 Oct 2022 19:08:27 +0000

#43 Ahí tienes a Armenia, y como la UE se esconde, mientras le rie las gracias a Azerbayán. Ni democracia, ni soberania, ni pertenecer a Europa o no, tiene nada que ver en el porque se ha metido la UE en la guerra de Ucrania.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#62 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Ninethousand — Sun, 09 Oct 2022 19:07:24 +0000

#19 El problema es que este argumento (esgrimido no solo por esta persona, sino que es omnipresente en Menéame) no es más que una falacia de whataboutism es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism.

Lo correcto sería que dijera qué le parece bien o mal de cómo se está actuando en Ucrania, qué le parece bien o mal de cómo se está actuando en otros lugares, y definiera exactamente qué apoya para todos.

Por poner un ejemplo, yo creo que lo que se está haciendo en Ucrania es lo correcto, y apoyaría que nos posicionásemos igualmente en apoyo de las víctimas y en sanciones a los agresores en el resto de conflictos.

» autor: Ninethousand

#61 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Discordante2007 — Sun, 09 Oct 2022 19:00:34 +0000

Más ridículo es comparar Ucrania con Yemen.

Tiene Ucrania fronteras en Europa?

Las tiene Palestina o Yemen? Ridícula.

» autor: Discordante2007

#60 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

emdi — Sun, 09 Oct 2022 19:00:22 +0000

Esta todavia no se ha enterado que no estamos ayudando a Ucrania que estamos ayudando a nuestros amos.

» autor: emdi

#59 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

oceanon3d — Sun, 09 Oct 2022 18:49:59 +0000

#58 Yo sigo votándoles pese a algunas cagadas... siempre voto (si no otro lo hará por mi) y siempre aplico la norma de votar al menos malo. Tampoco voto a partidos que sepa no van a tener escaño por eso descarto perder mi voto en Pacma y otros pequeños. Las utopías hace tiempo que el deje de lado. Tengo hijos y no quiero que el país en el que vivan sea una mierda.

No tengo una carga ideológica mas allá de no votar los que intuyo le puede hacer daño a mi familia y a mis vecinos,

» autor: oceanon3d

#58 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

carakola — Sun, 09 Oct 2022 18:41:12 +0000

#57 Pues aunque se llaman UP para mi siempre han sido los Podemos. Será eso.

» autor: carakola

#57 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

oceanon3d — Sun, 09 Oct 2022 18:33:23 +0000

#53 Debe ser cosa de los whyskis entonces...

» autor: oceanon3d

#56 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

hutter — Sun, 09 Oct 2022 18:30:44 +0000

Los rusos van a tener que buscar nuevas marionetas, a estas ya las conoce todo el mundo, están muy quemadas.

» autor: hutter

#55 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

LoboAsustado — Sun, 09 Oct 2022 18:28:45 +0000

Armenia esta al otro lado de turquia. Tecnicamente estan en territorio europeo pero no hacen frontera con la union europea.
Que los refugiados sirios vengan a la union europea en lugar , de digamos , rusia , que les queda mas o menos a la misma distancia, igual quiere decir algo.
Y la ultima vez que lo mire , la CIA no estaba bajo la jurisdiccion de las instituciones europeas.
Por cierto , donde mas victimas se cobran daesh , y todos sus primos , es en los paises musulmanes. En occidente apenas hay un porcentaje minusculo de sus victimas. Obviamente nos importan mas las victimas mas cercanas que las mas lejanas.

» autor: LoboAsustado

#54 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

tul — Sun, 09 Oct 2022 18:27:26 +0000

#20 defensiva solo es en la propaganda, en el mundo real es una organizacion para proyectar fuerza militar alli donde los gringos deseen cosa que han demostrado en innumerables ocasiones.

» autor: tul

#53 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

carakola — Sun, 09 Oct 2022 18:24:58 +0000

#52 Sin duda.Como expuse unos mensaje atrás, mi primer comentario iba por UP y su cabeza más visible, Yolanda Diaz.

» autor: carakola

#52 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

oceanon3d — Sun, 09 Oct 2022 18:13:11 +0000

#51 Quería decir equivocación...no te mosquees. Iba a ratificar y se me acabo el tiempo.

Pero no tienes ni un pelo de razón en este asunto. Son los únicos en España que dieron priorida a la negociaciones de paz antes que a la guerra. Y si lees veras que advirtieron de los que pasaría meses antes. Ni Notredamus

Han aflojado respeto a la intensa agenda de los primeros meses con su postura clara. Son políticos no quijotes contra mareas y molinos de viento. Tienes horas y horas y horas de tertulias televisivas al respeto, les daban hasta en le carnet a los patinejos de Podemos.

Todo tiene un límite, y una formación política avances tiene que bajar un poco el volumen. Lo demás son esperanzas utópicas.

» autor: oceanon3d

#51 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

carakola — Sun, 09 Oct 2022 18:10:42 +0000

#45 ¿Falsedades? Si te estoy diciendo que eso no me llega. Y te he explicado a las declaraciones y a la actitud al as que me refería. Es que me pones medios que intento evitar en general: el mund, libertad digital, cope,abc. Estoy buscando en el último mes noticias de Publico sobre el tema y no hay nada

» autor: carakola

#50 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

manuelnw — Sun, 09 Oct 2022 18:10:34 +0000

#41 tras el fin de la URSS, unos 25 millones de rusos quedaron fuera de las fronteras de Rusia.

En el caso de Ucrania no era muy significativo, porque los movimientos comerciales y de personas entre Ucrania y Rusia eran prácticamente igual que antes.

Después de 2014 y el golpe de estado, con el exacerbado nacionalismo ucraniano, la situación cambió por completo, y estás personas prefieren en su mayoría pertenecer a Rusia.

» autor: manuelnw

#49 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--272179-- — Sun, 09 Oct 2022 18:09:40 +0000

#38 Armenia si...

Armenia es Europa. Y Bueno Siria esta ahi al lado. El levante mediterraneo. De hecho la crisis de refugiados siria que es la mayor desde la IIGM afecta de lleno a Europa despues de Turquia Libano y otros paises de la zona. Ademas en ese pais, donde la OTAN tiene un mando local, se creó un movimiento, el DAESH, de los restos de la insurgencia islamista que la CIA uso para intentar derrocar a Al Assad. Movimiento terrorista que ha matado principalmente en Europa.

Esa es una realidad muy real.

» autor: --272179--

#48 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--272179-- — Sun, 09 Oct 2022 17:58:05 +0000

#47 www.iemed.org/publication/la-nueva-estrategia-de-la-otan-en-libia/?lan

Yo no soy tu amigo pero Google si.

Y la OTAN es un instrumento de EE.UU, la principal embajadora para Africa de la OTAN que busca extenderse a la UA es en este momento una mujer que debes conocer. La secretaria de estado Victoria Nuland. Si, Ms Nuland o la "Sra. FUCK THE EU!" Otra cosa es que todo esto a ti te la suda porque como sabemos tú vienes aqui a rellenar espacio y poco mas.

» autor: --272179--

#47 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--189197-- — Sun, 09 Oct 2022 17:53:27 +0000

#46 ¿La OTAN o Estados Unidos? es que no es lo mismo, amijo..

» autor: --189197--

#46 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--272179-- — Sun, 09 Oct 2022 17:48:06 +0000

#20 bendita gnorancia la tuya.

La OTAN está involucrada en Libia, en Ucrania, en Siria y en Irak

Informate y luego parlotea, pero al menos primero infórmate hijo mio. Tu y tus trollowers.

» autor: --272179--

#45 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

oceanon3d — Sun, 09 Oct 2022 17:40:17 +0000

#36

Podemos pide un acuerdo de paz Ucrania-Rusia para frenar el abismo económico (Septiembre)

www.cope.es/actualidad/internacional/noticias/podemos-pide-acuerdo-paz

Ataques desde la extrema derecha

Podemos defiende ya la rendición de Ucrania y ofrece su experiencia diplomática para alcanzar un acuerdo (septiembre)

www.libertaddigital.com/espana/2022-09-12/podemos-defiende-ya-la-rendi

Podemos se desmarca del Gobierno y se abstiene en la votación sobre la ampliación de la OTAN tras un fuerte debate interno (septiembre)

www.elmundo.es/espana/2022/09/13/6320531ce4d4d85c7c8b45c2.html

Ya desde antes de la guerra habian dejado claras su postura y les daban hasta en el carnet

La crisis de Ucrania destapa la campaña prorrusa de Podemos (Enero 2022)

www.abc.es/espana/abci-crisis-ucrania-destapa-campana-prorrusa-podemos

No se de que vas con esta salida de tono ...pero estás diciendo falsedades. Sin acritud que no pareces tu. ¿Te han robado la contraseña en el hakeo?

» autor: oceanon3d

#44 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

TooBased — Sun, 09 Oct 2022 17:37:42 +0000

#41 Si estamos buscando el fin del conflicto, de la guerra, ¿es necesario recordar que hay una guerra y que Rusia ha invadido Ucrania? Dudo que a nadie se le haya olvidado.

Tampoco permite Ucrania los golpes de Estado, y no seguir la Constitución y ya ves... aquí estamos en una guerra con cada vez más muertos.

Rusia es la mano negra que mueve los hilos de los movimientos independentistas y Occidente es la mano negra detrás del cambio político de 2014 y de los intentos de acercar Ucrania a Europa.

Me da a mi que están en tablas.

» autor: TooBased

#43 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--379974-- — Sun, 09 Oct 2022 17:33:52 +0000

#19 Palestina y Yemen están en Europa?

» autor: --379974--

#42 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

zentropia — Sun, 09 Oct 2022 17:32:03 +0000

#32 Los ejercitos europeos son bastante limitados.

» autor: zentropia

#41 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Alakrán_ — Sun, 09 Oct 2022 17:30:19 +0000

#25 Se te olvida mencionar la invasión militar. Que parece que no ha ocurrido.
¿Rusia permite la autodeterminación de sus regiones? NO
¿Entonces de qué hablamos?
También se te olvida mencionar que Rusia es la mano negra que mueve los hilos de todos esos movimientos independentistas, y que no es un hecho aislado, Georgia 2008 y Ucrania 2014-2022, Putin tampoco esconde querer anexionarse Bielorrusia, país secuestrado por su perro faldero. Las políticas expansionistas de Putin solo pueden traer más guerras.

» autor: Alakrán_

#40 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

igorymi — Sun, 09 Oct 2022 17:24:01 +0000

#39 desgraciadamente. Cuando entro aquí y veo los alineados con los bandos de la guerra, celebrando cadáveres y armas nuevas, se me cae el alma a los pies.

» autor: igorymi

#39 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

carakola — Sun, 09 Oct 2022 17:19:34 +0000

#35 Cada día hay menos gente con esos dos dedos de frente. Un saludo.

» autor: carakola

#38 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

LoboAsustado — Sun, 09 Oct 2022 17:19:25 +0000

#29 Efectivamente. La ultima vez que mire el mapa , ni yemen ni palestina ni siria hacen frontera con europa. Logico que nos preocupemos mas de lo que pasa en nuestras fronteras que a miles de kilometros. Y aun asi hacemos mas por Palestina que sus vecinos y "hermanos" saudies o qataries.
Pero que la realidad no les estropee el discurso.

» autor: LoboAsustado

#37 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

FatherKarras — Sun, 09 Oct 2022 17:11:05 +0000

#20 La OTAN me molesta, entre otras cosas, porque son unos agitadores, una organización mafiosa que se gana el sueldo cobrando por una supuesta protección contra los malos. Y siguiendo con este análisis reduccionista, Rusia me parece menos nociva en este caso, puesto que solo mueve los marcos unos cientos de kilometros en sus fronteras para defender a ciudadanos rusos y acabar con una amenaza neonazi. Reducir el nazismo siempre es bien. Y además en EU tendriamos gas y petroleo tres veces más barato, eso es básico, y dejaríamos de actuar como lacayos de intereses de una organización criminal. Prefiero que Rusia o China se acerque a la OTAN a que la OTAN se acerque a ellos. El mundo será más seguro así.

» autor: FatherKarras

#36 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

carakola — Sun, 09 Oct 2022 17:05:27 +0000

#31 Pues sí pero no. Excepto el primer enlace son todo noticias de las dos primeras semanas de la guerra. Y el primero es una intervención de un miembro del PCE.
Igual tu estás más metido y lo ves claro pero a mi me parece que el mensaje no llega y lo que llega es que Podemos hace lo msimo que el PSOE gracias a las declaraciones con más repercusión de Yolanda Diaz.

» autor: carakola

#35 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

igorymi — Sun, 09 Oct 2022 16:57:22 +0000

#1 pues no comulgo con podemos. Ese mensaje lo defiendo yo y cualquiera con dos dedos de frente. Mi aplauso para esta señora.

» autor: igorymi

#34 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--434636-- — Sun, 09 Oct 2022 16:57:05 +0000

#25 a ver…el objetivo son intereses, no que la gente decida…uno de ellos es que crimea no sea de Rusia, lo demás, pura hipocresía para idiotas.

» autor: --434636--

#33 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

mosfet — Sun, 09 Oct 2022 16:56:07 +0000

#20 Hablar contigo es como hablar con una pared o peor, contra un gramófono que repite incesantemente un mismo patrón, así que bueno, piensa como quieras

» autor: mosfet

#32 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Atusateelpelo — Sun, 09 Oct 2022 16:55:15 +0000

#17
El equivalente a que Rusia desmantele su ejercito seria que los paises que conforman la OTAN desmantelasen los suyos, no que la OTAN se desmantele mientras los paises que forman parte de la OTAN siguen manteniendo sus ejercitos.

» autor: Atusateelpelo

#31 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

oceanon3d — Sun, 09 Oct 2022 16:52:48 +0000

#15 Podemos vota en contra de enviar armas a Ucrania y acusa a la OTAN de "hostigar" a Rusia

www.vozpopuli.com/espana/podemos-ucrania-otan-rusia.html

Unidas Podemos ve un "error" el envío de armas a Ucrania porque "no es eficaz

www.lavanguardia.com/politica/20220302/8093268/unidas-ve-error-envio-a

Belarra reafirma la posición de Podemos contra el envío de armas a Ucrania tras la crisis interna

elpais.com/espana/2022-03-11/belarra-reafirma-la-posicion-de-podemos-c

Podemos, en contra de que España envíe armas a Ucrania

www.antena3.com/noticias/espana/podemos-que-espana-envie-armas-ucrania

Podemos explica su postura en contra del envío de armas a Ucrania: "Para parar a Putin hay que intensificar la vía diplomática"

www.ondacero.es/programas/la-brujula/audios-podcast/entrevistas/podemo

Podemos se alía con Mélenchon y Corbyn en contra del envío de armas a Ucrania
La iniciativa surge al margen de la vicepresidenta Yolanda Díaz y del Gobierno de coalición que sí respalda armar a la resistencia ucraniana

www.eldiario.es/politica/alia-melenchon-corbyn-envio-armas-ucrania_1_8

Hay centenares mas...y muchas horas de tertulias de la cadena de televisiva de la derechona dándoles hasta en el carnet.Y en muchas hablan del Yemen o Palestina como esta chica. Si es un calco de lo que lleva Podemos diciendo meses

Sigo pensando que me estas vacilando aprovechándote que estoy hasta arriba de whyski

» autor: oceanon3d

#30 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

FatherKarras — Sun, 09 Oct 2022 16:52:45 +0000

#17 Así que te parece bien que la OTAN se desintegre una vez que Rusia se retire de Ucrania y desmantele su ejército...por supuesto, claro.

Muy bondadoso te veo. ¿No te parece que antes de la desintegración de la OTAN Corea del Norte debería acabar con sus armas nucelares, Venezuela aceptar a Guaido como presidente, que China reconozca a Taiwan como protectorado de EEUU, que Cuba deje de hacer cosas nazis...y tantas otras cosas de justicia que me dejo en el tintero?

¿Es que no te das cuenta de que la OTAN nos mantiene a todos a salvo?

» autor: FatherKarras

#29 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Enésimo_strike — Sun, 09 Oct 2022 16:52:24 +0000

yo no comparto su planteamiento. Ucrania está en Europa y nos afecta de una manera muy distinta. Cabe recordar que esta es la mayor guerra en suelo europeo desde la Segunda Guerra Mundial, no es poca cosa. Si europa (UE) quiere mantener La Paz debe tener una disuasión estratégica a la altura de la economía de UE, y eso conlleva implicarse si a alguien se le ocurre hacer una invasion como la que estamos viendo.

Sobre Yemen, pues ni idea, pero sobre Palestina se olvida que la UE les ha dado un auténtico dineral en los últimos años.

La política alemana ha insistido en que la UE es desde hace años el "mayor donante" de Palestina, con unos 600 millones de euros anuales, y ha expresado el compromiso europeo con el proceso de paz y la solución negociada de los dos Estados

amp.rtve.es/noticias/20220614/palestina-recibira-214-millones-euros-un

Pues unos 600 millones de euros al año les damos, unos 125€/año a cada palestino, año tras año. Ningún país ni conjunto de países hace más que la UE.

» autor: Enésimo_strike

#28 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

karaskos — Sun, 09 Oct 2022 16:51:50 +0000

#1 Dejad de tomar a Podemos como referente de algo semejante a raciocinio, hace que lo perdió.

Es que ya ni para hacer comparaciones ni deseos.

» autor: karaskos

#27 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

cocolisto — Sun, 09 Oct 2022 16:51:09 +0000

#1 Sí,estoy de acuerdo.Un poco melindrosa y equívoca la política de Podemos al respecto.

» autor: cocolisto

#26 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--583514-- — Sun, 09 Oct 2022 16:49:26 +0000

#1 Es que las organizaciones palestinas defienden el asesinato indiscriminado de civiles. Así, de entrada:

es.m.wikipedia.org/wiki/Hamás

es.m.wikipedia.org/wiki/Yihad_Islámica_Palestina

» autor: --583514--

#25 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

TooBased — Sun, 09 Oct 2022 16:46:39 +0000

#2 #16 #5 #_7 #_17 Nadie afirma que Ucrania tenga que rendirse. Son los territorios del este los que no quieren pertenecer a Ucrania. Lo que tienen es que buscar la paz y llegar a un acuerdo y dejar a la gente decidir.

Sois vosotros los que defendéis que los territorios que no aceptaron el golpe de 2014 tienen que volver a Ucrania aunque no quieran sus ciudadanos.

Esa es la situación real.

Esa voltereta que hacéis intentando comparar conflictos en los que precisamente no se está haciendo nada... y no se les está ayudando y se les ignora mientras los masacran... es un poco falsa e hipócrita.

» autor: TooBased

#24 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Mltfrtk — Sun, 09 Oct 2022 16:46:21 +0000

Unidas Podemos votó en contra de enviar armas a Ucrania:
www.vozpopuli.com/espana/podemos-ucrania-otan-rusia.html
Y ha apostado desde el principio por la vía diplomática:
www.vozpopuli.com/espana/podemos-congreso-armar-ucrania-contraofensiva
No veo ningún seguidismo a la OTAN.

» autor: Mltfrtk

#23 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

carakola — Sun, 09 Oct 2022 16:44:47 +0000

#21 Al revés. En vez de liarlo creo que lo aclaro explicando a lo que me refiero. Esperando esos enlaces. O si recuerdas quién hizo las declaraciones dímelo y lo intento buscar. Sé que Pablo Iglesias ha defendido ese mensaje pero no he visto a las cabezas actuales defendiéndolo a día de hoy. Y de verdad que igual se me ha pasado. De cuando empezó la guerra sí recuerdo algo. Pero poco más.
Y en cuanto a Yolanda, que quieres qeu te diga. Nos deja tirados a todos los que defendemos la diplomacia y menos ser los vasallos de las OTAN poniéndose al mismo nivel que el PSOE casi.

» autor: carakola

#22 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

zentropia — Sun, 09 Oct 2022 16:43:36 +0000

Esta señora ha defendido a milicias islamistas chiitas

english.alaraby.co.uk/news/irish-meps-promote-militias-accused-iraq-at

Si es que rascas un poco y no dejan de sorprenderte.

» autor: zentropia

#21 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

oceanon3d — Sun, 09 Oct 2022 16:39:33 +0000

#15 Eso es trampas; Yolanda no es Podemos. Yolanda solo actúa de una forma inteligente buscado el mal menor, ante la inevitabilidad de la guerra pactada de forma general por todos los gobiernos de la UE . Prima la fórmula que mantiene al gobierno sin romperse. Podemos en el gobierno solo tiene 1/4 de diputados que el Psoe y hay políticas de estado que "ni contigo ni sin ti" como esta de la guerra o lo de los saharauis.

Podemos ha aguantado mierda desde el minuto uno por decir EXACTAMENTE LO MISMO QUE ESTA CHICA ...

No me seas liante amigo.

» autor: oceanon3d

#20 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--189197-- — Sun, 09 Oct 2022 16:38:51 +0000

#8 Entonces tu crees que la OTAN debería involucrarse en todos los conflictos o en ninguno. No me queda claro.

Igual es que te falta saber que la OTAN es una organización defensiva de los países que la forman. Ni Marruecos ni Israel son una amenaza.

#10 De la paz entendida como sumisión a Rusia. Dilo todo, ¿Por qué te molesta una organización para que Rusia no se salga de sus fronteras?

» autor: --189197--

#19 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

carakola — Sun, 09 Oct 2022 16:38:47 +0000

#7 A Europa. Lo de Palestina y Yemen lo dice por la diferente vara de medir, para denunciar la hipocresía.

» autor: carakola

#18 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

zentropia — Sun, 09 Oct 2022 16:38:14 +0000

#16 esta mujer ha hecho campaña a favor de milicias islámicas.

english.alaraby.co.uk/news/irish-meps-promote-militias-accused-iraq-at

Esta muy confundida.

» autor: zentropia

#17 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

zentropia — Sun, 09 Oct 2022 16:36:35 +0000

#10 #13

Esta eurodiputada ya ha salido en videos promoviendo a milicias en Irak. No está con la paz. Le parece bien luchar contra el imperialismo, pero parece que solo contra el imperialismo de Occidente. El de Putin le parece bien.

english.alaraby.co.uk/news/irish-meps-promote-militias-accused-iraq-at

PD: Me parece bien que la OTAN se desintegre una vez que Rusia se retire de Ucrania y desmantele su ejercito.

» autor: zentropia

#16 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Juantxi — Sun, 09 Oct 2022 16:36:30 +0000

#4 Por el bien de la paz, todos los palestinos debieran autoinmolarse, porque mientras que uno sólo vivo, no habrá paz. Esto es lo que persigue el Estado Israelí, por eso para ellos matar a niños palestino es justo.

Defender la Rusia actual es difícil, lo que pasa es que si no se es un alineado de la NATO y USA, parece que se defiende a Rusia, China, Yemen... o a Corea del Norte, lo que no tiene mucho sentido.

» autor: Juantxi

#15 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

carakola — Sun, 09 Oct 2022 16:33:35 +0000

#14 Bueno. Me refiero a UP con Yolanda como cabeza visible:
www.eldiario.es/politica/ultima-hora-actualidad-politica_6_8933193_108

Tengo que decirte que recuerdo pocas críticas pero es posible que se me hayan pasado. Encantado si me enlazas algunas. y agradecido.

» autor: carakola

#14 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

oceanon3d — Sun, 09 Oct 2022 16:31:15 +0000

#6 ¿Y Podemos no hace extramente lo que dice esta chica desde el minuto uno de la guerra o yo he estado viviendo en otro planeta los últimos 6 meses?

¿Busco las decenas y decenas y decenas de artículos y horas televisivas con ataques furibundos de las derechas llamándolos patinejos como dice la chica de este video por pedir no enviar armas no meternos en este fregado y dar más importancia a las negociaciones de paz ? ¿me estoy perdiendo algo o no he entendido algo? ...llevo como 5 whiskys en esta sobremesa...lo mismo es eso.

No entiendo nada chico.

» autor: oceanon3d

#13 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

porto — Sun, 09 Oct 2022 16:29:42 +0000

#4 Creo que no está pidiendo que se manden armas a ninguno de los tres.

» autor: porto

#12 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

Mltfrtk — Sun, 09 Oct 2022 16:28:51 +0000

Sabias palabras, las suscribo. No a la guerra.

» autor: Mltfrtk

#11 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

p11951 — Sun, 09 Oct 2022 16:27:20 +0000

#9 Está bastante claro su argumento:

"Es rídiculo que pidan armas para Ucrania pero nunca para Palestina o Yemen".

¿Ella, PODEMOS o tu mismo en algún momento habéis pedido que armemos a Palestina? Igual aquí la solución, como bien dices en #1, es que TU te presentes a las primarias de PODEMOS con este mensaje. Sólo por ver qué pasa.

» autor: p11951

#10 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

FatherKarras — Sun, 09 Oct 2022 16:25:04 +0000

#4 Curiosa interpretación de lo que NO dice esta eurodiputada, ni #1. ¿Por qué no me extraña?

Es la OTAN la que debería desintegrarse por el bien de la paz. Eso es algo que piensa cualquiera que no esté a las órdenes de la OTAN.

» autor: FatherKarras

#9 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

carakola — Sun, 09 Oct 2022 16:23:09 +0000

#5 Mírate el video, igual con la entradilla nada más no se entiende lo que quiere decir la eurodiputada completamente.

» autor: carakola

#8 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

mosfet — Sun, 09 Oct 2022 16:22:24 +0000

#5 Por supuesto, todos los otanistas de bien saben que todos los palestinos, kurdos, saharauis y tantas otras etnias... deberían desaparecer por el bien del orden mundial, o sea por el bien de quien nos manda, sus muertes no cuentan, sólo las que nos digan.

» autor: mosfet

#7 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--673917-- — Sun, 09 Oct 2022 16:17:51 +0000

No me queda claro si critica cómo maneja Europa el conflicto de Ucrania o cómo maneja el de Palestina o el de Yemen.

» autor: --673917--

#6 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

carakola — Sun, 09 Oct 2022 16:16:59 +0000

#3 Lo decía sin ironía.

» autor: carakola

#5 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

p11951 — Sun, 09 Oct 2022 16:16:29 +0000

#1 No voy a ser yo menos y te preguntaré si quieres que Palestina se rinda de forma incondicional a Israel.

» autor: p11951

#4 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

zentropia — Sun, 09 Oct 2022 16:14:57 +0000

#1 Yemen y Palestina tendrian que rendirse por el bien de la paz, según está eurodiputada.

In the 1980s Daly was a member of the Labour Party as a teenager but was expelled alongside other members after being accused of being Trotskyists infiltrating the party using the tactic of entryism

In late January 2022, Daly described the Russian troop build up on the Ukrainian border as being "clearly defensive" and believed there is "no evidence that Russia has any desire to invade Ukraine, it would be of no benefit to them"

Daly has attended protests supporting Algirdas Paleckis, a politician convicted of spying on behalf of Russia, and attended court when Paleckis' appeal was being heard.

In late January 2022, Daly described the Russian troop build up on the Ukrainian border as being "clearly defensive" and believed there is "no evidence that Russia has any desire to invade Ukraine, it would be of no benefit to them"

Por que no me extraña? Sigue sorprendiendome que comunistas defiendan la Rusia de Putin.

» autor: zentropia

#3 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

oceanon3d — Sun, 09 Oct 2022 16:12:25 +0000

#1 La ironía en Menéame la carga el diablo...

» autor: oceanon3d

#2 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

--189197-- — Sun, 09 Oct 2022 16:11:54 +0000

#1 El mensaje a los palestinos o a los terroristas del Yemen también podría ser que se rindieran como le dicen a Zelenski.

Sería un poco absurdo dar armas a los golpistas de Yemen que quieren el petróleo Saudí. Suena raro. Además, ya tienen armas de Irán.

» autor: --189197--

#1 Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

carakola — Sun, 09 Oct 2022 16:10:25 +0000

Este el mensaje que debería estar defendiendo Podemos y no el seguidismo hacia la OTAN.

» autor: carakola