Podemos: comentarios [2316308]

#18 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

--434195-- — Mon, 15 Dec 2014 12:53:17 +0000

#17 Blablabla ... pero no te apuestas nada

P.D.: Efectivamente, aojalá ... ahora, que estoy contigo en que mejor no poner ~~las pelot~~ las manos en el fuego como signo de confianza en que vaya a suceder

» autor: --434195--

#17 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

--13404-- — Mon, 15 Dec 2014 12:46:47 +0000

#14 "aojalá" sobre la culturización democrática y la enseñanza de una asignatura sobre falacias/pensamiento lógico, Economía/Grandes números, Tus impuestos/Aprende a hacer el IRPF/leer un contrato laboral en enseńanzas medias, también FP. Para todos.
"Aojalá"

#16 La participación/el desgane político/electoral es un tema fundamental de concienciación. El voto de uno siempre vale mucho más de uno se cree

» autor: --13404--

#16 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

--434195-- — Mon, 15 Dec 2014 12:44:15 +0000

#13 Apuéstate algo sobre esos 8-9 millones de votos del PP*, ¡yo digo que no!

P.D.: * con 25 millones de votntes (65-70 % del censo), 1 millón de votos es un 4 % del censo; con 35 millones de votantes (100 % del censo), 1 millón de votos es un 3 % del censo. ¿Estás diciendo que va a sacar el PP mínimo entre el 25 % (con un 100 % de participación) y el 33 % (con un 66'66 % de participación) de los votos?

cc/ #15

» autor: --434195--

#15 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

desheredado — Mon, 15 Dec 2014 12:41:35 +0000

#7 la mayor parte de la opinión pública digirió una realidad premoldeada que luego se encargaron de distribuir el resto de medios, mientras que sólo una minoría, la del 3% del share que alcanzó este espacio televisivo, construyeron sus puntos de vista a partir de lo que habían interpretado por sí mismos durante toda la entrevista."

Entiendo que te parezca mal, pero ¿no es lo que pasa con el mismísimo Congreso? Sueltan sus slogans para los 30 segundos de tele y a correr.

Es responsabilidad de cada uno informarse lo mejor posible, y es evidente que en una mayoría suficiente para un cambio político va a haber gente que no sepa donde tiene el culo.

Edit: #14 Lo siento, ojalá, pero es probable (EMHO).

» autor: desheredado

#14 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

--434195-- — Mon, 15 Dec 2014 12:41:20 +0000

#12 "Olvida los comportamientos racionales como principal motivación para ejercer ese derecho"

No soy iluso para el día de hoy. Ahora bien: ¿también debo olvidarme de ello incluso a 1-2 generaciones (i.e., 25-50 años) vista? Ya dije que la educación y la culturización democrática no te hacen totalitarism/populism-proof sino totalitarism/populism-resistant, haciendo analogía con los relojes sumergibles/mojables.

Si somos realistas con lo que hay hoy y pensamos en cómo lograr que mejore mañana, vale. Si el mensaje es que no va a mejorar ni mañana, ni pasado, ni al otro, entonces mejor me busco otro país donde caerme muerto

» autor: --434195--

#13 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

--13404-- — Mon, 15 Dec 2014 12:37:28 +0000

#11 desgraciadamente hay mucho conformismo/poca crítica/desconocimiento/votar lo de siempre, los mios

Si en su día Felipe Gonzales (final de su legislatura, el caos, la corrupción) el PSOE obtuvo 10 millones? de votos. El PP obtendrá ahora 8-9 como mínimo (casi lo aseguría) Y ambos se merecen/merecían un castigo muy grande para que las bases se comieran a sus viejas guardias y renovasen el 90% de su gente de arriba en todos sus ámbitos. No pasará

» autor: --13404--

#12 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

--13404-- — Mon, 15 Dec 2014 12:33:56 +0000

#9 la cosa va de ejemplos: más de una vez (desgraciadamente) le dicho a alguien conocido con algún problema con su hipoteca (algo serio) "te vi mirar coches durante tres meses, visitando concesinarios, probando, preguntando, haciéndote listas de accesorios, ahorro por paquetes de extras.... Y has sido incapaz de estudiarte un poco el contrato más grande de tu vida en cantidad de dinero y tiempo para pagarlo? No te entiendo."

Firmó y luego le vino lo que me vino. De momento, de los seis sólo uno ha sido deshauciado. Lo que sentí mucho en su día

Total... que no esperes que lo más importante en política* para el ciudadano (tu papeleta) la gente se li mire mucho ya que no parece tan importante. El interés/los gustos lo son todo en esta vida. Olvida los comportamientos racionales como principal motivación para ejercer ese derecho

*Salvo que seas político (hay excepciones) que lo más importante es sobrevivir y apoyar a tu famiglia interna que es la que te sostiene

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#11 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

lythos1960 — Mon, 15 Dec 2014 12:28:53 +0000

Sabeis lo que veo, veo que los votantes d otros partidos critican a podemos, da igual nunca votaran a otro...

» autor: lythos1960

#10 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

meda — Mon, 15 Dec 2014 12:23:52 +0000

#7 Hay un vídeo de Youtube donde debaten en La Tuerka y ya Iñigo Errejón plantea es idea de "tomar" los medios de comunicación para contrarrestar a la derecha haciendo básicamente lo mismo que ellos. (Lo estoy buscando, si lo encuentro lo enlazo.)

» autor: meda

#9 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

--434195-- — Mon, 15 Dec 2014 12:23:13 +0000

#8 Hombre, dedicación plena como si fueses un periodista o politólogo, pues no es eso lo que pido.

Ahora, entre eso y la nada más absoluta que aplica ahora al 90 y pico % del electorado, que se limita a confiar* en su medio o medios de cabecera para que le den la información digerida como mamá gallina a sus polluelos, hay un amplísimo espacio para términos medios. Leerse de los programas electorales es un ejercicio que dura unas pocas horas y que se puede hacer pocos días antes de unas elecciones; y de aquellos partidos que gusten más (para cribar y no tener que analizar 50 candidaturas), estudiar suficientemente a los candidatos de esas listas es un ejercicio de responsabilidad**.

P.D.:

* no sé por qué, sabiendo como sabemos que los medios manipulan a destajo, algunos con mentiras de trazo grueso, otros con omisiones y reordenaciones de la verdad sibilinas
** aún así te pueden engañar (en cuyo caso no hay que volver a votarles); quien ni siquiera se moleste en escrutar a quién vota, que me parece comparable a comprarse un coche/un PC/una nevera/etc sin comparar precios, fichas técnicas, servicios post-venta, etc, es pedir a gritos que a uno le engañen

» autor: --434195--

#8 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

--13404-- — Mon, 15 Dec 2014 12:13:55 +0000

#6 sí, es algo que también cita el artículo, lo de Obama. Por eso puse en #4 que el artículo va más allá de Su titular, incluso de Podemos

#7 completa razón al respecto. No esperes de un votante (salvo que sea de un partido o esté especialmente interesado en un tema particular) una atención completa y una comprensión digna de alguien experto en la materia (la que sea) Normal, por otra parte. Bastantes problemas tiene la gente como para hacerle caso a los política que "son todos iguales"

Al final todo se reduce a:
- Simplificar ideas (no parece necesario explicar cómo lo conseguirás, sino sólo el qué)
- Frente al contrario: generar suficiente propaganda (cierta o no) para producir desgaste (al final es sólo sensaciones acumuladas: fuera!) Si eres el gobierno es más fácil, claro
- Que ese desgaste acabe en un voto para ti y no para otro (o no servirá de nada: algunas denuncias de Compromis, UPyD, Piratas, IU...)
#LlevarseElGatoAlAgua

» autor: --13404--

#7 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

--434195-- — Mon, 15 Dec 2014 12:05:58 +0000

#4 Sobre el artículo y la gestión de las redes sociales, esto

"La investigadora subraya la gran ventaja de estos activistas, que cuentan con una literatura científica de producción propia ingente. Además de ser nativos digitales, desde el 15-M han evolucionado de forma notable a partir de sus estudios sobre las dinámicas de difusión, la sociedad y cultura digital y la aplicación del big data.

De este modo, han ido puliendo sus estrategias para visibilizar (viralizar) sus opiniones, sincronizarlas marcando con exactitud cuáles son las mejores horas y adaptando los marcos discursivos a cada formato. Todos los análisis que componen esta ingente literatura científica son públicos y compartidos, en consonancia con la cultura hacker del copyleft. Algunos partidos como UPyD y Ciudadanos han intentado seguir sus hojas de ruta, también el equipo de Eduardo Madina en las primarias del PSOE, pero rara vez los alumnos adelantan a los profesores, aunque el equipo de comunicación de Albert Rivera ha realizado avances nada desdeñables en este sentido. Como coinciden en señalar los expertos, todavía van varios pasos por detrás"

me parece digno de encomio porque siempre hay que aprender de los que lo hacen mejor en un campo determinado. Sin embargo, esto

"Un buen ejemplo de ello fue el eco generado en las redes sociales, y por tanto luego en los medios tradicionales y la opinión pública, de la entrevista a Pablo Iglesias en el canal 24 Horas de RTVE. El ejército de cibervoluntarios sabía de antemano qué extractos del discurso del secretario general iban a difundir y cuáles ocultar. Como resultado, la mayor parte de la opinión pública digirió una realidad premoldeada que luego se encargaron de distribuir el resto de medios, mientras que sólo una minoría, la del 3% del share que alcanzó este espacio televisivo, construyeron sus puntos de vista a partir de lo que habían interpretado por sí mismos durante toda la entrevista."

de ser cierto, me parece totalmente abominable: en lugar de cambiar la manipulación de los mass media por la libertad de información en internet, sería cambiar aquella manipulación por una nueva manipulación 2.0 (o 3.0). ¿Que el vídeo íntegro está en la red? Sí, y muchos otros vídeos y documentos de ese y otros partidos; ellos saben que la gente (aunque debería) no va a hacer un esfuerzo tan intenso por informarse, así que les estarían predigiriendo la información.

» autor: --434195--

#6 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

meda — Mon, 15 Dec 2014 12:03:32 +0000

Volviendo al tema del artículo y para aportar un par de noticias relacionadas para el que le interesen estos temas:
www.publico.es/internacional/445113/el-arma-total-de-obama-para-vencer
www.cac.cat/pfw_files/cma/recerca/quaderns_cac/Q33_Costa_ES.pdf

Desde Podemos básicamente están copiando mucho de la campaña de Barack Obama. Conforme nos acerquemos a la fecha de las elecciones nos inundarán con memes de política e infonografias sencillitas para manipular a la gente sin que tenga que pensar demasiado.

» autor: meda

#5 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

--434195-- — Mon, 15 Dec 2014 12:02:55 +0000

#4 Presentar a David Bravo de algo que no sea nº 1 de la lista creo que sería un desperdicio. A Ada Colau la han puesto de nº 1 en Barcelona porque tiene tirón entre el público objetivo de esa candidatura.

» autor: --434195--

#4 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

--13404-- — Mon, 15 Dec 2014 11:54:50 +0000

Gran artículo resumen más allá de su titular e incluso de Podemos (aviso por si entra en el general de noticias)

Me veo a David Bravo de concejal

#2 #1 creo que hay de todo, pero organizado también. Lo han hecho muy bien (a veces les crítico bastante, no hay que tragárselo todo de todos, ni de tu partido favorito: grave riesgo para cualquier democracia)

» autor: --13404--

#3 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

meda — Mon, 15 Dec 2014 11:51:46 +0000

#2 Sí.

» autor: meda

#2 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

desheredado — Mon, 15 Dec 2014 11:50:19 +0000

#1 Tú crees que es organizado? (en el caso de menéame)

» autor: desheredado

#1 El algoritmo de Podemos para ‘hackear’ la opinión pública

meda — Mon, 15 Dec 2014 11:41:37 +0000

Es algo que algunos llevamos un tiempo denunciando y por lo que hemos cogido asco al partido, las campañas de manipulación y creación de opinión organizadas desde Podemos aquí en Menéame (y otros sitios de Internet) que no aportan nada a la página.

» autor: meda