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#212 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Alexandre_Alonso_1 — Sun, 30 May 2021 08:32:45 +0000

#210 correcto

» autor: Alexandre_Alonso_1

#211 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

ANTONIO22 — Sun, 30 May 2021 08:14:14 +0000

#136 no confundas España con Castilla. España es Cataluña, Euskadi, Valencia, Galicia, Navarra o Baleares.

¿qué es España si no?

Lo que deberían hacer los territorios no nacionalistas castellanos es unirse para señalar esto, por que lo único que están haciendo sino es precisamente regalar la idea de España a un nacionalismo castellano que lleva muchísimos años intentando apoderarse de ella.

» autor: ANTONIO22

#210 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

elkaladin — Sun, 30 May 2021 07:31:38 +0000

#121 Indirectamente los votamos también. Se votaron en el Congreso de los diputados que es una cámara nacional, ¿ no? ¿O el Congreso de los diputados de Madrid es catalán?
Por poner el ejemplo más reciente,el estatuto de Cataluña se presentó en el Congreso de los diputados y se votó en Noviembre del 2005 con 197 votos a favor. Donde está representado el voto de todas los ciudadanos. Así que sí los españoles votamos esos estatutos de autonomía a través de nuestros legítimos representates en una cámara de ámbito nacional.

» autor: elkaladin

#209 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--662254-- — Sat, 29 May 2021 22:33:53 +0000

#199 Claro, el de los catalanes lo decidimos los madrileños, eso sí el de los madrileños sólo nosotros.

» autor: --662254--

#208 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Indepe — Sat, 29 May 2021 21:30:56 +0000

#207 Si ? Salio en todas las televisiones : Fiscales del estado cantando "Puigdemont te vamo a lleva a prision", policias en autocares "gritando a por ellos", ojos por los suelos y torturas a civiles con urnas, Soraya hablando de "liquidacion", pueblos haciendo muñecos de puigdemont para fusilarlo, españolesejemplares subidos en tanques diciendo que vendrian a matarnos, milatres enviando SMSs donde se hbla de matar a unos cuantos millones.....igual si...igual me he flipado un poco...no ?

» autor: Indepe

#207 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--656055-- — Sat, 29 May 2021 21:25:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --656055--

#206 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Indepe — Sat, 29 May 2021 20:37:58 +0000

#205 Una pena , que alguien sin tener armas, solo por que es aforado y vota , tenga que salir de su pais bajo amenzas de muerte o prision.

Celebro que un "Democrata Ejemplar" sepa entenderlo...luiego no te ofendas cuando te describan correctamente.

» autor: Indepe

#205 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--656055-- — Sat, 29 May 2021 20:33:05 +0000

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» autor: --656055--

#204 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Indepe — Sat, 29 May 2021 20:00:10 +0000

#203 Pues si....antes España apestaba y el olor llegaba hasta aqui...ahora el olor de la descomposición ha traspasado fronteras.

» autor: Indepe

#203 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--656055-- — Sat, 29 May 2021 19:45:59 +0000

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» autor: --656055--

#202 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Monk007 — Sat, 29 May 2021 17:12:02 +0000

Yo también quiero que me perdonen por infringir la ley... y como no lo hagan pongo unas urnas. Lo de cambiar la ley, ya pa’ luego.

» autor: Monk007

#201 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--662254-- — Sat, 29 May 2021 16:57:06 +0000

#60 Y Galindo menos de 3 por asesinar en cal viva a dos jóvenes, o el comando Gal por torturar y asesinar a varias docenas, ni uno, ¿A cuantos dices que han asesinado en el process?

» autor: --662254--

#200 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--662254-- — Sat, 29 May 2021 16:53:43 +0000

#55 Y otros como tú repitiendo una y otra vez una mentira, será a ver si hay algún Inocente por ahí y se la cuelas.

» autor: --662254--

#199 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 16:44:27 +0000

#198 El futuro de España lo deciden TODOS los españoles, lo que incluye a TODOS los catalanes, vivan en Barcelona o Madrid.

Porque los indepes daban el voto a los catalanes que viven en París pero no en Zaragoza. Cosas que montar butifarreferendums.

» autor: --581855--

#198 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--662254-- — Sat, 29 May 2021 16:41:39 +0000

#5 Ah, ¿pero estabas a favor de que los catalanes,TODOS, decidieran mediante referéndum como debe de ser Cataluña?

» autor: --662254--

#197 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Indepe — Sat, 29 May 2021 16:36:31 +0000

#100 A Rajoy ya le debemos un monumento ....sigue con los ojos vendados...

» autor: Indepe

#196 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

rminguin — Sat, 29 May 2021 15:40:33 +0000

Quién iba a pensar que la Ayudo le salvaría el culo a este escombro que ya estaba defenestrado.

» autor: rminguin

#195 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 15:08:30 +0000

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» autor: --594187--

#194 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

TrollestGump — Sat, 29 May 2021 15:03:15 +0000

#193 Estas son las infinitas diferencias entre el derecho de autodeterminación visto desde el punto español y catalán.

Catalunya: Oye, queremos independizarnos del estat opresor espanyol que nos expolia fiscalmente y nos tiene oprimidos.
Espanya: la soberanía reside en el pueblo espanyol.
Cat: pues nuestros cojones morenos dicen que queremos independizarnos.
Espanya: convence a 2/3 del Congreso.
Cat: pues nuestros cojones morenos dicen que queremos independizarnos.
Espanya: pues te jodes y bailas.

Sitges: Oye, queremos independizarnos del estat opresor catalá que nos expolia fiscalmente y nos tiene oprimidos.
Cat: la soberanía es una cualidad del poder (lo pongo en negrita aunque no sea para nada) que reside en el poble catalá.
Sitges: pues nuestros cojones morenos dicen que queremos independizarnos.
Cat: convence a 2/3 del parlament.
Sitges: pues nuestros cojones morenos dicen que queremos independizarnos.
Cat: pues te jodes y bailas sardanas.

» autor: TrollestGump

#193 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 14:32:01 +0000

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» autor: --594187--

#192 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

MarlonBlando — Sat, 29 May 2021 14:31:16 +0000

#120 Pero eso sería el segundo paso, no el primero. El primero sería saber si lo quieren los catalanes.

» autor: MarlonBlando

#191 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

emdi — Sat, 29 May 2021 14:21:38 +0000

Cuanto peor, mejor.
A río revuelto, ganancia de pescadores.

» autor: emdi

#190 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

malditopendejo — Sat, 29 May 2021 14:11:58 +0000

#60 a saber cuantas paellas con colegas se casco en esos 15 años.

» autor: malditopendejo

#189 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

flixter — Sat, 29 May 2021 14:09:16 +0000

#175 oh no no, en absoluto lo veo opaco. Pero que los votos de todas las votaciones no esten agregados no implica que en esta hipotetica votacion no lo fueran a estar!

» autor: flixter

#188 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

wachington — Sat, 29 May 2021 13:37:19 +0000

#178 Esa es vuestra democracia.

» autor: wachington

#187 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Ovidio — Sat, 29 May 2021 12:55:52 +0000

#78 Y no se concedió

» autor: Ovidio

#186 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

malditopendejo — Sat, 29 May 2021 12:53:10 +0000

#118 a juzgar por las elecciones es a lo que están la mayoría de los votantes catalanes

» autor: malditopendejo

#185 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

perro_marron — Sat, 29 May 2021 12:46:20 +0000

#153 Si claro, nunca se ha prohibido, lo de las palizas a personas mayores y la represion eran chiquilladas.

» autor: perro_marron

#184 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--130475-- — Sat, 29 May 2021 12:33:02 +0000

#183 no lo sé; de religión no tengo ni puta idea.

De hecho del papapaco solo se que es argentino, así que imagino que le gustará el fútbol.

» autor: --130475--

#183 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

elperolo — Sat, 29 May 2021 12:29:15 +0000

#72 Y por que el partidos de los fachas no apoya al Papa Francisco.

» autor: elperolo

#182 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

TrollestGump — Sat, 29 May 2021 12:25:34 +0000

#179 Insisto en lo de la película que te estás montando en tu cabeza.

Cualidad no tiene nada que ver con "delegada, controlada y observada" que metes con calzador sin venir a cuento, sino que es simplemente el caracter distintivo. Puede ser una cualidad franquista, impuesta, nazi y machista si nos ponemos en esos niveles de trolleo.

Y a lo que nos afecta. La soberanía por mucho que sea una cualidad del poder en catalán (maneras de decir lo mismo), reside en el conjunto de Catalunya y no puede alterarse sin 2/3 del parlament.

» autor: TrollestGump

#181 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

ipanies — Sat, 29 May 2021 12:18:51 +0000

#180 Eso ya tiene mejor pinta
No se analizar la viabilidad de esa posibilidad, pero suena mejor que la idea primigenia de un "dictador bueno"

» autor: ipanies

#180 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Meinster — Sat, 29 May 2021 12:15:02 +0000

#165 Como ocurre con cada gobierno. Exactamente. Que se voten las directrices mayores. Tampoco el poder a de recaer sobre una persona, sobre un conjunto de estas (lo ministros), es más yo propondría tres cabezas en cada ministerio. Una elegida por el gobierno, otra por el pueblo y otra por los funcionarios de los que se hace cargo.

» autor: Meinster

#179 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 12:13:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#178 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 12:09:29 +0000

#176 Los indepes pueden renunciar a la nacionalidad española cuando quieran, no es obligatoria.

Los cambios territoriales de España lo deciden TODOS los españoles.

» autor: --581855--

#177 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 12:07:42 +0000

#174 El PP puede decir misa. No manda.

El gobierno no tiene porqué pedir permiso a la oposición para iniciar la reforma constitucional o convocar un referèndum.

Si no lo han hecho, es porque no quieren.

» autor: --581855--

#176 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

wachington — Sat, 29 May 2021 12:07:40 +0000

#1 Que problema hay con que se pueda saber si los catalanes quieren seguir siendo españoles?

» autor: wachington

#175 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 12:04:35 +0000

#163 Los datos de todas las votaciones son públicos. Puedes buscar en Internet que voto tu barrio.

Quizás tú lo veas opaco porque no te molestas en buscar los datos.

» autor: --581855--

#174 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Paisos_Catalans — Sat, 29 May 2021 11:53:17 +0000

#19 Falso, se planteó y el PP dijo que NO. En realidad quien no quiere conocer la opinión, es el PP, está aterrorizado.

» autor: Paisos_Catalans

#173 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

omega7767 — Sat, 29 May 2021 11:40:48 +0000

a ver cuando vemos al PPSOE recogiendo firmas para q se devuelva el "prestamo" a los bancos, Castor, autopistas, sareb, albertis.......

» autor: omega7767

#172 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

TrollestGump — Sat, 29 May 2021 11:36:19 +0000

#169 No. La definición es calcada. Tan similar como similar es este concepto si nos traemos definiciones de otros idiomas. Es algo tan absurdo como discutir que "Coche" en español es completamente distinto a "Car" en inglés.

Estás intentando detectar una diferencia irreconciliable entre 2 deficiones idénticas (como idénticas en cualquier diccionario de otro idioma) y construyendo en tu mente una película bastante interesante. Nos pongamos como nos pongamos de porros y gintonics:

Poder político supremo que corresponde a un Estado independiente.
Qualitat del poder polític d'un estat o d'un organisme que no és sotmès a cap altre poder

Son la misma cosa en 2 idiomas distintos.

» autor: TrollestGump

#171 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 11:33:07 +0000

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» autor: --594187--

#170 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--565325-- — Sat, 29 May 2021 11:30:19 +0000

Un español de verdad jamás apoyaría el centralismo actual. Solo la ignorancia, el desconocimiento o el servilismo mas "lamebotas" puede hacer que se apoye el actual centralismo importado recientemente de Francia y sustentado por una élite corrupta que lastra todo nuestro estado.
Apoyando este fraude de sistema actual se le hace flaco favor al progreso de nuestra sociedad.

» autor: --565325--

#169 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 11:29:51 +0000

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» autor: --594187--

#168 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 11:21:07 +0000

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» autor: --594187--

#167 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

TrollestGump — Sat, 29 May 2021 11:21:06 +0000

#166 En catalán se define para un estado u organismo. En español solo se refiere a un estado. Es lo mismo. Independiente (español) = "no és sotmès a cap altre poder" (catalán).

Pero insisto, además de la definición idéntica de ambos diccionarios, lo importante es desde el punto de vista jurídico (que también es lo mismo).

» autor: TrollestGump

#166 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 11:18:18 +0000

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» autor: --594187--

#165 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

ipanies — Sat, 29 May 2021 11:16:26 +0000

#162 Pero es imposible que una sola persona aglutine el consenso de socialdemócratas, democristianos, liberales, anarquistas, comunistas, etc. Por lo que enseguida tendría contestación ciudadana y comenzaría la represión hacia los sesgos menos apreciados por el "dictador".

» autor: ipanies

#164 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--523916-- — Sat, 29 May 2021 11:15:40 +0000

#5 Se trata de evitar qur vayan al TEDH y les caiga solo malversación e inhabilitación. Aparte de ser vengativos, podríamos ser objetivos y decir que lo que hubo en Catalunya fue más un circo que un intento de secesión.

Y si no dime quién proclama una república y la deja suspendida en 8 segundos. No firma ni un decreto y luego la vuelve a proclamar y se va a Bélgica. Son gilipollas, sí, pero afortunadamente ser gilipollas no es un delito. El delito es haberse gastado pasta para esa gilipollez y desobedecer a los tribunales, y es lo que les caerá en Europa: malversación e inhabilitación. Lo de la secesión no se lo cree nadie y parece más un castigo correctivo que justicia normal

» autor: --523916--

#163 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

flixter — Sat, 29 May 2021 11:14:31 +0000

#19 A mi me parece perfecto que voten no todos los españoles, incluso todos los seres del universo. Eso sí, las estadísticas por comarcas/provincias/comunidades y todos contentos. O es que pretendes que vote todo el mundo pero luego seamos de todo menos transparentes, y que solo salga el portavoz del gobierno diciendo "ha salido X" ?

» autor: flixter

#162 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Meinster — Sat, 29 May 2021 11:13:59 +0000

#160 Quizás si el dictador fuese la persona idónea, que la ciudadanía eligiese las directrices a seguir y en caso de realizar actos ilegales o en contra de la ciudadanía el "dictador" tuviese una pena ejemplar, entonces no me parecería mal. Aunque no me suena a dictadura.
Yo abogo más bien por una meritocracia. Pero verdadera, con igualdad de oportunidad para todos los ciudadanos (esto quiere decir estudios gratuitos y becas para aquellos que lo necesiten)

» autor: Meinster

#161 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

par — Sat, 29 May 2021 11:10:53 +0000

#1 Madre mía, que retorcidos sois.

» autor: par

#160 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

ipanies — Sat, 29 May 2021 11:09:55 +0000

#157 Entonces los programas electorales deberían ser vinculantes y las listas abiertas.
El párrafo donde defiendes la idoneidad de que esto lo dirija una persona idónea suena a nostalgia de la dictadura. No puedo estar más en desacuerdo.

» autor: ipanies

#159 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Meinster — Sat, 29 May 2021 11:09:34 +0000

#49 ¿Quieres decir que en el caso del divorcio entre una comunidad y un país que decidan entre ellos sin influencias ajenas como países ajenos? Me parece lo lógico.

» autor: Meinster

#158 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

TrollestGump — Sat, 29 May 2021 11:07:34 +0000

#156 Gracias, no conocía el diccionari (no soy catalán aunque lo entiendo). En ambos diccionarios son definiciones idénticas, pero lo importante es que jurídicamente también.

» autor: TrollestGump

#157 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Meinster — Sat, 29 May 2021 11:05:47 +0000

#20 Sinceramente es lo más democrático. Pero no creo que sea lo más acertado. La opinión pública es tremendamente manipulable. Si el ciudadano no tiene toda la información está votando ciegamente.
Yo estoy más porque la ciudadanía exija unas directrices (un poco como ahora) y que los responsables se encarguen de seguirlas ocupándose de los detalles.
Eso si. Los responsables debieran ser gente con conocimientos, no vividores como ahora, creo que lo mejor sería la eliminación de los partidos políticos y poner en el cargo a la persona idónea (como en una empresa, aunque se elige al hijo del primo muchas veces lo mejor es sin duda utilizar a la persona con mejor expediente)

Pero como son responsables, esa responsabilidad debiera ser usada con penas en caso de no cumplir el contrato vinculante y penas ejemplares en caso de ir contra la ley o los intereses de la ciudadanía.

» autor: Meinster

#156 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 11:03:47 +0000

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» autor: --594187--

#155 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

TrollestGump — Sat, 29 May 2021 10:57:53 +0000

#151 El concepto catalán de la palabra soberanía es el mismo concepto de esa palabra en el resto del mundo. Si una región quiere su propia soberanía, no podría hacerlo unilateralmente ya que ésta (la soberanía) reside en el conjunto.

Hablamos de conceptos juristas, no hay posiblidad de "pondrá eso pero es que los catalanes somos super senys". Con la ley en la mano está claro que lo que permite ese borrador y lo que no.

» autor: TrollestGump

#154 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Meinster — Sat, 29 May 2021 10:55:58 +0000

#5 Tienen que recoger más de 23Â000 000 de firmas para asegurar que el gobierno está en contra de la mayoría de las ideas de los ciudadanos.

» autor: Meinster

#153 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Battlestar — Sat, 29 May 2021 10:52:53 +0000

#46 Si no recuerdo mal, lo de Cataluña pretendía ser un referéndum sobre independencia instada por el gobierno de la comunidad, no una recogida de firmas promovida por un partido concreto para expresar su opinión sobre la independencia.

No recuerdo que nunca se haya prohibido a los ciudadanos de Cataluña expresar su opinión respecto a la independencia, de hecho, creo que lo han hecho muchas veces.

» autor: Battlestar

#152 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 10:45:46 +0000

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» autor: --594187--

#151 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 10:42:11 +0000

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» autor: --594187--

#150 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 10:39:54 +0000

#148 El voto de un catalán vale lo mismo que el de cualquier otro español. Igual que es tan catalán un indepe que uno que no lo es. Hay muchísimos catalanes con ideas diferentes a la tuya. No repartas carnets de catalán.

En las democracias liberales, todos los ciudadanos son libres, dentro de los límites de la Ley, y las decisiones colectivas se toman por mayorías.

Tu defiendes que unos españoles sean más iguales que otros. Qué a unos se les consulte, pero a otros no.

» autor: --581855--

#149 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

TrollestGump — Sat, 29 May 2021 10:36:47 +0000

#147 Ah es verdad, que eres el del trolleo masivo de que en una asociación en Catalunya todo era consenso, seny y ganas de colaborar, mientras que esa misma asociación en Madrid era un grupo de hunos de la estepa enfrentados matándose entre sí y que por eso hay un hecho diferencial infinito entre el pueblo cordial catalán y el pueblo iracundo espanyol.

Vamos a ver, ninguna constitución menciona de forma explícita las prohibiciones sobre secesiones. Como ya he dicho, se menciona dónde reside la soberanía, y cambiar la territorialidad de esa soberanía implica una reforma constitucional. El borrador de la constitución catalana es una copia de la CE (que a su vez está basada en otras constituciones como la de Bonn)

» autor: TrollestGump

#148 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 10:32:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#147 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 10:28:43 +0000

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#146 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

SeuMadruga — Sat, 29 May 2021 10:27:03 +0000

#6 Yo creo que sí, que se deberían votar los indultos. Pero lo hacemos después de estos, ¿vale? Que a ver si vamos a haber indultado a cuanto facha pisó prisión (o estaba a punto de hacerlo), y ahora que como estos son catalanes, nos tenemos que poner dignos y decir que no puede ser

» autor: SeuMadruga

#145 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 10:26:13 +0000

#142 Pero era contrario a lo votado directamente por la ciudadanía como principios básicos de nuestra democracia, que es la Constitución.

Si los partidos creen que esos principios básicos han cambiado, pueden proponer una reforma constitucional.

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#144 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 10:23:26 +0000

#136 Es tu opinión. Yo veo que la visión de nacionalidades históricas la tiene un conjunto de población envejecida y con tasas de natalidad ridícula. El tiempo hará su trabajo.

Se ve claro en Mallorca, donde el perfil homogéneo de los partidos nacionalistas contrasta con la diversidad de los alumnos de los colegios.

Esto le pasará tanto a VOX como a JxCat.

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#143 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

TrollestGump — Sat, 29 May 2021 10:21:11 +0000

#140 No menciona nada sobre derecho de autodeterminación, porque esto queda dentro de la reforma constitucional (igual que en España e igual que en casi cualquier país) al residir la soberanía en el conjunto: un cambio sobre la territorialidad de la soberanía implica una reforma constitucional.

Y para la reforma constitucional, son necesarios 2/3 del parlament, de forma análoga a la CE.

Gente que no cree en el derecho de autodeterminación pidiendo el derecho de autodeterminación.

» autor: TrollestGump

#142 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 10:19:25 +0000

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#141 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 10:18:03 +0000

#137 Discutimos sobre el sistema jurídico actual. El futuro ya veremos.

Lo irán decidiendo los ciudadanos con su voto a uno u otro partido.

» autor: --581855--

#140 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 10:12:02 +0000

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#139 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

nakeddudewithapowerbook — Sat, 29 May 2021 10:04:04 +0000

#5 Lo llamas democracia pero yo lo veo como un acto antisociedad. Esto definirá españa como un país colonial y a las comunidades como el Pais Vasco y Cataluña como colonias. Buena suerte en tu descenso al caos.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#138 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

TrollestGump — Sat, 29 May 2021 10:02:59 +0000

#134 Estimado opresor fascista que no cree en el derecho de autodeterminacion de los pueblos, Artículo 1 (joder, que ni has empezado) punto 2 del borrador de la constitución de la republica catalana:

La sobirania de l’Estat rau en el poble de Catalunya.

» autor: TrollestGump

#137 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 10:02:41 +0000

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#136 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

nakeddudewithapowerbook — Sat, 29 May 2021 10:02:04 +0000

#1 El problema es que estás creando un enemigo interno para ganar votos en el resto de españa. Esto ya lo hizo el PP hace muchos años y 16 años después tuvo una declaración de independencia sobre la mesa.
Desde luego no hay problema en escuchar que españa no quiere ser una nación de naciones, que prefiere ser españa y sus colonias. Yo encantado, yo quiero la independencia de las naciones históricas españolas y esto de las firmas va a ayudar.
España muere de vieja. Lleva perdiendo territorios desde hace 200 años, nadie nos aseguró que iba a pararse esa tendencia, y todo porque los españolitos no pueden aceptar a sus vecinos, con la ayuda de los politicos del PP y el beneplácito durante muchos años del PSOE casposo. Felicidades por tu nuevo país más pequeño, espero que los líderes de vox y del PP os dejen algo de estado del bienestar cuando os manden.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#135 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 10:00:36 +0000

#133 Interpretativo nada. El Estatut se redacto con puntos claramente anticonstitucionales, de ahí la sentencia del Constitucional.

A mi me gusta lo que dice la Constitución sobre el tema, la soberanía es de TODOS los ciudadanos.

» autor: --581855--

#134 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 09:55:10 +0000

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#133 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 09:54:09 +0000

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#132 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

geburah — Sat, 29 May 2021 09:49:21 +0000

Soy independientista y estoy en contra de los indultos. Son una manera de lavar la cara del estado frente a Europa, y aún habrá quien se lo agradezca.

Como muy poco, lo que es necesario es una amnistia que pueda reparar un poco el descalabro judicial que se hizo con el juicio al proceso independientista y a los más de 3000 represaliados.

Cualquier otra cosa es un paripé para que lleguen los fondos europeos.

» autor: geburah

#131 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

TrollestGump — Sat, 29 May 2021 09:48:56 +0000

#128 Sólo se hace una mención al pueblo aranés. Por deducción de lógica indepe, eres facha, bienvenido al club.

» autor: TrollestGump

#130 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 09:48:18 +0000

#125 Elaboraron el Estatuto con errores jurídicos, tal como sentenció el Constitucional.

Sobre los cambios constitucionales, no veo ningún país impulsando estos cambios. Supongo que por falta de apoyo popular.

» autor: --581855--

#129 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

josecam — Sat, 29 May 2021 09:47:10 +0000

Este que es colega de los etarras, politicucho de cuarta que está desesperado de no perder la mamadera

» autor: josecam

#128 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 09:46:09 +0000

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» autor: --594187--

#127 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

TrollestGump — Sat, 29 May 2021 09:39:46 +0000

#63 Vaya opresor de pueblos estás hecho. A mí el derecho a secesión me podría interesar si Catalunya también lo acepta. Un Sitges independiente sería como Andorra con playa, lo firmo ahora mismo. Pero el estat opresor de la hipotética república catalana no lo contempla en su constitución, que es una copia de la CE ñorda franquista con eso tan facha de que la soberanía reside en el conjunto.

» autor: TrollestGump

#126 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Cehona — Sat, 29 May 2021 09:38:19 +0000

#5 Demostrara que unos están por la concordia y otros solo utilizan la demagogia en su propio beneficio.
Tantos ataques en Madrid a Sanchez por las residencias de ancianos en pandemia y Gabilondo ni una queja en la Asamblea hacia la gestión de la que era culpable la Comunidad.
Esa es la diferencia, aunque pagada en votos.

» autor: Cehona

#125 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 09:34:37 +0000

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#124 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 09:30:28 +0000

#116

En las democracias liberales, como son las europeas, es imprescindible que se respete el Estado de derecho, es decir, que los gobiernos acaten las leyes.

¿Te molesta que los gobernantes no tengan poderes absolutos?

» autor: --581855--

#123 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

jmav — Sat, 29 May 2021 09:29:17 +0000

#1 Siempre se ha dicho y se ha intentado hacer:

El Poder Judicial siempre es o será independiente del Poder Legislativo.

Nunca se ha cumplido, siempre se critica (a los otros) y siempre se incurre.

» autor: jmav

#122 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

oceanon3d — Sat, 29 May 2021 09:28:18 +0000

#98 Si...deben solo solo "mis verdades" si lo dieces tu; un tipo que lleva aquí desde el 2007 con 2k de mensajes y NI UNA SOLA CRITICA A LAS MILES DE MIERDAS QUE HAN SALIDO AQUÍ DEL PP.

Credibilidad x10.000

» autor: oceanon3d

#121 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Alexandre_Alonso_1 — Sat, 29 May 2021 09:27:20 +0000

#19 claro, como los estatutos de autonomía de las nacionalidades vasca, gallega y catalana, que se votaron por todos los españoles. No. Se votaron solo en cada comunidad. El único motivo para no dejar que sea independiente es que es ilegal y que son la zona más rica de España después de cien años de inversión estatal desigual en la península. Pero si hubiera un referéndum, tendría que ser en Catalunya, que según la ley tiene autonomía plena al igual que otras siete comunidades. Ese argumento me parece falaz o infundado.

» autor: Alexandre_Alonso_1

#120 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 09:23:49 +0000

#117 Yo veo lógico que los cambios territoriales en España lo voten todos los españoles. Como ocurriría en Suiza.

Ahora mismo es lo que dictan las leyes democraticas. Pero esto puede cambiarse, si es voluntad del pueblo español.

» autor: --581855--

#119 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Tuinterbok — Sat, 29 May 2021 09:17:30 +0000

#93 siempre se ha indultado sin permiso, el indulto es en si un recurso político, si no diselo a los 10.000 indultados en épocas del PP.
En este caso está más que justificado, y quien gobierna en el congreso hará uso del recurso político para indultar.
¿Que habrá millones de firmas? Está claro, pero como las habría para la subida del salario mínimo. Los hooligans de la derecha siempre están dispuestos a todo por favorecer a su patrón.

» autor: Tuinterbok

#118 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

MarlonBlando — Sat, 29 May 2021 09:16:47 +0000

#24 Primero debería saberse si los catalanes desean la independencia. Sólo si saliera que sí, entonces debería pasarse a lo que tú dices.

» autor: MarlonBlando

#117 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

MarlonBlando — Sat, 29 May 2021 09:11:38 +0000

#19 Claro, porque para saber si los catalanes quieren la independencia lo lógico es que voten TODOS los españoles.

» autor: MarlonBlando

#116 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 09:06:01 +0000

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» autor: --594187--

#115 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 09:02:43 +0000

#113 Sin Estado de derecho no hay Democracia. ¿De qué sirve que el pueblo decida cosas si los gobernantes pueden hacer lo que quieran sin consecuencias?

Las leyes reflejan por escrito las decisiones adoptadas democraticamente. Los tribunales vigilan que todos cumplan con esas decisiones.

Las dictaduras se basan en la idea que los gobernantes saben siempre que es lo mejor para los ciudadanos, por lo que pueden actuar sin control por parte de los tribunales o cambiando las leyes a su antojo.

» autor: --581855--

#114 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Kaprak63 — Sat, 29 May 2021 08:57:47 +0000

#69 Lo que hizo Casado en la reciente minicrisis de Ceuta (que le queda mucho por cerrarse) fue el mayor ejercicio de TRAICIÓN que he visto a un dirigente de la oposición de toda la democracia del 78. Pero, al parecer, este inane botarate de Casado tiene patente de corso por estar en el lado bueno de la historia.

» autor: Kaprak63

#113 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 08:53:37 +0000

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» autor: --594187--

#112 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 08:52:50 +0000

#106 Acudir a los tribunales es defender el Estado de derecho y la obligación de los gobiernos de cumplir con las leyes democraticas.

Veo que tu prefieres un gobierno autoritario, que mande sin control alguno.

» autor: --581855--

#111 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--656055-- — Sat, 29 May 2021 08:52:35 +0000

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» autor: --656055--

#110 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Kaprak63 — Sat, 29 May 2021 08:51:52 +0000

La Organización ~~Criminal~~ Delictiva a Título Lucrativo, que afirma estar a favor de la unidad de España, tratando de romper España con la recogida de firmas. Todo muy coherente si entras dentro de la lógica de los que han sido previamente condicionados y pastoreados como dóciles mascotas de Pavlov por los medios de enmierdamiento masivo de la caverna mediática.

» autor: Kaprak63

#109 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 08:51:10 +0000

#108 Yo estuve en las plazas durante el 15M. No recuerdo que se organizarán actos a favor del gobierno

Evidentemente que es un acto partidista, ese es el fin de los partidos políticos, dar voz a ciertas ideas políticas. El PSOE y Podemos pueden recoger firmas a favor del indulto.

Es el gobierno el que debe defender a todos los ciudadanos.

» autor: --581855--

#108 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Sofa_Knight — Sat, 29 May 2021 08:46:01 +0000

#105 si lo que interesara fuera escuchar a la ciudadanía, pedirían firmas de gente en contra y gente a favor del indulto en la misma mesa. Así que si crees que esto es para escuchar a la ciudadanía, en mi opinión estás equivocado y estás defendiendo un acto partidista de cariz electoral.

» autor: Sofa_Knight

#107 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

ipanies — Sat, 29 May 2021 08:43:00 +0000

#91 No, nunca ha habido tal referéndum convocado de forma legal con la configuración que comentas.

» autor: ipanies

#106 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 08:42:33 +0000

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» autor: --594187--

#105 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 08:40:11 +0000

#101 No, aunque aquí hay muchos que comentan que eso es un problema. Qué Escuchar a la ciudadanía crea conflictos, que es mejor dejar la política a los políticos profesionales.

» autor: --581855--

#104 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--101563-- — Sat, 29 May 2021 08:39:24 +0000

#37 las dos derechas, de dentro y de fuera de Cataluña haciendo teatrillos.

Soy de la misma opinión.

» autor: --101563--

#103 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

u_1cualquiera — Sat, 29 May 2021 08:39:17 +0000

#87 por mí que se haga en toda España y así se sabrá oficialmente qué piensa la gente, ni encuestas ni referéndum de mentiras. Ah, soy catalán y no soy independentista, pero estamos donde estamos por la recogida de formas del PP en contra de una Ley Orgánica del Estado español. Se dedicó a enfrentar a los ciudadanos para conseguir votos.
Lo puedes defender , por supuesto.

» autor: u_1cualquiera

#102 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

PatrickStar — Sat, 29 May 2021 08:39:17 +0000

Indulto los presos políticos ya!
Ilegalización de la mafia pepera lo antes posible

» autor: PatrickStar

#101 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Sofa_Knight — Sat, 29 May 2021 08:38:18 +0000

#96 ¿te lo está impidiendo alguien?

» autor: Sofa_Knight

#100 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--656055-- — Sat, 29 May 2021 08:37:52 +0000

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» autor: --656055--

#99 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 08:37:39 +0000

#90 Malditos partidos políticos que acuden a los tribunales... El Estado de Derecho complica el mercadeo político.

» autor: --581855--

#98 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

alexwing — Sat, 29 May 2021 08:36:49 +0000

#89 Pues no sé de qué hablas, seguramente haya cambiado mi orientación de voto más veces que tú, el problema no es que yo te vote negativo sino lo que votan positivo por decir tus "verdades".

» autor: alexwing

#97 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Kaprak63 — Sat, 29 May 2021 08:36:36 +0000

#5 ¿En contra de las ideas mayoritarias de los ciudadanos? Esto....

¿Eso qué coño quiere decir?

¿Qué algunos ciudadanos piensan mucho y se van a recoger firmas para que los que no piensan tanto se enteren que están en contra que les limiten su capacidad para pensar con ideas mayoritarias?

¿Te refieres, tal vez, a que hay, según tus huevos morenos y sin haberse hecho un sondeo global, que hay una amplia mayoría de españoles está en contra del indulto? Porque, que yo sepa, esto no es Suiza y los españoles no tienen por costumbre hacer referendums para sondear opiniones de las que te tienes que retratar y no deducir mediante sondeos o entrevistas lo que realmente desean que se haga.

¿Incluyes en esa mayoría de españoles a esos "españoles" a los que le sobran 26 millones de hijos de puta, o incluyes a los hijos de puta dentro del concepto ideas mayoritarias de los ciudadanos?

» autor: Kaprak63

#96 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 08:36:35 +0000

#92 Es tu opinión. ¿Hay problema en escuchar la opinión del resto de ciudadanos?

» autor: --581855--

#95 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

PatrickStar — Sat, 29 May 2021 08:36:02 +0000

#1 solo recogen firmas contrarios al indulto, en contra no

» autor: PatrickStar

#94 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Bernardo_Vadell — Sat, 29 May 2021 08:36:00 +0000

A unos guardias civiles que entraron con metralletas en el congreso se les indulto y no recuadro que el ppfranquista pusiera muchas pegas

» autor: Bernardo_Vadell

#93 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 08:35:39 +0000

#85 Las firmas no tienen ningun valor jurídico. Es como una manifestación, es solo un acto de expresión política.

Si consiguen millones de firmas, solo conseguirán deslegitimar al gobierno y mostrar que es un gobierno autoritario, pero nada más. El gobierno puede indultar a quien quiera sin pedir permiso a nadie.

» autor: --581855--

#92 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Sofa_Knight — Sat, 29 May 2021 08:34:03 +0000

#16 el indulto no sólo enfría el conflicto, seguramente divida más a los independentistas. Si el PP gana las elecciones en 2 años tras ruido de sables basándose en esto y no ha habido indulto aún, te auguro algo: En dos años es el PP quien realiza los indultos.

» autor: Sofa_Knight

#91 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--656055-- — Sat, 29 May 2021 08:33:45 +0000

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» autor: --656055--

#90 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 08:33:33 +0000

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» autor: --594187--

#89 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

oceanon3d — Sat, 29 May 2021 08:32:55 +0000

#83 Ya nos conocemos todo por aquí....mucho de las redes clientelares de algunos partidos.

» autor: oceanon3d

#88 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 08:30:51 +0000

#81 Es tu opinión, la mía es diferente.

La idea mayoritaria es que la soberanía es de todo el pueblo español. No es algo escrito en piedra. Se puede modificar cambiando la Constitución.

» autor: --581855--

#87 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 08:29:23 +0000

#82 Y porque analizar los datos por CCAA y no por provincia, municipio o distrito?

Por cierto, en el referéndum de Quebec, se organizaron referèndums días antes donde territorios decidieron quedarse en Canadá, pasara lo que pasara en el referèndum principal. ¿Qué referéndum tenía propiedad?

» autor: --581855--

#86 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--678907-- — Sat, 29 May 2021 08:27:49 +0000

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» autor: --678907--

#85 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Tuinterbok — Sat, 29 May 2021 08:25:14 +0000

#1 Ok, perfecto. Entonces como van a expresar su opinión los que no estén de acuerdo mediante una firma, los que estemos de acuerdo no firmaremos, ergo... Mientras no salgan 24 millones de firmas, se entenderá que la mayoria estamos de acuerdo.

» autor: Tuinterbok

#84 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 08:25:03 +0000

#49 Ejemplo chorra.

La Generalitat no permite que un ciudadano elija pagar o no pagar impuestos.

Estamos hablando de decisiones colectivas, no individuales.

» autor: --581855--

#83 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

alexwing — Sat, 29 May 2021 08:24:30 +0000

#79 A mi no me duele, nunca voto negativo si es antes no ha sido votado positivo, el voto es libre igual que hacer una recogida de firmas, pero a ti se ve que la libertad de expresión y la democracia solo te interesa cuando es la tuya.

» autor: alexwing

#82 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

u_1cualquiera — Sat, 29 May 2021 08:24:26 +0000

#31 si si, pero la independencia sería para la CA, igual que la soberanía de España depende de lo que digan todos los españoles. A efectos de visibilidad internacional sería suficiente. El brexit ganó por 53%, Escocia decidió no ser independiente con un 55%. Que se haga el referéndum en toda España si quieres

» autor: u_1cualquiera

#81 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--219330-- — Sat, 29 May 2021 08:24:14 +0000

#19 Yo en cambio no pediria a un Gallego que votase sobre la posible separación de Valencia. De haber una amplia mayoría de valencianos que se quieren independizar, ¿Que haces?

» autor: --219330--

#80 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--678907-- — Sat, 29 May 2021 08:23:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678907--

#79 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

oceanon3d — Sat, 29 May 2021 08:21:26 +0000

#4 @alexwing Se nota que he dado bastante en lo que duele para que estés tirando tantos negativos en comentarios míos ¿verdad amigo?

Te doy un dato empírico; Casado, el líder de tu adorado PP, tiene un máster y una carrera fuera de la legalidad (no me hace falta sentencia para saberlo y me consta que lo sabes) por lo tanto es un corrupto. A ti no te importa: le votas sin dudar. Esa es tu forma de entender la política y la democracia.

Ahora endosarme otro negativo anda

» autor: oceanon3d

#78 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Gushiloolz — Sat, 29 May 2021 08:20:53 +0000

#60 El Tribunal Supremo recomendó el indulto de Tejero en el 93

» autor: Gushiloolz

#77 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--674596-- — Sat, 29 May 2021 08:20:45 +0000

#5 Hay que dejarles chantajear, que si no el fascista eres tú.

La cara de cemento del hijo de mil padres este, de que si no te gusta lo que hacen atente a las consecuencias, es algo que hay que comenzar a borrar de este país.
Cada vez se está más harto.

Sale, dice que el supremo mejor se este quietecito que si no ellos la lian, que miren cómo está Cataluña (donde han hecho exactamente eso).
En Alemania este señor al día siguiente este empurado por amenazas y chantaje. No se le podría volver a ver el pelo por TV.

» autor: --674596--

#76 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

valzin — Sat, 29 May 2021 08:20:20 +0000

#35 No seas injusto... que bajaron el iva de los yates.

» autor: valzin

#75 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Indepe — Sat, 29 May 2021 08:19:21 +0000

#33 Como indepe, no puedo mas que agradecer la iniciativa de estos insensatos...

Si siguen asi , antes de la proxima legislatura , seremos un 65%.

Y es que , la democracia para ellos, son solo sus firmas. El resto no tenemos ni vox ni voto ....jajajajaja

» autor: Indepe

#74 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

escuadron — Sat, 29 May 2021 08:18:22 +0000

#4 Sabes que los votantes de Sánchez le votaron cuando defendía el cumplimiento de las penas integras?
Es Sanchez el que se mea en sus votantes. No estaría de mas conocer la opinión de los españoles respecto al perdón que quiere otorgar Sánchez por un motivo estrictamente personal, que es mantener el sillón. La democracia al servicio de los deseos presidenciales.

» autor: escuadron

#73 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Geirmund — Sat, 29 May 2021 08:17:52 +0000

#19 Una idea cojonuda, lo hacemos, que vote todo el mundo porque en lo que concierne a España el voto de todos los españoles vale lo mismo. Ahora imagínate que en Catalunya sale el NO y en el resto de España el SÍ, ¿los echamos? O mejor aún, imagínate que los murcianos se han encabronao y quieren organizar un referéndum para expulsar a los gallegos. Es un disparate lo mires como lo mires, por eso en todos los referéndums que se han hecho solo han votado las regiones afectadas.

» autor: Geirmund

#72 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--130475-- — Sat, 29 May 2021 08:17:51 +0000

¿Por qué el partido de los trabajadores no recoge firmas contra la subida eléctrica?

» autor: --130475--

#71 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--136355-- — Sat, 29 May 2021 08:16:24 +0000

#14 "Para ellos el partido primero y los intereses del país después", dijo el mamporrero del partido cuyo presidente va a indultar a unos delincuentes para que su partido les apoye en el parlamento.

Mismo partido que, por cierto, se inventó un estatuto en Cataluña que nadie había pedido sólo para conseguir socios para su gobierno autonómico.

» autor: --136355--

#70 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 08:16:19 +0000

#56 En UK la soberanía es del Parlamento británico, que aprobó el referèndum y era el que tiene la última palabra.

Prefiero las democracia continentales nacidas de la revolución francesa, donde la soberanía es del Pueblo y es quien tiene la última palabra.

» autor: --581855--

#69 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

ErisMorn — Sat, 29 May 2021 08:16:08 +0000

Aitor Esteban se equivoca en una cosa: el PP no quiere acabar con el conflicto, quiere echar fuego para reavivarlo y para ello tiene a sus dos tontos útiles llamados VOX y Ciudadanos para hacer de comparsas.

Al igual que en el caso de ETA al PP nunca le ha interesado que la situación se solucione porque saca votos con ello, y es lo único que le interesa.

Son los mayores traidores de la patria.

» autor: ErisMorn

#68 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--674596-- — Sat, 29 May 2021 08:15:56 +0000

Claro joder, si no cedes es que vamos a estar muy mal.
Se puede hacer un chantaje más alto y mas claro?
Pero no pasa nada. Están todos untados entre sí. Forma parte del show.
Callan, luego otorgan. Algo tienen que esconder.

No seré yo del PP, pero una cosa es clara. En podredumbre los nacionalismos periféricos ganan de calle. Si tuvieran mayor tamaño, no habría nada que PP o PSOE pudieran saquear.

» autor: --674596--

#67 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

oceanon3d — Sat, 29 May 2021 08:15:29 +0000

#55 Lo que tenemos ahora: toda el alza del independentismo, problemas para el país en general y toneladas odio entre españoles, provienen de aquella recogidas de firmas de Rajoy y de su judicializacion de la política por un puñado de votos.... gran vitoria de las derecha y de sus acólitos abducidos.

Pero no te pido comprensión ni posicionamiento para lo mejor del país; la gente como tu es de lectura fácil.

» autor: oceanon3d

#66 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Arturo_lillo_lloria — Sat, 29 May 2021 08:14:59 +0000

Hay políticos que intentan solucionar problemas y hay farsantes

» autor: Arturo_lillo_lloria

#65 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 08:14:48 +0000

#59 No recuerdo si tenía derecho al voto en ese momento. Pero seguro que pasaba de la política y estaba muy ocupado jugando al ordenador, estudiando y saliendo de marcha.

» autor: --581855--

#64 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--136355-- — Sat, 29 May 2021 08:14:29 +0000

#6 Para la izquierda sólo hay democracia cuando ellos gobiernan. Recordemos lo que dicen cuando otros ganan las elecciones
elpais.com/politica/2016/10/29/actualidad/1477750896_744654.html

Aunque tampoco es que nadie pueda rasgarse las vestiduras. De todos los regímenes comunistas que alguna vez han gobernado en algún país, ninguno ha alcanzado el poder ganando unas elecciones. If you know what I mean

» autor: --136355--

#63 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 08:13:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#62 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Suleiman — Sat, 29 May 2021 08:13:42 +0000

#7 O un referéndum para la monarquía ...

» autor: Suleiman

#61 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 08:13:26 +0000

#53 Pues la Democracia más avanzada europea, la Suiza, votan TODOS los Suizos.

Incluso tienen recogido el procedimiento de referèndum para las modificaciones territoriales, es un referéndum nacional que debe aprobarse con doble mayoría, una nacional y otra del territorio afectados.

Aunque creo que tú piensas más en UK, donde la soberanía nacional recae en su Parlamento, unas ideas del siglo XVIII.

» autor: --581855--

#60 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Ovidio — Sat, 29 May 2021 08:13:22 +0000

#22 Pues Tejero se comió 15 años seguidos en la cárcel antes de obtener permiso alguno

» autor: Ovidio

#59 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

kevin_spencer — Sat, 29 May 2021 08:12:52 +0000

#5 te pidieron tu opinión cuando en el mandato de Aznar indultó a mas de 120 políticos corruptos?
No y no te pareció necesario verdad? Pro claro aquí si quieres opinar porque atenta contra tu estado de derecho...
Que me roben si, pero que otros sigan sus ideales políticos no verdad?
Sigue jugando a su juego

» autor: kevin_spencer

#58 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Ovidio — Sat, 29 May 2021 08:12:32 +0000

#2 Los únicos que juegan a dividir España son los que quieren apropiarse de una parte del territorio común

» autor: Ovidio

#57 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

ciriaquitas — Sat, 29 May 2021 08:12:02 +0000

#1 ¿Estás pidiendo un referendum?

» autor: ciriaquitas

#56 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

freenetico — Sat, 29 May 2021 08:11:32 +0000

#19 Claro, en Escocia votaban tamniénlos ingleses{lol}

» autor: freenetico

#55 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--136355-- — Sat, 29 May 2021 08:10:45 +0000

#33 Ese fue uno de los episodios más vergonzosos de la historia del parlamentarismo español, que hasta que no se recogieron cuatro millones de firmas nadie frenó ese despropósito que era el estatuto de Cataluña.

Todos los diputados que votaron a favor de ese estatuto deberían haber sido inhabilitados por prevaricación por lo obvia que era su inconstitucionalidad. Un estatuto que decía barbaridades como que el Tribuna Superior de Justicia de Cataluña paraba a ser el máximo órgano de la justicia en Cataluña, por encima del Tribunal Supremo español

Lo más acojonante es que a día de hoy todavía hay gente que dice que aquello fue una suerte de campaña contra los catalanes. Ya hay que tener sorbido el seso

» autor: --136355--

#54 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 08:09:51 +0000

#50 En cambio si que no tienes problemas en decidir sobre el futuro de otras provincias o municipios.

Vamos, que quieres organizar los referèndums a tu gusto.

» autor: --581855--

#53 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Garza_Garayoa_Zabalza — Sat, 29 May 2021 08:09:41 +0000

#6 tu democracia. Un estado demócrata del siglo XXI, posee notables diferencias. Yo aspiro a una democracia, aunque no sea perfecta, más europea.

» autor: Garza_Garayoa_Zabalza

#52 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Hodsalos — Sat, 29 May 2021 08:08:20 +0000

#33 Te quedarás de piedra cuando te enteres de que la propia Generalidad ha presentado recursos de inconstitucionalidad contra estatutos de otras CCAA. Y de hecho lo hizo antes del famoso Estatut que tanto te duele. Lo que cada vez me queda más claro es que a una gran parte de Cataluña no le importa lo que digan los políticos,lo van a apoyar siempre que les hagan pensar que es de buen nacionalista catalán. Te sorprenderias de la cantidad de catalanes que me han defendido el Estatut, les he hablado de la implantación de las Veguerías y no tenían ni idea

» autor: Hodsalos

#51 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 08:07:40 +0000

#36 Los indepes también votarían en un referéndum a nivel nacional.

Repito lo que le dijo el TEDH a Junqueras y Forcadell al rechazar una de sus demandas. Los derechos políticos de los indepes están garantizados porque su voto vale igual que el de otro cualquier ciudadano.

Nadie impide que votéis, lo que se impone es que votamos TODOS.

» autor: --581855--

#50 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--594187-- — Sat, 29 May 2021 08:07:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#49 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

MetalAgm — Sat, 29 May 2021 08:07:00 +0000

#19 Vale, ahora para los divorcios que den su opinión los hermanos, padres, primos y tíos de ambas partes... que voten todos si hay divorcio o no...

» autor: MetalAgm

#48 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

samsaga2 — Sat, 29 May 2021 08:06:33 +0000

#39 Rajoy ha sido con mucha diferencia quién más a ayudado a fomentar el independentismo. Si en lugar de intentar rascar votos hubiera hecho lo de siempre, o sea, nada, no estaríamos en el punto en el que estamos.

» autor: samsaga2

#47 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

mariKarmo — Sat, 29 May 2021 08:06:18 +0000

#4 me ha puesto cariñoso cielete

» autor: mariKarmo

#46 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

perro_marron — Sat, 29 May 2021 08:06:17 +0000

#6 Veo que te pica la democracia.

¿Tienen derecho los ciudadanos a expresar su opinión respecto a ~~los indultos~~ la independencia?

Ya vimos que no.

» autor: perro_marron

#45 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Costaeste — Sat, 29 May 2021 08:06:00 +0000

#16 #18 Decía ese gran "nacionalista español" llamado Ortega y Gasset que si en Cataluña existe un 20% de independentistas se puede sobrellevar, si hay un 50% de independentistas (como los hay ahora) tenemos un problema. Y si los independentistas suman más del 70% Cataluña será independiente

Ortega lo entendió así y por ello pedía para España un sistema descentralizado incluso económicamente, como en Alemania, Gran Bretaña o Estados Unidos. O como tienen vascos y navarros en esta España asimétrica donde todos NO somos iguales.

Este conflicto empezó por una populista recogida de firmas contra el Estatut y echando abajo un pacto fiscal para Cataluña similar al que tienen en el País Vasco o Navarra. Y ahora, en vez de aprender de nuestros errores y acabar con esta España asimétrica, los mismos que encendieron el fuego continúan echando leña a la hoguera.

Y los independentistas más contentos que nadie porque les hacen el juego, se pueden hacer las victimas y continuar sumando adeptos para llegar hasta ese 70% que según decía Ortega y Gasset necesitarían para obtener una Cataluña independiente

Lo peor de todo es que la historia se repite; esta situación es similar a la que se dio con la independencia de las colonias americanas primero y con la independencia de Cuba después. Pero parece que el nacionalismo patrio no aprende y sigue repitiendo errores del pasado....

» autor: Costaeste

#44 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Jumbo2 — Sat, 29 May 2021 08:05:34 +0000

#1 tú puedes conseguir firmas para lo que sea, ya sea salvar la nutria en el Seya o rechazar las nucleares.
El tema es qué se quiere lograr con ello.

Casado, igual que Rajoy, solo quiere conseguir votos, dar apariencia de oposición. En el proceso consigue además polarizar la opinión, y causar rechazo entre los catalanes, lo cual no le importa porque no tiene votos allí.

Así que con esto volvemos a la confrontación, a dar fuelle a los nacionalistas (de ambos lados).

Personalmente me importan bastante poco los indultos. Pero sin duda la estrategia de Casado es un paso atrás.

» autor: Jumbo2

#43 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Garza_Garayoa_Zabalza — Sat, 29 May 2021 08:04:07 +0000

#5 previa manipulación de la información. La interpretación de la ley y la constitución, es variable según quien la intérprete. A mi nadie me preguntó a la hora de indultar a otros.

» autor: Garza_Garayoa_Zabalza

#42 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

CMag — Sat, 29 May 2021 08:03:24 +0000

Rajoy lo hizo intencionadamente pensando que pasaría otra cosa y saldría a hombros. en lugar de eso le calzaron un referéndum.

» autor: CMag

#41 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 08:03:15 +0000

#33 El Congreso aprobó puntos contrarios a la Constitución, por eso el Constitucional lo tumbó.

¿Por qué no se inició el proceso de reforma de la Constitución?

Mucho hablar de Democracia, pero no se quiere que la ciudadanía se exprese. Qué Sánchez le ponga huevos y convoque un referéndum sobre los indultos.

» autor: --581855--

#40 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--676749-- — Sat, 29 May 2021 08:02:29 +0000

#1 el mismo problema del referéndum ilegal... Ninguno, si se hubiese dejado hacer la pantomima que no podía tener ningún efecto legal, no hubiese pasado nada.

Pero los nacionalistas se retroalimentan y de eso viven, da votos...

» autor: --676749--

#39 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Opti6 — Sat, 29 May 2021 08:02:14 +0000

Rajoy, la famosa máquina de fabricar independentistas

» autor: Opti6

#38 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Garza_Garayoa_Zabalza — Sat, 29 May 2021 08:01:22 +0000

#1 La misma, que dar voz a la ciudadanía catalana en un referendum. Ninguna

» autor: Garza_Garayoa_Zabalza

#37 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--676749-- — Sat, 29 May 2021 08:01:04 +0000

Lo dice como si "nos trajo hasta aquí" no fuese realmente su intención...

Vamos, que era parte del plan crear un enemigo ficticio.

» autor: --676749--

#36 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

imagosg — Sat, 29 May 2021 08:00:03 +0000

#29 Entonces en la recogida de firmas votará toda la ciudadanía , pero en Cataluña solo los "malos "??
Tu te das cuenta de lo que dices?

» autor: imagosg

#35 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

moco36 — Sat, 29 May 2021 07:51:11 +0000

En serio este tio es tonto... Que recuerdos con la recogida de firmas contra la subida del iva del 16 al 18% y namas llegar ellos lo subieron del 18 al 21%...

» autor: moco36

#34 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

xyria — Sat, 29 May 2021 07:49:44 +0000

#5 Sabes perfectamente que una firma como esta no es un acto meditado, que muchos firman para quitarse de encima al plasta de turno que las recoge.

» autor: xyria

#33 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Wir0s — Sat, 29 May 2021 07:44:54 +0000

#5 Lo mismo, como con el estatut, que se paso 4 años secuestrado en el constitucional para acabar escupiendonos en la cara.

Pero nada, que puede salir mal, de los polvos de aquellas firmas los lodos del proces, pescar un puñado de votos merece partir el país en dos... Pedazo patriotas. Pues venga, como con una vez no es suficiente, vamos a por el pleno!

#6 A los que les pica es a los que recogieron firmas contra lo que se voto en un parlament, refrendó el pueblo y se aprobó en el congreso, pero nada, unos señores (varios con el mandato vencido) se lo pueden petar entre carajillo y carajillo.

Eso si es democracia!

» autor: Wir0s

#32 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 07:43:42 +0000

#28 Ahora llamas hacer ruido a que la ciudadanía se exprese.

Siempre pasa lo mismo, a los gobernantes les da miedo que los gobernados hablen, sea un gobierno de derechas o de izquierdas.

» autor: --581855--

#31 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 07:41:05 +0000

#24 Incluso que salgan los datos por provincia, municipio y distrito.

No entiendo porque pararse a nivel CCAA.

» autor: --581855--

#30 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 07:39:59 +0000

#25 Si consigues ser mayoría social, podréis modificar las Leyes para ilegalizarlo.

» autor: --581855--

#29 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 07:39:08 +0000

#27 Porque no era un referéndum donde votara TODA la ciudadanía, solo el conjunto de ciudadanos que le interesaba a los organizadores.

Tienen la vía de solicitar la reforma de la Constitución para realizar la secesión de un territorio. Así se debate en el Congreso y votamos todos.

» autor: --581855--

#28 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

StuartMcNight — Sat, 29 May 2021 07:37:33 +0000

#21 Ah vale... que toda esa tontería de “dar la voz al pueblo” o de “la soberanía del pueblo español” eran gilipolleces. Que solo se trata de ver quien hace más ruido.

Ya me extrañaba a mi.

Psttt... concentraciones del 15M. El 11M es cuando los tuyos nos estuvieron mintiendo por motivos politicos, durante días sobre el mayor atentado terrorista de nuestra historia. Que te lías.

» autor: StuartMcNight

#27 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

imagosg — Sat, 29 May 2021 07:36:57 +0000

#1 Si tanto os gusta "dar voz a la ciudadanía "...
Por qué llamáis golpe de estado a un referéndum.??

» autor: imagosg

#26 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 07:36:44 +0000

#22 Contra la política vieja estuvo el movimiento 15 M, que propugnaba la transparencia y la participación ciudadana.

Es curioso que defiendas una cacicada en que ya se hizo lo mismo el siglo pasado.

» autor: --581855--

#25 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--80628-- — Sat, 29 May 2021 07:35:50 +0000

#1 Yo firmo para ilegalizar el PP.

» autor: --80628--

#24 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

u_1cualquiera — Sat, 29 May 2021 07:34:49 +0000

#15 entonces te parece bien que se vote en toda España si Catalunya puede ser independiente, y que salgan los votos por CCAA y que se publiquen

» autor: u_1cualquiera

#23 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 07:33:44 +0000

#18 Todos se equivocan, excepto tú.

» autor: --581855--

#22 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

imagosg — Sat, 29 May 2021 07:33:16 +0000

#1 Tambien se indignaron con Tejero y Armada con tanques y metralletas?
Tambien con el Gal, Vera y Barrionuevo?
Que hagan más política y que dialoguen más. El PP no hace política, lo desvia a la justicia, y "sus" jueces.
Firmas, populismo, mentiras y corrupción.

» autor: imagosg

#21 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 07:32:40 +0000

#17 La recogida de firmas tiene como finalidad mostrar la magnitud de la oposición popular al gobierno. Como las concentraciones del 11M en las plazas.

El gobierno hará lo que quiera, Y luego la ciudadanía votará en consecuencia.

» autor: --581855--

#20 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

ipanies — Sat, 29 May 2021 07:30:53 +0000

#19 Vale, ya hemos llegado a un acuerdo. Yo también abogo por un sistema que de voz a los ciudadanos de todo el estado ante decisiones importantes.

» autor: ipanies

#19 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 07:28:04 +0000

#13 Estoy de acuerdo de hacer un referéndum sobre el tema, pero que voten TODOS los españoles.

Porque los nacionistas no quieren que toda la ciudadanía escoja el futuro de España, tal como recogen las leyes democraticas.

» autor: --581855--

#18 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

oceanon3d — Sat, 29 May 2021 07:26:58 +0000

#16 Esa no es "mi opinión"; ES LA PUTA VERDAD.

» autor: oceanon3d

#17 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

StuartMcNight — Sat, 29 May 2021 07:26:01 +0000

#1 Perfecto. Si la recogida de firmas no llega a la mitad del censo electoral.... ¿Concluimos que España está a favor del indulto? O... ¿como funciona en tu cabeza esa petición de opinión a través de firmas recogidas por el PP?

» autor: StuartMcNight

#16 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 07:25:47 +0000

#14 Esa es tu opinión. La mía es que los indultos no "enfriaran" el conflicto, sino que demostrarán que el Gobierno es débil y cede a las presiones.

» autor: --581855--

#15 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 07:22:57 +0000

#12 Lo tenemos los españoles, tal como indica la Constitución. La soberanía es del pueblo español, no de Sánchez o de Casado.

» autor: --581855--

#14 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

oceanon3d — Sat, 29 May 2021 07:22:44 +0000

#10 Hablamos de sacar rédito electoral de cara a las elecciones del 2023 sin visión de partido de estado. EL PP no quiere que el "asunto Catalán" se enfrié y de paso a una época de tranquilidad; viven de esa confrontación. Lo mismo que con ETA y demás. Para ellos el partido primero y los intereses del país después....tienes miles de ejemplos para analizar. Pero tranquilo que no espero que lo entiendas....para eso hay que poner algo de parte y tu solo eres un hooligan de derechas.

No me vaciles que esto no es un sitio simplon como forochoces

» autor: oceanon3d

#13 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

ipanies — Sat, 29 May 2021 07:22:06 +0000

#9 Incluso sería buena idea plantear referéndums, mejor que recogidas de firmas. Sería algo más serio y con un valor estadístico más ajustado a la opinión de los ciudadanos... Espera, que eso creo que ya se hizo y resultó en imágenes vergonzosas de policías apaleando votantes y con una serie de políticos en la cárcel cuyo indulto es el que genera está recogida de firmas de la organización criminal pepesuna.
Que poco le gusta a algunos que la ciudadanía se exprese democráticamente no?

» autor: ipanies

#12 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

u_1cualquiera — Sat, 29 May 2021 07:21:42 +0000

#6 entonces los catalanes tienen derecho a decidir cómo se organizan , no?

» autor: u_1cualquiera

#11 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

MellamoMulo — Sat, 29 May 2021 07:21:36 +0000

#5 las firmas las deberían de recoger en urnas

» autor: MellamoMulo

#10 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 07:19:51 +0000

#8 Aquí hablamos de recoger firmas para expresar la oposición a una iniciativa política del gobierno.

Veo que tu apuestas por ciudadanos ovejas, que obezcan al gobierno-pastor.

» autor: --581855--

#9 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 07:16:51 +0000

#7 Nadie te impide que realices esta recogida de firmas. No son excluyentes.

Únete al partido de Errejón y mira de impulsar estás iniciativas.

» autor: --581855--

#8 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

oceanon3d — Sat, 29 May 2021 07:14:25 +0000

#6 Democracia son ciudadanos votando con civismo y conocimiento....tu votas a una organizacion para delinquir según señala alguna sentencia ¿no has visto las 23.456 portadas de corrupción del PP de los últimos cinco años? Si; el Psoe también: pero literalmente un 94% menos (ver en Google).

Pero se perfectamente que lo sabes y te da lo mismo: lo que aclara del todo tu particular concepto de "democracia"....

Tienes las derechas que te mereces; las que habéis creado con vuestra falta de autocritica.

» autor: oceanon3d

#7 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

ipanies — Sat, 29 May 2021 07:12:18 +0000

#5 Y cuando es la recogida de firmas contra el sistema eléctrico, el cobro de peajes de las autovías y otros temas que afectan directamente a la economía de los ciudadanos?!?!
El PP vuelve a enfrentar a los españoles.
Ilegalización del PP ya!!!

» autor: ipanies

#6 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 07:11:29 +0000

#4 Veo que te pica la democracia.

¿Tienen derecho los ciudadanos a expresar su opinión respecto a los indultos? Debe el gobierno escuchar a los ciudadanos?

» autor: --581855--

#5 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 07:07:53 +0000

#2 Pues como en las concentraciones del 15M o las manifestaciones del 1 de mayo.

Será un acto político donde muchísima gente expresará su oposición al indulto. Y si son muchos millones de firmas, mostrará que el gobierno actual en contra de las ideas mayoritarias de los ciudadanos.

Extraña Democracia donde se ve mal que la ciudadanía exprese su opinión política sobre un hecho trascendente.

» autor: --581855--

#4 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

oceanon3d — Sat, 29 May 2021 07:07:30 +0000

#1 Tienes la derecha que te mereces; populista, zafia, traidora, corrupta y en manos de un nini con estudios de cartón piedra lo que señala a las claras a un corrupto..

No crece en las macetas; sale de votos de tipos como tu incapaces de censurarla, como aquel hooligan de un equipo de futbol, porque el ancla ideológico os asfixia el razonamiento.

Una derecha anacrónica en esta UE que solo se puede comparar con piases sudamericanos atrasados

Y ya lo podrás pintar como te de la gana.

» autor: oceanon3d

#3 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

sotillo — Sat, 29 May 2021 07:04:22 +0000

Bueno, este sistema siempre les ha funcionado, es un cargarse todo que ya lo levantamos nosotros y como siempre les ha salido bien y se han levantado todos los sobres que han podido

» autor: sotillo

#2 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

ipanies — Sat, 29 May 2021 07:00:50 +0000

#1 Que no es un llamamiento a todos los españoles, solo irán a firmar los "más cafeteros" y eso no es una muestra representativa de los españoles.
El PP vuelve a jugar a dividir España.
Ilegalización del PP ya!!!!

» autor: ipanies

#1 Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

--581855-- — Sat, 29 May 2021 06:56:13 +0000

A los nacionalistas no les gusta que se de voz a la ciudadanía española en su conjunto. Piden que se escuche solo a sus simpatizantes y que el resto callen y escuchen.

¿Qué problema hay que los españoles expresen su opinión sobre los indultos?

» autor: --581855--