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#189 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Thu, 30 Sep 2021 13:12:52 +0000

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» autor: --506539--

#188 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

YHBT — Thu, 30 Sep 2021 11:29:02 +0000

#184 #185 #186 y #187

Veo que tienes bien aprendido el discurso, que ya me conozco porque son ya bastantes años advirtiendo cómo la forma en la que se ha legislado el reconocimiento al derecho a objetar del personal sanitario en la materia del aborto iba a desencadenar en que se dieran situaciones donde pacientes que desearan ejercer su derecho legal no pudieran hacerlo por la imposición de conciencia ajena (que no es lo mismo que la objeción).

Sí, existe jurisprudencia que define como citas lo que es el derecho a la objeción de conciencia. ¿Y? Ya sé que vuestros abogados cristianos han pleiteado todo lo posible para que se embarre el asunto. Insisto, ¿y qué?

Vamos a ver, para que lo entiendas. Hay personas que por motivos de conciencia rechazan realizar transfusiones de sangre. Sí, sabes quienes son, los he mencionado ya varias veces. ¿Les ves ejercer en la sanidad pública? ¡No! Primero, porque son coherentes con sus creencias; y segundo, porque jamás se les reconocería el derecho a objetar en la práctica de la transfusión de sangre en un centro de salud público, ¿verdad?

¿Te imaginas que, por motivos de conciencia, cualquier profesional sanitario pudiera objetar a realizar ciertas prácticas? Mañana un médico podría objetar a atender a un paciente de un credo diferente alegando motivos de conciencia. Pasado un enfermero le podría denegar las curas a otro paciente alegando objeción de conciencia por alguna cuestión de raza o sexo. Al otro un farmacéutico (o un médico) le podría denegar un tratamiento a otro paciente alegando objeción de conciencia por creer que los fármacos químicos son peores que los tratamientos naturales.

¿Lo entiendes?

No, no creo que lo entiendas.

Estás anteponiendo tu visión sobre el aborto sobre el resto de la sociedad, y estás buscando justificarlo como sea a costa de recurrir a embarres legales y normativos.

Pero, ¿sabes qué? Cuando hace años hice el mismo alegato que estoy haciendo ahora, prácticamente todo el mundo se puso en mi contra, repitiendo exactamente tus mismos argumentos. Y como justificación final se me llegó a decir que lo que tenía que hacer el sistema (como si fuera una entidad consciente), era que si en un centro todo el personal era objetor, se facilitase el traslado del paciente a otro hasta que encontrase un centro donde alguien estuviera dispuesto a realizarle el aborto. Un argumento que si lo lees desde una perspectiva externa deja claro que lo que se busca es anular el derecho legal al aborto, en lugar de protegerlo.

Ahora, en perspectiva, hay mucha más gente dándose cuenta de vuestro juego. Mucha más gente está sufriendo, o al menos observando como otros sufren las consecuencias de una mala regulación del derecho a objetar en esta cuestión. Y cada vez hay más voces alzadas para pedir que esto cambie... Y no sólo en España.

Podéis seguir con vuestra cruzada, pero tenéis que entender que vuestro derecho a objetar no puede, en ninguna forma, impedir el derecho de otras personas a recibir en la salud pública el procedimiento legal que desean y/o necesitan (en este caso el aborto, en otros podrían ser las ya mencionadas transfusiones de sangre).

Mira que lo tenéis fácil, que os bastaría con reconocer que sois anti-abortistas (que no pro-vida, porque ponéis en riesgo la vida de la madre de forma innecesaria, y la vida del bebé una vez nacido, si nace, os importa una mierda). Os bastaría con reconocer que no es una cuestión de objetar, sino de bloquear un derecho con el que no estáis de acuerdo.

En resumen: yo respeto tu derecho a objetar a la práctica del aborto siempre y cuando no obstaculice el derecho a abortar de otras personas.

Tú, en cambio, NO respetas el derecho a abortar de otras personas usando como excusa tu derecho a objetar como si no se te estuviera reconociendo. ¿Acaso estoy proponiendo que se te prohíba ejercer la sanidad si estás en contra del aborto? ¿O te estoy proponiendo que en la salud pública exista personal que no objete al aborto para garantizar el derecho de terceros, y que si tú te incorporas ahora a la sanidad pública sea sin poder objetar, porque ya sabes que ese procedimiento es legal, y que si quieres objetar puedas seguir ejerciendo en la sanidad privada, como hacen quienes objetan a otras cuestiones (como la ya mencionada transfusión de sangre)?

Vamos, resumen en una frase: yo te pido respeto y te ofrezco respeto; tú me pides respeto, pero no me respetas, al intentar imponerme tu conciencia escudándote en tu derecho a objetar.

Y si no vas a hacer el esfuerzo de respetar a los que defendemos que se pueda abortar en la sanidad pública con garantías en los términos legales reconocidos, no insistas. Si lo haces, vas a perder el tiempo.

» autor: YHBT

#187 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Tue, 28 Sep 2021 19:26:07 +0000

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#186 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Tue, 28 Sep 2021 19:20:08 +0000

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#185 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Tue, 28 Sep 2021 18:28:38 +0000

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#184 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Tue, 28 Sep 2021 18:22:57 +0000

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» autor: --506539--

#183 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

YHBT — Tue, 28 Sep 2021 16:02:27 +0000

#130 Veo que no lo has entenido... Voy a intentar simplificarlo...

Tú, por supuesto, tienes tu capacidad para decidir por ti mismo si estás a favor de algo o no, y de actuar en consecuencia.

En esta cuestión, la del aborto, tienes dos opciones de partida:

OPCIÓN A. Eres trabajador del servicio público de salud antes de que se reconozca el derecho a la práctica del aborto en determinados supuestos legales.

OPCIÓN B. No eres trabajador del servicio público de salud antes de que se reconozca el derecho a la práctica del aborto en determinados supuestos legales.

Si partimos de la opción A, hay que encajar tu derecho a objetar a dicha práctica con el derecho de las demás personas que quieran ejercerlo. Por supuesto, eso parte de que a ti se te reconozca un derecho a objetar porque ya formas parte del servicio público de salud, e igual que nadie te ha obligado a trabajar en él, tampoco nadie debería obligarte a dejar de hacerlo por razones de conciencia.

Pero el personal del servicio público de salud no es eterno: se jubila, le vence la temporalidad, se traslada, o incluso causa baja por muy diferentes motivos no relacionados con este supuesto. Entramos entonces en el supuesto de la opción B. ¿Tiene sentido que, una vez existe el derecho reconocido a la práctica del aborto, el nuevo personal que se incorpore pueda objetar a su práctica? Sólo lo tendría si cualquier profesional sanitario estuviera obligado a ejercer en el servicio público de salud, pero no es así, ¿verdad? Existe la libertad de ejercicio profesional, y si no estás de acuerdo con un procedimiento ya aprobado en el servicio público de salud, búscate otro sitio donde ejercer. Nadie te impide ejercer en el sector privado, o por cuenta propia (insisto, es lo que hacen los sanitarios que son Testigos de Jehová, contrarios a muchos procedimientos que se aplican en la salud pública).

Queda un vacío, que es cómo se garantiza el servicio manteniendo la opción A y la B. Y ahí es donde entra que el responsable del servicio de obstetricia y ginecología no debería ser objetor. ¿Por qué? Porque si alguien con poder para decidir si promocionas o no dentro del departamento condiciona tu decisión de objetar o no, entonces tu objeción no es libre.

Por supuesto, se podría decir lo mismo en sentido opuesto. Pero para garantizar que el resto del personal de la opción A pueda objetar si lo desea basta con crear las estructuras de protección laboral suficientes.

Si has llegado hasta aquí, y has hecho el esfuerzo de entender lo que se te expone, habrás entendido que:

1. Nadie te quiere imponer que hagas algo a lo que te opones por motivos de conciencia.
2. Nadie te impide trabajar en la sanidad si te opones a la práctica del aborto en los términos legales: si eres de la opción A, se te reconoce la objeción; si eres de la opción B se te invita a buscar trabajo fuera del sector público (porque recuerda, no eras trabajador público, sino que te incorporas con posterioridad a la norma).

Lo único que se persigue con este tipo de propuestas es que a la persona que desea ejercer ese derecho y que podría estar frente a ti tampoco se le imponga una conciencia contraria a la suya. No obstante, más que preocuparos que se respeten vuestros derechos a no practicar un aborto (que en todos los supuestos mencionados se os respetan), parece que estáis más preocupados por imponer vuestra conciencia sobre la de los demás, y que nadie pueda abortar. Si es eso, al menos sed coherentes, y hablad claro: no os importa la objeción de conciencia, os importa imponer la vuestra sobre la de los demás.

» autor: YHBT

#182 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Tue, 28 Sep 2021 13:08:28 +0000

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» autor: --506539--

#181 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

January11 — Tue, 28 Sep 2021 07:36:57 +0000

#_169 Jajaja, vienes a llorar por un negativo y a decirme que me vas a ignorar como si eso me importara. Hasta estoy seguro que leerás este comentario, porque así funcionan las obsesiones, sobre todo si tienes 15 años.

A mi particularmente me da igual, y te devuelve el ignore para evitar citarte en el futuro por error. Y creo que a #95 y a mi nos haces un favor.

» autor: January11

#180 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

BlackDog — Tue, 28 Sep 2021 01:00:07 +0000

#177 No lo matan primero, lo matan haciendo el procedimiento

» autor: BlackDog

#179 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

ahotsa — Mon, 27 Sep 2021 17:25:58 +0000

#15 No es necesario. Con tal de que no les pongan cortapisas a los especialistas que hay ahora mismo, todas las provincias tendrían el servicio.

» autor: ahotsa

#178 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

ahotsa — Mon, 27 Sep 2021 17:25:03 +0000

#11 No hay ninguna provincia tan pequeña como para que sea creíble que todos los médicos con la especialidad requerida sean objetores. Algún "problema" tiene que haber en la "estructura". De hecho, ya salió en TV una entrevista a un "problema" de esos; no recuerdo qué provincia o CA era y no lo encuentro.

» autor: ahotsa

#177 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

zilvika — Mon, 27 Sep 2021 17:01:09 +0000

#176 jooooder la comprensión lectora. Está vivo, pero lo matan antes de partirle a trozos. Cuantas veces te lo tengo que decir?

» autor: zilvika

#176 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

BlackDog — Mon, 27 Sep 2021 15:50:04 +0000

#175 si para ti un feto de 3 o 4 meses no esta vivo no es mi culpa, es tu forma de pensar de que un feto no esta vivo hasta que nace, pero eso no significa que yo la haya cagado

» autor: BlackDog

#175 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

zilvika — Mon, 27 Sep 2021 15:16:22 +0000

#174 porque decías que estaba vivo cuando le aplastabas el cráneo y no es cierto.

» autor: zilvika

#174 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

BlackDog — Mon, 27 Sep 2021 14:35:07 +0000

#173 Ah si? por que la he cagado?

» autor: BlackDog

#173 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

zilvika — Mon, 27 Sep 2021 14:17:06 +0000

#170 si quieres llamar faltar al respeto a decir lo obvio... Pues vale.

El caso es que la has cagado y no lo quieres reconocer.

» autor: zilvika

#172 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

January11 — Mon, 27 Sep 2021 14:13:00 +0000

Sabía que dirías algo, pues sí que te escuece, me alegro. A mi siempre me ha parecido una estupidez tu argumento, supongo que es de ancianos meneantes profesionales. Así como se dice ahora, es un poco rancio... 2015?

» autor: January11

#171 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

io1976 — Mon, 27 Sep 2021 13:22:40 +0000

#168 Para eso están los sindicatos. En la Sanidad Pública hay un buen tejido sindical y unos profesionales muy reivindicativos con sus derechos y el de los pacientes. ¿Por qué si no el facherio no puede verles?

» autor: io1976

#170 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

BlackDog — Mon, 27 Sep 2021 13:21:37 +0000

#140 Paso de discutir con alguien que falta al respeto. Saludos

» autor: BlackDog

#169 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

fugaz — Mon, 27 Sep 2021 12:39:41 +0000

#146 Y @january11 a ignorados por votarme negativo solo porque eres de Abril 2021 y te jode que señale que un trol es de Junio 2021.

» autor: fugaz

#168 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

erii — Mon, 27 Sep 2021 11:20:22 +0000

#147 Denunciar a tus jefes no es siempre aconsejable.

» autor: erii

#167 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

January11 — Mon, 27 Sep 2021 11:07:26 +0000

#165 Lo que tu digas, yo no pierdo mi tiempo.

» autor: January11

#166 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

January11 — Mon, 27 Sep 2021 11:06:21 +0000

#106 Solo decir que el problema es que en la práctica han chocado por las circunstancias que sean, pero como tu dices, eso no es problema de derechos, sino de solucionar esas circuntancias.

» autor: January11

#165 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

zilvika — Mon, 27 Sep 2021 11:05:53 +0000

#164 si la comparación la has hecho tú!!! Yo es que flipo vamos.

Entiendo que no le quieras dedicar ni un minuto más, te obligaría a reconocer que la has cagado

» autor: zilvika

#164 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

January11 — Mon, 27 Sep 2021 11:04:22 +0000

#163 Pues eso, no lo es, y esa es tu manipulación. Y lo dicho, ni un minuto más.

» autor: January11

#163 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

zilvika — Mon, 27 Sep 2021 11:03:08 +0000

#162 si tú abuela fuera un feto dentro de un útero ajeno hablaríamos de tu abuela, pero no lo es.

Eres tú el que viene a manipular.

» autor: zilvika

#162 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

January11 — Mon, 27 Sep 2021 11:01:34 +0000

#160 Pues eso, si mato a mi abuela antes de destrozarla a cachitos, todo perecto. Hablas de no mentir cuando vienes a manipular. Ni un minuto más de atención te doy.

» autor: January11

#161 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

January11 — Mon, 27 Sep 2021 11:00:06 +0000

#78 Además, es que ese trabajo es un paquete, en la práctica significa que quedarían excluidos de la sanidad pública por ser objetores de consciencia de UN procedimiento médico. A mi eso me parece que no se sostendría en un recurso. A mi no me parece tan dificil de compatibilizar. De hecho, podrías contratar a un profesional exclusivamente para realizar abortos, y no habría ningún problema de objeción.

» autor: January11

#160 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

zilvika — Mon, 27 Sep 2021 10:59:49 +0000

#157 si es que aunque sea viable y haya estado vivo, antes de destrozarle como decís le matan. Vamos, que no te pones a cortarle en cachitos en vivo, que no mintáis.

Y no, no es lo mismo. De igual manera a los animales se los sacrifica con métodos que no les provocan dolor y de los que no son conscientes.

» autor: zilvika

#159 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

January11 — Mon, 27 Sep 2021 10:58:53 +0000

#58 Muy bien por la matización.

» autor: January11

#158 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--679252-- — Mon, 27 Sep 2021 10:57:43 +0000

#75 Por fin un comentario sensato y no demagógico

» autor: --679252--

#157 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

January11 — Mon, 27 Sep 2021 10:54:57 +0000

#44 Pues ese caso, será ese caso, y si mi abuela fuera un feto muerto también sería abortable. En todo caso, esta polémica viene por un caso de un feto que no era viable, pero sí estaba vivo.

» autor: January11

#156 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Ignitum — Mon, 27 Sep 2021 10:53:09 +0000

...o sí.

» autor: Ignitum

#155 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

January11 — Mon, 27 Sep 2021 10:52:04 +0000

#11 Por desgracia, las personas somos muy cortas de miras... y cuando pensamos que algo es bueno, pensamos que tenemos derecho a pasar por encima de lo que sea por ello. Es como en casos de "delitos", si alguien simpatiza con el delito, entonces se buscan pegas a la ley, pero si simpatizas con la acusación, se busca hasta la última coma que permita ponerles un clavo más en su ataud.

El derecho a abordar y el derecho a la objeción de consciencia son dos derechos muy valiosos, que como cualquier derecho tendrán que encontrar sus límites y la forma de compatibilizarse.

» autor: January11

#154 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

January11 — Mon, 27 Sep 2021 10:50:15 +0000

#91 Aunque estoy de acuerdo contigo, eso también es un problema, si me contratas a mi, nada impide que mi moral cambie. A menos que pongas en su contrato que especificamente se le contrata para ese servicio, y aún así tiene lo suyo.

» autor: January11

#153 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

power414 — Mon, 27 Sep 2021 10:42:10 +0000

#96 Un controlador aéreo antivacunas no autoriza el aterrizaje de un avión que transporta un lote de vacunas.

» autor: power414

#152 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Alt126 — Mon, 27 Sep 2021 09:22:56 +0000

Objetar de hacer la mili tiene sentido porque te obligan a ello.
Objetar de llevar a cabo una práctica médica cuando has estudiado, te has licenciado y has buscado trabajo para llevar a cabo prácticas médicas no tiene ningún sentido.

Si no estás de acuerdo con las normas no te metas, así de simple.

» autor: Alt126

#151 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

pinzadelaropa — Mon, 27 Sep 2021 08:44:33 +0000

#90 y justo el caso que ha hecho estallar esta polemica era un caso claro de malformación del feto y peligro de vida para la madre.

» autor: pinzadelaropa

#150 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--95285-- — Mon, 27 Sep 2021 07:23:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#149 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

lamarisevadecañas — Mon, 27 Sep 2021 06:33:57 +0000

#130 a ver si lo entiendes tu. Si te metes a trabajar en una fábrica de tanques, tienes que fabricar tanques...

» autor: lamarisevadecañas

#148 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

lamarisevadecañas — Mon, 27 Sep 2021 06:30:57 +0000

#114 #65 "yo cuando entré en la sanidad no existía esa ley , tengo que adaptarme a las leyes que crean controversia en el mundo científico solo por que una corriente me quiere obligar a cambiar mi ética" y alguno más.
A ver si voy a tener que "suponer" que el idiota eres tu...

» autor: lamarisevadecañas

#147 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

io1976 — Mon, 27 Sep 2021 06:12:07 +0000

#137 Si alguien les está obligando a objetar (que no lo dudo) que lo denuncien.

» autor: io1976

#146 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

fugaz — Mon, 27 Sep 2021 05:57:10 +0000

#95 No has leído el artículo.

Y te has montado una película, realizando una caricatura para poder atacarla.

Junio 2021. Cómo no.

» autor: fugaz

#145 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

rrkrr — Mon, 27 Sep 2021 05:55:20 +0000

Respetando la conciencia de cada persona y si derecho a cambiar de opinión, incluso en estos temas tan espinosos, si la ley ampara el aborto en ciertos casos el negarse a cumplir debería ser motivo al menos de un cambio forzoso de servicio o de centro. No todos los sanitarios tienen que asistir abortos así que tampoco veo motivo para el despido, al menos en la pública, que es un servicio a la sociedad antes que una empresa.
La privada es una empresa por encima de un servicio social, es otro cantar.

» autor: rrkrr

#144 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

fugaz — Mon, 27 Sep 2021 05:52:41 +0000

#98 No. Ser provida en España es debido a la postura de la religión.

Luego los ateos españoles están normalmente influidos por esta postura mayoritaria. No por lógica sino por influencia cultural y social.

» autor: fugaz

#143 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

fugaz — Mon, 27 Sep 2021 05:49:42 +0000

#117 Los cojones.

Es MUCHO mas peligroso que por culpa de tu médico se retrase un mes un aborto que por culpa de tu médico se retrase un mes tu vacuna.

Vamos, los antivacunas son inofensivos comparados con los provida.

» autor: fugaz

#142 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Fun_pub — Mon, 27 Sep 2021 05:44:35 +0000

#30 Vale, apliquemos esa filosofía a todo.

Se me ocurre un ejemplo. Un trabajo que comporta un riesgo y se establecen unas medidas de seguridad. Las medidas podrían mejorarse porque aunque son legales no son las idóneas, a coste similar. Aquel que proponga mejores medidas de seguridad sin que le suponga a la empresa un coste prohibitivo, a la calle o que se hubiera hecho astronauta.

» autor: Fun_pub

#141 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Itrio — Mon, 27 Sep 2021 05:43:39 +0000

#136 si es una plaza pública y la ley les permite objetar no les puedes echar. Lo que hay que hacer es cambiar esa ley y que todos los que entren a una plaza pública sepan lo que hay y si no están de acuerdo que no se presenten.

» autor: Itrio

#140 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

zilvika — Mon, 27 Sep 2021 05:19:58 +0000

#124 la autopsia se hace si o si cuando la persona ya está muerta. Que es lo que te estoy diciendo precisamente.

El feto no está vivo y le aplastas el cráneo con una pinza. Primero le matas.

Yo no tengo la culpa de que hables sin saber o sin pensar.

» autor: zilvika

#139 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

asgard_gainsborough — Mon, 27 Sep 2021 04:02:05 +0000

#91 Si quieres tener derecho a no realizar actos que van en contra de tu ideología, no te metas donde vas a poder tener problemas con ellos. Si yo soy animalista, no me meto a estudiar para torero. Si soy xenofóbico, no voy de turismo al extranjero. Y si lo hago, me atiendo a las consecuencias.

Si nos ponemos así, mi código ético me impide trabajar, porque lo considero como una forma de esclavitud moderna. Pero eh, que yo quiero mi paguita igual.

» autor: asgard_gainsborough

#138 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

erii — Mon, 27 Sep 2021 03:42:36 +0000

#48 So Romeo would, were he not Romeo called,
Retain that dear perfection which he owes
Without that title.

» autor: erii

#137 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

erii — Mon, 27 Sep 2021 03:33:30 +0000

#21 Alguna situación hay que les da miedo no objetar.

Las estadísticas de religiosidad dan resultados muy distintos de tanta objeción, luego no es por conciencia, es por alguna otra cosa.

» autor: erii

#136 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

erii — Mon, 27 Sep 2021 03:31:07 +0000

#83 No se puede obligar a hacer nada que no se quiera, claro que no, pero se les puede echar y sustituirles por alguien que haga el trabajo.

» autor: erii

#135 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

erii — Mon, 27 Sep 2021 03:28:03 +0000

#72 Soy Biólogo, PhD. en Biotecnología y acabo de hacer una estancia postdoctoral en la Universidad de Yale.

¿y?

No me importa en absoluto el momento en el que empieza una vida humana. Los abortos o se permiten o se prohiben. La única diferencia entre estas dos opciones es que se abortará en un hospital o en un garaje. La opción de no abortar no existe.

Hay que escoger entre el hospital y el garaje.

» autor: erii

#134 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

erii — Mon, 27 Sep 2021 03:21:55 +0000

#52 Un médico no es quién para decidir si aborto sí o aborto no. Eso se hace en el parlamento.

» autor: erii

#133 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

erii — Mon, 27 Sep 2021 03:10:16 +0000

#96 les despiden por no hacer su trabajo. ¿A ti te pareceria bien?

Sí.

No son ellos los que deben decidir. Siempre pueden poner una denuncia en el juzgado.

» autor: erii

#132 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

pardiezy20 — Mon, 27 Sep 2021 02:55:41 +0000

El derecho a matar a un ser humano en sus primeras etapas de desarrollo no puede ceder ante el derecho a objetar. Porque un ser humano en las primeras etapas de desarrollo no es digno de ser considerado ser hunano.

» autor: pardiezy20

#131 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

DenisseJoel — Mon, 27 Sep 2021 02:08:25 +0000

#119 Ok.

» autor: DenisseJoel

#130 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Mon, 27 Sep 2021 01:37:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506539--

#129 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Tr13ce — Mon, 27 Sep 2021 01:03:44 +0000

#41 Me hago militar y digo que no disparo, a ver que pasa.

» autor: Tr13ce

#128 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

meneandotela — Mon, 27 Sep 2021 00:39:20 +0000

#100 lee y relee a #125

» autor: meneandotela

#127 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

LaInsistencia — Mon, 27 Sep 2021 00:33:03 +0000

#96 Depende. ¿Han declarado huelga y planteado en su reivindicación que no darán servicio a buques de guerra o a material belico? ¿O han decidido abandonar su puesto de trabajo?

» autor: LaInsistencia

#126 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Necrid — Mon, 27 Sep 2021 00:27:33 +0000

Claro que sí, y su hace unos años un enfermero de una institución mental se negase a electrocutar a sus pacientes, que lo despidan, porque era su trabajo.
Y si un antidisturbio se niega a golpear a un manifestante, que lo despidan, porque es su trabajo.
Y si un científico se niega a investigar con animales, que lo despidan, porque es su trabajo.

Ah, no, que esos casos os parecen mal.

» autor: Necrid

#125 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

YHBT — Sun, 26 Sep 2021 23:23:23 +0000

#96 Efectivamente, el ejemplo es «idiota» (tus palabras, no las mías).

Usando tu mismo supuesto, supongamos que, con el objetivo de poder cargar barcos con armamento destinado a Arabia Saudí, se empieza a contratar nuevo personal (ya sea por remplazo del existente debido a jubilaciones o temporalidades, por refuerzo del existente, o por ampliación del mismo). ¿Tendría sentido que se le reconociese al nuevo personal la objeción de conciencia a realizar una actividad que va incluida en las funciones para las que se le contrata?

Por supuesto, el personal previamente contratado podría objetar si dicha actividad no formaba parte de las funciones existentes cuando se les contrató. Pero carece de sentido que el nuevo personal, cuyas funciones incluyen expresamente la nueva actividad objeto de controversia, pueda objetar, ¿verdad?

Ahora vamos a dar un paso más allá. Si el responsable del área que incluye la actividad objeto de controversia forma parte del personal previo, y es uno de los objetores, es difícil que aun contratando nuevo personal la actividad se lleve a cabo. Al fin y al cabo el responsable objeta, y podría con ello condicionar la objeción, real o no, del personal a su cargo (previo y de nuevo ingreso). En otras palabras, el puesto de responsable del área debería incluir la obligación de no ser objetor frente a la nueva actividad objeto de controversia. De esta forma, además de limitar los condicionantes a la objeción del resto de trabajadores a su cargo, se garantizaría que al menos el responsable del área no sería objetor.

Traslademos ahora este ejemplo al caso concreto de la práctica del aborto en los términos legales dentro de la sanidad pública en España:

1. Ningún profesional sanitario está obligado a trabajar en el sector público. Es decir, si un profesional de la salud (médico, enfermero, auxiliar, técnico) no quiere llevar a cabo alguna de las actividades ofertadas en el servicio público en el área en la que quiere trabajar, no tiene obligación de trabajar en el sector público, y por tanto no tendría que objetar si, por ejemplo, decidiese ejercer en el sector privado (como hacen los médicos Testigos de Jehová, muy mencionados de ejemplo cuando se trata este asunto).

2. Si se mantiene/permite que el responsable del área de obstetricia y ginecología de un hospital público sea objetor a la práctica del aborto en los términos legales, se condiciona la objeción de conciencia del resto del personal del servicio. Para limitar este condicionante, y además garantizar un mínimo de prestación de este servicio, se debería condicionar el puesto de responsable del área de obstetricia y ginecología a no ser objetor a la práctica de ninguno de los procedimientos que estén legalmente reconocidos en el área durante el tiempo que se ejerza como responsable.

3. El personal sanitario que ya estuviera contratado debe tener reconocida su posible objeción de conciencia a nuevos procedimientos que se incluyan en el servicio tiempo después de su incorporación laboral al puesto. No obstante, aquellos que objeten no deberían poder ocupar puestos de responsabilidad en el servicio que puedan chocar con el derecho de los pacientes a recibir dichos tratamientos. De igual forma, el nuevo personal que se incorpore con posterioridad a la entrada de los nuevos procedimientos en el servicio no debería tener reconocida la posibilidad de objetar a ellos por lo dicho en el punto 1 (no están obligados a trabajar en el sector público).

Estos tres puntos intentan condensar tres principios que creo que son los que se deberían respetar en cuestiones como las que se tratan aquí:

1º. Que el personal que ya estuviera contratado para una función puede no estar de acuerdo con una nueva actividad reconocida para dicha función, y debe respetarse.

2º Que el beneficiario de la nueva actividad no se debe ver perjudicado por el principio anterior, disponiendo siempre de opciones que se la garanticen.

3º Que el nuevo personal que se incorpore a la función es conocedor de la existencia de dicha actividad para la función a la que se incorporan, teniendo libertad para no incorporarse (y ejercer en otro sector) si no están de acuerdo con dicha actividad.

» autor: YHBT

#124 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

BlackDog — Sun, 26 Sep 2021 23:03:12 +0000

#44 Claro, es lo mismo hacer una autopsia a un muerto que a una persona viva no? Menudo ejemplo, si el feto esta muerto pues se saca, otra cosa es que este vivo y le aplastes el cráneo con una piza

» autor: BlackDog

#123 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--672343-- — Sun, 26 Sep 2021 22:51:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#122 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Fanpiro — Sun, 26 Sep 2021 22:49:03 +0000

#96 sí, si se niegan a hacer su trabajo, a la calle.

» autor: Fanpiro

#121 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

fanecabrava. — Sun, 26 Sep 2021 22:43:26 +0000

#18 no entiendo los negativos, de verdad, cómo somos a veces.

Yo estoy a favor del aborto, pero negar la dureza del procedimiento no tiene sentido. Duele verlo, y creo que cuando ya tienes hijos duele el doble.

» autor: fanecabrava.

#120 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Fénix8 — Sun, 26 Sep 2021 22:20:44 +0000

Si se decide ocupar un puesto de trabajo sanitario, ya se sabe lo que es legal o no hacer, y el aborto es legal, así que no se puede objetar, como mucho dimitir y buscarse otro trabajo.

» autor: Fénix8

#119 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Sun, 26 Sep 2021 22:18:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506539--

#118 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Deviance — Sun, 26 Sep 2021 22:18:41 +0000

#3 La vaina es que u objetan, o tienen telares desde la parte de arriba. Apesta a coacción que tira patrás.

» autor: Deviance

#117 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Mephist.ph — Sun, 26 Sep 2021 22:13:04 +0000

#77 Existe una diferencia muy grande entre un médico que no quiere practicar un aborto (siempre y cuando este no sea medicamente necesario necesario) y un medico antivacunas. El segundo está poniéndo en riesgo la salud de las personas y el primero no.

» autor: Mephist.ph

#116 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--690970-- — Sun, 26 Sep 2021 22:12:20 +0000

#65 tu comentario es el sueño humedo de los voxemitas

» autor: --690970--

#115 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Mephist.ph — Sun, 26 Sep 2021 22:10:13 +0000

Madre mía que burradas está soltando la gente por aquí. El día que la eutanasia se legalice ¿también obligaríais a un médico bajo amenaza de despido realizarla? Porque bajo esa premisa estáis obligando a un doctor a matar a una persona.

» autor: Mephist.ph

#114 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Sun, 26 Sep 2021 22:09:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506539--

#113 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Deviance — Sun, 26 Sep 2021 22:05:59 +0000

#1 Ahí le has dado; objetan por la cuenta que les trae.

» autor: Deviance

#112 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

blid — Sun, 26 Sep 2021 22:05:18 +0000

#109 Tú directamente la niegas, hablas del aborto como el que va a tratarse un juanete.

Venga, entra guay la semana.

» autor: blid

#111 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

DenisseJoel — Sun, 26 Sep 2021 22:03:49 +0000

#108 ¿Qué políticos?

» autor: DenisseJoel

#110 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

DenisseJoel — Sun, 26 Sep 2021 22:03:14 +0000

#84 En España nadie fue nunca ni será nunca obligado a practicar un aborto.

Así que te estás montando una película sin pies ni cabeza.

Quien no quiera practicar abortos, no lo hace y ya está. Para eso está la libertad. Hay miles de ocupaciones cuyos trabajadores no tienen la realización de abortos entre sus tareas.

» autor: DenisseJoel

#109 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--660185-- — Sun, 26 Sep 2021 22:02:24 +0000

#107 antes, en filosofía, se estudiaba la diferencia entre potencialidad y hecho...
Venga, entra guay la semana.

» autor: --660185--

#108 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Sun, 26 Sep 2021 22:01:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506539--

#107 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

blid — Sun, 26 Sep 2021 22:01:22 +0000

#104 Es algo más que un tratamiento sanitario y se está abortando una vida.

» autor: blid

#106 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Battlestar — Sun, 26 Sep 2021 21:59:40 +0000

El derecho a objetar conciencia en ningún momento está chocando con el derecho a abortar. A lo sumo, le puede suponer un ligera inconveniencia.

Si tú vas a abortar a una clínica, y no te lo pueden hacer allí porque los médicos del centro son objetores, te remiten a otra clínica, publica o privada y en ninguno de los dos casos pagas un céntimo, sigue cubriéndolo la seguridad social. El peor escenario es que te tengas que recorrer unos kilómetros.
Y no es que abortes todos los miércoles, que te tengas que desplazar UNA vez a un hospital distinto al que te toca no es impedir tus derechos.
Sé que no es lo mismo, no quiero compararme con una mujer que va a abortar. entiendo que el peso psicológico no es el mismo y las razones son organizativas (no porque no hubiera médicos que pudieron practicarlo si no porque la agenda es muy larga) pero a mi me ha tocado coger dos metros y un autobús para irme a la quinta puñeta a hacerme una prueba, y a parte de perder la mañana tampoco pasa nada.

No hay ninguna colisión de derechos, parece más bien una caza ideológica y para hacerlo más curioso una caza que viene de los "buenos"

» autor: Battlestar

#105 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

DenisseJoel — Sun, 26 Sep 2021 21:59:28 +0000

#62 ¿Y los contables de los bancos pueden pedir no tener que hacer las cuentas relacionadas con el ~~comercio~~ tráfico de armas, pero seguir en ese puesto y que les paguen igual? ¿O aquí la ética solo es para algunos?

» autor: DenisseJoel

#104 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--660185-- — Sun, 26 Sep 2021 21:58:23 +0000

#102 es un tratamiento sanitario.
Si eso que ni se pague tratamientos de infartos u operaciones de apendicitis
Ala, entra bien la semana.

» autor: --660185--

#103 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

DenisseJoel — Sun, 26 Sep 2021 21:56:33 +0000

#96 Si hay un colectivo que ante una injusticia es capaz de encender una revolución social, son los estibadores. Así que yo apuesto porque los despidan y que sea lo que Dios quiera. Los estibadores furiosos son nuestra última esperanza.

» autor: DenisseJoel

#102 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

blid — Sun, 26 Sep 2021 21:56:28 +0000

#2 Ya estamos, entonces no es un derecho.

Derecho al aborto, pero que se lo paguen ellas en un centro privado.

» autor: blid

#101 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Sun, 26 Sep 2021 21:56:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506539--

#100 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Sun, 26 Sep 2021 21:54:43 +0000

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» autor: --506539--

#99 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

lamarisevadecañas — Sun, 26 Sep 2021 21:54:19 +0000

#94 Afloja el cilicio

» autor: lamarisevadecañas

#98 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

AbbéMarchena — Sun, 26 Sep 2021 21:53:40 +0000

#77 ser provida no tiene nada que ver con profesar una religión. Yo mismo conozco ateos que están en contra del aborto, es una opción moral como otra cualquiera.

» autor: AbbéMarchena

#97 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Granaino — Sun, 26 Sep 2021 21:50:56 +0000

#79 un funcionario público tiene las funciones que digan las autoridades. Si hablamos de ética, un bombero se hace bombero para apagar fuegos y un médico para "salvar" vidas.

» autor: Granaino

#96 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Barney_77 — Sun, 26 Sep 2021 21:49:51 +0000

#56 Te voy a poner un ejemplo idiota. Estibadores, están contratados para cargar barcos. Uno de esos barcos lleva armamento para Arabia Saudi. Un grupo de estibadores dicen que no los cargan porque se van a usar para matar y les despiden por no hacer su trabajo. ¿A ti te pareceria bien?
Ya se que no es lo mismo, pero así a lo mejor entiendes lo que digo. Ojo, que no estoy en contra del derecho al aborto, pero tambien entiendo a los que no quieren practicarlo.

» autor: Barney_77

#95 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

AbbéMarchena — Sun, 26 Sep 2021 21:46:47 +0000

Vaya falsa dicotomía de manual: o no forzamos a todos los médicos a practicar abortos o el derecho al aborto "ha cedido". Lo siento, pero el derecho a la objeción de conciencia está hasta en los derechos humanos; os va a costar tumbarlo.

» autor: AbbéMarchena

#94 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Sun, 26 Sep 2021 21:44:41 +0000

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» autor: --506539--

#93 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

lamarisevadecañas — Sun, 26 Sep 2021 21:43:53 +0000

#81 En el caso de un aborto SOLO importa la OPINIÓN DE LOS IMPLICADOS. El médico debe limitarse a hacer su trabajo. Al biólogo no se le espera.

» autor: lamarisevadecañas

#92 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--660185-- — Sun, 26 Sep 2021 21:42:33 +0000

#90 gracias por darme la razón. El aborto está despenalizado desde 4l 85.
Pasa una noche fenomenal.

#91 no se va a obligar a nadie tranquilo. Se pide que cumplan su trabajo. Y si no quieren o pueden, que se tomen medidas pertinentes.

» autor: --660185--

#91 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Sun, 26 Sep 2021 21:41:49 +0000

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» autor: --506539--

#90 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--136355-- — Sun, 26 Sep 2021 21:41:44 +0000

#57 En el 85 se despenalizó el aborto en los supuestos de malformaciones del feto, riesgo para la salud de la madre o violación. El aborto libre se despenalizó en 2010

» autor: --136355--

#89 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

lamarisevadecañas — Sun, 26 Sep 2021 21:41:30 +0000

#67 Y tu dices que eres médico... ejem

» autor: lamarisevadecañas

#88 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

lamarisevadecañas — Sun, 26 Sep 2021 21:40:08 +0000

#74 Madre deu... el opus tiene muchas clínicas y hospitales, pide trabajo allí. Si trabajas en la publica deberías de estar obligado...

» autor: lamarisevadecañas

#87 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--660185-- — Sun, 26 Sep 2021 21:39:15 +0000

#84 nadie obliga a nada, ni siquiera a permanecer en un puesto donde no se cumple con el trabajo.
No se puede obligar a los demás a que les paguen un sueldo por no hacer su trabajo.
La ley va a cambiar, por cierto.

» autor: --660185--

#86 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Arkhan — Sun, 26 Sep 2021 21:35:37 +0000

#73 La mili era una imposición de nacimiento solo por haber nacido en el país mientras que hacerse médico en un hospital es una decisión más que meditada en la vida adulta del individuo.

» autor: Arkhan

#85 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

zilvika — Sun, 26 Sep 2021 21:35:26 +0000

#73 como si me dices que si tenia sentido. El caso es que ser médico es VOLUNTARIO.

» autor: zilvika

#84 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Sun, 26 Sep 2021 21:34:47 +0000

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» autor: --506539--

#83 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Itrio — Sun, 26 Sep 2021 21:34:38 +0000

#12 No se limita el derecho a objetar de nadie. No se puede obligar a hacer nada que no se quiera. Pero cuando uno oposita a una plaza de médico público sabe qué servicios va a tener que prestar. Si no está de acuerdo, es sencillo, que no oposite a esa plaza pública. O si hay escasez de médicos y no queda más remedio que en la oposición pregunten directamente y el que no esté dispuesto pues -300 puntos.

Es que ya me imagino ya a un testigo de Jehova de cirujano, operando sin usar transfusiones por objeción de conciencia (que tampoco sé si sus creencias les permiten operar).

» autor: Itrio

#82 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--660185-- — Sun, 26 Sep 2021 21:32:08 +0000

#81 tienes la respuesta de un biologo en #72, no te gusta y por eso la.obvias?
Y sí, cuando hay una ley, la opinión de cada cual es irrelevante.
Y la libertad de pensamiento se respeta escrupulosamente siempre y cuando uno haga su trabajo como funcionario público y no anteponga su ideología con los derechos de los demás.

» autor: --660185--

#81 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Sun, 26 Sep 2021 21:30:45 +0000

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» autor: --506539--

#80 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--660185-- — Sun, 26 Sep 2021 21:27:55 +0000

#74 tienes la respuesta de #72.
Repito, el aborto es legal en España desde el 84. Cualquiera que haya entrado sabe lo que había. Y su moral, su ética, sus ideas son irrelevantes. Hay una ley, la cumplen o se van y si los fueran a despedir, habría que ver cuánto les dura la ética. Sin más.

» autor: --660185--

#79 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

eldarel — Sun, 26 Sep 2021 21:27:15 +0000

#68 La gran diferencia es que los bomberos no tienen entre sus funciones ejecutar deshaucios y plantarse ante un abuso laboral es bastante aplaudible.

» autor: eldarel

#78 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--473162-- — Sun, 26 Sep 2021 21:24:08 +0000

#66 La clave la tienes en tu comentario; pero existe un problema y es que "el servicio de aborto" ha ido cambiando con el tiempo y se podría dar la paradoja de que en función de la fecha de firma de la plaza de médico te correspondiera el derecho a la objección de conciencia en ciertos supuestos.

» autor: --473162--

#77 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

fugaz — Sun, 26 Sep 2021 21:23:32 +0000

Es un problema grave porque es religioso.

La oposición al aborto es una idea católica sobre su hipótesis de que la unión del "alma" al cigoto podría suceder en la fecundación.

Este ideología y educación religiosa siempre estuvo entre en las instituciones públicas sanitarias.

El derecho a abortar prima sobre el derecho a no hacer su trabajo. Imagina un pediatra antivacunas que se niega a vacunar. La cuestión es cómo lidiar con esto.

» autor: fugaz

#76 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--470882-- — Sun, 26 Sep 2021 21:22:49 +0000

Lo de la objeción es un problema ficticio creado por los políticos y en el que la transferencia de la sanidad a las autonomías tiene mucho que ver. En España hay médicos de sobra para atender debidamente el derecho al aborto sin obligar a nadie a hacer lo que no quiere ni tocarle un pelo al derecho a la objección de conciencia. Se puede organizar de varias maneras, incluso en los hospitales públicos, pero no interesa. Se está utilizando a los médicos objetores, que no son tantos como se dice, y a los no objetores, a los que nadie ha preguntado su opinión en la mayoría de los casos, como pantalla para no señalar a los verdaderos responsables: los políticos de las distintas autonomías. Es un tema incómodo para los políticos, entre los cuales también hay objetores (y no solo del PP o de VOX), para sus relaciones con la Iglesia y con otros poderes con sensibilidad hacia este tema: Resultado: externalizarlo a hurtadillas en clínicas privadas y en los casos más sangrantes derivarlo a otras comunidades autónomas. Pero incluso a esta solución podrían dedicarle más recursos y hacerlo con más medios y dignidad para las mujeres, y no tienen que preguntarle a ningún jefe de servicio opusino, si es que lo hay en algún sitio (alguno habrá, pero no es ese el problema).
Y la solución no la va a dar Irene Montero ni ningún miembro del gobierno central. La solución se tiene que articular en las CCAA y las asociaciones de mujeres y demás colectivos sociales implicados tienen que meter caña ahí y negociar ahí.

» autor: --470882--

#75 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--473162-- — Sun, 26 Sep 2021 21:20:19 +0000

No existe conflicto entre el derecho al aborto y el derecho a la objección de conciencia.
A las mujeres solamente hay que garantizarles el derecho a abortar, no tiene porqué ser en el centro médico que les corresponda en primer orden, puede ser en el siguiente más cercano a su domicilio en el cual no se ejerza esta objección de conciencia.

» autor: --473162--

#74 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Sun, 26 Sep 2021 21:18:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506539--

#73 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Feindesland — Sun, 26 Sep 2021 21:18:10 +0000

#51 Y lo que tiene sentido y lo que no, lo decidimos tú y yo en una timba de mus..,.

Ya...

» autor: Feindesland

#72 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--666672-- — Sun, 26 Sep 2021 21:16:19 +0000

#67 Hola, cuenta de 2016 comprada y/o usada para saltarse los baneos (cc @admin)

Soy Biólogo, PhD. en Biotecnología y acabo de hacer una estancia postdoctoral en la Universidad de Yale.

Y lo que pensamos los biólogos en su enorme mayoría y con enorme consenso científico es que la vida humana, al igual que la mayoría de vida animal, empieza en el momento en el que empieza a haber actividad cerebral. Ya que sin ella no es posible la vida fuera del vientre materno en ningún momento.

Aunque bueno, contigo parece que habrá que hacer una excepción.

» autor: --666672--

#71 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Aguirre_el_loco — Sun, 26 Sep 2021 21:12:37 +0000

Si digo en mi trabajo que no quiero hacer partes de sistemas de armamento, o de aviones de combate, o munición para países de dudoso historial de respeto a los Derechos Humanos, te digo lo que tardan en echarme...

Y estos héroes manteniendo plaza y sueldo, asumen un gran sacrificio por la causa

» autor: Aguirre_el_loco

#70 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--660185-- — Sun, 26 Sep 2021 21:10:54 +0000

#67 da igual lo que opine un biologo, un cura o Shakira, hay una ley vigente y bajo esa ley es bajo la que se realiza un procedimiento no sólo legal sino que forma parte de la cartera de servicios de la seguridad social.

» autor: --660185--

#69 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

XiaXiaXia — Sun, 26 Sep 2021 21:09:19 +0000

Ojito que además hay unos cuantos ginecólogos que objetan en la pública y luego están haciendo los abortos en la privada cobrándolos a una pasta. Otro puto chiringuito con el que acabar.

» autor: XiaXiaXia

#68 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Granaino — Sun, 26 Sep 2021 21:04:48 +0000

Recuerdo cuando los bomberos alegaron objeción de conciencia para no participar en los desahucios y la sociedad les aplaudía el gesto... Esto es cuestión ideológica pura, y entiendo perfectamente que un médico quiera negarse a practicar un aborto, porque uno se hace médico para salvar vidas, no para quitarlas. Es así de simple, y no querer verlo es tener la venda ideológica puesta.

» autor: Granaino

#67 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Sun, 26 Sep 2021 21:04:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506539--

#66 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

esInvierno — Sun, 26 Sep 2021 21:04:05 +0000

No se debería poder objetar en ningún trabajo cuyo ejercicio sea voluntario.

» autor: esInvierno

#65 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--660185-- — Sun, 26 Sep 2021 21:03:08 +0000

#62 nadie pide que cambien su ética, se pide que no trabajen en la pública, financiados con el dinero de todos, cuando no respetan los derechos de una parte de los pacientes. En la privada pueden trabajar cómo prefieran.

» autor: --660185--

#64 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

bac — Sun, 26 Sep 2021 21:02:29 +0000

#28 hola

Lamentablemente aquí hay mucha gente que vota por afinidad a lo que se dice en el comentario y no por la calidad del mismo y son incapaces de votar positivo a un mensaje elaborado desde una posición contraria a la suya. Por suerte son minoría, pero tocan las narices cuando te puntúan negativamente %)

» autor: bac

#63 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Granaino — Sun, 26 Sep 2021 21:00:32 +0000

#45 ¿Eso vale para cuando un juez ordena un desalojo a la policía? Es para un amigo...

» autor: Granaino

#62 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--506539-- — Sun, 26 Sep 2021 20:59:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506539--

#61 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

thingoldedoriath — Sun, 26 Sep 2021 20:59:23 +0000

#5 No es "porque sí"... es porque si el consejero responsable del servicio de salud autonómico o el presidente autonómico, son del Opus Dei, van a nombrar a los jefes de servicios de los hospitales entre los médicos opusinos... y si no encuentran médicos opusinos, nombrarán a otros pero ninguno va a estar dispuesto a llevarle la contraria al consejero/presidente/partido... porque eso es cerrar la puerta a la promoción profesional (ascensos).

Y por eso en Galicia, desde la época en la que el consejero del ramo era José Manuel Romay Beccaría; a las mujeres que quieren abortar a cargo de la sanidad pública, se les traslada en furgoneta a Salamanca.

» autor: thingoldedoriath

#60 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Wachoski — Sun, 26 Sep 2021 20:59:23 +0000

#27 eso es, con mesura, algo de empatía y pensando las cosas, se puede llegar a soluciones.

Un ginecólogo que hace 20 años que eligió su especialidad, no imaginaria que le podría tocar algo así, y puedo entender muchas razones para objetar de realizarlo.

Pero claro, hay que asegurarse que sea decisión puramente personal, y que sea tanto en pública como en privada. Y hay que crear un mecanismo para asegurar el servicio en la sanidad pública.

» autor: Wachoski

#59 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

bac — Sun, 26 Sep 2021 20:57:20 +0000

#26 hola

Te has quedado a gusto: no sé qué demonios tiene que ver el catálogo de servicios de una clínica con lo que piensen sus profesionales. ¿Donde no hay servicio de podología es por la objeción de la gente que allí trabaja?

Dicho esyo, dudo mucho que en una clínica privada no hicieran abortos por la objeción del personal, ¿conoces algún caso concreto de primera mano o hablas sin tener ni idea como en el resto de tu comentario?

» autor: bac

#58 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

RespuestasVeganas.Org — Sun, 26 Sep 2021 20:57:08 +0000

"El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar"

Estoy harto de estos que dicen "no puede" en lugar de "no debe", lo pregunto en serio... ¿son subnormales? ¿cómo que no puede? Sí puede, de hecho es lo que está pasando. Por lo tanto estas personas no sólo no saben hablar, sino que también mienten.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#57 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--660185-- — Sun, 26 Sep 2021 20:56:29 +0000

#52 el aborto está despenalizado en España desde el año 85. Poniendo que alguien fuera contratado con 30 años (y difícil porque tras el mir son interinos, pero vamos a poner una edad joven) alguien contratado en el 84 hoy tiene 67. Así que no, la mayoría ya han sido contratados sabiendo que en su servicio ese procedimiento estaba amparado por la ley.
Y el juramento hipocratico creo que no dice nada de anteponer potencialidades a seres humanos de facto.
Están en su derecho de no querer hacerlo, como si su moral les dicta no atender a personas de castas inferiores, pero no en la pública.

» autor: --660185--

#56 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Fanpiro — Sun, 26 Sep 2021 20:54:37 +0000

#32 No, están contratados para hacer X servicios ¿Los haces? Bien ¿No Los haces? A la calle.
Nos guste o no, el aborto en España es legal en X casos y está incluido en la SS. Si no les gusta que se monten una clínica.

» autor: Fanpiro

#55 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--30529-- — Sun, 26 Sep 2021 20:53:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#54 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Wachoski — Sun, 26 Sep 2021 20:52:54 +0000

#33 si eso no sería problema... El problema es que sea todo el departamento

» autor: Wachoski

#53 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

ur_quan_master — Sun, 26 Sep 2021 20:52:25 +0000

#12 yo investigaría a ver si esas objeciones de conciencia son realmente personales o son impuestas.
Y si son impuestas pasar el caso a la justicia.

» autor: ur_quan_master

#52 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

escuadron — Sun, 26 Sep 2021 20:51:41 +0000

#2 Probablemente cuando los contrataron no era legal el aborto en muchos de los casos. Es un tema espinoso, porque va en contra del juramento hipocratico

» autor: escuadron

#51 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

zilvika — Sun, 26 Sep 2021 20:51:39 +0000

#41 hacer la mili y tocar armas era una obligación sin sentido. A esta gente nadie les obliga a ser médicos.

» autor: zilvika

#50 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

blockchain — Sun, 26 Sep 2021 20:50:53 +0000

#5 no serán objetores de mañana, pero se les pasa después de comer?

» autor: blockchain

#49 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

zilvika — Sun, 26 Sep 2021 20:50:38 +0000

#27 bueno, es que su opinión o sus sentimientos no son lo que cuenta aquí. Se hizo médico para mejorar la vida DE OTROS.

Si no, que se dedique a otra cosa o que se cure a si mismo.

» autor: zilvika

#48 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--154438-- — Sun, 26 Sep 2021 20:48:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#47 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

zilvika — Sun, 26 Sep 2021 20:48:08 +0000

#11 al bebé en desarrollo no lo despedazan. Ya está muerto.

Tampoco van a sacar al bebé despedazado si muere por causas naturales y pone en riesgo se la vida de la madre???? Vaya vergüenza de médicos.

» autor: zilvika

#46 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

makinavaja — Sun, 26 Sep 2021 20:47:02 +0000

¿Que pasaría si los soldados profesionales del ejército, ante un conflicto armado, objetaran que ellos no quieren matar a nadie? Pues eso... ya sabian a lo que iban...

» autor: makinavaja

#45 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

rafacabrera — Sun, 26 Sep 2021 20:45:21 +0000

#15 es como crear una unidad de policías de calle que no quieren llevar armas. Si sabes donde te metes lo aceptas y si no…

» autor: rafacabrera

#44 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

zilvika — Sun, 26 Sep 2021 20:45:07 +0000

#11 y si tienen que sacar al bebé a cachitos con pinzas porque ya se ha muerto o se va a morir y puede matar a la madre? También les da grima? Pues vaya mierda de médicos.

» autor: zilvika

#43 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--615664-- — Sun, 26 Sep 2021 20:43:51 +0000

#40 A los rojos nos interesa tu alma (si está en buenas condiciones)

» autor: --615664--

#42 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

javierchiclana — Sun, 26 Sep 2021 20:28:49 +0000

#1 Es más, el derecho a objetar sólo debería existir para asuntos obligatorios... trabajar de obstetra funcionario (o concertado) es voluntario. Tu moral privada no puede estar por encima del derecho del paciente. Si no estás de acuerdo te vas a la privada-privada o te dedicas a una rama de la medicina que no corrompa tu delicada piel cristofriki. Salvando las distancia es como querer trabajar de carnicero siendo musulmán o testigo de jeovah.

» autor: javierchiclana

#41 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

manolito_pajotas — Sun, 26 Sep 2021 18:53:55 +0000

La objecion de conciencia solo esta bien cuando la hacen los rojos, hacer la mili y tocar armas les daba cosita y era objetable pero lo de negarse a matar fetos no puede ser objetable...

» autor: manolito_pajotas

#40 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

manolito_pajotas — Sun, 26 Sep 2021 18:53:31 +0000

#2 Nada importa mas a un rojo que el dinero

» autor: manolito_pajotas

#39 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

HASMAD — Sun, 26 Sep 2021 17:46:38 +0000

#38 Lo mejor ahora mismo es garantizar en todos los hospitales públicos personal para realizar abortos.

Lo mejor de cara al futuro es advertir a toda persona que quiera trabajar en ginecología que parte de su trabajo en la sanidad pública es realizar abortos. Si no quieren, que estudien otra cosa o que trabajen en la privada.

» autor: HASMAD

#38 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

BlackDog — Sun, 26 Sep 2021 17:43:00 +0000

#34 Y que es mejor? forzar a los objetores a hacerlo o contratar a alguien que sí los haga?

» autor: BlackDog

#37 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--660185-- — Sun, 26 Sep 2021 16:19:11 +0000

y está en su derecho, lo que no tiene es cabida en el sistema público. Como aquel médico que por sus creencias no quiera tratar a pacientes de castas inferiores. En sus consultas privadas que seleccionen a quien y qué tratan. En la pública su conciencia no está por encima de los derechos ajenos.

» autor: --660185--

#36 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--689658-- — Sun, 26 Sep 2021 16:14:17 +0000

#31 La Ley recoge el derecho a objetar.

Convendría escuchar los motivos de objeción de los médicos antes de salir a lincharlos.

» autor: --689658--

#35 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

HASMAD — Sun, 26 Sep 2021 16:13:41 +0000

#15 Ah claro, que los ginecólogos no saben que es parte de su trabajo realizar abortos cuando estudian la especialidad.

Que hubieran estudiado podología que seguro que no tenían que hacer ninguno.

» autor: HASMAD

#34 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

HASMAD — Sun, 26 Sep 2021 16:12:27 +0000

#11 No solo es que haya hospitales públicos sin un solo médico que practique abortos, sino que hay provincias enteras donde no se hacen. Claramente es un problema.

» autor: HASMAD

#33 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--689658-- — Sun, 26 Sep 2021 16:11:27 +0000

#29 Un policía así sería destinado a otro puesto. Por ejemplo a regular el tráfico.

Es lo que pasa con esos médicos. Se dedican a otras actividades de su especialidad.

» autor: --689658--

#32 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Barney_77 — Sun, 26 Sep 2021 16:11:16 +0000

#2 #30 Mucho mejor lo que dice #15

» autor: Barney_77

#31 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--80628-- — Sun, 26 Sep 2021 15:53:13 +0000

#9 La ley hay que cumplirla. Tengas la objeción que tengas. Si no eres capaz de cumplirla y de verdad tienes problemas morales con ella no deberías tener problema en asumir las consecuencias de no cumplirla. Pero eso no lo hacen. Objetan pero se quedan cobrando en el mismo puesto.

» autor: --80628--

#30 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--80628-- — Sun, 26 Sep 2021 15:49:18 +0000

#2 De acuerdo pero yo los despedía. Eso de ir a un trabajo para el que te han contratado y empezar a poner objeciones a tareas no es de recibo.
Si tienen problemas morales de verdad haberse hecho astronautas.

» autor: --80628--

#29 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

WarDog77 — Sun, 26 Sep 2021 15:48:55 +0000

#9 Si no estás conforme con las condiciones de tu plaza de médico en la pública no te presentes a las oposiciones.

Me cuentan que había antidisturbios objetores que se negaban a dar porrazos a la población en las manifestaciones porque están en contra de la violencia y de causar daños a otro ser humano. Es mentira, no conozco ningún caso Pero ¿tu crees que duraría mucho en el puesto un policía así?

» autor: WarDog77

#28 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

BlackDog — Sun, 26 Sep 2021 15:27:15 +0000

#22 Eso digo yo, no entiendo los negativos si estoy respondiendo educadamente sobre uno de los procedimientos de aborto que la persona a la que respondo ha enlazado. Dilatación y curetaje es eso, absorber el feto con un aspirador y remover los restos con una pinza, los restos pueden ser una mano, una pierna. Y si el aborto se practica mas tarde, es literalmente eso, cortarlo en cachos para extraerlo, lo se porque una amiga mia perdio el bebe y le hicieron esto para extraerlo. Y para que #14 amplie sus conocimientos aqui te lo explican www.youtube.com/watch?v=DAPAk76UyBM

Gracias por los negativos por adelantado.

» autor: BlackDog

#27 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--673917-- — Sun, 26 Sep 2021 15:20:27 +0000

Por lo que veo hay mucha gente por aquí más papista que el Papa. Incluso alguien como Rosell, mujer de izquierdas proabortista, reconoce el derecho a la objeción de conciencia de los médicos.

Me considero proabortista, pero puedo entender perfectamente la postura de un médico que no quiere practicar un aborto voluntario (no terapéutico). Se hizo médico para proteger y salvar vidas, no para eliminar sin necesidad médica la posibilidad de un nacimiento. Es más, me parece alucinante que alguien no entienda (no digo comparta) esa postura, es típico del extremismo de quien está absolutamente incapacitado para ponerse en la piel de los demás.

Por lo demás, lo que dice la señora Rosell me parece de sentido común: debería haber un registro previo de objetores, de tal manera que quien lo sea no pueda abortar ni en la pública ni en la privada. Pero nadie aquí parece querer hablar de lo mismo que sus representantes.

» autor: --673917--

#26 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--379974-- — Sun, 26 Sep 2021 14:59:51 +0000

#23 Pues claro que hay objetores en la privada, no en todos los sitios se puede abortar, justamente por eso hay sitios especificos que ofrecen ese servivio.
Si lo ofrecieran toda la privada no exixtirian las clinicas publicitan espeficicamente ese servicio.

» autor: --379974--

#25 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--673917-- — Sun, 26 Sep 2021 14:57:38 +0000

#23 Te lo explicaría si no me hubieras votado negativo porque sí. Simplemente te he dicho lo que recoge la ley. Cuánto idiota suelto, por dios.

» autor: --673917--

#24 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

AlpargataVoladora — Sun, 26 Sep 2021 14:54:23 +0000

#23 ¿Contrarias a alguien que se niega a hacer su trabajo (no hablamos de cosas ilegales ni peligrosas)? Claro que no los hay en la privada.

Es algo que se debería cambiar, pero como el que manda no lo paga de su bolsillo pues le suda tres cojones.

» autor: AlpargataVoladora

#23 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Verdaderofalso — Sun, 26 Sep 2021 14:45:53 +0000

#20 y porque tiene la pública que pagar a la privada cuando la pública tiene ese servicio? No hay objetores en la privada?

» autor: Verdaderofalso

#22 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

hasta_los_cojones — Sun, 26 Sep 2021 14:41:56 +0000

#18 proabortistas que te ponen negativos porque prefieren no ser conscientes de la dureza de algunos procedimientos.

Exactamente igual que carnívoros que ponen negativos a quienes muestran la crueldad de algunos mataderos.

Lo coherente sería defender el aborto o comer carne desde la honestidad de quién reconoce sus luces y sus sombras, pero honestidad poca entre los fanáticos

» autor: hasta_los_cojones

#21 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

io1976 — Sun, 26 Sep 2021 14:41:16 +0000

#17 Yo creo que subirían las objeciones, y es que están tan implicados en defender la vida que seguro que se sentirian mega desarrollados profesionalmente y útiles recorriendo en coche todos los dias los pueblos de la España vaciada para cuidar de nuestros mayores. Eso mejor que estar todo el día en un solo pueblo ¿no? La mejora y las recolocaciones pueden ser casi infinitas.

» autor: io1976

#20 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--673917-- — Sun, 26 Sep 2021 14:40:28 +0000

#10 Si vas a la pública a abortar y te remiten a la privada lo paga la pública, no tú.

» autor: --673917--

#19 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--660185-- — Sun, 26 Sep 2021 14:38:40 +0000

#18 qué bebé?

dle.rae.es/bebé

» autor: --660185--

#18 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

BlackDog — Sun, 26 Sep 2021 14:35:40 +0000

#14 En tu propio enlace aparece:

Dilatación y curetaje (D y C)

Se utiliza a finales del primer trimestre o principios del segundo, cuando el feto ya es demasiado grande para ser extraído por succión. Este método de aborto es similar al de succión, pero esta vez se utiliza una cureta o cuchillo provisto de una cucharilla con una punta afilada con la cual se desprende todo el saco gestacional del útero con el fin de facilitar su extracción por el cuello del útero.

Aqui tienes un video, se aspira y despues se sacan los pedazos que quedan con una pinza:

www.bing.com/videos/search?q=Dilatación+y+curetaje+aborto&docid=6

Como se indica arriba esto es del primer trimestre a principios del segundo cuando los huesos son blandos, si se realiza mas tarde la succión es imposible y se realiza directamente el partir al bebe en cachitos y sacarlo a trozos.

» autor: BlackDog

#17 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--660185-- — Sun, 26 Sep 2021 14:34:41 +0000

#16 me ha encantado esta idea tuya. No se les despide, se recolocan en puestos que no dañen su conciencia. Seguro que no se puede hacer fácilmente pero seria estupendo ver qué rápido bajan las objeciones.

» autor: --660185--

#16 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

io1976 — Sun, 26 Sep 2021 14:33:10 +0000

#1 Parece ser que hay que hacer "limpieza" de objetores para garantizar el derecho.
En cualqueir otro trabajo sería un despido objetivo por ineptitud sobrevenida o falta de adaptación.
La solución es moverlos a atención primaria a los pueblos de la España vaciada.

» autor: io1976

#15 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

poxemita — Sun, 26 Sep 2021 14:29:02 +0000

Que creen la especialidad de abortadores, que se dediquen a eso, y así no habrá objeción de conciencia, si saben cual es su función.
Así se respetarían todos los derechos.

» autor: poxemita

#14 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Verdaderofalso — Sun, 26 Sep 2021 14:20:16 +0000

#11 #6 pues no se, pero por más que leo en páginas sobre el aborto no veo lo de despedazar ni sacarlo a cachitos con pinzas… aunque si tenéis esa información me gustaría leerla para ampliar mis conocimientos

www.redmadre.es/como-abortar-metodos-de-aborto

www.plannedparenthood.org/es/temas-de-salud/aborto/abortos-realizados-

informateydecide.org/aborto-por-aspiracion/

» autor: Verdaderofalso

#13 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Esteban_Rosador — Sun, 26 Sep 2021 14:18:52 +0000

#12 de eso se trata. Deben quedar garantizados ambos derechos. Sin embargo, ahora el derecho al aborto no está bien garantizado. Y parece que el derecho a objetar no estás bien regulado, viéndose forzados algunos médicos a objetar para no obstaculizar su carrera profesional.

» autor: Esteban_Rosador

#12 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Urasandi — Sun, 26 Sep 2021 14:15:59 +0000

#1 #11 Yo no limitaría el derecho a objetar, pero sí obligaría a que los recursos públicos obligatoriamente usen otros medios propios o subcontraten los medios privados que den el mismo servicio.

» autor: Urasandi

#11 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

BlackDog — Sun, 26 Sep 2021 14:08:10 +0000

No entiendo por que la gente se pone asi con los objetores de conciencia, la vocación de un medico es salvar vidas, y no creo que sea un buen trago despedazar a un bebe en desarrollo, feto, o como querais llamarlo y sacarlo a cachitos con pinzas. Nadie les esta quitando el derecho a abortar, en el hospital habrá medicos que si lo hagan.

» autor: BlackDog

#10 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Verdaderofalso — Sun, 26 Sep 2021 14:03:34 +0000

#9 la pública da un servicio público conforme a las leyes establecidas. No tengo porque irme a la privada a pagar de mi bolsillo cuando la sanidad pública tiene ese servicio

» autor: Verdaderofalso

#9 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--689658-- — Sun, 26 Sep 2021 13:59:00 +0000

#8 El sistema privado busca maximizar los beneficios sobre cualquier cosa, la pública en principio no.

¿Se les pregunta a los médicos porque hay tanta objeción de conciencia? O prefieres no saber los detalles?

» autor: --689658--

#8 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Verdaderofalso — Sun, 26 Sep 2021 13:51:39 +0000

#6 hay objetores de conciencia en las clínicas privadas? Para mi es un dato interesante

» autor: Verdaderofalso

#7 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

sotillo — Sun, 26 Sep 2021 13:50:38 +0000

#4 Y sin crucifijo también, se que no los tenemos pero mejor dejar las cosas claras desde el principio

» autor: sotillo

#6 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--689658-- — Sun, 26 Sep 2021 13:48:20 +0000

#3 Y los políticos pueden ir hacer las funciones de ginecología.

Convendría saber porque hay tanto objetor de conciencia entre los que tienen que practicar los abortos. Podrían ir los políticos al quirófano a ver por sí mismos que supone tener que trocear un feto y los efectos psicológicos de hacelo.

» autor: --689658--

#5 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

sotillo — Sun, 26 Sep 2021 13:47:36 +0000

#1 Es que no me creo que todos los médicos dispuestos a realizar un aborto estén en la privada por que si

» autor: sotillo

#4 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

volandero — Sun, 26 Sep 2021 13:44:54 +0000

Si no quieres practicar un aborto, te vas a ejercer la medicina a tu puta casa, y desde luego NO con dinero público. A la calle esta panda de talibanes con crucifijo.

» autor: volandero

#3 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Verdaderofalso — Sun, 26 Sep 2021 13:40:49 +0000

Es fácil, que no quieren hacer un aborto aunque sea legal?

Pues que hagan la especialidad de podología

» autor: Verdaderofalso

#2 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

--660185-- — Sun, 26 Sep 2021 13:33:43 +0000

#1 y, además, que objeten pero que renuncien a una parte de su sueldo puesto que no realizan una parte del trabajo para el que han sido contratados. Que el bolsillo suele ser un aliciente para reflexionar sobre los principios morales...

» autor: --660185--

#1 El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar

Esteban_Rosador — Sun, 26 Sep 2021 13:31:45 +0000

El derecho a objetar es un derecho de cada persona. No se puede permitir que servicios completos de un hospital objeten porque así lo deciden sus jefes.

» autor: Esteban_Rosador