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#240 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

luiggi — Thu, 19 May 2022 21:51:40 +0000

#238 Si tanto le ha amenazado le hubiera declarado la guerra a EEUU. Ya me dirás que justificación válida ha tenido como para invadir un pais originando la muerte de decenas de miles de personas, también jóvenes rusos, desplanzando a otros 6 millones.
Para una decisión así no es suficiente lo de "desnazificar", ni lo de tener a la OTAN en la frontera (llevan muchos años teníendola). La única explicación lógica es que le salió bien anexionarse Crimea, y quiso más pensando en que nada pasaría.

» autor: luiggi

#239 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Siento55 — Thu, 19 May 2022 21:33:15 +0000

#238 Nadie ha amenazado a Rusia.

No sé si EEUU lo provocó y Putin y los rusos son tan imbéciles que han hecho lo que quería EEUU, como tú dices, o si Rusia lo lleva planeando desde 2014 desde que se anexionaron Crimea y financiaron la guerra en el Dombás contra Ucrania. Pero es que me da igual.

Tanto si es porque Putin es un fascista imbécil como tú dices, como si Putin es simplemente un fascista nostálgico que tenía pensado desde el princpio recuperar Ucrania, Rusia sigue siendo el único responsable de la invasión de Ucrania. Puedes contar la historia como te dé la gana, que Rusia sigue siendo el único responsable de lo que está pasando.

» autor: Siento55

#238 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

snosko — Thu, 19 May 2022 20:29:54 +0000

#236 Y dale con que nadie ha amenazado a Rusia. Pero si lo dice el cable del actual director de la CIA William J Burns. Lee #133
wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html#efmBTnBfi
en.wikipedia.org/wiki/William_J._Burns_(diplomat)
En ningun he negado que en Rusia haya nazis pero que la provocación la ha empezado EEUU lo dice hasta el actual director de la CIA en el cable secreto.
drdannielleblumenthal.wordpress.com/2022/03/19/the-cia-70-years-in-ukr
Toma para que te culturices:
diario16.com/jose-antonio-zorrilla-embajador-de-espana-retirado-impart
La charla completa:
www.youtube.com/watch?v=fQKFa-HNjSc
Respondidos: #95 #151

» autor: snosko

#237 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

mariopg — Thu, 19 May 2022 18:31:43 +0000

#1 si lo tuvieran que pagar los que lo deciden le chupaban la polla a putin

» autor: mariopg

#236 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Siento55 — Thu, 19 May 2022 16:07:27 +0000

#230 Que da igual que insistas, que nadie ha amenazado a Rusia. Todo lo que dices se basa en una falacia.

Eres tú el que está dando la murga con una gilipollez para justificar una invasión injustificada. Lo de los hechos previos y lo del por qué se ha llegado a la invasión es una discusión del primer día de la guerra. Se analiza lo que ha pasado, se concluye que la invasión es injustificada. Fin. Seguir insistiendo en eso es ya descargar la culpa de los invasores, justificar a los fascistas que han traído la guerra y que amenazan a otros países.

Toma, una de nazis en Rusia: theconversation.com/putins-fascists-the-russian-states-long-history-of

Si quieres más historias, te las puedo traer. Hay nazis en todas partes, y en Rusia concretamente hay muchos y con mucho poder.

» autor: Siento55

#235 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

mcfgdbbn3 — Thu, 19 May 2022 13:33:31 +0000

#234: Por esa regla de tres todas las tecnologías tendrían derecho a un precio mínimo garantizado para sus costes.

O bien un sistema alternativo al actual.

» autor: mcfgdbbn3

#234 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--379974-- — Thu, 19 May 2022 13:27:12 +0000

#232 Por esa regla de tres todas las tecnologías tendrían derecho a un precio mínimo garantizado para sus costes.

Y sobre todo la hidráulica y la nuclear, que aparte de sus costes de explotación tienen que pagar 25 €/MWh y 35 €/MWh en impuestos especiales independientemente de cuál sea el precio de subasta.

» autor: --379974--

#233 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

mipisha — Thu, 19 May 2022 13:20:27 +0000

#145 ¿tú has elegido a los que gestionan Europa? Yo no.

» autor: mipisha

#232 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

mcfgdbbn3 — Thu, 19 May 2022 12:52:42 +0000

#210: El problema es que el sistema de subastas puede hacer que el precio se vaya a cero y no ingreses nada, un precio mínimo permite garantizar una rentabilidad, y eso puede salir del ahorro que se produce entre ese mínimo y lo que costaría la electricidad si no hubiera nada de energía renovable.

Otra opción sería cambiar el sistema actual basado en subastas marginalistas.

» autor: mcfgdbbn3

#231 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

FrankyG — Thu, 19 May 2022 11:43:32 +0000

#208 Pero entonces si es desde un punto de vista geoestratégico deberíamos estar haciendo pactos y tratados con Rusia y no con países en la otra punta del mundo. Si te peleas con tu vecino y resulta que tu vecino es un loco genocida y tu defensa se encuentra en la otra parte del mundo y que ya ha dicho que está dispuesto a que te hundas en la miseria mientras el se hace de oro...
No soy experto geoestratégicologo pero a mi me no me parece una gran decisión. Si quieres hacerlo, hazlo con un plan a futuro que te garantice estabilidad y seguridad y no de golpe porque EEUU te lo dice. Y estoy a favor de cortar lazos con empresarios y gobiernos de este tipo, pero con todos que estos días estaba uno de paseo por España y parecía que no era igual que Rusia.

» autor: FrankyG

#230 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

snosko — Thu, 19 May 2022 11:39:12 +0000

#229 Si no quieres leer los cables de la embajada diciendo que es lo que no hay que hacer y porqué supone una sería ameneza a la seguridad rusa y porque no hay que aumentar el despliegue armamentístico en la frontera ucraniana. Todo ha sido una provocación tras otra. Te aporto y fuentes apoyando mi postura.
Lee:
www.liberationnews.org/nazis-in-ukraine-seeing-through-the-fog-of-the-
Y si no lo quieres hacer deja de darme la murga. Paso de tu versión simplista maniquea de la propaganda de los medios.

» autor: snosko

#229 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Siento55 — Thu, 19 May 2022 09:08:22 +0000

#225 Nadie ha amenazado a Rusia, no me cuentes paranoias. La guerra la ha traído Rusia. Primero financiando y armando a los rebeldes del este de Ucrania y ahora ya con una invasión fascista en toda regla para derrocar una democracia.

Rusia nunca ha estado en peligro de ser atacada. Ucrania nunca ha estado ni cerca de entrar en la OTAN. Todas las excusas que usáis para exculpar a Rusia de su responsabilidad de invadir un país, son un insulto a la inteligencia. Para invadir un país hay que tener muchas ganas, no es una cosa de un día para otro.

» autor: Siento55

#228 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--619315-- — Thu, 19 May 2022 08:56:10 +0000

#3 Tocomocho al canto.

» autor: --619315--

#227 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--89888-- — Thu, 19 May 2022 08:00:48 +0000

#84 Supongo que sabes que EEUU ya ha dejado de comprar petróleo ruso. Y del gas no estoy seguro.

» autor: --89888--

#226 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Thu, 19 May 2022 07:35:51 +0000

#223 muy bien.....

» autor: Qevmers

#225 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

snosko — Thu, 19 May 2022 07:32:45 +0000

#133 "Nadie ha amenazado a Rusia"
wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html#efmBTnBfi
"5. (C) Ukraine and Georgia's NATO aspirations not only touch
a raw nerve in Russia, they engender serious concerns about
the consequences for stability in the region. Not only does
Russia perceive encirclement, and efforts to undermine
Russia's influence in the region, but it also fears
unpredictable and uncontrolled consequences which would
seriously affect Russian security interests. Experts tell us
that Russia is particularly worried that the strong divisions
in Ukraine over NATO membership, with much of the
ethnic-Russian community against membership, could lead to a
major split, involving violence or at worst, civil war. In
that eventuality, Russia would have to decide whether to

intervene; a decision Russia does not want to have to face. "

EEUU sabía cuales eran las líneas rojas ( <-pasos amenazantes ) y los diplomáticos americanos aconsejaron no cruzarlas y a pesar de todo se cruzaron sabiendo que iban a provocar la invasión. ¿Quien ha traido la guerra a Europa? Euromaidan, Azov haciendo limpieza étnica, en Donbass desde 2014, declaraciones de Sergei Karjakin ucraniano tras tener que abandonar Ukrania y nacionalizarse ruso. Causa -> efecto.

Dices que romantizo con Rusia. Putin es un cancer para Rusia pero es una causa del desastre post-Yeltsin con toda la mafia quedándose las empresas públicas por dos duros. Putin es un problema para EEUU pero no porque es un dictador asesino si no porque no es una marioneta como Yeltsin.
Lo que quiero decir es que EEUU no es blanco y Rusia negro. Rusia mandado por Putin es muy negra pero la EEUU imperialista ha hecho lleva aplicando la doctrina Monroe desde hace más de un siglo causando mucho mal. No hace falta leer a Howard Zinn para darse cuenta del desastre de Oriente Medio para saber como las gastan.

» autor: snosko

#224 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ndesorden — Thu, 19 May 2022 07:29:51 +0000

#201 A la piara: el nazionalismo ruso ortodoxo es igualmente deleznable. Pero a ver si os enteráis de una puta vez que EEUU ha utilizado a Ucrania (con el lameculismo europeo) para forzar la respuesta rusa. Provoco un golpe de estado, colocamos a PUTOS NAZIS, en el gobierno, iniciamos bombardeos en Donbass y esperemos que Rusia trague y se baje los pantalones o entre en guerra, y nos encargaremos de criminalizar la. Por cierto, que eso solo se lo tragan en europa y usa, en la mayoría del resto del mundo, son gilipollas y no lo ven así. Al final de todo, Ucrania será masacrada, acabará en una pseudo guerra civil. Por qué si chavalotes, en Ucrania hay mucho prorruso. Por cierto, cuando los presidentes europeos vayan a rendir homenaje al "padre de la patria ucraniana" que no se olviden de la esvástica.

» autor: ndesorden

#223 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--89888-- — Thu, 19 May 2022 07:26:51 +0000

#221 Pues claro que es falso.
El khanato de kiev existió antes que el de Moscú.
Ucrania fué un territorio invadido por Moscú y mantenido ocupado manu militari durante doscientos años.
Y sometido a situtuciones de población durante todo ese tiempo, de ahí la famosa población rusófona.
En Ucrania han intentado liberarse de Moscú desde que fueron conquistados. Solo por poner un detalle, durante la misma revolución de Octubre.
En cuanto Moscú perdió la capacidad de mantener retenidos los países que no eran Rusia, cada uno salió por patas huyendo de los intereses rusos. No salieron por los intereses occidentales, salieron porque no querían tener nada que ver con Moscú. Y no fue Ucrania precísamente el único.
Y que intentes transmitir una mentira ni tiene que hacer que me guste ni va a hacer que sea verdad.

» autor: --89888--

#222 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--481613-- — Thu, 19 May 2022 07:19:56 +0000

#140 LOL, ni tú te creerás todo eso. Si realmente fuera un avance para nuestra independencia energética y un abaratamiento de la energía producida que se note en los bolsillos de la gente de a pie y las empresas, me parecería estupendo. Pero esa pasta irá desde nuestros bolsillos a construir gasoductos nuevos para Hungría o Polonia desde el oeste, y lo que llegue aquí a las cuentas bancarias de los jerifaltes de Iberdrola y Endesa y otra gente con poder suficiente para captar fondos. Y nosotros seguiremos pagando la luz a precio de oro, cada vez más pobres.

» autor: --481613--

#221 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Thu, 19 May 2022 07:18:26 +0000

#220 y no es cierto?
Puede decirme donde he mentido con esa afirmación?
Que a usted no le guste una verdad, hace que esta sea falsa?

» autor: Qevmers

#220 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--89888-- — Thu, 19 May 2022 07:16:07 +0000

#214 ¿De verdad? ¿Eso es lo que vas a venir a defender? ¡Qué desilusión, con lo razonable que parecías hasta ahora poniendo argumentos a tus posiciones!

» autor: --89888--

#219 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Oestrimnio — Thu, 19 May 2022 07:07:38 +0000

#3 Y si quieres leer demagogia barata te vienes a menéame.

» autor: Oestrimnio

#218 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

gotxi85 — Thu, 19 May 2022 07:05:26 +0000

#76 Tener menos dependencia externa desde luego, pero más barato no tiene por qué.
Mira cómo está ahora mismo Francia: www.energias-renovables.com/panorama/la-luz-en-espana-ya-es-mas-202205

» autor: gotxi85

#217 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--89888-- — Thu, 19 May 2022 07:04:30 +0000

#95 Vladimir Putin, el mejor hombre de USA en Europa. El más eficaz en cumplir los designios de Washington.

» autor: --89888--

#216 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Thu, 19 May 2022 07:01:28 +0000

#212 hombre no pedir nivel intelectual para pertenecer a algo...
Ysa marca su nivel. Nulo.

» autor: Qevmers

#215 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--89888-- — Thu, 19 May 2022 07:00:47 +0000

#99 Daladier y Chamberlain fueron recibidos como héroes en sus países después del pacto de Munich por haber evitado la guerra.
Ahora estamos viendo a mucho menéante defender exactamente las mismas medidas que tomaron ellos..
Bueno, luego tuvieron también la guerra.

» autor: --89888--

#214 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Thu, 19 May 2022 07:00:14 +0000

#213 Ucrania no es un país ficticio como lo es Israel?
Ha existido alguna vez hasta que se creó de la nada por intereses geopolitics de terceros?

» autor: Qevmers

#213 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--89888-- — Thu, 19 May 2022 06:58:37 +0000

#106
Pero invadir un propio país, es invasión?
Estooo, ¿quién está invadiendo un propio país?

» autor: --89888--

#212 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--89888-- — Thu, 19 May 2022 06:57:05 +0000

#67 No sé si podrás ser tan inteligente como él, pero ser de Vox, mañana mismo si quieres, no piden nivel intelectual ninguno.

» autor: --89888--

#211 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--89888-- — Thu, 19 May 2022 06:55:55 +0000

#206 Por supuesto que elegimos en función de lo que nos pille de los huevos a nosotros depender de ese proveedor.
Es que precísamente es el principal argumento que siempre habríamos tenido que tener en algo estratégico como la energía.

» autor: --89888--

#210 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--379974-- — Thu, 19 May 2022 06:35:27 +0000

#184 Lo que escuchaste de la fotovoltaica en 2010 serían noticias vendiendo ilusiones como ocurre todas las semanas con las noticias de la batería mágica.

La cruda realidad es otra, ni en el 2019 podían ir a precio de mercado, por eso se sacaron subastas en 2017, 2018 y 2019 con precio mínimo garantizado.

» autor: --379974--

#209 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

curaca — Thu, 19 May 2022 06:25:02 +0000

#81 ¿Y qué habrá hecho Rusia para que Europa la haya convertido en su enemigo?

» autor: curaca

#208 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

escuadron — Thu, 19 May 2022 06:21:01 +0000

#206 Si quieres jugamos a las 7 diferencias entre la guerra de Ucrania y el resto de guerras desde nuestro punto de vista geoestratégico.
Las sanciones a Rusia no son porque no se defiendan los derechos humanos, sino porque supone una amenaza a la UE.

» autor: escuadron

#207 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

convidat78 — Thu, 19 May 2022 06:08:31 +0000

#91 a mí me parece también mal, con esos miles de millones los del PP mafioso no tienen ni para empezar a robar, con lo guapos que son poco nos robaran si se llevan esos miles de millones a Europa

» autor: convidat78

#206 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

FrankyG — Thu, 19 May 2022 06:04:26 +0000

#65 de donde crees que viene el resto de gas y petróleo ¿De países 100% democráticos no beligerantes donde respetan los derechos humanos? Creo que de esos solo está Noruega.
O todos o ninguno, pero elegir o no dependiendo lo cerca que esté o el color de la gente que matan....

» autor: FrankyG

#205 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

luiggi — Thu, 19 May 2022 05:29:49 +0000

#202 La toman nuestros representantes políticos. Se bien que le falta mucho para la democracia plena, pero no hay muchos países mejores.

» autor: luiggi

#204 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Edheo — Thu, 19 May 2022 05:17:40 +0000

#76 De haber apostado por solar, hará 15 años, cuando todo estaba "pintao" para que españa fuese referente mundial de la misma, en lugar de inventar la distopia del impuesto al sol, no sólo hubiese desarrollado nuestro tejido (pese las carencias de la solar que si, que ya las sabemos, pero todas tienen peros) y nuestra dependencia energética hubiese sido incomparablemente menor que la del resto de europa.

Pero si si, lo peor de todo, es negarnos a la oportunidad de negocio de convertirnos en el cementerio nuclear de europa.

Sólamente con el ahorro en agua en un país que tiene dicho recurso tan comprometido, ya es un claro acierto para nuestro desarrollo como país sosteniblemente desarrollado.

No se, prefiero verlo como #88 que como lo planteas tu.

» autor: Edheo

#203 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Sakai — Thu, 19 May 2022 04:59:28 +0000

#187 Se me ocurren unos cuantos países capitalistas en los que se vive bien. ¿Puedes nombrar uno solo comunista?

» autor: Sakai

#202 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

casicasi — Thu, 19 May 2022 04:30:15 +0000

#154 Pues claro. ¿Por qué me voy a ir yo, como él mismo sugiere?

Por cierto: ¿cuáles son las ''decisiones de España''? España no toma decisiones. Las tomas unas élites, que ni siquiera son españolas.

» autor: casicasi

#201 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

luiggi — Wed, 18 May 2022 23:50:26 +0000

#195 No eres muy inteligente. Se trata de respetar la legalidad. En Irak o Ucrania, si acusas de armas nucleares o de destrucción masiva, lo primero que procede es la inspección por parte de expertos de Naciones Unidas. En Irak los inspectores no encontraron nada y EEUU atacó de forma ilegal. Lo cual por supuesto no aprobé. Cómo cualquiera con dos dedos de frente condenaría, sin paliativos ni peros, la guerra contra Ucrania.

Pero ya ves. Muy críticos con EEUU por las ilegalidades de EEUU (lo cual me parece bien), pero igualmente muy críticos con EEUU por las ilegalidades de Rusia. Lo cual me dice que la legalidad, justicia y ética, la enarbolais no por el crimen que se comete, sino por quién lo comete.

Pero así es la piara top retarded de meneame. Afortunadamente sois pocos, como los antivacunas, ciegos a lo evidente.

» autor: luiggi

#200 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

listillo — Wed, 18 May 2022 23:24:37 +0000

#73 #76 Y los franceses?

» autor: listillo

#199 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

mosfet — Wed, 18 May 2022 23:15:57 +0000

#193 tienes razón

» autor: mosfet

#198 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 23:07:38 +0000

www.youtube.com/watch?v=fQKFa-HNjSc

» autor: fanchulitopico

#197 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 23:06:49 +0000

#90 "Lo que jode mayormente es la hipocresía disfrazada de nobles ideales, y que la gente compre con gusto esa moralina." Ésta ostia ha sonado hasta en Reino Unido.

» autor: fanchulitopico

#196 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ndesorden — Wed, 18 May 2022 23:06:24 +0000

#190 Ah, vale, me confirmas que entonces mañana llegarás despierto para el dictado y la tabla del 2. Puedes seguir un rato por aqui

» autor: ndesorden

#195 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ndesorden — Wed, 18 May 2022 23:04:42 +0000

#151 Putin tenía que haber dicho que en Ucrania había armas de destrucción masiva para que la piara top retarded de Menéame aprobara la invasión

» autor: ndesorden

#194 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 23:03:43 +0000

#14 Y desde 2007 España sin levantar cabeza, cierto.

» autor: fanchulitopico

#193 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 23:02:42 +0000

#167 no te molestes, sólo van a hablar de su libro...

» autor: fanchulitopico

#192 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 23:01:35 +0000

me llamabas?

» autor: fanchulitopico

#191 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--677377-- — Wed, 18 May 2022 23:01:28 +0000

#187 prefiero ir a Suecia

» autor: --677377--

#190 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--677377-- — Wed, 18 May 2022 23:00:53 +0000

#189 donde ahora estoy son las 19:00h, galán

» autor: --677377--

#189 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ndesorden — Wed, 18 May 2022 23:00:14 +0000

#102 Duérmete criatura, mañana tienes recortar y colorear en el cole

» autor: ndesorden

#188 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 22:59:17 +0000

Si sabes qué piensa Putin, por favor haz full disclosure

» autor: fanchulitopico

#187 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ndesorden — Wed, 18 May 2022 22:59:13 +0000

#40 Si te vas a Haití te va quedar claro, muy claro lo que es el capitalismo.

» autor: ndesorden

#186 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 22:58:13 +0000

No, tú votas cada cuatro años, no confundas eso con democracia.

» autor: fanchulitopico

#185 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ndesorden — Wed, 18 May 2022 22:54:15 +0000

#3 Si quieres ser pagafantas emigra tú.

» autor: ndesorden

#184 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

mcfgdbbn3 — Wed, 18 May 2022 22:50:58 +0000

#181: Pues sí que es cierto que se pasaron, tendrían que haberlo hecho recalculando el precio cada 3 meses, porque en 2008 las placas eran caras pero tampoco tanto como para dar tanto dinero, de hecho en 2010 ya se empezaba a hablar de proyectos que iban a precio de mercado.

La energía eólica creo que sí era rentable incluso con las primas, quizás lo que escuché era el conjunto solar+eólica.

» autor: mcfgdbbn3

#183 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

alehopio — Wed, 18 May 2022 22:48:19 +0000

Pero si lo único que pretenden con este plan es cambiar de suministrador de materias primas para la industria primaria: petroleo y gas. Por ejemplo petroleo para hacer plásticos y gas para hacer fertilizantes, como ejemplos de usos de estas materias primas.

Cambiar a suministradores lo mismo de dictadores o más; pero más caros y más lejanos (con lo cual tenemos un gasto energético extra de traerlo más lejos y por tanto es una fuente menos ecológica).

Lo de cambiar las fuentes de energía no tiene nada que ver con este plan. Lo han metido para desinformar y hacer creer a la gente que vamos a ser más ecológicos por electrificar el 0.1% de lo que se consumía hasta ahora con energía fósil.

» autor: alehopio

#182 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

estemenda — Wed, 18 May 2022 22:47:34 +0000

#40 Ya, peor que en Ucrania.

» autor: estemenda

#181 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--379974-- — Wed, 18 May 2022 22:45:05 +0000

#171 Rd 661 /2007
Noticia de la época cincodias.elpais.com/cincodias/2007/12/17/empresas/1198061946_850215.h

En el 2009 se bajaron a 465 €/MWh
suelosolar.com/noticias/fotovoltaica/espana/4-1-2010/las-primas-fotovo

El truco de esa época para no asustar de lo que costaban era el darlo en cent de €/KWh en vez de en €/MWh

» autor: --379974--

#180 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

meneandotela — Wed, 18 May 2022 22:39:34 +0000

#103 Te falta comprensión lectora y no poca, pero te lo explico.

No, a mi no y lo menos que van hacer es preguntarte a ti o a mi.

» autor: meneandotela

#179 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

El_Cucaracho — Wed, 18 May 2022 22:36:33 +0000

#99 Porque el verdadero enemigo de la época era la Unión Soviética, que es el que asustaba a los empresarios, la Alemania Nazi era como mucho el mal menor.

» autor: El_Cucaracho

#178 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

PlatanoDeLaAmistad — Wed, 18 May 2022 22:33:44 +0000

#87 ok, relax, lo del millón diario lo escuché en la radio en el coche y no sé qué datos escuché, y no suelo manejar esas cantidades

» autor: PlatanoDeLaAmistad

#177 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

alehopio — Wed, 18 May 2022 22:32:45 +0000

#26 El gas y petróleo no solo es cuestión energética, también son materias primas imprescindibles para la industria primaria. Eso no puede ser sustituido por energía.

» autor: alehopio

#176 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

alehopio — Wed, 18 May 2022 22:30:18 +0000

Independencia de quién??? Es salir de los brazos de un tirano para caer en el bolsillo de otro u otros tiranos. Eso es absurdo!!!

Pasar de un suministrador fiable, cercano y barato a muchos suministradores poco fiables, lejanos y caros es hacerse daño para placer de otros.

» autor: alehopio

#175 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ChemicalX — Wed, 18 May 2022 22:28:40 +0000

Y si Rusia no tiene ningún interés económico en Europa, pues una cosa menos en la que pensar cuando se decidan a lanzar el ataque

» autor: ChemicalX

#174 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

killabyte — Wed, 18 May 2022 22:18:31 +0000

#23 como es tan poco, tu pagas mi parte

» autor: killabyte

#173 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Opinator_3.0 — Wed, 18 May 2022 22:12:04 +0000

Imprimirán 210.000 millones y los quemaremos para calentarlos.
El poder de la manivela es ilimitado.

» autor: Opinator_3.0

#172 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Alexa_ — Wed, 18 May 2022 22:08:43 +0000

Diversificar nunca es malo.

» autor: Alexa_

#171 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

mcfgdbbn3 — Wed, 18 May 2022 22:07:49 +0000

#170: ¿490? ¿Dónde puedo comprobarlo?

» autor: mcfgdbbn3

#170 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--379974-- — Wed, 18 May 2022 22:00:57 +0000

#165 La prima era de 490 €/MWh en 2007, y lo del pago diferencial es de Rajoy 2013.

Las fábricas españolas desaparecieron, teníamos material bueno pero caro y lo que se instalaba eran placas chinas.

El presidente de la asociación fotovoltaica dijo en 2007, podemos a morir de éxito, por el boom de las primas.
cincodias.elpais.com/cincodias/2007/12/03/empresas/1196692785_850215.h

Era el presidente de Isofoton, la mayor industria fotovoltaica española.

» autor: --379974--

#169 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--272179-- — Wed, 18 May 2022 21:52:52 +0000

y en huella de carbono y emisiones de CO₂? Cuánto va a costar?

» autor: --272179--

#168 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--519574-- — Wed, 18 May 2022 21:43:58 +0000

#144 bueno pero eso no significa que vayamos a la prehistoria. Significa que debemos priorizar la energia, y yo creo que resolver nuestro problema habitacional es una energia bien aprovechada. Que ademas es un uso residual comparado con el resto de sectores.

Ademas, no es obligatorio usar cemento para construir una casa.

» autor: --519574--

#167 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

mosfet — Wed, 18 May 2022 21:39:10 +0000

#3 Que visión más sesgada y parcial de la realidad.
Mírate este vídeo y a ver si piensas igual:
www.youtube.com/watch?v=fQKFa-HNjSc&t=5517s
De nada.

» autor: mosfet

#166 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

mosfet — Wed, 18 May 2022 21:37:58 +0000

#1 Paga tú que yo no llevo suelto.

» autor: mosfet

#165 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

mcfgdbbn3 — Wed, 18 May 2022 21:33:15 +0000

#155: Primero habría que ver si el dinero de las primas es tal, porque tengo entendido que se pagaba hasta un precio (o sea, se aseguraba un mínimo de ingresos), entonces si subía el precio de la luz el dinero de las primas bajaba.

Pero es que ya en esa época (2008) la energía solar y las otras renovables bajaban el precio de la luz, y en buena medida la tecnología era española, incluso había fábricas de módulos PV en España, y hay que contar que eso también son ingresos para el estado.

» autor: mcfgdbbn3

#164 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Siento55 — Wed, 18 May 2022 21:28:52 +0000

#162 Es que la prioridad a corto plazo es no depender de Rusia y a corto plazo eso se tendrá que hacer con carbón, o con lo que sea, pero la energía no puede faltar. No puedes de repente cambiar todo tu modelo energético. Y tampoco podemos vivir amenazados de que cualquier día invaden Finlandia o un país de la OTAN, o los rusos dejan de vender y nos quedamos con el culo al aire.

» autor: Siento55

#163 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

osids — Wed, 18 May 2022 21:27:49 +0000

#96 España exporta menos que importa a Francia en un año normal, pero 2022 no es normal para la nuclear francesa, por otro lado mientras no se establezcan precios por tecnologías seguiremos pagando toda la energía a precio de gas salvo algunas horas que no es necesario y sólo pagaremos los impuestos que cobran por estar disponibles, el gas debería ser algo residual en Europa que jode la balanza económica pero mientras venía gas a precio de risa no queríamos saber nada, ya sabéis eso de robar dinero a tu yo del futuro nos mola mucho, ahora ya queremos recuperar independencia como si se fuera a opener en 3 días

» autor: osids

#162 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

coatlique — Wed, 18 May 2022 21:26:41 +0000

#138 lo que dicen es que de momento toca aumentar carbón y nuclear porque la prioridad es no depender de Rusia, no luchar contra el cambio climático. Luego no es de extrañar que estemos en contra sin necesidad de ser ni fascistas ni capitalistas.

» autor: coatlique

#161 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

perica_we — Wed, 18 May 2022 21:25:48 +0000

podrían sentarse por una vez todos juntitos y analizar la realidad europea. mejor que se lo analicen y vayan a dar resultados y en cónclave a ver qué hay que hacer. todos a una.

y si invierten 210.000 millones de Euros la titularidad es de la UE y no de empresas privadas.
que lo del co2 y el topar la generación energética, en vez de abaratar, supone coste.

» autor: perica_we

#160 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ralph — Wed, 18 May 2022 21:25:24 +0000

#1 A ver, hay que cotejar las grandes ventajas de gastar esos 210.000 millones, (que luego acabarán siendo el doble o más, porque ni de coña me creo que en 2 meses hayan encontrado alternativa a la energía rusa) y que son:

1. quedar bien con EEUU
2. quedar bien con EEUU
3. quedar bien con EEUU

y ya está. No hay más.

Más gilipollas y la UE no nace... pagar para pagar más para quedar bien con un país que te espía y te quiere lo más débil posible...

» autor: ralph

#159 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

osids — Wed, 18 May 2022 21:25:11 +0000

#8 yo si se cambia el gas por placas y molinos no me importa pagar los 1000e que tocamos por europeo, eso sí no volver a depender de tiranos locos, si va a ser para hacer gasoductos a tiranías africanas y Árabes como que paso

» autor: osids

#158 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

sauron34_1 — Wed, 18 May 2022 21:24:14 +0000

#157 uno puede hacerse más de una pregunta a la vez, sabes? Y nada tiene que ver la URSS de entonces con la Rusia actual.

» autor: sauron34_1

#157 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--94561-- — Wed, 18 May 2022 21:20:17 +0000

#99 Es curioso que no te preguntaras porque nadie ayudo a la republica mas que la URSS contra Hitler y Franco.

» autor: --94561--

#156 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--94561-- — Wed, 18 May 2022 21:18:09 +0000

#76 No digas tonterias, el Uranio viene del mismo sitio que el gas.

» autor: --94561--

#155 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--379974-- — Wed, 18 May 2022 21:15:33 +0000

#109 Pues no me salen las cuentas de que nos ahorremos 3.000 millones habiendo pagado 84.000 millones en primas en 14 años.

Como ya dije la transición energética hay que realizarla, pero no es barata.

» autor: --379974--

#154 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

luiggi — Wed, 18 May 2022 21:11:14 +0000

#136 ¿Por qué se va a ir si el coincide con las decisiones de España? Si los antivacunas o proputin no aceptan la decisión de la mayoría, pueden votar a otro partido o fundar el propio. O irse a un país coincidente con su ideología.

» autor: luiggi

#153 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

sauron34_1 — Wed, 18 May 2022 21:10:01 +0000

#106 qué país ha invadido su propio país?

» autor: sauron34_1

#152 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--432627-- — Wed, 18 May 2022 21:07:58 +0000

#1 Pues sinceramente, si es posible y es un tema económico adelante. Yo esperaba que fuera físicamente imposible, la verdad.

» autor: --432627--

#151 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

luiggi — Wed, 18 May 2022 21:07:19 +0000

#95 Que malo Biden que invadió Ucrania

» autor: luiggi

#150 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

luiggi — Wed, 18 May 2022 21:06:38 +0000

#94 Putin cree que el mundo es suyo. Por suerte España está en la OTAN.

» autor: luiggi

#149 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Glidingdemon — Wed, 18 May 2022 21:05:37 +0000

#65 barata? Quien es el encargado de desmantelar las nucleares? Eso es una falacia. Francia es un país con energía nuclear principalmente, y es barata su electricidad? Yo creo que no. Barata para las eléctricas para ti y para mi un mojón de vaca.

» autor: Glidingdemon

#148 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

luiggi — Wed, 18 May 2022 21:05:16 +0000

#60 Vota a VOX si no quieres ética ni impuestos.

» autor: luiggi

#147 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--457331-- — Wed, 18 May 2022 21:04:48 +0000

#3 ¿nos quiere matar quién?

» autor: --457331--

#146 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Dark_Wise — Wed, 18 May 2022 21:03:47 +0000

Que cachondos, y quién va a pagar el desastre que ha sido la política energética europea y monetaria de los últimos años? Von der Leyen o Lagarde ya te digo yo que no.

» autor: Dark_Wise

#145 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

luiggi — Wed, 18 May 2022 21:03:41 +0000

#17 No. El elige a sus representantes. A quién no le guste la democracia europea, tiene la Rusa o la Saudí ...

» autor: luiggi

#144 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

deathcorekid — Wed, 18 May 2022 21:02:16 +0000

#117 tendremos que planificarlo de otra manera porque será inviable producir tanto cemento como se hace ahora. El cemento se hace, básicamente, cociendo piedras y para eso necesitamos ingentes cantidades de gasoil que no tendremos. ¿Hola?.
Piensa que estamos ya en decrecimiento energético. ¿Adiós?

» autor: deathcorekid

#143 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

luiggi — Wed, 18 May 2022 21:01:09 +0000

#33 O Rusia

» autor: luiggi

#142 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

luiggi — Wed, 18 May 2022 21:00:27 +0000

#3 Tienes toda la razón. Te compenso un poco de la cólera putinesca

» autor: luiggi

#141 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

freeuser1618 — Wed, 18 May 2022 21:00:23 +0000

Es decir, donde unos ven un problema, los políticos comisionistas y cleptocracia reinante ve una oportunidad.

» autor: freeuser1618

#140 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

jmav — Wed, 18 May 2022 21:00:16 +0000

#1 Pues si cuesta 210.000 millones. Haciéndolo y quedando su desarrollo en el mismo Europa, no costará nada. Los 210.000 millones quedan en Europa, aumenta en crecimiento el que lo haga y en consecuencia Europa. Y todos contentos. Al aumentar el crecimiento y los rendimientos de quien lo haga, se tendrá (o debería de recaudar los impuestos).

Otra opción que también será activa, es que posiblemente parte lo hagan pymes (descentralizar la energía) y nosotros pagaremos sus servicios tras el gasto de la luz que recibamos.

Si fuera el gobierno Europa el que optará por hacerlo sería público (imposible para tal cantidad).

» autor: jmav

#139 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

cybermouse — Wed, 18 May 2022 20:57:43 +0000

#9 pero lo bueno es que ya tenemos a Rusia de rodillas

» autor: cybermouse

#138 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Siento55 — Wed, 18 May 2022 20:53:36 +0000

#137 "Todo ese dinero habría que gastarlo en asegurarnos lo básico, la alimentación, en reducir el consumo energético como sea y en promover la autosuficiencia energética a todos los niveles."

Curioso, porque es precisamente para lo que se dice que será ese dinero, pero tú estás en contra igualmente.

» autor: Siento55

#137 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

coatlique — Wed, 18 May 2022 20:50:16 +0000

#71 la ecología y el respeto al planeta les ha importado una mierda hasta ahora y sigue siendo igual. Presta atención si no a como los siguientes inviernos Alemania va a quemar carbón como si no hubiese un mañana porque, salvo milagro que no se intuye, no van a ser capaces de sustituir los combustibles fósiles por energías renovables. Todo ese rollo de sustituir las grandes refinerías por grandes huertos solares es el cuento de la lechera. Todo ese dinero habría que gastarlo en asegurarnos lo básico, la alimentación, en reducir el consumo energético como sea y en promover la autosuficiencia energética a todos los niveles. El modelo de producción y consumo de energía debería cambiar radicalmente en vez de replicar el antiguo con "nuevas" Iberdrolas, Repsoles y endesas reconvertidas en organizaciones "ecologistas". Se puede decir no a ESTA transición energética sin defender que se sigan consumiendo combustibles fósiles, cosa que por otra parte no es una opción porque se están acabando.

» autor: coatlique

#136 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

casicasi — Wed, 18 May 2022 20:47:32 +0000

#3 Puedes irte tu a EEUU a comprarles su puto gas de fraquin. Que te lleve Borrel en su yate.

» autor: casicasi

#135 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--710183-- — Wed, 18 May 2022 20:47:19 +0000

#122 solo digo lo que escucho en las noticias. Que nos compra energía a España

» autor: --710183--

#134 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

capitansevilla — Wed, 18 May 2022 20:46:56 +0000

Déjame adivinar: gran parte de ese dinero se irá en comprar gas en barcos a los EEUU

» autor: capitansevilla

#133 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Siento55 — Wed, 18 May 2022 20:46:51 +0000

#130 Nadie ha amenazado a Rusia.

Rusia es la que ha traído la guerra a Europa y la que ha causado la crisis actual. En Ucrania no todos buenísimos, pero no amenazaban a nadie, ni han invadido ningún país, así que la propaganda de que los malos son EEUU y Ucrania nazis azov drogadictos, te la guardas para cuando hables con alguien con retraso mental que te compre ese discurso.

» autor: Siento55

#132 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--671354-- — Wed, 18 May 2022 20:45:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#131 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

dacotero — Wed, 18 May 2022 20:44:37 +0000

Nucleares? Si, gracias.

» autor: dacotero

#130 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

snosko — Wed, 18 May 2022 20:43:47 +0000

#105 Gracias me has hecho ver la luz. EEUU amenaza con guerra poniendo misiles hasta en la cocina pero no hay problema porque son del bando de los buenos y nosotros estamos con ellos y nos defienden. Rusia única mala todos nazis. En Ucrania todos buenísimos menos 5 tíos del batallon Azov que son un pelín nazis.

» autor: snosko

#129 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

escuadron — Wed, 18 May 2022 20:43:24 +0000

#106 Pero invadir un propio país, es invasión?
Probablemente no, pero en este caso concreto resulta que es Rusia quien ha invadido Ucrania, es decir país invade a otro.

» autor: escuadron

#128 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

chavi — Wed, 18 May 2022 20:42:19 +0000

#76 Francia apostó por la nuclear

» autor: chavi

#127 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

chavi — Wed, 18 May 2022 20:41:54 +0000

#65 Las nucleares son carísimas. De baratas no tienen nada

» autor: chavi

#126 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--677377-- — Wed, 18 May 2022 20:40:31 +0000

#123 para mi una dictadura es una dictadura, sea la de Arabia, la de Marruecos o la de Cuba. Y NO, la causa del desastre cubano es el
Hijo de puta de Fidel Castro Ruz y todos los que le han seguido.

» autor: --677377--

#125 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Mosquitocabrón — Wed, 18 May 2022 20:39:27 +0000

#14 Más todo lo demás, por supuesto.

» autor: Mosquitocabrón

#124 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--536851-- — Wed, 18 May 2022 20:38:49 +0000

#8 La geopolítica de tu lado te ha dado la mayor época de paz, desarrollo y prosperidad que ha vivido la humanidad. Ah y ha costado innumerables vidas conseguirlo pero oye, tu con lo tuyo.

» autor: --536851--

#123 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Meritorio — Wed, 18 May 2022 20:38:04 +0000

#100 y los listos se tragan el cuento de que es por alguna cuestión de derechos humanos o vete a saber qué, cuando los mismos que mantienen el embargo no tienen problemas con las dictaduras árabes.

Pues claro que el embargo es la causa de la escasez en Cuba, explicame sino el sentido de mantener el embargo más largo de la historia...

» autor: Meritorio

#122 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--583514-- — Wed, 18 May 2022 20:36:30 +0000

#96 Francia es exportadora neta sistemáticamente:

bilan-electrique-2020.rte-france.com/prix-echanges-solde-france-echang

Que eso no quiere decir que no tenga problemas la nuclear, pero no hace falta faltar a la verdad.

» autor: --583514--

#121 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Mandri20 — Wed, 18 May 2022 20:34:05 +0000

Veremos si Rusia no nos desconecta antes. La verdad es que cuantos menos lazos nos unan con ellos, más cerca estaremos de la guerra total contra ellos. Tiempo al tiempo. Rusia acabará invadida por la OTAN y Alemania a no ser que reciban la ayuda de los chinos.

» autor: Mandri20

#120 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

dvdkrku — Wed, 18 May 2022 20:34:04 +0000

#114 No sé si no me estoy explicando bien, me refiero a que a la gente si le pones de repente un coste elevado por la transición, no la van a querer. Quieren dicha transición, por supuesto, pero si les haces más relevantemente pobres en un lapso corto de tiempo, la rechazarán y caerán en populismos, a las encuestas me remito.

» autor: dvdkrku

#119 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--705366-- — Wed, 18 May 2022 20:33:23 +0000

De ahí no saldrán sobres, saldrán sacas.

» autor: --705366--

#118 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--712432-- — Wed, 18 May 2022 20:33:22 +0000

#1 Los ricos, claro.

» autor: --712432--

#117 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--519574-- — Wed, 18 May 2022 20:32:17 +0000

#75 tenemos escasez de viviendas y la solucion es limitar la construccion de viviendas? Hola?

» autor: --519574--

#116 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

pcmaster — Wed, 18 May 2022 20:31:47 +0000

#1 Como siempre, los de siempre.

» autor: pcmaster

#115 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--519574-- — Wed, 18 May 2022 20:31:27 +0000

hombre si te parece.

Suponte que te hacen un trato, tu le prestas 5.000€. Y en 30 años, "a lo mejor" te devuelven 10.000€.

Pues hombre, habra gente que no le parezca la mejor idea.

» autor: --519574--

#114 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Siento55 — Wed, 18 May 2022 20:31:10 +0000

#108 No, la mayoría de la gente no es así. La mayoría de la gente recicla lo que puede y le preocupa el cambio climático. La mayoría de la gente vería con muy buenos ojos que España apostara por 100% energías renovables, aunque a corto plazo tenga un coste.

Que la mayoría de la gente no pueda permitirse asumir el coste ellos mismos y en su casa tengan lo que les salga más barato, no quiere decir que a nivel macro la gente no quiera que se invierta en renovables.

» autor: Siento55

#113 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ioxoi — Wed, 18 May 2022 20:30:59 +0000

#8 yo estoy contigo, pero la pregunta es ... ¿vamos a gastar mas de un 14% mas del coste que tendría comprarle el gas a rusia ( unos 292.000 Millones al año) solo para desconectarnos de Rusia o vamos a independizarnos enérgicamente con energías renovables?
Si es el primer caso, es completamente ridículo si es el segundo caso .. no me parece tan mala idea.
pero la noticia es clara, solo esta previsto que de aquí al 2030 se pase del 40% del pool renovable al 45% algo similar con el ahorro energético, y el resto seguirán siendo combustibles fósiles.
Una maquina Biden, esto es lo que en mi pueblo se llama ademas de puta pones la cama.

» autor: ioxoi

#112 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

raul_lapeira — Wed, 18 May 2022 20:30:45 +0000

#62 esto es meneame... No esperes gente con neuronas

» autor: raul_lapeira

#111 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--519574-- — Wed, 18 May 2022 20:29:34 +0000

#13 "sistema centralizado que toma intereses e intenta manejar la economia desde arriba"

Eso no se llama capitalismo, sino socialismo.

» autor: --519574--

#110 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ChukNorris — Wed, 18 May 2022 20:28:52 +0000

#84 ¿Crees que serian tan amables de hacernos ese favor por unos 200.000 millones?

» autor: ChukNorris

#109 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

mcfgdbbn3 — Wed, 18 May 2022 20:28:31 +0000

#24: Pues gracias a la energía solar es precio de la luz nos está dando un respiro, al menos en las horas centrales del día.

» autor: mcfgdbbn3

#108 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

dvdkrku — Wed, 18 May 2022 20:28:15 +0000

#89 La mayoría de la gente, sí, es así, piensa en sí misma y no en el futuro a X generaciones vista. En cualquier caso, considero que parte de razón tienen, teniendo una fiscalidad tan elevada como la que tenemos en Europa (con sus ventajas e inconvenientes), bien podrían facilitar esa transición por ejemplo eliminando el IVA a los VE de bajo coste, a los paneles solares o en general, abaratar de verdad cualquier acción que favorezca dicha transición. También se pueden tomar otras medidas ecológicas para extender la vida útil de lo que ya tenemos todos, por ejemplo, facilitar la reconversión de vehículos a otras tecnologías, porque lo importante debiera ser la transición y no la recaudación.

Estoy seguro de que la gente acabaría optando por esas opciones si les ponen las cosas fáciles, pero tienen que pensar en que el ciudadano medio no cobra un pastizal al año y necesita más tiempo para transicionar.

PD: Mi comentario no se refiere a los viajeros del low-cost, se refiere más bien a la gente de recursos más limitados cuyos viajes más largos son ir al pueblo de sus padres en coche.

» autor: dvdkrku

#107 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

vinola — Wed, 18 May 2022 20:27:31 +0000

#3 Veo que la propaganda ha agarrado fuerte...

» autor: vinola

#106 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Wed, 18 May 2022 20:26:16 +0000

#99 puede ser...
Pero invadir un propio país, es invasión?
O el juego geopolitics para minimizar potencias por el Gran Padre Blanco y sus acólitos es un juego?

» autor: Qevmers

#105 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Siento55 — Wed, 18 May 2022 20:25:58 +0000

#95 Ya bueno, pero entenderás que la gente medianamente inteligente prefiera ser socio del país que le podría defender en caso de guerra que del país que le amenaza con guerra.

Si te olvidaras por un momento de tu odio a EEUU y tu romantización de Rusia, donde hay muchos más nazis que en Ucrania, serías capaz de ver de una forma más clara que no te interesa apoyar a quién te está amenazando.

» autor: Siento55

#104 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--677377-- — Wed, 18 May 2022 20:24:53 +0000

#68 estos podemitas trasnochados no aguantan cinco días comiendo arroz y fritura de plátano macho

» autor: --677377--

#103 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Wed, 18 May 2022 20:24:40 +0000

#93 pero entonces, según sus palabras, a quien hay que preguntarle es a usted?
Eso me está contando?
Joder ni Santiago "el Pistolas" Abascal en sus buenos tiempos cuando lo conocí....

» autor: Qevmers

#102 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--677377-- — Wed, 18 May 2022 20:23:57 +0000

#44 espabila galán, que ya va siendo hora

» autor: --677377--

#101 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ChukNorris — Wed, 18 May 2022 20:23:50 +0000

#48 En Venezuela y Cuba también se vota ...

» autor: ChukNorris

#100 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--677377-- — Wed, 18 May 2022 20:23:31 +0000

#61 por fin alguien lo llama por su nombre. El embargo cada vez menos tontos se creen que es la culpa de todos los males que provoca la dictadura cubana.

» autor: --677377--

#99 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

sauron34_1 — Wed, 18 May 2022 20:23:24 +0000

#8 cuando estudiaba la segunda guerra mundial me preguntaba como le dejaron a Hitler invadir países sin hacer nada. Afortunadamente no estamos ya en el sXX y existe una UE.

» autor: sauron34_1

#98 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

escuadron — Wed, 18 May 2022 20:22:24 +0000

#96 Y?

» autor: escuadron

#97 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

frankiegth — Wed, 18 May 2022 20:21:27 +0000

#57. Como de costumbre.

» autor: frankiegth

#96 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--710183-- — Wed, 18 May 2022 20:21:00 +0000

#76 pero si en Francia tienen 200 millones de centrales nucleares y nos tienen que comprar energía a nosotros!

» autor: --710183--

#95 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

snosko — Wed, 18 May 2022 20:20:41 +0000

#3 Yo entre EEUU y Rusia prefiero comprárselo más barato a Rusia. No nos engañemos, a los dos les importa una mierda lo que les pase a los ucranianos. EEUU provocó esta mierda de situación cruzando todas las líneas rojas y ahora encima hace el negocio y nos hunde a nosotros. Encima está armando nazis. Cambias nazis por muyahidines y ya sabes lo que le va a pasar a Europa.

» autor: snosko

#94 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

kevers — Wed, 18 May 2022 20:20:40 +0000

#3 ¿nos quiere matar?

» autor: kevers

#93 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

meneandotela — Wed, 18 May 2022 20:20:29 +0000

#8 claro a tí te preguntamos porque eres inteligente y tienes conocimiento, pero si hubieran 10 personas y 7 son gilipollas que eligen mal.....

Los gobiernos funcionan así, de nosotros depende votar a competentes en tomar decisiones, a unos les gustará esas decisiones y a otros no.

Y creo que no hace falta explicar nada más.

» autor: meneandotela

#92 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Siento55 — Wed, 18 May 2022 20:19:28 +0000

#90 Si no te gusta Catar, con más razón deberías alegrarte de que por fin se vaya a apostar por acelerar la implantación de renovables para depender menos de lo que venden países como Catar.

De momento se pretende prescindir de Rusia en la medida de lo posible porque es el país que ha roto la paz en Europa y el que está amenazando y chantajeando a la UE. Si Catar hubiera invadido Ucrania y estuviera amenazando a otros países europeos, se prescindiría de Catar. Pero algunos parece que ese detallito queréis que se ignore por completo y se determine que todos son malos por igual. No es así.

» autor: Siento55

#91 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

turuleto — Wed, 18 May 2022 20:18:49 +0000

me parece mal porque esos miles de millones se podrían gastar en perspectivas de género como hace el gobierno socialpodemita español.

» autor: turuleto

#90 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Frank84 — Wed, 18 May 2022 20:17:25 +0000

#38 no hombre no. Los rusos son malos malos pero los de Catar una democracia plena y wena.

Lo que jode mayormente es la hipocresía disfrazada de nobles ideales, y que la gente compre con gusto esa moralina.

» autor: Frank84

#89 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Siento55 — Wed, 18 May 2022 20:16:32 +0000

#80 Es decir, capitalistas cortoplacistas que no quieren asumir el coste la transición energética.

Imagino que porque calculan que para cuando llegue el peak del petróleo ellos ya habrán muerto y las guerras que habrá por controlar los recursos no les afectarán a ellos, igual que no les importará el cambio climático porque a corto plazo todavía no habrá migraciones masivas por sequías y calor. Prefieren que les salga un poco más barato viajar y lo que pase en el futuro se la suda.

» autor: Siento55

#88 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Wed, 18 May 2022 20:16:28 +0000

#76 apostar por una de las energías más caras para España?
Chapeau.
Mi no es por tema económico.

» autor: Qevmers

#87 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Radix2 — Wed, 18 May 2022 20:15:26 +0000

#53 la unión europea paga por gas y petróleo unos 800 millones de dólares diarios.

¿Tu sabes cuanto es un millón diario? Hay empresas que pagan más de eso al mes en gas o electricidad, imagina todo un continente

» autor: Radix2

#86 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

sofazen — Wed, 18 May 2022 20:14:29 +0000

#67 Ya me extrañaba... no pretendía responderte a ti sino a #3 lorips (de hecho ya había votado positivo en el primer comentario). Mea culpa

» autor: sofazen

#85 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Razhan — Wed, 18 May 2022 20:14:24 +0000

#63 la respuesta la tienes en los comentarios de menéame. Fíjate la cantidad de gente que está a favor de esta medida después de que Rusia haya invadido Ucrania, imagínate como sería si eso no hubiese pasado.

» autor: Razhan

#84 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

elgranmago — Wed, 18 May 2022 20:14:09 +0000

¿Incluye el plan prohibir a EEUU que compre gas y petróleo ruso y que luego nos lo revenda a precio de semen de unicornio?

» autor: elgranmago

#83 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ChukNorris — Wed, 18 May 2022 20:13:35 +0000

#24 Esto no va de transición energética, es básicamente un cambio de camello.

» autor: ChukNorris

#82 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Razorworks — Wed, 18 May 2022 20:13:16 +0000

#56 La nuclear tambien me ahoga, me hunde y me arruina. ¿Y sabes por qué? Porque al final, quien acaba pagando la mayor parte de montarla, desmontarla, y la gestión de los residuos es el Estado. O sea, nosotros. Las electricas solo costan el operarla, que es lo que deja la pasta.

» autor: Razorworks

#81 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--174808-- — Wed, 18 May 2022 20:13:04 +0000

#23 hostia jajajaja menudo chollo no? Entonces nuestros dirigentes han estado regalando dinero a Rusia pudiendo elegir pagar 210.000 en 5 años!!

No la realidad es que vas a pagar no 1.4 billones, sino bastante más, porque hemos convertido a Rusia en nuestro enemigo y al enemigo se le hacen pagar los costes de la guerra.

Y no, no existe alternativa ni hasta 2027 ni hasta 2030 al gas ruso, porque los recursos son finitos y los suministradores ya tienen vendido hace tiempo el pescado.

Resumen, Europa no va a encontrar quién le pueda sustituir el gas ruso ni por 210.000 millones no por 2 billones. Simplemente no es posible.

» autor: --174808--

#80 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

dvdkrku — Wed, 18 May 2022 20:13:04 +0000

#71 Creo que la gente se opone no por el fin en sí mismo, sino por lo que implica para su calidad de vida. La transición energética está muy bien, pero si te devuelve al siglo XIX donde cada vez somos más pobres, no te puedes mover más de 100km a la redonda por el alto coste que implica tener un VE para el ciudadano medio, te exprimen a impuestos mientras el poder mantiene su nivel de vida a todo trapo o no te puedes permitir una vivienda por su alto coste derivado no solo del mercado, sino de los costes regulatorios y de materiales (lo mismo aplica a los coches), etc.

Con todos esos condicionantes, es un caldo de cultivo para favorecer que la gente escuche los cantos de sirena de los populismos.

» autor: dvdkrku

#79 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Razhan — Wed, 18 May 2022 20:11:05 +0000

#66 no me he leído el artículo (siguiendo la tradición del meneante), pero eso sería muy relevante, pues las ayudas post-covid fueron el primer caso de Europa emitiendo deuda conjunta. Si acaban ampliando el tema de la deuda conjunta a esto también es otra forma de normalizar la idea

» autor: Razhan

#78 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Mltfrtk — Wed, 18 May 2022 20:10:55 +0000

Nos van a empujar la mierda hacia adentro. Hasta el fondo.

» autor: Mltfrtk

#77 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--703133-- — Wed, 18 May 2022 20:10:43 +0000

#1 En España los ricos, como todo . En el resto de Europa a saber

» autor: --703133--

#76 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

escuadron — Wed, 18 May 2022 20:10:15 +0000

#73 De haber apostado por la nuclear no tendríamos la dependencia externa que tenemos ahora, y seguro que pagaríamos menos por la luz.
Deduzco que tu no a las nucleares es por un tema medioambiental. Deberías congratularte de que la independencia energética de Rusia supondrá un ahorro enorme en las emisiones de CO2, dada la apuesta por las renovables. Pero veo que si es por la madre Rusia, el tema medioambiental pasa a un segundo plano.

» autor: escuadron

#75 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

deathcorekid — Wed, 18 May 2022 20:09:45 +0000

Fracasará porque las actividades económicas que consumen más recursos no se van a detener. Por ejemplo, no se impondrá el envase retornable, no se prohibirá la producción de carne industrial, no se prohibiran los viajes en avión, no se prohíbiran los "deportes" de motor y tampoco se limitará la construcción de viviendas.
Aunque puede ser que estas cosas que enumero desaparezcan por culpa de la inflación. Pero si desparecen por causa de la inflación será muy tarde ya para salvar Europa.

» autor: deathcorekid

#74 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

dvdkrku — Wed, 18 May 2022 20:06:51 +0000

Realmente es un plan no-plan, porque son unos esbozos generales y recomendaciones. Además, esa cantidad es irrisoria, no es ni por asomo suficiente. Basta leer cualquier medida por encima para ver que el coste recaerá en los ciudadanos por otras vías:
proponiendo por ejemplo que todos los edificios públicos cuenten con paneles solares en 2025 y que sea obligatorio para todos los edificios ya en el 2029

Los paneles solares de las viviendas de nueva construcción obligatorios no los van a pagar esos 210.000 millones, los pagarán los que compren viviendas nuevas para entonces y el mercado de vivienda en general con la subida que producirá. Lo mismo se puede decir de combustibles, vehículos eléctricos, etc.

Un plan que se basa en préstamos o subsidios parciales, realmente es un brindis al sol, al menos en lo que a la cuantía citada se refiere. El coste será mucho mucho mayor para los ciudadanos.

» autor: dvdkrku

#73 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Wed, 18 May 2022 20:06:43 +0000

#65 barata la nuclear?
Desde cuando?
Porque después de un análisis completo solo es la tercera más barata.
Si lo analiza completamente.

» autor: Qevmers

#72 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--397323-- — Wed, 18 May 2022 20:06:38 +0000

#37 Que dejen de perseguir a los patinetes. Yo he tenido que vender el mio y volver al coche, porque me niego a poner mi vida en peligro circulando por la calzada.

» autor: --397323--

#71 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Siento55 — Wed, 18 May 2022 20:06:30 +0000

Los que se oponen a esta transición energética, ¿lo hacéis porque sois como Trump y creéis que hay que quemar todo lo que podamos mientras haya, ganar mucho dinero mientras se pueda, y luego cuando se acabe el petróleo y el gas, o los glaciares, ya que se peleen las siguientes generaciones? ¿o porque os molesta que se pretenda dejar de financiar al fascista de Putin?

Por aclarar, si sois fascistas prorusos o sólo capitalistas cortoplacistas que os da igual el futuro de Europa.

» autor: Siento55

#70 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 20:06:17 +0000

#3 les pagamos para que tomen decisiones inteligentes, no que tomen decisiones. Hay gente que fue a vivir a la luna.

» autor: fanchulitopico

#69 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ChukNorris — Wed, 18 May 2022 20:06:11 +0000

#7 #14Es que no es ser independientes energeticamente, es el coste de cambio de suministrador, infeaestructuras y demas ...

» autor: ChukNorris

#68 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

fuynfactory — Wed, 18 May 2022 20:06:04 +0000

#40 no te moleste, esta gente, el socialismo es como un apocalipsis zombi...
Se piensan que cuando venga una, ellos serán los 4 privilegiados supervivientes que se abre a paso a machetazos entre los vecinos infectados ....

» autor: fuynfactory

#67 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Wed, 18 May 2022 20:05:15 +0000

#62 nunca podré ser de Vox.
Nunca podré ser tan inteligente y pensar como usted.
Gracias al universo.

» autor: Qevmers

#66 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--397323-- — Wed, 18 May 2022 20:05:11 +0000

#2 Si te lees la noticia, simplemente dicen de sacar este dinero de las ayudas post-covid.

» autor: --397323--

#65 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

escuadron — Wed, 18 May 2022 20:04:57 +0000

#58 Pues respeta a los que dicen energía rusa no, gracias. Porque si querías energía barata podíamos haber tirado de nucleares en vez de tanto quemar cosas.

» autor: escuadron

#64 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Tr13ce — Wed, 18 May 2022 20:04:51 +0000

#23 ¿Cómo que se pagan solos? Lo que pagamos en energía esta incluido en los 210.000? Me da que los 210 mil son añadidos a los 1,46 billones. Sin contar que de otras fuentes nos costará más caro.

» autor: Tr13ce

#63 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ezbirro — Wed, 18 May 2022 20:04:19 +0000

La pregunta que se tienen que hacer es por qué no lo habían hecho ya si era una cantidad tan baja, la respuesta no la dirán porque es asumir que están infestados de comisionistas hasta las trancas y el sistema lo promueve.

» autor: ezbirro

#62 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

sofazen — Wed, 18 May 2022 20:04:09 +0000

#8 Estás llegando a un nivel de chorradas...

» autor: sofazen

#61 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

fanchulitopico — Wed, 18 May 2022 20:03:53 +0000

#40 y el embargo económico también, verdad?

» autor: fanchulitopico

#60 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

io1976 — Wed, 18 May 2022 20:03:19 +0000

#3 Yo no quiero ser ruso, pero tampoco quiero pagar más por defender los intereses geoestratégicos de unos u otros.

» autor: io1976

#59 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--631502-- — Wed, 18 May 2022 20:01:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --631502--

#58 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Wed, 18 May 2022 20:01:01 +0000

#56 desde ni me acuerdo...
Nuclear? no gracias.

» autor: Qevmers

#57 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Wed, 18 May 2022 20:00:19 +0000

#51 pues... usted mismo y sus palabras

» autor: Qevmers

#56 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

escuadron — Wed, 18 May 2022 20:00:13 +0000

#8 Lo mismo dices con la nuclear? O para eso sí nos ponemos exquisitos?

» autor: escuadron

#55 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ochoceros — Wed, 18 May 2022 20:00:09 +0000

#1 Y la siguiente pregunta es ¿quién está dando el pelotazo aquí a la callada?

» autor: ochoceros

#54 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ezbirro — Wed, 18 May 2022 19:59:54 +0000

#1 Los mismos que pagaban las comisiones a los amiguetes del golfo.

» autor: ezbirro

#53 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

PlatanoDeLaAmistad — Wed, 18 May 2022 19:59:48 +0000

#25 tenía entendido que se le pagaba a Rusia en torno a un millón diario. A mi me da 210.000 días, juraría que un año dura menos. Aunque el 2020 me despisto un poco

» autor: PlatanoDeLaAmistad

#52 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

fuynfactory — Wed, 18 May 2022 19:59:22 +0000

#1 pues.... ustedes mis queridos niños ....
Se crea el estado para administrar ""eficientemente"" los escasos recursos comunes ..... y ahora eligen la"""mejor opción por tu bien"""

» autor: fuynfactory

#51 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

frankiegth — Wed, 18 May 2022 19:57:00 +0000

#47. No pierdo el tiempo escribiendo insinceridades.
_{(CC #41)}

» autor: frankiegth

#50 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Rudolf_Rocker — Wed, 18 May 2022 19:56:30 +0000

Que asco de sistema político en el que vivimos, es una auténtica estafa y al 95% de la población le parece bien... es que es de chiste.

» autor: Rudolf_Rocker

#49 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Wed, 18 May 2022 19:55:52 +0000

#46 solo hay que ver a los dirigentes europeos con Borrell a la cabeza

» autor: Qevmers

#48 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--660900-- — Wed, 18 May 2022 19:55:22 +0000

#33 al menos en esos paises se lo que hay. Aqui pensamos que con ir a votar cada 4 años existe democracia cuando realmente en esos 4 años hacen lo que les da la gana. Pasandose por el papo el proyecto electoral.
hay que ver los informes, en españa ya o existe la "democracia plena" sino "democracia defectuosa"q

» autor: --660900--

#47 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Wed, 18 May 2022 19:55:06 +0000

#41 sinceramente...
Usted se cree lo que ha escrito?

» autor: Qevmers

#46 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Sergio_ftv — Wed, 18 May 2022 19:54:44 +0000

#16 La ignorancia es muy atrevida.

» autor: Sergio_ftv

#45 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Diogenesmillor — Wed, 18 May 2022 19:54:24 +0000

Su plan es que pagues más y consumas menos...Plan sin fisuras como todo lo que viene duropa.

» autor: Diogenesmillor

#44 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Sergio_ftv — Wed, 18 May 2022 19:54:13 +0000

#40 Si te bloqueamos y sancionamos te extinguirías en 3 días. Respeto para los que llevan resistiendo durante décadas lo que tu no aguantarías.

» autor: Sergio_ftv

#43 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Manuelis — Wed, 18 May 2022 19:52:53 +0000

como me equivoqué de profesión cuando era pequeño. Yo de mayor quiero ser comisionista, tendría que haber dicho.

» autor: Manuelis

#42 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

citizenx — Wed, 18 May 2022 19:51:04 +0000

Cuento de la lechera versión kWh. A estos les da igual, total pagamos nosotros con dinero, tiempo y tiritones.

» autor: citizenx

#41 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

frankiegth — Wed, 18 May 2022 19:50:59 +0000

#29 #33 #1. Si las futuras generaciones pueden acabar beneficiándose de los aciertos europeos en inversiones públicas bienvenidas sean. Nos pasamos la vida obviando que estamos todos de paso.

» autor: frankiegth

#40 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--677377-- — Wed, 18 May 2022 19:49:56 +0000

#31 si te vas a cuba en estos momentos vas a saber lo que es el socialismo. Te va a quedar claro claro

» autor: --677377--

#39 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Mushhhhu — Wed, 18 May 2022 19:49:28 +0000

nos vamos a la puta

» autor: Mushhhhu

#38 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Siento55 — Wed, 18 May 2022 19:49:15 +0000

#33 Se quejan de que la transición energética sea cara, pero si rascas un poco te das cuenta de que lo que les duele es que Rusia pierda, porque apoyan el fascismo ruso.

Si fuera por los "equidistantes" de Menéame, seríamos todavía más yonkis de los combustibles fósiles de Rusia. Seguro que luego van de ecologistas también, porque son así de cínicos.

» autor: Siento55

#37 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Kasterot — Wed, 18 May 2022 19:49:13 +0000

Otra palada de millones a repartir entre amigos, Úrsula no defrauda.
Nos vende miseria y encima tendremos que soltar txorrocientos millones en inversiones que ninguna es inmediata y tardará un tiempo en cuajar (2027 dicen ,si sale bien)
Quieren reducir el consumo energético? Que el transporte público sea más barato o gratuito, que bonifique el transporte en bicicleta.....

» autor: Kasterot

#36 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Sergio_ftv — Wed, 18 May 2022 19:47:16 +0000

#3 ¿y eso lo decidieron tú y tres demócratas de toda la vida más?

» autor: Sergio_ftv

#35 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ktzar — Wed, 18 May 2022 19:17:34 +0000

#34 era irónico. Por eso metí en el mismo saco a Arabia y Cuba. Por mí, te puedes quedar. Y si quieres te invito a comer incluso

» autor: ktzar

#34 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Wed, 18 May 2022 19:12:29 +0000

#33 y porque tengo que irme?
Cuando se obligó a los españoles a entrar en la UE, nunca explicaron este tipo de actuaciones.
Porque hemos de tragar?
Me hecha usted porque no le gustan mis comentarios?
O es de los que están a favor de fusilar nos a 26Â000 000 de españoles que "sobramos" por no pensar "como los buenos".

» autor: Qevmers

#33 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

ktzar — Wed, 18 May 2022 19:08:47 +0000

#1 se llama democracia representativa. Si no te gusta vete a Venezuela, Cuba, o Arabia Saudí.

» autor: ktzar

#32 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--526702-- — Wed, 18 May 2022 18:57:41 +0000

Anda que no van a volar sobres.

» autor: --526702--

#31 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

estemenda — Wed, 18 May 2022 18:47:53 +0000

#3 ¿Ese es el nuevo "pues vete a Cuba"?

» autor: estemenda

#30 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Verdaderofalso — Wed, 18 May 2022 18:17:41 +0000

#6 pues con un desvío del 3% como pasa en algunas partes de España… es mucha pasta

» autor: Verdaderofalso

#29 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Verdaderofalso — Wed, 18 May 2022 18:16:50 +0000

#1 tu, yo, y todos los currantes de Europa

» autor: Verdaderofalso

#28 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--713458-- — Wed, 18 May 2022 17:54:03 +0000

#27 y bolsa? Quiere bolsa?
Que Si quiere bolsa señoraaaaaa!!!

» autor: --713458--

#27 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--706543-- — Wed, 18 May 2022 17:50:43 +0000

#22 una ración de chopitos otra de carne con tomate y dos tercios.
gracias.

» autor: --706543--

#26 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Radix2 — Wed, 18 May 2022 17:50:05 +0000

#2 o dejaremos de gastarlo en gas y petróleo para gastarlo en paneles solares y molinos eólicos

» autor: Radix2

#25 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Radix2 — Wed, 18 May 2022 17:49:01 +0000

#1 es menos de lo que pagamos a Rusia en un año.

Ojalá esto sirva para que Europa apueste por los recursos que tiene en lugar de comprar casi toda su energía fuera

» autor: Radix2

#24 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--379974-- — Wed, 18 May 2022 17:48:48 +0000

#2 Nadie dijo nunca que la transición energética fuera barata.
Solo las primas a la fotovoltaica de Zapatero son 6.000 millones durante 20 años, 120.000 millones.

La inversión que propone Europa es solo el gasto de unos meses de lo que gastamos en fósiles de Rusia

» autor: --379974--

#23 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

rutas — Wed, 18 May 2022 17:45:45 +0000

A ver, si cada día gastamos 800 millones de euros comprando energía a Rusia, de aquí al 2027 son:

5 años x 365 días = 1.825 días
1.825 días x 800 millones = 1.460.000 millones (1,46 billones)

Vamos, que esos 210.000 millones (0,21 billones) se pagan solos, con el ahorro que supondrá dejar de financiar el imperialismo terrorista ruso.

» autor: rutas

#22 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--713458-- — Wed, 18 May 2022 17:42:10 +0000

#13 qué costumbre más fea está cogiendo meneame con las negritas...

Jode, son comentarios de 3 líneas, no hace falta recalcar nada, si alguien no es capaz de interpretar 3 líneas y quedarse con lo importante, dudo que las negritas le ayuden...

» autor: --713458--

#21 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Siento55 — Wed, 18 May 2022 17:11:25 +0000

A corto plazo saldrá carísimo. A medio y largo, será lo que nos salve, si se hace bien. Todo lo que sea adelantar la implantación de renovables y avanzar hacia la independencia energética va a ser una bendición para el futuro.

» autor: Siento55

#20 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--134954-- — Wed, 18 May 2022 17:08:32 +0000

#1 esto no habria que votarlo en referendum?

» autor: --134954--

#19 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--583514-- — Wed, 18 May 2022 16:52:58 +0000

#18 Que sea consumo en lugar de inversión no quiere decir que sea prescindible ni deseable.

Sólo que no tiene retorno a largo plazo, es consumo, gasto corriente.

CC #16

» autor: --583514--

#18 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

faider — Wed, 18 May 2022 16:38:51 +0000

#14 El gasto del pensionista es el beneficio de las empresas donde consumo, no es que el dinero se queme en una caldera.

Ojo, que esto es 210.000 en principio...ya sabemos luego lo que pasa.

» autor: faider

#17 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

faider — Wed, 18 May 2022 16:37:22 +0000

#3 Tu quieres ser Saudí, por qué no te vas tú a comer arena.

» autor: faider

#16 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Wed, 18 May 2022 16:31:25 +0000

#14 usted se ha leído?
Sabe de lo que habla?
O me está diciendo que no pagamos pensiones, no cotizaciones sociales ni deuda y así pagamos la cabezonwria de cuatro amigotes!
Eso me está contando?

» autor: Qevmers

#15 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

aupaatu — Wed, 18 May 2022 16:27:39 +0000

Y el afortunado suministrador agraciado con el eurogasiificador es....

» autor: aupaatu

#14 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--583514-- — Wed, 18 May 2022 16:21:27 +0000

#1 Es una cantidad muy manejable.

España paga en pensiones (gasto corriente, no inversiones que se recuperan), unos 150.000 millones cada año, así que paga en 2023, 24, 25, 26 y 27, unos 750.000 millones.

España supone un 8,3% del PIB europeo.

Así que 750 mil millones en 5 años, entre toda la UE (447 millones de hab), es 1677 € per capita y en 5 años, unos 330€..

Es menos de lo que pago al mes de cotizaciones sociales, o dos meses en gasolina (que se ha doblado en un año por cierto).

» autor: --583514--

#13 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--706543-- — Wed, 18 May 2022 16:19:57 +0000

El paquete, bautizado como “REpower EU”, pretende lograr la desconexión con tres patas: por un lado el ahorro de energía, a nivel particular y también industrial, por otro la apuesta masiva por las energías renovables, y por último la búsqueda de alternativas a Rusia

que lastima de pais, que lastima de continente y que lastima de mundo.

es lo que tiene el capitalismos, nos dejan votar entre tres o cuatro grupos de marionetas, luego ya desde arriba mueven los hilos para deleitarnos con la función de títeres y titiriteros mientras nos roban la vida.

» autor: --706543--

#12 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--20884-- — Wed, 18 May 2022 16:17:46 +0000

#10 Expones bien

» autor: --20884--

#11 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

fofito — Wed, 18 May 2022 16:17:43 +0000

Y a quien nos habremos conectado tras haber gastado esos 210.000.000.000?

» autor: fofito

#10 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Wed, 18 May 2022 16:16:12 +0000

#9 que nos estafen a todos beneficiándose cuatro...
Eso me quiere exponer?
Porque es lo que expongo.

» autor: Qevmers

#9 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--20884-- — Wed, 18 May 2022 16:14:33 +0000

#1 yo, TU, nosotros, vosotros.
El /ellos no.

» autor: --20884--

#8 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Wed, 18 May 2022 16:14:06 +0000

#3 bueno, eso querrá usted.
A mi si se incrementa tanto igual me da lo mismo de donde venga el gas y el petróleo.
La geopolitical de los grandes me ahoga, me hunde y me arruina, pero me jide que tomen esas decisiones por mi

» autor: Qevmers

#7 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

curaca — Wed, 18 May 2022 16:14:04 +0000

Poco me parece... Teniendo en cuenta que el PIB de la UE es 22 billones de dólares, es poco más de 1% del PIB en 5 años.

» autor: curaca

#6 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

kastanedowski — Wed, 18 May 2022 16:13:42 +0000

Nunca fallan en los presupuestos

» autor: kastanedowski

#5 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

yarkyark — Wed, 18 May 2022 16:13:11 +0000

Si de esta se traza una gestión energética europea en su conjunto en vez de cada uno por su lado, a lo mejor no es tan malo.

» autor: yarkyark

#4 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

nadal.batle — Wed, 18 May 2022 16:12:55 +0000

Estamos en muy buenas manos.

» autor: nadal.batle

#3 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

--189197-- — Wed, 18 May 2022 16:11:38 +0000

#1 Les pagamos para que tomen decisiones. Y ahora queremos que nos desconecten de un pavo que nos quiere matar y pagando nosotros.

Si quieres ser ruso te vas a Rusia.

» autor: --189197--

#2 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

scor — Wed, 18 May 2022 16:09:53 +0000

Puede que baje el precio de la energia, pero subirán los impuestos para pagar los 210.000 millones.

» autor: scor

#1 Bruselas detalla su plan para desconectarse de la energía rusa: costará 210.000 millones

Qevmers — Wed, 18 May 2022 16:09:49 +0000

Pregunta absurda...
Y quien pagará sin decidir nada esa cantidad?

» autor: Qevmers