Menéame: comentarios [3910431]

#144 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Mon, 26 Feb 2024 09:33:08 +0000

#143 Matrix no me interesa. Es una revisión (no especialmente bien hecha) de un mito recurrente.

Lo interesante es saber a qué disciplina pertenece cada concepto. Y no intentar pasar uno por otro.

» autor: fingulod

#143 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Mon, 26 Feb 2024 09:00:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#142 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Mon, 26 Feb 2024 08:58:32 +0000

#141 El hecho es que si hasta las matemáticas, que suelen denominarse como "exactas" tienen tendencias que son capaces de negar cosas tan "obvias", decir que una cosa es verdad sin paliativos en un tema filosófico.

Y dicho sea de paso, en matemáticas no defiendo el intuicionismo, defiendo el platonismo. Pero esa es otra historia que será contada en otra ocasión.

» autor: fingulod

#141 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Mon, 26 Feb 2024 08:29:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#140 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Mon, 26 Feb 2024 07:48:45 +0000

#139 A ver, hace un mensaje decías que el concepto de ser es filosófico... ¿ahora ya no lo es?

Y por cierto, la reducción al absurdo sólo es válida en los relatos de Sherlok Holmes y en matemáticas. Y ni siquiera siempre se considera válido; hay ramas de las matemáticas que lo niegan (el intuicionismo matemático).

» autor: fingulod

#139 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Mon, 26 Feb 2024 07:22:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#138 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Mon, 26 Feb 2024 07:19:50 +0000

#137 Mi concepto de persona te lo he dicho muchas veces. Desde que naces hasta que mueres. Es sencillo.

Y no me da cosa la filosofía. Me alegra que reconozcas aquí que tu definición de "ser humano" es un concepto filosófico y discutible, no una verdad científica.

» autor: fingulod

#137 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Sun, 25 Feb 2024 19:17:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#136 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Sun, 25 Feb 2024 18:51:02 +0000

#135 Me recuerdas a la madre en la mili que decía que su hijo era el único que ni iba con el paso cambiado.

Si no eres capaz de entender, y sólo te dedicas a manipular conceptos que no entiendes, no es mi culpa. Y si no sabes cuales son los límites de cada disciplina, tampoco es cuestión mía. Pero el concepto "ser" entra dentro de la filosofía, no dentro de la biología.

» autor: fingulod

#135 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Sun, 25 Feb 2024 15:41:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#134 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Sun, 25 Feb 2024 15:17:56 +0000

#133 Reconoces que tu postura no la sostienes más que tu y cuatro fanáticos. Eso es bueno, ver la realidad es el primer paso antes de la aceptación.

Y siempre he dicho lo mismo. Persona es desde que nace (como está reconocido de forma universal). Se puede considerar ser cuando tiene pensamientos. Por eso a un embrión de 2 semanas no le concedo ni derechos ni nada que se parezca. A uno de 8 meses sí.

¿Los animales tienen pensamientos? Algunos sí, otros no. Por eso estoy de acuerdo con los derechos de los animales, ley de maltrato animal y similares.

» autor: fingulod

#133 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Sun, 25 Feb 2024 13:33:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#132 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Sun, 25 Feb 2024 12:43:06 +0000

#131 Osea, no es que mis argumentos sean contradictorios, es que no valen porque no dicen lo que tú quieres. Y las leyes son erroneas porque tampoco dicen lo que quieres que digan.

Las leyes no son así porque sí. Tienen sus motivos, y si hubieras leído la exposición de motivos (sí, esa que según tú es "parafernalia moderna de izquierda de colorines") verías que tiene muchos argumentos y muchas justificaciones para hacerlo.

Te centras en tú interpretación del concepto "ser humano" y de ahí no sales. Y además pretendes que ese concepto (filosófico) sea considerado de forma torticera para que diga lo que tú quieres que diga. El elefante en la habitación que no quieres mirar es que si hay un consenso legal, implica que también hay un consenso social sobre ese respecto. Que no es lo que tú quieres defender.

Ya he expresado claramente, en otros debates, lo que hace a una persona persona. Su pensamiento. Los religiosos dirían el alma. Y desde luego un óvulo fecundado no tiene pensamientos, alma habría que hablar con los teólogos, pero también lo negaban.

» autor: fingulod

#131 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Sun, 25 Feb 2024 11:21:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#130 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Sun, 25 Feb 2024 11:03:56 +0000

#129 Analiza las diferencias entre estos dos argumentos

Pues si bien «los no nacidos no pueden considerarse en nuestro ordenamiento como titulares del derecho fundamental a la vida que garantiza el artículo 15 de la Constitución» esto no significa que resulten privados de toda protección constitucional (STC 116/1999). La vida prenatal es un bien jurídico merecedor de protección que el legislador debe hacer eficaz, sin ignorar que la forma en que tal garantía se configure e instrumente estará siempre intermediada por la garantía de los derechos fundamentales de la mujer embarazada.

y

- Un nonato no tiene los mismos derechos que un nacido.
- Sus derechos se supeditan a los de la madre.
- Aumentan según su grado de desarrollo.

Yo no tengo la culpa que para intentar defender tu postura no puedas o sepas hacer otra cosa que mentir sobre los argumentos ajenos. Ni que la práctica totalidad de los países y organismos internacionales no estén de acuerdo con tu ideología que una célula es lo mismo que un niño. Que se le va a hacer.

» autor: fingulod

#129 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Sun, 25 Feb 2024 10:35:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#128 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Sun, 25 Feb 2024 10:14:49 +0000

#127 En ningún momento he dicho que esté al 100% de acuerdo con cualquier ley. Incluyendo la actual.

Pero en la ley actual figura lo siguiente (ya lo copié en otro comentario):

Pues si bien «los no nacidos no pueden considerarse en nuestro ordenamiento como titulares del derecho fundamental a la vida que garantiza el artículo 15 de la Constitución» esto no significa que resulten privados de toda protección constitucional (STC 116/1999). La vida prenatal es un bien jurídico merecedor de protección que el legislador debe hacer eficaz, sin ignorar que la forma en que tal garantía se configure e instrumente estará siempre intermediada por la garantía de los derechos fundamentales de la mujer embarazada.

Que es con otras palabras lo que he dicho.

¿No te cansas de mentir?

» autor: fingulod

#127 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Sun, 25 Feb 2024 09:33:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#126 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Sun, 25 Feb 2024 08:15:25 +0000

#124 Es decir, que no has encontrado contradicción en mis mensajes después de afirmarlo repetidas veces. Otra mentira más.

Te voy a repetir mis tesis, que no tienen nada que ver con lo que has dicho aquí:

- Un nonato no tiene los mismos derechos que un nacido.
- Sus derechos se supeditan a los de la madre.
- Aumentan según su grado de desarrollo.
- Mentir es amoral.

No aparece la expresión "sujetos de derecho". Ni "ser humano". Es curioso ¿verdad?

El problema que tienes es que tu tesis que un óvulo fecundado es lo mismo que una persona nacida no se sostiene por ninguna parte. Así que tienes que andar retorciendo términos para parecer que tienes razón y que son todos los demás los que están equivocados.

Por cierto, también mientes en que quiero algo diferente para mí que para el resto. Supongo que al preguntar que opinaría yo si mi madre hubiera abortado esperabas una respuesta diferente.

Sé que en algunos círculos se considera que mentir no es malo si lo manda su dios o su "bien mayor". Parece que lo aplicas mucho. Pero un consejo, mentir puede servir cuando no te pillan. Cuando queda tan claro que lo que dices no es cierto, lo único que consiges es perder la poca credibilidad que te queda.

» autor: fingulod

#125 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Sat, 24 Feb 2024 22:32:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#124 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Sat, 24 Feb 2024 22:26:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#123 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

aupaatu — Fri, 23 Feb 2024 14:43:16 +0000

#120 Pareceque continua averiado tu traductor de comentarios de los nacidos racionales y sigues usando tus parabolas ejemplares para irte por los cerros de Úbeda.
Pero de argumentar el gran problema del aborto par la humanidad nada de nada.
Sigues ejerciendo de fiscal general de los humanos que no se comportan como animales.
El resto de tu comentario es humo para cubrir tu moral reaccionaria .
Y sigue remplazando el razonamiento por la fe que parece que llena de alegría y felicidad

» autor: aupaatu

#122 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Fri, 23 Feb 2024 14:41:06 +0000

#121 Vueltas ninguna. Es una pregunta simple y directa: ¿dónde he dicho lo contrario. Que no vas a contestar, mentir es fácil, poner las pruebas ya no tanto.

Y no, en ninguno de los casos hubiera existido, lo tengo más que claro. Igual que tenía claro que te ibas a pronunciar sobre los anticonceptivos.

» autor: fingulod

#121 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Fri, 23 Feb 2024 13:18:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#120 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Fri, 23 Feb 2024 13:13:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#119 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Fri, 23 Feb 2024 11:00:21 +0000

#118 Nada de lo que he afirmado contradice los 4 puntos anteriores. Los repito.

- Un nonato no tiene los mismos derechos que un nacido.
- Sus derechos se supeditan a los de la madre.
- Aumentan según su grado de desarrollo.
- Mentir es amoral.

¿Puedes señalar algún comentario mío que lo contradiga? ¿Alguno de estos puntos dice que siempre vaya a estar de acuerdo con cualquier ley?

Sobre tu última frase, si mi madre hubiera abortado, yo nunca hubiera existido. Tampoco hubiera existido si hubiera usado cualquier método anticonceptivo. ¿Defiendes prohibir los anticonceptivos?

» autor: fingulod

#118 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Fri, 23 Feb 2024 10:41:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#117 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

aupaatu — Fri, 23 Feb 2024 10:34:07 +0000

#109 Para comenzar voy a simplificar las grandes diferencias entre tu postura y la mia
Tu postura procreativa se basa en la de los animales y en lo mamiferos en paticular en la que un óvulo fecundado tiene que nacer por el hecho de aparearse siguiendo su instinto y te parece una abominación que los humanos supuestamente racionales y libres elijan Interrumpír la formación del ovulo fecundado porque estiman que no se dan las condiciones necesarias .
Las consecuencias de tu postura si fueseis
mayoría sería impedir la interrupción con el argumento de la vida de no nacido ,por lo tanto decidiendo tu el futuro del nacido racionaly libre
Por contra yo creo en la vida digna, en las diferencias con el resto de animales y siendo mayoria no decimos sobre el numero de hijos ni su viavilidad en relacion con los recursos que disponemos.

Esta diferencia y las consecuencias de la superpoblacion ante la deficiente distribución de los recursos suele conducir a la muerte de los nacidos
Por todo esto la planificación familiar y el aborto mas que un problema es una solución.

Si sitúamos en el punto de partida de la vida en el parto y nos fijamos en lo que tardamos en aprender en los primeros años a dar un paso despues de otro para fijarlo en nuestro inconsciente y no seguír pensado en ello mietras caminamos y que con el resto de preguntas funcionales y vitales respondidas en nuestra infancia por padres , educadores y gentes de fe a los qué otros padres y educadores tambien respondieron en su infancia y que en la mayoría de los casos la vida no da tiempo para replantear nos conduce a repy los errores
Esta ignorancia nos convierte en seres racionales situados en la cima de la cadena animal que apenas razonan ,que tiran del archivador de las rutinas y que continuamente nos conduce a ser el principal depredador del mundo . sufriedo las consecuencias de muerte y destrucción ciclicamente.
La esperamza de que dejemos de ser unos ignoates vitales gracias a la planificacion familiar, la solidaridad y la información ,esta claro que no intresa a los controlan y disfutan de sus privilegios
Convirtiendo el sistema de destruir para volver a contuir junto von las pandemias y desatres naturales en otro metodo de regulación de la humanidad
La población actual del mundo, si el instinto animal no hubiera no se hubiera controlado desde mediados del siglo XX con interrupciones de embarazos y planificación familiar y las tradicionales guerras , seguramente muchos nacidos hubieran pagado las consecuencias y aunque lo unico que ha consguido es retrasalas con guerras comerciales locales la esperada tradiciona gran matanza ya se hubiera celebrado.
Por lo que detestando ,las guerras, las hambrunas, las pandemias y los desastres, antes solamente naturales y ahora probocados por nuestra ignoracia vital y el exceso de fe ,me quedo con la interrupción de embarazo dado el escaso sufrimiento para el no nacido y la limitada trascendencia del proyecto abortado de vida del no nacido para la nacida

Porque esta claro que el proyecto es del nacido y hasta que naces no puedes llorar, ni plantearse su destino de nacido.
Todo esto viene en el paquete de la vida posparto, por mucho que insistas en ignorarlo, no antes y no es razonable frivolizar acusardo a lod nacidos de asesinos, en el mundo actual con la que esta cayendo y con la tu alternatiba de crear mas soldaditos para las batallas.
Yo esta claro que como hombre y defensor del desgraciadamente escaso libre albedrio,no se me ocurre condicionar a nadie y menos por el hecho de ser una mujer afectada por un polvo con regalo,cumpliendo con las rutinas de los mamíferos, a traer un nuevo inquilino a la tierra .
Por lo que mi opinión sobre el aborto no es ejecutiva , ni condicionada, ni afortunadamente moral ,es simplemente porque ya tengo suficiete con mi vida condicionada por las morales ajenas en el dia a dia, como para decidir sobre la vida privada del resto del mundo que no me afecta para nada.
Pero sigue amparandote en mi demagogia, sin aportar ningun argumento aparte de tu buenismo y moral intachable para solucionar un problema que solo afecta a los implicados en la relación sexual desafortunada.
Creó ya somos muchos y la defensa de una vida digna es mas importante que la de un no nacido por mucho que lo adornes con ejemplos sin sentido.

Espero un argumento y no una frase del por qué primas al animal sobre lo racional y te parece el modelo a seguir.

» autor: aupaatu

#116 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Fri, 23 Feb 2024 09:28:22 +0000

#115 Copia dónde he dicho algo diferente

» autor: fingulod

#115 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Fri, 23 Feb 2024 09:24:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#114 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Fri, 23 Feb 2024 09:09:49 +0000

#113 Sé lo que es mentir, perfectamente. Decir que en España el aborto es un delito y no un derecho es mentir. Que lo has hecho varias veces.

También es mentir decir que he afirmado que un nonato sea un ser humano, y que me da igual lo que haga la madre con él.

Y también es mentir afirmar que mi posición está supeditada a la ley españoña. He afirmado varias veces que mi opinión es la misma. Y he criticado legislaciones diferentes en otros paises, legislaciones que muchas veces causan la muerte de las madres. Curiosamente, eso no parece importarte.

Mi postura lleva siendo la misma bastantes años. Eso sí, la puedo expresar de diferentes formas. Esos puntos son un resumen de ella. Puedes buscar cuando he dicho lo contrario ¡Suerte!

» autor: fingulod

#113 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Fri, 23 Feb 2024 08:57:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#112 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Fri, 23 Feb 2024 07:48:37 +0000

#111 ¿Afirmas que mentir no es amoral? Qué moral tan rara tienes. ¿Será porque lo haces continuamente?

Lee mis comentarios. Y de paso, la ley.

Y vuelvo a repitir mi postura. Es corto, creo que puedes leerlo.

- Un nonato no tiene los mismos derechos que un nacido.
- Sus derechos se supeditan a los de la madre.
- Aumentan según su grado de desarrollo.
- Mentir es amoral.

Y ya sé que te da igual lo que diga la ley. Te da igual lo que diga cualquier cosa que contradiga tu postura. Sólo consideras trascendente tu limitada visión de la realidad.

Hace 5.000 años si dices que una regla tardía es un ser humano te corren a pedradas. Que es la postura que estás defendiendo. Todo es ser humano... salvo lo que no te interesa que lo sea con argumentos expureos.

Y como veo que de leer poco, y de darse por aludido menos, en la Ley Orgánica 2/2010 (que no es el código penal) habla de distintas instituciones que tienen mi misma postura. Curiosamente ninguna defiende el comienzo en la fecundación como haces tú.

» autor: fingulod

#111 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Fri, 23 Feb 2024 07:32:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#110 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

senador — Fri, 23 Feb 2024 07:29:58 +0000

#2 «Andaluces, ¡GRACIAS!».

» autor: senador

#109 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Fri, 23 Feb 2024 06:35:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#108 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Fri, 23 Feb 2024 06:32:52 +0000

#107 Y la conducir también está en el Código Penal (artículos 379 al 385), así que conducir se enmarca dentro del código penal ... ¿Alguna gilipollez más?

Y me he posicionado muy claramente. Resumo.

- Un nonato no tiene los mismos derechos que un nacido.
- Sus derechos se supeditan a los de la madre.
- Aumentan según su grado de desarrollo.
- Mentir es amoral.

Curiosamente, la ley vigente en España ahora mismo defiende mi misma posición. Y lo argumenta bastante bien, enlazando organismos que defienden la misma postura.

» autor: fingulod

#107 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Fri, 23 Feb 2024 06:15:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#106 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Fri, 23 Feb 2024 05:19:27 +0000

#104 Esa ley no es el código penal (Ley Orgánica 2/2010). ¿Alguna otra mentira más?

Y en ningún momento he dicho que esté bien matar un feto de 8 meses y 20 días. Es más, he copiado un párrafo de la ley con el que ya he afirmado que estoy de acuerdo. Lo copio de nuevo

Pues si bien «los no nacidos no pueden considerarse en nuestro ordenamiento como titulares del derecho fundamental a la vida que garantiza el artículo 15 de la Constitución» esto no significa que resulten privados de toda protección constitucional (STC 116/1999). La vida prenatal es un bien jurídico merecedor de protección que el legislador debe hacer eficaz, sin ignorar que la forma en que tal garantía se configure e instrumente estará siempre intermediada por la garantía de los derechos fundamentales de la mujer embarazada.

¿Alguna otra mentira?

» autor: fingulod

#105 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

aupaatu — Thu, 22 Feb 2024 21:13:45 +0000

#101 Lo de tu matraca de llamar asesinos a las maderes y medicos como argumento supremo, adornado con tu bien y tu mal ,primando a un proyecto de vida, sobre la vida con nombre apellido y respirando por si mismo, es por mucho que prtendas venderlo como logico y razonable, una acusación grave y que solo los fundamentalistas defienden.
Esta claro que careces empatia y tu desconocimiento sobre las circustancias de los que se deciden abortar,esta claro que te la trae al pairo,solo existes tu,tu moral y tu ombligo.
Y los nacidos no tienen que apoyar tu inexplicable argumento por el hecho de nacer,buscate otro mas logico y para adultos.

» autor: aupaatu

#104 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Thu, 22 Feb 2024 20:00:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#103 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Thu, 22 Feb 2024 18:50:31 +0000

#102 La exposición de motivos dice el por qué la ley dice lo que dice. Y nombra a todos esos organismos internacionales. Que según tú están "fuera de la realidad" De tu realidad más bien.

Y sólo has copiado una pequeña parte de la ley, ignorando la práctica totalidad. Es más, ignorando expresamente que el aborto se condidera en España un derecho. No un delito despenalizado. Si lo dices una vez puede ser ignorancia. Si lo repites es manipulación y mala fe. O no saber leer.

Pero vamos a tomar el mismo argumento. El código de circulación tiene una normativa general y unas excepciones. Por defecto conducir no está permitido.

Tú problema es que te saltas todo lo que contradice tu opinión. Por eso de la ley sólo te quedas con la parte sancionadora, que es una mínima parte. Y en biología lo mismo, te quedas con una parte y la quieres hacer pasar por un todo, con cabriolas dialécticas.

Sobre leyes ¿me puedes decir la ley de algún país que considere al nonato con derechos comparables al nacido? Te guste o no, las leyes y la realidad es muy claro: no es lo mismo un bebé que un conjunto de células. Y tú interés de considerarlo como igual no deja de ser eso, una posición interesada sin sustento alguno, ni legal ni científico.

» autor: fingulod

#102 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Thu, 22 Feb 2024 18:20:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#101 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Thu, 22 Feb 2024 17:55:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#100 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Thu, 22 Feb 2024 17:28:09 +0000

#98 No te interesa la ley porque tu reino no es de este mundo. Y la ley tampoco es real, la única realidad son tus opiniones.

Si te leyeras la exposición de motivos de la ley verás que está muy documentada. Claro que para ti todo lo que sale de tu estrecha mirada son "parafernalia moderna de izquierda de colorines". Tribunal Constitucional, Naciones Unidas, Parlamento Europeo, Organización Mundial de la Salud... todos son rojos, irreales y amorales.

Ya has mostrado como manipulas la legalidad, primero diciendo que el aborto no es permitido en España como norma general, luego copiando sólo una parte de la misma. Pero "no te interesa". Es lógico, no te interesa nada que esté en contra de tu estrecha idea de la realidad.

Te guste o no, las cosas no son como quieres creer (o quieres hacer creer que son).

» autor: fingulod

#99 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

aupaatu — Thu, 22 Feb 2024 17:09:04 +0000

#96 No es lo mismo ser antiabortista que se basa a una imposicion, que comentar que entre el carnet para padres y los antiabortistas me quedaría para mi ,no para imponerlo, ni crear una ley para ejecutarlo, con el test para padres,que como ves es completamente diferente a tus propuestas antiabortistas.
Y como era de suponer salio la palabra mágica del bien del que seguramente eres el representante en la tierra, cuando comento la capacidad de elección tan peligrosa en tu concepto mqueoral que nos diferencia de los animales.

» autor: aupaatu

#98 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Thu, 22 Feb 2024 16:53:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#97 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Thu, 22 Feb 2024 16:46:47 +0000

#94 Veo que te has saltado la parte de la ley que no te interesa. Y no hace falta ir muy para allá, basta con la exposición de motivos.

"Por su parte, la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa, en su Resolución 1607/2008, de 16 abril, reafirmó el derecho de todo ser humano, y en particular de las mujeres, al respeto de su integridad física y a la libre disposición de su cuerpo y en ese contexto, a que la decisión última de recurrir o no a un aborto corresponda a la mujer interesada"

Pero un poco más allá hay un párrafo muy más esclarecedor:

Pues si bien «los no nacidos no pueden considerarse en nuestro ordenamiento como titulares del derecho fundamental a la vida que garantiza el artículo 15 de la Constitución» esto no significa que resulten privados de toda protección constitucional (STC 116/1999). La vida prenatal es un bien jurídico merecedor de protección que el legislador debe hacer eficaz, sin ignorar que la forma en que tal garantía se configure e instrumente estará siempre intermediada por la garantía de los derechos fundamentales de la mujer embarazada.

Cachis que te has saltado toda la parte dónde explica el qué y el por qué esta la ley, y te quedas con un párrado descontextualizado del código penal. Y de ahí a la condena. Es como si yo digo que conducir es reprobable porque el código de circulación condena conducir borracho.

Ahí deja muy claro que si bien el nonato merece un respeto, en ningún momento esta en plano de igualdad con la madre, que sí es una persona con todas las consecuiencias y derechos.

Y por supuesto que tu posición es la misma. Antiabortista y manipuladora. Parte de ella es usar el término "ser humano" para una única célula y considerarlo "hecho científico". Por favor, que ya nos conocemos. Y sí, niego la condición a un nonato. Al igual que lo hace la ley que he copiado arriba, al igual que lo hace todo el mundo excepto los antiabortistas fanáticos entre los cuales te incluyes mensaje tras mensaje.

Ya lo de "estás por encima de las leyes" y "parfernalia de la izquierda" te coloca en una posición de fanático religioso de ultraderecha. Ya sabes, eso que dice que "mi reino no es de este mundo".

Te hago un resumen de mi opinión. Que es bástante similar a la que figura (con amplias referencias) en el preámbulo de la ley.

- Antes del nacimiento no se es sujeto de derecho. Me da igual la palabra con la que le quieras llamar para manipular. Pero no tiene derechos comparables a los de la madre.
- Pese a lo anterior, tiene unos ciertos derechos, que aumentan según su grado de desarrollo. Por eso hay plazos para la IVE

Ahora puedes seguir manipulando diciendo que no eres independiente y comparandote con un conjunto de células informe. A mí me daría vergüenza siquiera hacer esa comparación. Te diría que estudiaras las funciones de un ser vivo pero... para qué.

» autor: fingulod

#96 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Thu, 22 Feb 2024 15:32:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#95 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

osids — Thu, 22 Feb 2024 15:17:42 +0000

#84 No, eres como el PPSOE tergiversando la realidad, que en España no se de la socialdemocracia no la redefine

» autor: osids

#94 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Thu, 22 Feb 2024 14:58:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#93 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

aupaatu — Thu, 22 Feb 2024 14:05:06 +0000

#91 La planificación familiar no es mi moral es la logica que impide que el deseo sexual, comun con el resto de animales, se convierta en un animal racional .Lo unico que nos diferencia es la capacidad de elección que tanto te disgusta.
Es mas esoy mas cerca de que se hagan test a los futuros padres para ver tienen capacidad de criar a un hijo en un entorno libre y seguro,que de prohibir el aborto, pero no se me ocurre imponerlo ni hacer campaña para legalizarlo.

Ya ves que estamos en las antipodas sobre el concepto de moralidad y procreación.
Seguro que los vientres de alquiler te parecen moralmente correcto.

» autor: aupaatu

#92 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Thu, 22 Feb 2024 13:06:18 +0000

#90 Yo hablo de persona, y como tal, sujeto de derecho. La frontera es el nacimiento.

Tú quieres mover la portería con supuestos argumentos biológicos muy usados por los grupos abortistas. Que yo niego, por cierto. Pero prefiero no usar el término ser humano para no enredar. Y por cierto, el límite es el mismo. Si no es independiente y no tiene cerebro no me vale. Lo mismo que no me vale cuando está en una caja de pino a dos metros bajo tierra.

La legislación española considera el aborto (mejor dicho, la interrupción voluntaria del embarazo) un derecho. Así que tus conocimientos legales son iguales que los biológicos: Parciales y manipulados. Te paso el enlace.

www.boe.es/eli/es/lo/2010/03/03/2

» autor: fingulod

#91 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Thu, 22 Feb 2024 12:53:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#90 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Thu, 22 Feb 2024 12:49:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#89 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Thu, 22 Feb 2024 09:18:27 +0000

#87 Ahora mismo eres el más activo del comando antiabortista de MNM, así que te lo digo ti.

Una persona comienza en el momento que nace. Y eso lo tenemos todos claro, incluyendo la legislación de todos los países a lo largo de la historia. Puede que haya algún caso anecdótico en el que no, pero no dejaría de ser la excepción.

Ahora, tú quieres poner la portería en otra parte para dar implicitamente ese rango a lo que no lo tiene. Y luego hacer juegos de trilero al igualarlo con un conjunto informe de células.

» autor: fingulod

#88 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Thu, 22 Feb 2024 09:11:22 +0000

#86 Perdona que me ría.

» autor: fingulod

#87 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Thu, 22 Feb 2024 08:54:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#86 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

zrspa — Thu, 22 Feb 2024 07:51:25 +0000

#71 El PP es democracia critiana pero también es social demócrata. Una cosa no excluye la otra.

» autor: zrspa

#85 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

zrspa — Thu, 22 Feb 2024 07:50:46 +0000

#64 En qué Universidad? Sabes que en la Universidad hay libertad de Cátedra, y que hay muchos profesores que opinan como yo? Profesores de Economía y Filosofía Política, no profesores de Matemáticas o veterinaria.

Está claro que también hay profesores que tienen posiciones diferentes a la mía, les conozco y no estoy de acuerdo con ellos, pero entiendo su punto de vista.

» autor: zrspa

#84 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

zrspa — Thu, 22 Feb 2024 07:49:08 +0000

#73 Por fin, tú mismo lo has dicho. En socialdemocracia todo el mundo reparte entre los suyos. ¿Te crees que el PSOE no lo hace? ¿Crees que Podemos no lo hace?

Son todos la misma basura. Llegan al poder para perpetuarse y repartir el dinero de TODOS a su discreción, pasando antes por supuesto por ellos.

En lo de que el PP no es liberal, que es rancio, casposo y conservador y con corrupción profunda, te doy toda la razón. Pero no te confundas, que la corrupción profunda existe también en todos los partidos que han sustentado el poder. No existe un partido de superhombres que no sean corruptibles por el poder. Es absolutamente imposible.

Y sigo de acuerdo contigo, en España no hay un solo partido liberal con representación, como lo pueda haber por ejemplo en Alemania con el FDP. Pero claramente PSOE y PP son partidos socialdemócratas, en mayor o menor grado, pero eso es así. Si no lo fueran deberían elimnar la educación pública, snaidad, pensiones, prestaciones por desempleo, etc.

» autor: zrspa

#83 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

dragonut — Thu, 22 Feb 2024 07:05:40 +0000

Bonilla alias Gallardon 2º

» autor: dragonut

#82 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

aupaatu — Thu, 22 Feb 2024 06:56:12 +0000

#78 Nadie con dos dedos de frente cuenta las flores como frutos ,ni los huevos cono pollos y todos los seres vivos hacen coincidir su reproducción con el momento óptimo en el que se den las condiciones para que se lleve a cabo con exito el nacimiento.
Tampoco nadie cuenta las manzanas cuando florecer los manzanos ni los rebaños,manadas o poblacion hasta que nacen. Y en el mundo actual no es un ejemplo a seguir ni tu moral, ni la del resto de religiones y esto evitaria las mortalidaded infantiles y la emigración cuando se tienen ocho hijos dependiendo del tiempo y del imperio de turno.
La planificacion familiar también es moralmente aceptable aunque no te guste, el mundo lo agradeceria y los desgraciados que se ven obligados a emigrar si sobreviven, porque sus racionales padres no estimaron que no se daban las condiciones también.
Por lo que esta claro es que el cuento de vender los proyectos como resultados regado de victimismo y moral indiscutible cuentaselo al que te quiera oir , pero no des leciones de vida , que el futuro incierto esta claro que a mejor no va y no todos viven en tu globo.
Y yo soy de los que no necesitan noticias de tu moral, ya que el cupo lo tengo lleno hace años.

» autor: aupaatu

#81 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Thu, 22 Feb 2024 06:43:18 +0000

#80 El que cambias los conceptos eres tú según te interesa. Yo siempre lo he tenido claro. Y curiosamente, la práctica totalidad de la legislación tiene claro que una persona es desde que nace hasta que muere.

Luego, el comando antiabortista se dedica a mezclar conceptos para mover la portería. Y a acusar a los demás cuando no aceptan ese juego.

Tú consideras que los motivos de una persona para abortar son irrelevantes. Supongo que las alternativas también las consideras irrelevantes. Y luego acusas a los demás de dogmáticos. Con un par. Porque el tema principal es ese, no muevas la portería.

Y tengo claro que no vas a cambiar de opinión. La palabra "dogma" la has usado tú, y lo tratas con un fervor religioso. Ningún argumento te va a convencer.

» autor: fingulod

#80 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Thu, 22 Feb 2024 06:29:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#79 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Thu, 22 Feb 2024 06:11:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#78 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Thu, 22 Feb 2024 06:08:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#77 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Thu, 22 Feb 2024 04:13:06 +0000

#75 Para nada he claudicado, ni hay contradicciones. El problema es tratar de forma simple, casi infantil diría un problema complejo. Y decir que una célula es igual que una persona y merece el mismo respeto es una contradicción... pero como es tuya no la quieres ver.

¿El aborto es bueno? No tiene por qué. Pero muchas veces es mejor que la alternativa.

Así que cambio la pregunta ¿La prohibición del aborto es buena? Y ahí la respuesta está muy clara: no.

Porque tengamos clara una cosa. La gente no aborta por gusto.

» autor: fingulod

#76 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

El_Hombre_Blandengue — Wed, 21 Feb 2024 22:31:58 +0000

#49 no mientas, cómo que te va a dar igual si soy de derechas o de izquierdas

» autor: El_Hombre_Blandengue

#75 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Wed, 21 Feb 2024 21:48:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#74 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

nemesisreptante — Wed, 21 Feb 2024 21:41:24 +0000

#56 go to #49

» autor: nemesisreptante

#73 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

osids — Wed, 21 Feb 2024 21:41:22 +0000

#58 Te has saltado la parte de la equidad de la socialdemocracia, el PP reparte entre los suyos, elimina impuestos entre los suyos y todo es hacia los suyos. La socialdemocracia es hacia una justicia social por favor que el PP es igual de socialdemocrata que comunista, y de liberal mis cojones es un partido rancio casposo y conservador eso sin hablar de su corrupción profunda. En España no hay un solo partido liberal, como tampoco existe ningún partido socialdemócrata, si acaso se acerca un poco podemos porque el PSOE no crea impuestos redistributivos sino que los elimina aunque a un nivel inferior al PP

» autor: osids

#72 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

llorencs — Wed, 21 Feb 2024 21:36:16 +0000

#62 Friedman ese que apoyaba a Pinochet y los golpes militares en Sur América. Lo mismo con Hayek que apoyaba a la basura de la bruja de Inglaterra.

Es una ideología asesina.

» autor: llorencs

#71 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Wed, 21 Feb 2024 21:30:15 +0000

#61 La Wikipedia no tiene toda la sabiduría. Pero si no das para más, ahí tienes un enlace

es.wikipedia.org/wiki/Democracia_cristiana

En el que pones te has saltado la parte de la lucha obrera, Marx, Engels y la segunda internacional. Entre otras

Te recomendaría leer también este otro enlace:

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Ideologías_políticas

Para que veas que además del liberalismo (que por cierto, hat muchas ramas) y la socialdemocracia hay muchas más. Y que el PP (democracia cristiana) ni siquiera está en la misma rama que la socialdemocracia. Una es conservadora, la otra socialista.

» autor: fingulod

#70 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

halal — Wed, 21 Feb 2024 21:27:37 +0000

Todo funciona a base de paguitas para estos hijos de la gran puta!

» autor: halal

#69 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Wed, 21 Feb 2024 21:22:23 +0000

#60 Efectivamente, y hay un cierto consenso de cuando es y cuando no es cadaver. Aunque hay gente que lo desafía. Aquí mismo tienes una noticicia de ello.

www.meneame.net/story/desenterraron-mujer-llevan-cinco-dias-orando-res

A mí me parece igual de estúpido considerar que un conjunto informe de células se considere un ser humano. Es más, con una única célula te conformas para ello. Y lo más sorprendente es que eso lo consideras un dogma indiscutible.

» autor: fingulod

#68 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

aupaatu — Wed, 21 Feb 2024 21:06:17 +0000

#38 Y de donde sacas este razonamiento y porque me tendría que interesar.
Me he perdido desde la primera frase.

» autor: aupaatu

#67 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

perica_we — Wed, 21 Feb 2024 21:05:31 +0000

#53 gracias por tomarte la molestia de leer(lo).

» autor: perica_we

#66 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

Ganpalo — Wed, 21 Feb 2024 21:03:23 +0000

Si se las dan a la mafia de Almodovar ya nadie puede quedar excluída. jeje

» autor: Ganpalo

#65 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

aupaatu — Wed, 21 Feb 2024 21:02:08 +0000

#30 Lo de los ovulos fecundados como argumento para no poder decidir tu futuro justificar con tu argumento victimista de matar inocentes te define por mucho que lo adornes.
A la gente acomodada y con recursos les gusta igualarse a los que un hijo supone la sumision porque no los tiene.
Guarda tus consejos para los que te los que te lo soliciten y deja al resto vivir su vida que nunca entenderas.
Lo de los circuitos cerrados de amistades y las rutinas limitan bastante la vision del mundo.

» autor: aupaatu

#64 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

Beltenebros — Wed, 21 Feb 2024 20:49:03 +0000

#58
Escribes el último párrafo en un examen de la Universidad y te ponen un cero bien merecido.
En fin, puedes seguir escribiendo barbaridades. No pierdo el tiempo contigo.
Saludos.

» autor: Beltenebros

#63 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--776731-- — Wed, 21 Feb 2024 20:42:31 +0000

Dar dinero a embarazadas para que no aborten, esto no puede ser, y los chiringos feministas qué???
elpais.com/sociedad/2022-03-08/el-gobierno-destinara-20000-millones-de

» autor: --776731--

#62 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

zrspa — Wed, 21 Feb 2024 20:30:40 +0000

#46 Te falta Friedman, otro premio Nobel junto a Hayek. Una ideología terriblemente asesina.. por supuesto.
Una ideología que precisamente defiende al individuo por encima del Estado.
Me parece que poco o nada sabes de historia si obvias de forma tan intencionada que han sido los Estados en los dos últimos siglos los mayores asesinos de la historia. Pero no solo contra otros Estados en terribles guerras mundiales, si no incluso contra su propia población! Desde la Alemania Nazi, a China y Camboya o Rusia en todas sus variantes.
Pero claro, la ideología que precisamente clama contra eso es la ideología asesina... Sí, seguro.

» autor: zrspa

#61 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

zrspa — Wed, 21 Feb 2024 20:25:10 +0000

#47 Falso. Lee:
La socialdemocracia es una ideología política, social y económica, que busca apoyar las intervenciones estatales, tanto económicas como sociales, para promover mayor equidad económica e igualdad social en el marco de una economía capitalista. Es un régimen de política que implica un compromiso con la democracia representativa, medidas para la redistribución del ingreso y regulación de la economía en las disposiciones de interés general y Estado de bienestar.

es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia
El PP es extremadamente amigo de la fiscalidad y del reparto de dinero mediante ayudas al desempleo, pensiones, etc. A mí eso no me parece nada liberal y totalmente parte del espíritu de la socialdemocracia.

» autor: zrspa

#60 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Wed, 21 Feb 2024 20:24:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#59 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

zrspa — Wed, 21 Feb 2024 20:23:30 +0000

#44 Yerras mucho en tu análisis. El PP y VOX pueden ser más liberales que el PSOE en lo económico, pero son extremadamente conservadores en lo personal. El PSOE solía ser más liberal en lo personal, pero extremadamente colectivista en lo económico.
Ninguno de ellos es un partido liberal de verdad. Tienes aproximaciónes en Alemania, como el FDP.

» autor: zrspa

#58 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

zrspa — Wed, 21 Feb 2024 20:21:30 +0000

#42 Pues sí que lo es:
La socialdemocracia es una ideología política, social y económica, que busca apoyar las intervenciones estatales, tanto económicas como sociales, para promover mayor equidad económica e igualdad social en el marco de una economía capitalista. Es un régimen de política que implica un compromiso con la democracia representativa, medidas para la redistribución del ingreso y regulación de la economía en las disposiciones de interés general y Estado de bienestar.
es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia
El PP defiende la intervención estatal para el reparto de la riqueza, mediante subvenciones (véase esta noticia), pensiones, desempleo, y otras tantas formas de pago que se hacen a través del Estado.
Que la posición del PP no sea tan extrema como la de PSOE o Podemos es cierto, pero el PP es socialdemócrata al 100%.

» autor: zrspa

#57 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Wed, 21 Feb 2024 19:53:26 +0000

#54 ¿Estás dispuesto a condenar la incineración por quemar seres humanos?

» autor: fingulod

#56 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Wed, 21 Feb 2024 19:44:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#55 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Wed, 21 Feb 2024 19:41:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#54 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Wed, 21 Feb 2024 19:40:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#53 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

turuleto — Wed, 21 Feb 2024 19:32:09 +0000

#23 "luego nos llevamos las manos a la cabeza porque una niña haga una brutalidad sin que se supiera que estaba embarazada"
Hay información sexual accesible de sobra y hay píldora del día después y hay aborto libre.

No cuela la situación imaginaria inventada ni la dramatización.

» autor: turuleto

#52 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

turuleto — Wed, 21 Feb 2024 19:30:43 +0000

"El objetivo es que atiendan a mujeres embarazadas y madres sin recursos de menores de cero a tres años."

Vaya, qué plan tan terrible.
NO me extraña que la izquierda esté en contra.

» autor: turuleto

#51 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

Beltenebros — Wed, 21 Feb 2024 19:28:12 +0000

#47
Totalmente de acuerdo.

» autor: Beltenebros

#50 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Wed, 21 Feb 2024 19:26:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#49 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

nemesisreptante — Wed, 21 Feb 2024 19:26:01 +0000

#43 me da igual si estás a favor o en contra del aborto o si te consideras de derecha o de izquierda pero si tu argumento incluye cosas como la izquierda caniche es que posiblemente solamente seas gilipollas

» autor: nemesisreptante

#48 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Wed, 21 Feb 2024 19:22:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#47 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Wed, 21 Feb 2024 19:01:14 +0000

#33 El PP es democracia cristiana. Decir que el PP es socialdemócrata es saber tan poco lo que es la socialdemocracia como lo que es ser liberal.

» autor: fingulod

#46 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

llorencs — Wed, 21 Feb 2024 19:00:03 +0000

#42 Ostras no había leído la segunda parte de #33. Joder, con estos que defienden "esa cosa" ("esa cosa" es el libertarismo, pero me niego a llamarlo así). Pero vamos, se les puede llamar fanboys de la escuela austriaca. Creo que así se les puede definir bien. Estos "austriacos" son unos fanáticos sin ton ni son en lo que dicen.

Su ideología es asesina como la de sus maestros fundadores, Mises, Rothbard, Hayek...

» autor: llorencs

#45 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

fingulod — Wed, 21 Feb 2024 18:56:09 +0000

#15 Efectivamente. Lo mismo que un cadaver tampoco se considera, por el mismo motivo.

» autor: fingulod

#44 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

llorencs — Wed, 21 Feb 2024 18:42:39 +0000

#33 Me puedes decir un partido "liberal"? Ah, P-Lib que no lo vota ni conoce su madre.

No, el PP y VOX son liberales y se definen como tal en muchas cosas. Obviamente el liberalismo actual tiene otro componente principal, es desde conservador a ultra conservador.

Eso es la realidad del liberalismo.

Y no, no somos ignorantes. Sabemos en que consiste el liberalismo. Y todos los que van de liberales se muestran siempre muy conservadores. Sus raíces ideológicas están en el cristianismo y en la fe. Ya que para ser liberal tienes que tener fe, mucha fe. Es una ideología basada en los mitos como su raíz cristiana.

Hoy en día está más cerca del liberalismo el PSOE que cualquier partido de derechas.

El PP es actualmente un partido liberal. Y la mayoría de "libertarios" como se definen así en EEUU (cosa que simplemente son conservadores) como he dicho son conservadores con fuertes creencias cristianas y por experiencia anti-abortistas. Sean americanos o españoles.

» autor: llorencs

#43 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

El_Hombre_Blandengue — Wed, 21 Feb 2024 18:42:20 +0000

#37 es cierto, tienes que comprar el paquete entero si no quieres ser un facha.

» autor: El_Hombre_Blandengue

#42 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

Beltenebros — Wed, 21 Feb 2024 18:41:11 +0000

#33
¿Socialdemócrata el PP? No me hagas reír.
En lugar de insultar a #2 podías tener un mínimo de rigor al escribir.

» autor: Beltenebros

#41 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

El_Hombre_Blandengue — Wed, 21 Feb 2024 18:40:36 +0000

#7 La izquierda es proabortista simplemente porque la derecha es antiabortista.

» autor: El_Hombre_Blandengue

#40 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

wbrujo — Wed, 21 Feb 2024 18:39:20 +0000

Comentar que IDA , sufrió un aborto, ¿es de algún bando?.
¿No sé Dan cuenta que sufrir un aborto, tanto voluntariamente, como de forma natural, es un trauma para la mujer?.

» autor: wbrujo

#39 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

Kleshk — Wed, 21 Feb 2024 18:38:57 +0000

#2 Todo porque hay que protegerse de ETA y los catalanes

Así se venden votos...

» autor: Kleshk

#38 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

Gordito — Wed, 21 Feb 2024 18:33:30 +0000

#27 tu argumento es: "que malos son los del norte que no dejan tener esclavos a los del sur"
"Que malos son los aliados que no dejan a los alemanes matar judios"
"Que malos son los <todavía nadie> que no dejan a los sionistas matar palestinos"

No es imponer a unos... es defender a los otros. Que no crees que los otros merezcan ser defendidos... argumentalo, pero no trates de prohibir a otros esa defensa.

» autor: Gordito

#37 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

nemesisreptante — Wed, 21 Feb 2024 18:29:36 +0000

#7 no soy ni de derechas ni de izquierdas pero te voy a regalar este punto de vista que coincide al 100% con el ideario de extrema derecha… entiendo

» autor: nemesisreptante

#36 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

DonaldBlake — Wed, 21 Feb 2024 18:29:17 +0000

Como votante de izquierdas y defensor del aborto que soy, he de decir que me da envidia el votante de derechas, sus políticos les dan (parte de) lo que quieren.

» autor: DonaldBlake

#35 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

gadish — Wed, 21 Feb 2024 18:28:20 +0000

#20 entonces segun tu follar y lavarse podría ser asesinato.

» autor: gadish

#34 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

OutOfMatrix — Wed, 21 Feb 2024 18:26:48 +0000

#3 No lo son, pero el nivel es el mismo.

» autor: OutOfMatrix

#33 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

OutOfMatrix — Wed, 21 Feb 2024 18:26:01 +0000

#2 VOX y PP son la antítesis de lo liberal, por mucho que ignorantes como tu lo repitáis con sorna. Es más, PP es más socialdemócrata que otra cosa, mezclado con un poco de cleptocracia.

» autor: OutOfMatrix

#32 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

gadish — Wed, 21 Feb 2024 18:22:35 +0000

#31 lo tenemos calado. Pero somos menos de la mitad.

» autor: gadish

#31 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

angelitoMagno — Wed, 21 Feb 2024 17:27:02 +0000

#4 Y los que viven en Andalucía le dieron mayoría absoluta en las últimas elecciones. Duplicando votos respecto a las anteriores elecciones.

Lo de que el pueblo rechaza a aquellos que gobiernan tras haber sido elegidos por el pueblo es un argumento absurdo.

Es como los gallegos que se han pasado un año diciendo que ellos ya tenían calado a Feijoo

» autor: angelitoMagno

#30 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Wed, 21 Feb 2024 15:55:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#29 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

powernergia — Wed, 21 Feb 2024 15:42:51 +0000

#28 "Pero supongo que conocerás leyes moralmente injustas sin que tenga que impactar necesariamente a tus intereses"

No conozco ninguna ley "moralmente injusta" para mí, supongo que habrán muchas que lo serán para otros

" Te digo también que en un país sin leyes no habría topes y me dices que sí los habría."

Te he dicho que habrían los topes morales que cada uno se pusiera.

» autor: powernergia

#28 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Wed, 21 Feb 2024 15:33:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#27 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

aupaatu — Wed, 21 Feb 2024 14:45:50 +0000

#18 Entonces lo de que tu y los catolicos decidan el futuro de los no creyentes no te suena reaccionario o tienes algun otro argumento aparte de que si todos hacemos lo mismo, centrandolo en el aborto,el mundo se acaba.
Siendo los antiabortistas normalmente fundamentalistas religiosos conservadores, reaccionarios y predispuestos ha imponer
su ideogia, creo que dedicarse a dejar de joder a los nacidos mayoritariamente, seria una estupenda solucion contra el aborto sin recurrir a la imposición, en el siglo XXI .Si, en la edad media no, ahora.

» autor: aupaatu

#26 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--101563-- — Wed, 21 Feb 2024 14:00:38 +0000

#3 Vox es la excusa del PP para poder hacer las políticas de Voz.

» autor: --101563--

#25 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

powernergia — Wed, 21 Feb 2024 11:57:35 +0000

#24 "y cada uno está a gusto con su consciencia"

Claro.

"El único tope para tí seria la ley"

Obvio, luego para el resto de cosas cada uno tiene su opinión y naturalmente estás expuesto a las críticas de los demas.

" En una pais sin ley podríamos hacer lo que nos de la gana, como matar ancianas, y podríamos ir orgullosos de ello con nuestra consciencia limpia e impune."

Obviamente no, no tendríamos miedo de ir a la cárcel, pero lo de la consciencia va por otro lado, en eso da igual las leyes.

» autor: powernergia

#24 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Wed, 21 Feb 2024 11:20:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#23 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

perica_we — Wed, 21 Feb 2024 10:23:56 +0000

#21 luego nos llevamos las manos a la cabeza porque una niña haga una brutalidad sin que se supiera que estaba embarazada, al verse desesperada por su porvenir, cuando con 100k de esos, o 20, o incluso 10k pudiera haber dudado en plantearse en hacer las cosas de otra manera, pero mejor repartir ese dinero a sueldazos de 100k a gente con la vida ya resuelta.
y ya no es lo de la niña sino para toda la sociedad, si este y aquél (y el otro) no se repartieran el dinero de todos a sueldazos, corruptelas, mermas interesadas,.. otro porvenir para millones de personas sería posible que haría plantearse de otra forma la opción del aborto.

» autor: perica_we

#22 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

powernergia — Wed, 21 Feb 2024 09:35:13 +0000

#19 "Pero actuar bien o mal trasciende a la ley."

No, actuar bien o mal depende de la conciencia de cada uno, pero la ley está por encima de eso.

» autor: powernergia

#21 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

perica_we — Wed, 21 Feb 2024 09:17:43 +0000

con 1.7m€ cuántos abortos habrán evitado?
es despreciable el número, lo importante son los sueldazos.

» autor: perica_we

#20 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Wed, 21 Feb 2024 09:16:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#19 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Wed, 21 Feb 2024 09:12:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#18 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Wed, 21 Feb 2024 09:08:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#17 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

Bottle — Wed, 21 Feb 2024 09:02:09 +0000

#15 Sí no está formado ni físicamente ni tiene conciencia, será en todo caso un ser humano en formación. Que además se está formando en el cuerpo de otra persona.

» autor: Bottle

#16 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

powernergia — Wed, 21 Feb 2024 08:16:40 +0000

#7 Te recuerdo que el aborto es un derecho (no una obligación) legal.

» autor: powernergia

#15 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Wed, 21 Feb 2024 08:14:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#14 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

Bottle — Wed, 21 Feb 2024 08:01:44 +0000

#12 Anda, ya lo sé, pero por centrarme en algo.

» autor: Bottle

#13 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

Asimismov — Wed, 21 Feb 2024 07:47:01 +0000

#9 los creacionistas no evolucionaron del mono, aún siguen ahí. Es su lógica.

» autor: Asimismov

#12 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

Asimismov — Wed, 21 Feb 2024 07:45:03 +0000

#8 en tu segundo párrafo no tiene ningún sentido.

Ni ese párrafo ni el anterior, ni el siguiente, ... ni el último.

» autor: Asimismov

#11 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

Asimismov — Wed, 21 Feb 2024 07:39:57 +0000

#3 si, en Andalucía son mayoría absoluta, no dependen de ellos, como en Extremadura, Murcia, Baleares o Castilla y León.

#4 Si Moreno Bonilla regala 1,7 kilos a antiabortistas es por propia voluntad.

Que las andaluzas se lo hagan mirar.

» autor: Asimismov

#10 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--772776-- — Wed, 21 Feb 2024 07:13:22 +0000

Chiringuitos a granel

» autor: --772776--

#9 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

aupaatu — Wed, 21 Feb 2024 07:12:42 +0000

#7 Dios no aborto y creo al hombre desgraciadamente para los creacionistas a su imagen y semejanza Afortunadamente las mujeres pueden elegir su destino y su filosofía de vida en el siglo XXI.

» autor: aupaatu

#8 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

Bottle — Wed, 21 Feb 2024 06:33:27 +0000

#7 Quién no ha llegado a existir nunca como ser sintiente no puede desear haber existido. Lo que dices en tu segundo párrafo no tiene ningún sentido.

» autor: Bottle

#7 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

--758108-- — Wed, 21 Feb 2024 06:21:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#6 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

ElPerroSeLlamabaMisTetas — Wed, 21 Feb 2024 06:13:47 +0000

Lo que la gente ha votado

» autor: ElPerroSeLlamabaMisTetas

#5 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

metrosesuarl — Wed, 21 Feb 2024 06:12:30 +0000

el "moderado" Bonilla

» autor: metrosesuarl

#4 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

Desideratum — Wed, 21 Feb 2024 06:10:44 +0000

Los que no viven en Andalucía no tienen ni idea de lo peligroso que es este "torito manso" de Juan Manuel Moreno Bonilla.

El típico oportunista sin escrúpulos disfrazado de moderado pero que en realidad vendería a su propia madre por un billete de cuatro euros, con tal de aferrarse como una garrapata en el poder.

» autor: Desideratum

#3 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

wata — Wed, 21 Feb 2024 06:09:25 +0000

A ver cuando la gente se da cuenta que PP y vox son lo mismo.

» autor: wata

#2 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

candonga1 — Wed, 21 Feb 2024 05:56:05 +0000

Paguitas, chiringuitos.... todo libegal, muy libegal y mucho libegal.

» autor: candonga1

#1 Moreno Bonilla hace suyo el plan ultra de Vox al repartir 1,7 millones en tres años a organizaciones antiabortistas

Cometeunzullo — Wed, 21 Feb 2024 05:51:40 +0000

Pedazo de subvención, oiga.

» autor: Cometeunzullo