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#106 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Sun, 15 Sep 2024 08:19:49 +0000

#105 Cuando fui a corregirla, no me dejó:

Si la literatura describe la dolencia, y el enfermo la tiene diagnosticada, le creemos.

La noticia dice que todos los médicos de paliativos del centro eran objetores.

Repito que el verbo no es matar sino ayudar a morir.

Estamos haciendo círculos.

Posiciones fijadas. Buenos días.

» autor: --644126--

#105 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

danlof — Sun, 15 Sep 2024 08:15:21 +0000

#104 Sin ánimo de ser irrespetuoso, tu respuesta carece de sentido gramatical. No entiendo lo que quieres decir.

Sea como fuere, defiendes el derecho a ser matado si el sufrimiento del paciente es validado por un médico. Esto nos lleva a situaciones como las de la noticia, en la que que los médicos consideraban que ese sufrimiento no era digno de merecer la eutanasia pasaron del tema. Cierto es que para esos médicos ningún sufrimiento es digno de eutanasia. Pero es s lo que te expones si no garantizas el acceso de forma universal.

» autor: danlof

#104 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Sun, 15 Sep 2024 08:06:47 +0000

#103 Que el sufrimiento es subjetivo, pero los que tienen dolencias que la literatura médica define como capaces de provocarlo, y el que las tiene declara que no lo puede soportar, le creemos.

» autor: --644126--

#103 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

danlof — Sun, 15 Sep 2024 08:01:37 +0000

#102 No se que tiene que ver tu respuesta con mi comentario.

» autor: danlof

#102 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Sun, 15 Sep 2024 07:51:13 +0000

#101 ah, entonces los que piden la eutanasia son unos mentirosos.

Que los detengan.

» autor: --644126--

#101 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

danlof — Sun, 15 Sep 2024 07:47:44 +0000

#100 Que obvia lo fundamental: el sufrimiento es subjetivo.

» autor: danlof

#100 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Sun, 15 Sep 2024 05:33:30 +0000

#99 Hay extensísima literatura medica al respecto.

» autor: --644126--

#99 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

danlof — Sat, 14 Sep 2024 23:39:38 +0000

#98 ¿Quien merece? ¿Quien padece? ¿Cuanto es necesario? ¿Es posible medir lo necesario? ¿Lo necesario es lo correcto?

» autor: danlof

#98 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Sat, 14 Sep 2024 16:48:05 +0000

#97 La eutanasia no puede ser un negocio porque se harían más de las estrictamente necesarias.

Nada que ver con eso que dices.

» autor: --644126--

#97 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

danlof — Sat, 14 Sep 2024 15:11:53 +0000

#96 Es curioso que ya empezamos a juzgar que sufrimiento es digno de merecer un derecho y cual no. Con esa misma postura es como la mujer de la noticia no ha recibido eutanasia: quien se la tenía que proporcionar consideraba que su sufrimiento no era merecedor de eutanasia.

» autor: danlof

#96 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Sat, 14 Sep 2024 14:37:49 +0000

#95 si lo dejas en manos privadas, gente cuyo sufrimiento fuera solventable por medios psiquiátricos, sería asesinada.

» autor: --644126--

#95 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

danlof — Sat, 14 Sep 2024 13:39:21 +0000

#93 Eutanasia: ahorro en pensiones y sanidad; más perverso que el incentivo que tiene el Estado difícil.

Por otro lado. Si la decisión es libre y es un servicio básico, cuanto más garantizado este el acceso mejor. Además, ¿que tiene de negativo el deseo de morir? Si toda la lucha por la eutanasia se fundamenta en que el deseo de morir es legítimo.

» autor: danlof

#94 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

bibubibu — Sat, 14 Sep 2024 11:01:54 +0000

Osea que decir que soy objetor, ¿te evita saltarte la ley?, pues a tomar por el orto todos esos médicos de ese hospital, porque no están haciendo el trabajo por el que les pagan.

Fuera del sistema médico y que se dediquen a cultivar hortalizas o a camareros.

» autor: bibubibu

#93 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Sat, 14 Sep 2024 09:59:10 +0000

#92 Ufff. No, no puede ser privado.

Si dar muerte se convierte en susceptible de proporcionar beneficio, a esas empresas les compensaría sembrar deseo de morir.

» autor: --644126--

#92 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

danlof — Sat, 14 Sep 2024 09:57:30 +0000

#91 No hay justificación ética para ser objetor en la opción que propongo. Mejor dicho, soy incapaz de concebir una oposición ética a la opción que propongo.

Me parece muy interesante tu planteamiento de la necesidad como sociedad para crear el mejor servicio posible para dar muerte. Visto así, un proveedor privado de eutanasias podría ser un servicio interesante. Desde fabricar máquinas de suicidio, al estilo Futurama, hasta tener "visitadores". Si la muerte es un servicio más, que el mercado lo provea. Quitando el monopolio estatal a dar muerte se terminaban los problemas de los objetores de conciencia en un segundo.

» autor: danlof

#91 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Sat, 14 Sep 2024 09:44:41 +0000

#89 Pero el médico objetor no prepararía la medicación, estamos en lo mismo. Y el paciente que se la pueda administrar se la administrará sin problema, no es esa tampoco la cuestión. Lo del ser querido implica un vínculo emocional que tendría más problemas, y del que el profesional está libre.

Ya se ha formulado la hipótesis de la máquina. Entras, y aprietas el botón. (el ético la admite, el religioso la aborrece)

Y no se pretende obligar a nadie, y el verbo no es matar, sino ayudar a morir.

Si admitimos que pueden darse condiciones en que la vida se convierta en insoportable
Y admitimos que la vida es la primera propiedad del viviente.

Y vivimos en sociedad.

Crear el mejor servicio posible para los que hayan decidido morir porque su dolor es imposible de paliar e insoportable puedan irse dignamente, parece una obligación irrenunciable.

Y de las cuestiones del funcionamiento del cuerpo humano, se encargan los médicos.

» autor: --644126--

#90 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

elmakina — Sat, 14 Sep 2024 09:28:21 +0000

#88 ¡Muy bien! ¡Que tengas un buen día en tu torre de certezas absolutas!

» autor: elmakina

#89 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

danlof — Sat, 14 Sep 2024 09:26:26 +0000

#86 Por supuesto que dejaría que otro lo hiciera, no tengo problema alguno con ello.

No obstante, hay un detalle muy importante en tu respuesta: "y si físicamente no puede hacerlo por si misma".

Prácticamente todo el mundo puede "físicamente" hacerlo por si mismo. Y, en su defecto, un ser querido. Lo que no entiendo es la necesidad de torturar psicológicamente a médico o forzar la recolocación de miles de ellos porque una persona que quiere morir no pueda matarse a si misma. La solución es sencilla, el médico prepara la medicación y el paciente se la administra, problema resuelto. No hay necesidad de obligar a nadie a matar a otra persona.

» autor: danlof

#88 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Sat, 14 Sep 2024 09:08:34 +0000

#87 Posiciones fijadas, buenos días.

» autor: --644126--

#87 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

elmakina — Sat, 14 Sep 2024 09:07:11 +0000

#85 Ah, vale, ahora dices que solo mi argumento es esoterismo. ¡Qué conveniente! Sigues jugando con las palabras, pero no engañas a nadie. Dices que oponerse puede ser legítimo pero exiges una razón “suficiente”, ¿y quién decide qué es suficiente? ¿Tú, desde tu trono de racionalidad incuestionable? Pues mira, te lo repito: mi razón no es esotérica, es ética, y sí, hay una diferencia. El valor de la vida no es una simple abstracción que puedes desechar cuando te convenga. Es una cuestión de dignidad humana, de no reducir a una persona a un trámite burocrático de “morir mejor” solo porque la ciencia del momento lo permite.

Te quejas de que no te doy una razón suficiente, pero la verdad es que cualquier razón que te dé que no se ajuste a tu idea de "racionalidad" la vas a despachar como insuficiente. La cuestión aquí es simple: la eutanasia no es solo un tema individual. Afecta a toda la sociedad y cómo vemos la vida y la muerte. Pero claro, como eso no encaja en tu molde, lo tachas de insuficiente.

» autor: elmakina

#86 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Sat, 14 Sep 2024 08:15:13 +0000

#61 Sé que se puede ser objetor por motivos éticos, y yo no discuto tu derecho a negarte. La diferencia es que tú aceptarías que otro preste el servicio,¿no?

Nadie te pide que lo hagas tú.

Solo que entiendas que ante el sufrimiento insoportable, una persona es soberana sobre decidir acabar con su vida, y si físicamente no puede hacerlo por si misma y ha dejado escrito que no prolonguen innecesariamente su dolor, lo suyo es cumplir su voluntad.

Si en un hospital todos son objetores, hay que cambiar de destino a unos cuantos.

» autor: --644126--

#85 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Sat, 14 Sep 2024 07:19:57 +0000

#84 Yo no digo que oponerse a la eutanasia sea esoterismo. Solo el motivo que tú alegas. Oponerse puede ser legítimo, pero hace falta una razón suficiente, que no me das.

Bueno, venga, posiciones fijadas, buenos días.

» autor: --644126--

#84 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

elmakina — Sat, 14 Sep 2024 07:17:50 +0000

#83 ¡Ah, claro, ahora resulta que tengo mecanismos “instalados por asesinos de masas”! Es hilarante cómo conviertes cualquier intento de argumentación en un festival de conspiraciones y términos grandilocuentes que suenan a excusa barata. Vamos por partes: dices que te diriges a mis ideas y no a mí, pero si cada dos frases me sueltas una referencia a “mecanismos” o "incapacidad", no engañas a nadie. Aquí el que está jugando a la psicología barata eres tú.

Que no te enteras, qu e eso de que la religión “se apropia” de la moral es un cliché cansado que ya no se sostiene. Que sí, que la moral es anterior a las religiones organizadas, ¡gracias por la clase de historia de la Edad de Piedra! Pero las religiones, te guste o no, han sido fundamentales en la construcción de muchos sistemas morales y jurídicos a lo largo de la historia. Decir que el creyente es un “incauto” explotado es, además de un insulto barato, una simplificación que solo revela tu propio prejuicio. ¡Ah! ¿Y la quema de libros? Otro recurso gastado. No todos los religiosos son Torquemada, ni todos los ateos son faros de sabiduría pura.

Tu argumento de que oponerse a la eutanasia es “esoterismo” y “egoísmo” es de risa. No hace falta un dios ni un susurro místico para entender que la vida humana tiene un valor intrínseco y que permitir que se le ponga fin con facilidad puede traer consigo un montón de problemas éticos. Si no te da para entenderlo, es tu problema, pero no vengas aquí con retórica barata y el eterno discurso de "la ciencia es neutral" como si eso te diera la última palabra.

Y por último, ¡me encanta cómo crees que tienes el don de leer mentes! Dices que grito fuerte porque “sé que me engañaron”. Es curioso, porque lo único que veo aquí es que no te bastan los argumentos, y por eso recurres a los insultos disfrazados de pseudo-psicología. Supongo que no das para más...

» autor: elmakina

#83 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Sat, 14 Sep 2024 07:08:56 +0000

#82 A ver, ya cometiste el error de girarte hacia mi. Te ha saltado un mecanismo defensivo clásico, instalado por asesinos de masas. Yo solo calificaba tus ideas, tu te has girado hacia mi.

Es un rasgo de incapacidad.

Me cuentas cosas como que la religión ha servido para guiar principios morales y todo eso, y lo siento, es que son debates muy viejos. La religión se apropia de los principios morales. La moral es muy anterior a la religión, porque el grupo humano existió antes que dios. Después, cuando inventan su edificio, lo disfrazan con un compendio moral preexistente, y lo retuercen en beneficio de una casta sacerdotal. El que se lo cree, es el incauto del que se aprovechan.

Al que no se lo cree, lo queman. Los principios morales son para los incautos, ellos no se los aplican. Queman saber, retuercen el existente, prohiben libros y se apropian de la riqueza de los incautos.

Te leo, me atribuyes cosas que no digo como que creo que la ciencia es el árbitro supremo en cuestiones morales, y veo que te estás desplazando a un debate tuyo, contigo mismo, instalado por asesinos de masas.

Tu justificación es religiosa, y egoísta, porque se escuda en la abstracción "humanidad" y a esa abstracción le has dado tu contenido. Un hombre pierde su humanidad si participa en la muerte de otro, dices.

Es esoterismo.

Y como es esoterismo, se le puede dar el contenido que sea, y cabe, mira: un hombre pierde su humanidad si abandona a otro en el dolor.

Yo te pediría que apagaras tu indignación autoinfligida, que le des al botón de desinstalar ese mecanismo, instalado por asesinos de masas, que te hace saltar airadamente a fustigarte en la plaza pública gritando muy fuertecito la indignación.

La gritas porque sabes que te engañaron.

Los que creen, no se enfadan ni necesitan convencer a mentes en blanco.

» autor: --644126--

#82 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

elmakina — Sat, 14 Sep 2024 06:44:24 +0000

#77 Verborragia instalada por asesinos de masas? ¡Venga, no me hagas reír! Ese tipo de frases baratas suenan muy bien en un panfleto de tres al cuarto, pero aquí no cuelan. ¿Mi justificación es religiosa? No te hagas ilusiones: no todo el mundo necesita tener la mente en blanco como tú para opinar sobre la vida y la muerte. Claro, como tú decides que lo "racional" es la única verdad, cualquier objeción te parece un delirio, ¿no? Pues no, la gente puede oponerse a la eutanasia por razones éticas y filosóficas muy sólidas, sin tener que arrodillarse ante tu soberbia visión del mundo. Así que no vengas con tus ataques trillados, que ni impresionan ni aportan nada inteligente al debate.

» autor: elmakina

#81 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

Skranz — Sat, 14 Sep 2024 06:14:13 +0000

#75 y bajo mi opinion, me parece peor forzar a alguien a matar a alguien, por la razon que sea, no me importa

» autor: Skranz

#80 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

bodegas — Sat, 14 Sep 2024 05:42:57 +0000

#24 A mi padre eso ya se no lo puedes preguntar, pero cuando se lo pregunté yo, pese a la morfina, sentia dolor. Físico y emocional. Y mucho.

» autor: bodegas

#79 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

mecha — Sat, 14 Sep 2024 05:03:35 +0000

#62 no te desgastes, estás hablando con alguien que dice que ponerle a un hospital virgen de nosequé es fascismo porque patatas. Mezcla ideas absurdas sin ton ni son.

Hay gente que se toma el ateísmo como una religión, y se excusa en este para atacar a otros, cuál cruzada medieval.

» autor: mecha

#78 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--461414-- — Sat, 14 Sep 2024 04:50:09 +0000

#75 no, no es m opinión. Solo es mi limitada experiencia con los pocos médicos con los que tengo la confianza para hablar de este tema con ellos. Es una gota en toda el agua del mar pero es la que conozco. Seguro que hay médicos que lss gusta ser verdugo pero no conozco ninguno

» autor: --461414--

#77 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Sat, 14 Sep 2024 03:41:53 +0000

#72 verborragia instalada por asesinos de masas. Tú justificación razonable, es religiosa.

» autor: --644126--

#76 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

millanin — Sat, 14 Sep 2024 03:02:00 +0000

#46 no. No has estado o tendrías otra opinión.

» autor: millanin

#75 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

millanin — Sat, 14 Sep 2024 03:00:50 +0000

#73 esa es tu opinión. No la opinión de la mayoría ni de, en este caso, la interesada.

» autor: millanin

#74 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--461414-- — Fri, 13 Sep 2024 23:00:08 +0000

#37 o contratar verdugos para hacer ese trabajo y no que lo tenga que hacer un médico

» autor: --461414--

#73 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--461414-- — Fri, 13 Sep 2024 22:58:13 +0000

#44 es posible pero los que yo conozco son médicos para salvar vidas no para ejecutar personas, para eso están los verdugos.

» autor: --461414--

#72 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

elmakina — Fri, 13 Sep 2024 22:45:18 +0000

#69 ¡Vaya, qué gran despliegue de prejuicios disfrazados de argumentos! Insistes en tildar a los motivos religiosos de fraudulentos, como si todas las creencias espirituales fueran puras "invenciones inconstatables". El problema aquí es que no comprendes que la religión, más allá de tus simplificaciones, ha servido para guiar principios morales durante milenios, y su peso en la conciencia individual es tan válido como cualquier filosofía laica. ¿De verdad crees que la fe, que ha movido civilizaciones enteras, debe quedar relegada al "wáter"? Eso es tan insultante como ignorante. Quienes se oponen a la eutanasia desde una perspectiva religiosa no están cometiendo "crímenes de lesa humanidad", sino defendiendo algo tan sencillo como el valor inherente de la vida humana, algo que ni tú ni yo tenemos derecho a decidir cuándo terminar.

Tú mencionas la ciencia como el árbitro supremo, pero la ciencia no tiene la última palabra sobre cuestiones morales. El hecho de que una persona sepa que se está muriendo no implica que la sociedad deba facilitar activamente su muerte. Negarse a colaborar en ese proceso, aunque te moleste, es una postura perfectamente legítima, basada en principios que no necesitas compartir, pero que deberías respetar. ¿Quieres una objeción razonable? Aquí tienes: hay quienes creen que participar en la muerte de otro ser humano, sea cual sea la circunstancia, deshumaniza tanto al que muere como al que facilita su muerte. Eso, amigo, es razón suficiente para decir "no".

» autor: elmakina

#71 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

Eulalia.Murcia. — Fri, 13 Sep 2024 22:42:13 +0000

Médico que se niegue a obedecer los deseos de un paciente, médico fuera del sistema. Punto.

» autor: Eulalia.Murcia.

#70 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Fri, 13 Sep 2024 19:48:03 +0000

#61 No matar. Dejar morir mejor. El ser humano ya llega con un agente definitivo que le va a causar la muerte.

La mierda que lo dificulta, normalmente, es el alma (invención) y el castigo (invención).

» autor: --644126--

#69 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Fri, 13 Sep 2024 19:40:35 +0000

#62 Te matizo que los motivos religiosos son los fraudulentos, no la objeción, que es lo más legítimo del mundo.

No podemos permitir que se justifiquen decisiones relevantes para la generalidad, basándolas en invenciones inconstatables.
El que quiera ser religioso que lo sea en la intimidad de su wáter, pero que en ningún momento sienta la más mínima tentación de que su delirio afecte a la vida de los demás.

No puede ser.

El bien jurídico protegido, aquí, es sencillo: una persona que SABE que se muere, quiere que se le deje hacerlo de la mejor manera que le permita la ciencia del momento.

Objetar a eso es ruin, yo creo.

objetar porque te lo manda un susurrador basándose en entelequias autor recurrentes es un crimen de lesa humanidad.

Estoy abierto a objeciones razonables, pero no conozco ninguna, por ahora, y te agradecería que me compusieras una.

Una objeción a dejar morir mejor a alguien que se muere.

» autor: --644126--

#68 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

konde1313 — Fri, 13 Sep 2024 19:34:07 +0000

No son objetores, son torturadores. Si no llamamos a las cosas por su nombre difícilmente lo vamos a poder solucionar.

» autor: konde1313

#67 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

muerola — Fri, 13 Sep 2024 19:29:03 +0000

#62 la religión apoyando al fascismo no es una idea gastada es una realidad histórica

» autor: muerola

#66 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

vviccio — Fri, 13 Sep 2024 19:25:28 +0000

A lo mejor es más fácil conseguir la nacionalidad palestina.

» autor: vviccio

#65 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Fri, 13 Sep 2024 19:02:31 +0000

#62 Lo siento,muchacho, pero el cristianismo es mentira. Y sus gestores viles. Si tu eres un hombre bueno que cree, te doy las gracias por tu bondad y maldigo a los que te prometieron una vida después de la muerte.

» autor: --644126--

#64 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Fri, 13 Sep 2024 19:00:49 +0000

#61 Si,tienes razón,pero me temo que ese, en este país,no es el caso.

» autor: --644126--

#63 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

Anomalocaris — Fri, 13 Sep 2024 18:54:41 +0000

#39 O también puedes cumplir la voluntad del paciente. No eres tú quien debe decidir cómo muere otra persona.

» autor: Anomalocaris

#62 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

elmakina — Fri, 13 Sep 2024 18:49:35 +0000

#58 ¡Qué disparate monumental! Decir que la objeción de conciencia en torno a la eutanasia es "injustificada" o "fraudulenta" simplemente porque algunos la asocian con la religión es una simplificación ridícula. ¿Acaso crees que todas las personas que objetan lo hacen por supersticiones medievales? ¡Por favor! Hay gente que no necesita aferrarse a ningún credo para entender que permitir la eutanasia implica una pendiente resbaladiza hacia la deshumanización. Y la religión apoyando al fascismo, ¿de verdad? Esa es otra idea gastada y manida, como si la historia fuera un bloque monolítico donde todos los religiosos fueran partidarios de dictaduras. Que el nombre de un general fascista y una virgen sean lo mismo... ¡ni en tus sueños! Si lo fueran, lo sabrías, porque el cielo te habría caído en la cabeza hace rato.

» autor: elmakina

#61 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

danlof — Fri, 13 Sep 2024 18:33:57 +0000

#49 Imagino que eres consciente que en ese juramento aparecen varias referencias en contra de dar muerte a un enfermo:

"...la vida del enfermo serán las primeras de mis preocupaciones"
"Tendré absoluto respeto por la vida humana."

Pero lo importante no es eso. Se puede ser objetor por motivos éticos alejados de la religión. No hace falta ser religioso para no querer matar a otro ser humano. Vamos, yo mismo, soy ateo y no mataría a otra persona (y mucho menos si esa persona puede darse muerte a si misma).

» autor: danlof

#60 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--693335-- — Fri, 13 Sep 2024 18:32:14 +0000

#55 El PSOE pasando del Concordato y la Conferencia Episcopal… No lo verán estos ojitos que se van a comer los gusanos…

» autor: --693335--

#59 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

danlof — Fri, 13 Sep 2024 18:22:12 +0000

#29 No querer matar a otro ser humano va más allá de remilgos religiosos. Soy ateo y no creo que fuera capaz de matar a otra persona.

» autor: danlof

#58 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Fri, 13 Sep 2024 18:21:49 +0000

#53 Los motivos de la objeción de conciencia para no concederle a una persona la muerte digna que solicita,suelen ser religiosos,o sea injustificados,espurios y fraudulentos.La religión apoyó al fascismo e instigó el golpe de estado de San Camilo,36; y el nombre de un general fascista y el de una virgen son, a todos los efectos, la misma cosa.

Ningún edificio publico puede tener un nombre religioso.

» autor: --644126--

#57 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

danlof — Fri, 13 Sep 2024 18:20:09 +0000

#1 Todo el mundo está a favor de la eutanasia hasta que tiene que ser el que pone la inyección.

Derecho a morir si, obligación a matar, no. Pocos serán los casos donde el enfermo no pueda apretar el émbolo o, en su defecto, un ser querido.

» autor: danlof

#56 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

josejon — Fri, 13 Sep 2024 18:17:06 +0000

Ningún médico debería ser creyente de cualquier religión; si lo fuese alguno, sería necesario que lo anunciase a sus pacientes para que estos supiesen a qué atenerse.

» autor: josejon

#55 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

mecha — Fri, 13 Sep 2024 18:08:01 +0000

#6 también podíamos pedir que hagan la ley bien hecha, si eso no es mucho pedir al PSOE, que parece que con ellos cada ley tiene más trampas que soluciones.

Tan sencillo como obligar a hacer su trabajo, cumpliendo la ley. Si hace falta, garantizar un mínimo de personal que no sea objetor. ¿Te imaginas que yo en mi empresa me niego a que el ERP haga facturas porque soy comunista? Me manda el jefe a tomar por culo, y con razón.

» autor: mecha

#54 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

elGude — Fri, 13 Sep 2024 18:06:33 +0000

#41 el último mes de su vida entre intensos dolores

Hostia, que estaba sufriendo, que no es una información oculta, está en la entradilla.

Estuvo sufriendo.

» autor: elGude

#53 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

mecha — Fri, 13 Sep 2024 18:01:59 +0000

#9 ¿que tiene que ver la virgen de las nieves con la ley de memoria histórica?

Siendo de Granada, te digo además que ese nombre se puso mucho después de la dictadura.

» autor: mecha

#52 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

perogrullobrrr — Fri, 13 Sep 2024 17:58:41 +0000

Hay varios motivos, no solo el religioso, que lo considero el de menor peso, para que muchos médicos se declaren objetores. Estuve en un equipo paliativo durante un corto periodo y me llevé esta sensación:
1º obviamente el religioso y la presión indirecta que se ejerce a estos. (como decía un comentario, puertas cerradas a recorrido profesional)
2º por código deontológico (aunque muchas veces eso solo sea el parapeto)
3º a modo de pescadilla que se muerde la cola, cuando varios médicos se declaran objetores por x motivos, los pocos que quedan dispuestos se comen todas las eutanasias. Y no es un trago agradable, así que en ocasiones incluso los que no les imporarían acaban alejandose de prestar el servicio.
4º el circuito para realizar las eutanasias no es ni rápido ni fácil. Esta lleno de revisiones externas, parones burocráticos, esperas médicas reuniones etc.
5º el sistema de registro informático es un programa tortuoso. Falla a menudo y es un auténtico despropósito la manera en que retrasa todo el proceso. En teoría deben ser máximo 40 días si no me equivoco y únicamente las fallas informáticas provocan numerosos retrasos.
6º Esto es una opinión mía. Tengo la sensación, y algo más que sensación que la presión política de influencia religiosa torpedea a través de mecanismos indirectos el propio proceso de eutanasia.
Con esto añado que me parece vergonzoso que un paciente que solicite la eutanasia no encuentre profesionales. Hay que legislar al respecto sí o sí. Un importante porcentaje nunca llega a recibir la eutanasia por las barreras en el camino. El caso de la noticia es mucho más común de lo que parece

» autor: perogrullobrrr

#51 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Fri, 13 Sep 2024 17:44:53 +0000

#50 Pues estuvieron magníficos.

» autor: --644126--

#50 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

mjmx — Fri, 13 Sep 2024 17:37:53 +0000

#9 Antes se llamaba Ruiz de Alda es.m.wikipedia.org/wiki/Julio_Ruiz_de_Alda
Le cambiaron el nombre en el 95.

» autor: mjmx

#49 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Fri, 13 Sep 2024 17:35:45 +0000

En el momento de ser admitido entre los miembros de la profesión médica, me comprometo solemnemente a consagrar mi vida al servicio de la humanidad.
Conservaré a mis maestros el respeto y el reconocimiento del que son acreedores.

Desempeñaré mi arte con conciencia y dignidad. La salud y la vida del enfermo serán las primeras de mis preocupaciones.

Respetaré el secreto de quien haya confiado en mí.

Mantendré, en todas las medidas de mi medio, el honor y las nobles tradiciones de la profesión médica. Mis colegas serán mis hermanos.

No permitiré que entre mi deber y mi enfermo vengan a interponerse consideraciones de religión, de nacionalidad, de raza, partido o clase.

Tendré absoluto respeto por la vida humana.

Aun bajo amenazas, no admitiré utilizar mis conocimientos médicos contra las leyes de la humanidad.

Hago estas promesas solemnemente, libremente, por mi honor.

» autor: --644126--

#48 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Fri, 13 Sep 2024 17:32:44 +0000

#43 y que de los 14 festivos, 12 fueran celebrando fantasmas.

» autor: --644126--

#47 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

DenisseJoel — Fri, 13 Sep 2024 17:32:13 +0000

#13 Pues si el sistema funciona así, igual el problema de verdad no es que no se hagan eutanasias.

» autor: DenisseJoel

#46 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

dark_soul — Fri, 13 Sep 2024 17:32:06 +0000

#45 he visto morir a mis padres. Ya he estado en esa situación

» autor: dark_soul

#45 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

millanin — Fri, 13 Sep 2024 17:28:45 +0000

#20 Espero que nunca estés en esa situación.

» autor: millanin

#44 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

millanin — Fri, 13 Sep 2024 17:24:56 +0000

#11 Es casi imposible que ningún profesional en todo un hospital tenga un mínimo de humanidad y evite el sufrimiento innecesario a los pacientes. Más bien parece presiones o manipulaciones de miembros de sectas velando por nuestras almas.

» autor: millanin

#43 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

millanin — Fri, 13 Sep 2024 17:22:42 +0000

#9 ojalá hubiera una ley que prohibiera los nombres religiosos en los edificios públicos.

» autor: millanin

#42 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

kastanedowski — Fri, 13 Sep 2024 17:18:08 +0000

No entiendo por que este tema tiene que ser politico y no medico

» autor: kastanedowski

#41 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

dark_soul — Fri, 13 Sep 2024 17:13:11 +0000

#38 si no sufría... Por qué la querían matar con la eutanasia?

» autor: dark_soul

#40 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

Chinchorro — Fri, 13 Sep 2024 17:12:39 +0000

El paciente debería tener derecho a ser informado sobre si su médico practica alguna religión que le impida ejercer como tal.

» autor: Chinchorro

#39 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

dark_soul — Fri, 13 Sep 2024 17:11:07 +0000

#36 básicamente se basa en ese dilema moral. Lo mató para librarle de su sufrimiento o hago lo que pueda para que no sufra en su su muerte

» autor: dark_soul

#38 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

elGude — Fri, 13 Sep 2024 17:09:07 +0000

#33 si, por favor.

De paso, te lees la noticia y me buscas la parte donde dice que ella no estaba sufriendo por el dolor.

» autor: elGude

#37 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

xalabin — Fri, 13 Sep 2024 17:06:53 +0000

#11 Estoy totalmente a favor de que se tenga en cuenta quien objeta y quien no a la hora de incorporar nuevo personal a un hospital pibliy, porque lo principal es brindar todos los servicios que la ciudadanía tiene garantizados por ley.

Y ya de paso, esas cosas deberían de ir ligadas al pueso y con un complemento salarial, vayamos a que sorpresivamente cambien luego de opinión.

» autor: xalabin

#36 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--582918-- — Fri, 13 Sep 2024 17:06:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#35 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--582918-- — Fri, 13 Sep 2024 17:05:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#34 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

xalabin — Fri, 13 Sep 2024 17:04:04 +0000

#5 Una cosa son los cuidados paliativos y tener a alguien con una bomba de morfina, incluso dejando de alimentarlo y otra eutanasia.

Lo primero lleva haciéndose años, lo segundo, pues parece ser que son objetores.

» autor: xalabin

#33 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

dark_soul — Fri, 13 Sep 2024 17:02:43 +0000

#32 si quieres te explico la diferencia entre paliativos y eutanasia

» autor: dark_soul

#32 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

elGude — Fri, 13 Sep 2024 16:55:57 +0000

#31

» autor: elGude

#31 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

dark_soul — Fri, 13 Sep 2024 16:55:15 +0000

#27 la noticia dice que le negaron la eutanasia.

» autor: dark_soul

#30 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

minoch4 — Fri, 13 Sep 2024 16:54:50 +0000

#1 coño virgen de las ... No te da una pista,cuando tuve a mi primera hija le salieron unos marcadores muy jodidos nos llamó el ginecólogo y si al final de la prueba salía con síndrome de down allí q ni siquiera preguntaramos para poder abortar y q si quieria abortar no nos hacían ni la miocentesis el hospital virgen de la ...

» autor: minoch4

#29 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

alhambre — Fri, 13 Sep 2024 16:54:38 +0000

#11 Puedes estar a favor de hacer tu trabajo sin remilgos religiosos pero estar en contra de hacerlo tú por tus remilgos religiosos.

» autor: alhambre

#28 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

JuanCarVen — Fri, 13 Sep 2024 16:52:38 +0000

#1 Están negando un derecho, pero no pasa nada. Veo antes que se de un porcentaje de clases en castellano en un colegio público de Catalunya, a qué se practique un aborto o la eutanasia en determinados hospitales. Ya pasa en un 1.8% de las escuelas y supongo que irá aumentando.

» autor: JuanCarVen

#27 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

elGude — Fri, 13 Sep 2024 16:52:37 +0000

#26 en la que no le dieron morfina, por lo tanto estaba sufriendo.

Un poco de comprensión lectora.

» autor: elGude

#26 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

dark_soul — Fri, 13 Sep 2024 16:49:48 +0000

#25 parte dice que tuvieron cuidados paliativos y alguien dicen que sufrieron. Los cuidados paliativos son precisamente para evitar el sufrimiento. En que parte quieres que me posicione?

» autor: dark_soul

#25 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

elGude — Fri, 13 Sep 2024 16:44:03 +0000

#24 hostia, te están diciendo que estuvo sufriendo y tu erre que erre

» autor: elGude

#24 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

dark_soul — Fri, 13 Sep 2024 16:42:06 +0000

#22 muy emotivo. Pero si le daban morfina es bastante probable que no sintiera ningún dolor

» autor: dark_soul

#23 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

almogabares — Fri, 13 Sep 2024 16:41:15 +0000

#1 el problema es que un medico se pueda declarar objetor, debería de estar prohibido, y sino lo quieren hacer se les despide y que se vayan a la privada, a ver qué tal viven ahí.

» autor: almogabares

#22 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

elGude — Fri, 13 Sep 2024 16:40:03 +0000

#20 go to #14

» autor: elGude

#21 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

elGude — Fri, 13 Sep 2024 16:38:55 +0000

falsa dicotomía, no tiene absolutamente nada que ver.

» autor: elGude

#20 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

dark_soul — Fri, 13 Sep 2024 16:36:28 +0000

Si le estaban dando paliativos es por qué se iba a morir. Que sentido tiene matarla si le estaban dando una muerte sin dolor

» autor: dark_soul

#19 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--633161-- — Fri, 13 Sep 2024 16:35:13 +0000

#4 Menuda mierda de católicos que quieren que compartamos el dolor de cristo pero cuando les llega el momento no le hacen asco a la morfina.

» autor: --633161--

#18 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--633161-- — Fri, 13 Sep 2024 16:31:18 +0000

#1 Si te toca un director del Opus o de otra fauna similar, te juegas la carrera si no objetas lo que los catolinazis te exijan.

» autor: --633161--

#17 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

ummon — Fri, 13 Sep 2024 16:29:41 +0000

En un país cada vez más laico seguimos a merced de una secta religiosa con el beneplácito de los políticos. Es indignante y una muestra más que la voluntad del pueblo no llega a la política y que la gente sigue votando contra sus intereses más básicos

» autor: ummon

#16 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

inventandonos — Fri, 13 Sep 2024 16:29:02 +0000

#1 Debería abrirse un cupo de un 25% mínimo de no objetores, darles una pequeña prima y mover un poco de personal por razones humanitarias. Morir con derechos es un asunto totalmente básico.

» autor: inventandonos

#15 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

Nitros — Fri, 13 Sep 2024 16:27:20 +0000

#12 ¿Al final? Eso ya lo tenemos claro muchos vamos, aunque la ley está funcionase relativamente bien no está de más tener un "seguro de muerte" bajo llave en casa.

» autor: Nitros

#14 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

laruladelnorte — Fri, 13 Sep 2024 16:16:16 +0000

Elena no contó con el tiempo suficiente para ir derribando todos los obstáculos que aparecieron para poder morir dignamente. El día 31 de mayo se cayó y se rompió la cabeza del fémur. “Los médicos aún querían operarla pero el anestesista se negó”, expresa Mar. Mientras, continuaron los dolores. “Hasta el 2 de junio no le pusieron morfina intravenosa”, cuenta su sobrina. Finalmente, y tras ser sedada, el 4 de junio murió. Pero murió con dolor y esa no era su voluntad. “Para ella el tema de la eutanasia era importante por motivos ideológicos a pesar de que era consciente de que seguramente no iba a poder aguantar el tiempo necesario. Pero ella no quería sufrir, eso lo tenía clarísimo, y la manera en la que le trataron fue justo la contraria de la que ella hubiese querido. Además estaba consciente y podía decir qué quería, pero nadie se lo preguntó y no le escucharon cuando lo decía”, concluye Mar mientras insiste que con este artículo solo pretenden que esto no le vuelva a pasar a nadie.

Señores objetores esto es inhumano,dejar morir a una persona rabiando de dolor como ofrenda a un dios tendría que ser delito y penado con cárcel.

» autor: laruladelnorte

#13 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

ioxoi — Fri, 13 Sep 2024 16:11:18 +0000

#7 no, lo que ocurre es que como se te ocurra firmar una eutanasia, o practicar un aborto, tienes automáticamente cerradas las puertas a cualquier progresión dentro de los hospitales, con solo unos pocos fachosos catolicoides controlando los diferentes servicios están todas las puertas cerradas.
Es típico lo de que "es que el servicio es objetor"
Con dos cojonazos.

» autor: ioxoi

#12 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

gringogo — Fri, 13 Sep 2024 16:06:52 +0000

Al final nos vamos a ver obligados a proveernos de unas dosis de fentanilo y guardarlas en el botiquín por lo que pueda pasar... Por mucho que el nombre del hospital sea religioso se trata de un hospital público. Es inadmisible que se permita que estos casos sucedan. La sombra del nacionalcatolicismo es alargada.

» autor: gringogo

#11 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--461414-- — Fri, 13 Sep 2024 16:05:09 +0000

#1 puedes estar a favor de que se pueda hacer la eutanasia pero en contra de ser tú el que quitas la vida a alguien. Puedes estar a favor de la lucha del pueblo palestino pero estar en contra de ser tú el que mate israelís

» autor: --461414--

#10 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

Asimismov — Fri, 13 Sep 2024 16:04:28 +0000

Enhorabuena PepeSoE.

» autor: Asimismov

#9 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--644126-- — Fri, 13 Sep 2024 16:02:19 +0000

#1 Hospital Virgen de las Nieves.

La ley de memoria histórica se está dejando nombres sin cambiar.

» autor: --644126--

#8 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

OniNoNeko_Levossian — Fri, 13 Sep 2024 15:58:01 +0000

#1 en muchos hospitales te conviene seguir las directrices si no quieres mamoneo de turnos, y si eres de los privados, tienes el enemigo en casa

www.religionenlibertad.com/espana/498463430/doctor-martinez-selles-eut

Y mejor no hablemos de los públicos con gestión privada

» autor: OniNoNeko_Levossian

#7 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

plutanasio — Fri, 13 Sep 2024 15:52:51 +0000

#1 Probablemente ese 80% ni son médicos ni van a realizar nunca una eutanasia. Desde la barrera es muy fácil ver los toros.

» autor: plutanasio

#6 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--693335-- — Fri, 13 Sep 2024 15:51:44 +0000

#3 Y eso será así hasta que nos sacudamos la moralina de los meapilas de todos los sitios que no sean sus propias casas y cuerpos

» autor: --693335--

#5 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

sotillo — Fri, 13 Sep 2024 15:51:35 +0000

#1 A mi me parece muy raro, no solo esto, pero como desconozco cómo se actúa en otros lados solo me voy a referir a lo que conozco y no, no se deja morir con dolor, se trata el dolor a sabiendas de que acorta la vida y así se transmite a los familiares

» autor: sotillo

#4 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

--419859-- — Fri, 13 Sep 2024 15:50:52 +0000

Menuda mierda de médicos que creen que vivir un poco más con intensos dolores es algo deseable.

» autor: --419859--

#3 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

Lamantua — Fri, 13 Sep 2024 15:48:30 +0000

Spoiler : Se limpian el culo con la ley porque están protegidos.

» autor: Lamantua

#2 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

Sacapuntas — Fri, 13 Sep 2024 15:48:02 +0000

Vía telefónica no vale. Las palabras se las lleva el viento. Cualquier juez sabe eso.

» autor: Sacapuntas

#1 “A mi tía le negaron la eutanasia en paliativos”: los obstáculos para morir dignamente

Esteban_Rosador — Fri, 13 Sep 2024 15:42:05 +0000

¿Todos los médicos de un hospital objetores? ¿En un país donde las encuestas señalan que el 80% de la población restan a favor de las eutanasia?

» autor: Esteban_Rosador