Menéame: comentarios [3980352]

#137 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Malversan — Fri, 20 Sep 2024 11:56:38 +0000

#136 O sea, que según tú los suelos agrícolas no son medios de producción, y una ley promulgada hacer diecisiete años estaba vigente hace treinta.

Para qué seguir, ¿no? Eres capaz de inventarte un universo alternativo enteramente absurdo para sostener tus trolas, y está claro que te da igual hacer el ridículo. Yo tengo cosas mejores que hacer.

» autor: Malversan

#136 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

NoseriusLose — Thu, 19 Sep 2024 18:05:22 +0000

#135 No tienes ni idea de China porque no has visto el funcionamiento de sus empresas, el capitalismo brutal que aplican y la mentalidad puramente capitalista de los chinos. Por otro lado, confundes tierras con medios de producción (fábricas), cuando no es lo mismo una vez que sales de la agricultura.

Pero te invito a que veas la participación de sus empresas cotizadas y veas dónde y cuánto son propiedad de estado.

Y por cierto, las privatizaciones en China empezaron a inicio de los 90, tu respuesta de google, ya la he comprobado.

Pero te dejo que sigas defendiendo la fantasía de distopia comunista.

» autor: NoseriusLose

#135 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Malversan — Thu, 19 Sep 2024 11:04:26 +0000

#117 Claro que sí, campeón, China es capitalismo puro, sin intervencionismo del estado. Ay, por favor...

Te estás refiriendo a una ley de hace diecisiete años (en tu cabeza por lo visto son treinta) que equipara la adquisición y defensa de bienes de la población con la propiedad pública y colectiva. ¿Sabes qué dice expresamente esa ley sobre los medios de producción (suelo rural, etc.)? Que SIGUEN SIENDO DEL ESTADO.

Vamos, que no has acertado ni una en tus delirios. Pero los que fantasean y no tienen ni idea deben ser los demás, claro que sí.

Viendo tu ignorante respuesta del que oye campanas y no sabe dónde, te veo capaz de soltar que en China siempre ha existido la propiedad ”privada” porque desde Mao ya existía la propiedad colectiva. Algunos sencillamente ni entendéis ni aceptáis la realidad.

» autor: Malversan

#134 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Poincare — Thu, 19 Sep 2024 05:06:21 +0000

#133 Sí, totalmente, otra medida liberal que se suponía ventajosa (privatizar empresas) pero el tiempo ha demostrado que era pan para hoy y hambre para mañana.

» autor: Poincare

#133 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

omg30 — Wed, 18 Sep 2024 20:36:36 +0000

#96 Probablemente si en España no se hubieran privatizado las empresas más rentables (tipo telefónica), el estado podría funcionar con menos impuestos. Pero primero le quitamos los ingresos vía beneficios de empresas, pero le dejamos las ruinosas... y nos quejamos que hay que pagar impuestos para equilibrar.

» autor: omg30

#132 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

asurancetorix — Wed, 18 Sep 2024 17:45:58 +0000

#52 Por supuesto, pero es que eso es estar a favor de las regulaciones. El problema es que SÍ hay fanáticos defendiendo las CERO regulaciones de la vaca esférica. El resto de los mortales podemos disentir en regular un poco más o un poco menos, como con el mercado de la vivienda turística, por ejemplo, donde si hay un problema habrá que ver como se regula en otros países, o buscar algo razonable que evite los perjuicios a terceros.

Pero los fundamentalistas de mercado se niegan a todo. Ellos funcionan en el mundo de la piruleta, donde las vacas son esférica, los mercados son perfectos y la gente del mundo real... que se joda.

cc #38

» autor: asurancetorix

#131 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

asurancetorix — Wed, 18 Sep 2024 17:34:49 +0000

#102 ¡Siempre lo hacen! Si las políticas liberalizadoras y de mercado no funcionan, la excusa SIEMPRE es que no se ha liberalizado los suficiente. Aunque fuesen los mismos que pronosticaban maravillas, da igual: es que falta mercado.

» autor: asurancetorix

#130 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

asurancetorix — Wed, 18 Sep 2024 17:20:26 +0000

#27 Efectivamente, el proceso de concentración capitalista que ya describía Marx. En cuanto alguien consigue una ventaja competitiva gana más que la competencia y eso le da capacidad para seguir aumentando su ventaja, por lo que la competencia termina quebrando o siendo absorbida. Los mercados desregulados tienen tendencia a acabar en monopolios, y la única forma de evitarlo son regulaciones estrictas.

Y sí, el neoliberalismo tiene muchísimo dogmatismo religioso.

» autor: asurancetorix

#129 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Mickimo — Wed, 18 Sep 2024 16:16:34 +0000

#126 Eso es lo curioso... hubiera apostado porque China no pasaba del 20. Más que nada por lo que dices, lo puedes pagar con el cuello.

» autor: Mickimo

#128 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Yoryo — Wed, 18 Sep 2024 15:12:07 +0000

#39 Es como el PsoE bla, bla, bla de izquierdas y hechos de derechas, nada nuevo.

- Artífice de las más importantes privatizaciones de empresas públicas italianas
-Golman Sachs
- Político independiente (el típico ni de derechas ni de izquierdas)
-Banco Central Europeo

» autor: Yoryo

#127 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

pelotarimanco — Wed, 18 Sep 2024 15:07:14 +0000

#112 Con censores que negativizan comentarios que no les gustan no hablo.

» autor: pelotarimanco

#126 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Yoryo — Wed, 18 Sep 2024 15:04:05 +0000

#92 La corrupción en China no esta promocionada, como en Hispañistán, si te pillan puedes dejar el cuello

» autor: Yoryo

#125 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Dark_Wise — Wed, 18 Sep 2024 14:40:33 +0000

#49 A los del salto diario no son capaces de entender ni de que lado les da el aire en la cara para ponerse a interpretar informes.

» autor: Dark_Wise

#124 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Itrio — Wed, 18 Sep 2024 14:33:07 +0000

#122 No me digas que en África tienes que pagar mordidas y hay mafias... Coño, es el paraíso liberal, sin regulaciones y sin ningún estado que ponga trabas a los "emprendedores locales". ¿Queremos Estado sólo para protegerte de que no llegue otro con un AK47 a "negociar libremente"?

Si las empresas se están marchando de China, será por algo, por eso pregunto, si es que ya no trabajan duro.

El que no sabe ni lo que es un cuenco de arroz es el empresario que sólo se dedica a localizar paraísos liberales sin regulaciones.

» autor: Itrio

#123 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

KimiDrunkkonen — Wed, 18 Sep 2024 14:29:14 +0000

El informe dice justo lo contrario.

» autor: KimiDrunkkonen

#122 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

--764953-- — Wed, 18 Sep 2024 14:25:54 +0000

#120 Claro, África está llena de gobiernos con regulaciones y normativas.... Lo que hay que leer, la virgen.

Te sorprenderias... En algunos paises es casi imposible abrir una empresa de forma legal, practicamente te tienes que mover en la clandestinidad o con corrupcion (pagando mordidas para pasar tramites).

Sumale mafias y que en ocasiones no hay siquiera un dominio formal de la ley en todo el territorio. Muy tipico de paises subdesarrollados.

¿Los chinos han perdido la "cultura del trabajo duro"? Como aquí, verdad? En cuanto piden mejorar salarios y condiciones ya son unos vagos.

Que?

He dicho que los chinos se han desarrollado con una cultura de "trabajo duro". No he dicho que hayan perdido esa cultura, eso lo has dicho tu .

De todas formas, me alegro que ahora libren los fines de semana por ejemplo. Pero esos son lujos que te puedes permitir cuando eres rico, no cuando eres pobre.

No como esos empresarios preocupados por el desarrollo y sacar gente de la miseria que van buscando por el planeta a cualquiera que permita contaminar y explotar sin regulaciones a cambio de un cuenco de arroz.

Y gracias a esos empresarios, esa gente deja de comer un cueco de arroz y empieza a cobrar sueldos decentes.

Objetivamente, estan haciendo un mejor trabajando acabando con la pobreza que muchas ONGs.

» autor: --764953--

#121 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

parrita710 — Wed, 18 Sep 2024 14:18:02 +0000

#49 Sin entrar a leer lo que ha dicho Draghi ya sabía que habías entrado mintiendo. O peor, no habías entendido lo que habías leído.

» autor: parrita710

#120 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Itrio — Wed, 18 Sep 2024 14:12:50 +0000

#106 Claro, África está llena de gobiernos con regulaciones y normativas.... Lo que hay que leer, la virgen.

¿Los chinos han perdido la "cultura del trabajo duro"? Como aquí, verdad? En cuanto piden mejorar salarios y condiciones ya son unos vagos. No como esos empresarios preocupados por el desarrollo y sacar gente de la miseria que van buscando por el planeta a cualquiera que permita contaminar y explotar sin regulaciones a cambio de un cuenco de arroz.

» autor: Itrio

#119 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

santeloc — Wed, 18 Sep 2024 14:11:57 +0000

#49 pues qué quieres que te diga... Hasta que Podemos y Sumar no presionaron y obligaron a regularizar la subida del SMI, y sobretodo vigilar que efectivamente se aplica, éste llevaba lustros estancado en valores ridículamente bajos...

Si me das a elegir, sabiendo lo que sé, la elección la tengo clara...

Además, EEUU no es ejemplo a seguir absolutamente para nada, ni para nadie, y menos en lo económico. Un sistema en el que "va bien" pero sólo para una pequeña élite, no es un buen ejemplo para nadie, por más que lo repitan incesantemente en SUS medios de comunicación.

Quien no opine igual, que se vaya allí a padecer, ya no un cáncer, si no una diabetes o cualquier cosa que sea permanente... Verás que risa les entra a los pocos meses, además de una sensatez descomunal.

» autor: santeloc

#118 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Nómada_sedentario — Wed, 18 Sep 2024 14:08:43 +0000

#49 perdona que te corrija. En el informe se afirman ambas cosas. Que la regulación debe relajarse, pero también que la UE/Estados deben invertir en o financiar a sectores claves fundamentalmente, y buscar la colaboración público-privada.
Si quieres podemos resumirlo así:
Menos regulación publica, pero más dinero público
Un plan sin fisuras.

» autor: Nómada_sedentario

#117 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

NoseriusLose — Wed, 18 Sep 2024 13:48:22 +0000

#104 Con tu comentario dejas claro que no conoces China, pero vienes a pontificar sobre ello…

En China hace mucho que lo de la propiedad estatal de los medios de producción terminó, hace de ello como 30 años eh. Pero tú sigue en tu fantasía.

» autor: NoseriusLose

#116 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

--768435-- — Wed, 18 Sep 2024 13:46:37 +0000

Dejale a un psicopata tu dinero y lo hara suyo...

» autor: --768435--

#115 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

DonaldBlake — Wed, 18 Sep 2024 13:42:04 +0000

#2 Tan feo no serás

» autor: DonaldBlake

#114 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Carlazas — Wed, 18 Sep 2024 13:41:45 +0000

#39 Ojalá, pero no. Lo que pide es que los estados completen las inversiones de las empresas privadas.

privatizar beneficios y socializar perdidas, el lema auténtico ultra liberal.

» autor: Carlazas

#113 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

A1234 — Wed, 18 Sep 2024 13:35:12 +0000

#49 Gracias por aclararlo. Llevo varios días leyendo y escuchando análisis sobre el informe Draghi y al ver este titular he flipado, porque dice todo lo contrario.

Lo que nos ha llevado a dónde estamos ha sido la sobre regulación y las idas de olla de los europarásitos que van a conseguir terminar de cargarse la industria, la agricultura, la ganadería y la pesca europeas.

» autor: A1234

#112 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

ajavibp — Wed, 18 Sep 2024 13:34:14 +0000

#54 Y los altos salarios y coberturas sociales nos impide competir con Bangladesh en la fabricación de ropa. Hombre, hay que saber con quién se quiere competir y en base a qué antes de joder todo lo bueno que tenemos en Europa. Tener más competencia para que los trabajadores estén peor no se lo compro a nadie

» autor: ajavibp

#111 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

retoqueteate — Wed, 18 Sep 2024 13:31:23 +0000

Venga, sin leer, me arriesgo: dinero gratis para todos los peces gordos que volvemos a pagar los mismo gilipollas de siempre.

» autor: retoqueteate

#110 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

--412551-- — Wed, 18 Sep 2024 13:27:21 +0000

JajajjajjjajajjJ

» autor: --412551--

#109 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Supercinexin — Wed, 18 Sep 2024 13:19:54 +0000

#61 Porque se lo han aprendido de memoria del YouTube de algún telepredicador de derechas.

Comparar China, un país socialista con una economía completamente intervenida y planificada por el Estado, con Europa donde los mismos lumbreras que te dicen que "tenemos que competir con China" te cuentan en la siguiente frase que van a hacerlo subiéndole las revoluciones a todos los disparates capitalistas que nos han traído hasta aquí... es de retrasados mentales.

Pero hoy en día tener a retrasados mentales predicando es algo bien visto. En la Pandemia ya vimos como valía lo mismo la palabra de un virólogo que la de un todólogo de internet con un canal de YouTube, o sea que todo bien.

Tenemos a generaciones de analfabetos funcionales sin unos mínimos no ya de cultura, sino de capacidad de análisis que generaciones como por ejemplo la de mis abuelos, fachas o rojos, sí tenían. Y lo peor es que se creen superlistos. Occidente, como civilización estamos acabados.

» autor: Supercinexin

#108 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

--764953-- — Wed, 18 Sep 2024 13:14:43 +0000

#107 no si ahora va a resultar que los chinos trabajan menos que nosotros

» autor: --764953--

#107 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

muerola — Wed, 18 Sep 2024 13:12:47 +0000

#106 "una cultura del trabajo duro"
En fin como os han comido la cabeza

» autor: muerola

#106 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

--764953-- — Wed, 18 Sep 2024 13:05:45 +0000

#103 Y es curioso que menciones África, si tanto les preocupa 'el desarrollo y sacar gente de la miseria', no hacía falta irse a la otra punta del globo.

Africa se desarrollaria igual siguiendo los mismos pasos de china: Total desregularizacion, apertura total al libremercado y una cultura de trabajo duro.

De hecho bueno, eso es lo que China esta provocar en Africa para se desarrolle. Ya no solo por los prestamos que les dan, sino porque eliminaron todos los aranceles a los productos que vengan de Africa.

» autor: --764953--

#105 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Poincare — Wed, 18 Sep 2024 13:03:37 +0000

Bueno, la noticia la verdad no es demasiado rigurosa con el documento de Draghi.

De todas formas cabe destacar que la regulación europea actual ha fracasado ya que ha implementado medidas llamadas ortodoxas que han provocado que la Unión Europea sea un meme:

- Externalización de prácticamente todo: no solo ha incentivado el externalizar servicios superfluos , sino que ha externalizado hasta el conocimiento para maximizar beneficios de las empresas. A largo plazo ha pasado que ni hay empresas tecnológicas potentes ni las empresas de coches están preparadas para la transición a coches eléctricos.

- Austeridad (relacionado con lo anterior): minimizar cualquier gasto , desincentivando incluso el I+D.

El exbanquero Draghi ha visto que vamos muy por detrás de China y propone más inversión estatal, como ha hecho China por ejemplo. También EEUU: la mayor parte de los avances tecnológicos vienen de la inversión pública en defensa.

Ahora bien, pretende implementar medidas liberales como desincentivar las pensiones públicas en beneficio de los planes privados, es resumen, que paguemos mediante deuda a las empresas para que innoven y para compensar, que nos pasemos a los planes privados de pensiones, así la deuda dedicada a pensiones se dedica a empresas. Ojalá lo haya entendido mal.

» autor: Poincare

#104 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Malversan — Wed, 18 Sep 2024 12:44:29 +0000

#97 Pretender que en China el coste de la vida o la regulación económica son menores que en Europa es una evidente estupidez embustera. Y bien que lo sabéis.

Joer, que allí la mayoría de la población vive en la pobreza (y en la esclavitud), y una empresa no puede ni estornudar sin permiso del estado. Dejad de inventar gilipolleces.

De hecho ponéis como ejemplo los impuestos y cotizaciones de allí, lo cual me parece ridículo a más no poder. ¿Para qué necesita el estado recaudar en un país donde TODO ES DEL ESTADO?

No es que allí el estado ”te quite”, es que ya de entrada se asume que todo es propiedad estatal. El equivalente de ese sistema en impuestos sería el 100% de tu patrimonio y ganancias, chato.

» autor: Malversan

#103 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Itrio — Wed, 18 Sep 2024 12:42:07 +0000

#101 No te confundas.

Lo primero, que creo que es obvio: El fin no justifica los medios. Es una perogrullada, pero oye, parece que hay que decirlo.

Segundo, no creo que a nadie le 'moleste' o le parezca mal el desarrollo en China. De hecho si a alguien le molesta será a los que se llevaron allí la producción por tener 'mano de obra a precio de ganga' y ahora se lo tienen que llevar a otro sitio.

Y es curioso que menciones África, si tanto les preocupa 'el desarrollo y sacar gente de la miseria', no hacía falta irse a la otra punta del globo.

» autor: Itrio

#102 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Poincare — Wed, 18 Sep 2024 12:39:55 +0000

#5 Sí, totalmente, los neoliberales sólo se mueven en el plano teórico, no en el práctico. De hecho si criticas las consecuencias prácticas de alguna medida liberal , argumentan que no se ha podido implementar al 100% y que los políticos son unos corruptos, cuando esos mismos políticos vienen de las élites empresariales. El mismo Draghi viene de Goldman…

» autor: Poincare

#101 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

--764953-- — Wed, 18 Sep 2024 12:34:55 +0000

#91 y me pregunto. Que mas da si tenian voluntad o no, mientras hagan el bien en cuestion?

La voluntad que tuvieran es indifente. Lo que paso esque China consiguio desarrollarse gracias a toda esa inversion, y sin embargo nos parece mal que eso ocurriera... Supongo que deberian haberse quedado como Africa no?

» autor: --764953--

#100 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

rojo_separatista — Wed, 18 Sep 2024 12:34:37 +0000

#49, nada de lo que dices es contradictorio con el titular. China es un país extremadamente estatista para un liberal y a pesar de ello lleva un ritmo de crecimiento imparable.

Por otro lado, EEUU también es muy estatista, pero los neoliberales tendéis a confundir estatismo con políticas sociales, en esto la UE sí lleva la delantera respecto a ambos pero no han sido las políticas sociales las que han descapitalizado europa sino la globalización.

» autor: rojo_separatista

#99 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

spacos — Wed, 18 Sep 2024 12:34:32 +0000

#56 Financiar lo privado con lo publico... ay, ay, las ideas de siempre por los cabeza huecas de siempre

» autor: spacos

#98 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

jjara — Wed, 18 Sep 2024 12:34:16 +0000

Buenos si a eso de libre mercado se le llama poner todo tipo de regulaciones antilibre mercado...

» autor: jjara

#97 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

NoseriusLose — Wed, 18 Sep 2024 12:33:28 +0000

#76 ¿Donde ves el zasca? Fíjate el comentario #75, que da bastante luz al tema.

Por poner un ejemplo, las cotizaciones sociales que soportan las empresas en China son irrisorias comparadas a las europeas.

» autor: NoseriusLose

#96 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Poincare — Wed, 18 Sep 2024 12:33:05 +0000

#75 China no impone impuestos típicos como IVA, etc tan altos porque el gobierno es el principal accionista de las empresas más importantes, por lo que cobra el dividendo , es decir, participa del beneficio de manera directa, por ello no necesita participar de manera indirecta vía impuestos.
Saludos

» autor: Poincare

#95 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Malversan — Wed, 18 Sep 2024 12:31:00 +0000

#50 Como te inventas en #49, querrás decir. Porque has intentado darle la vuelta a las cifras sin conseguirlo y te has inventado la parte fundamental de lo que has escrito.

» autor: Malversan

#94 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

JanSolo — Wed, 18 Sep 2024 12:30:38 +0000

Humm. Eharle gasolina al fuego no lo ha apagado, sino que lo ha avivado más. Bien, eso es porque le hemos echado poco, vamos ha echarle mas ya verás como así se soluciona.

Si algo algo me ha dejado claro Draghi es que no tiene ni puta idea de economía si es que alguien la tiene y que lo único para lo que vale es para falsear cuentas como cuando falseo las de Grecia para que entrara en la UE mientras trabajaba para goldman shachs.

» autor: JanSolo

#93 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

NoseriusLose — Wed, 18 Sep 2024 12:29:32 +0000

#49 Gracias por dar luz al tema. Vaya fumada del saltodiario.

» autor: NoseriusLose

#92 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Mickimo — Wed, 18 Sep 2024 12:26:20 +0000

#75 Los precios también son comparativamente más bajos en China. Cobran menos, los bienes de primera necesidad (incluso vivienda) son más baratos. Es un país de tantos contrastes que habría que dividirlo entre la vida en la china rural y la vida en ciudades (e incluso en las macro-ciudades industriales).
También es curioso que España está con un nivel 60 de corrupción y China se queda en el 45.

» autor: Mickimo

#91 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Itrio — Wed, 18 Sep 2024 12:24:38 +0000

#35 Empresarios-patriotas-de-banderita-en-la-muñeca malos porque les trae al fresco lo de desarrollar y sacar a nadie de la miseria. La deslocalización siempre ha sido para pagar lo mínimo a los currantes. Lo demás son 'efectos colaterales' (indeseados en la mayoría de los casos).

» autor: Itrio

#90 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Malversan — Wed, 18 Sep 2024 12:23:24 +0000

#49 O escrito de otro modo, Draghi dice expresamente que se necesita una inversión ESTATAL del 20% al 50%.

Y de desregular sólo hablas tú, por muchas negritas que te inventes.

Fíjate lo que cambia tu cuento si te centras en lo que el informe dice, en lugar de inventarte cosas sobre lo que no dice.

Es más, con toda tu perorata no contradices ni una sola coma de lo que expone el artículo del meneo. Sólo mientes, como ya es costumbre endémica entre los propagandistas ”neolibegales” que pululáis por aquí.

Copia para #49, #60, #65.

» autor: Malversan

#89 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

--764953-- — Wed, 18 Sep 2024 12:21:40 +0000

#79 eh? No, las empresas vinieron precisamente porque eran baratos y trabajaban mucho. No vinieron porque fueran baratos.

Y gracia a ese duro trabajo, la sociedad china se ha desarrollado. Pero por algunos comentarios, da la sensacion que no se les deberia siquiera haber dado la oportunidad.

» autor: --764953--

#88 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Duke00 — Wed, 18 Sep 2024 12:18:43 +0000

#62 Pues lo que dice el titular, el imperativo de la intervención estatal.

Sin apoyo público no se consigue nada, eso lo saben aquí y en la China, bueno, y en EEUU también, pregúntaselo si no a Musk...

» autor: Duke00

#87 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Suriv — Wed, 18 Sep 2024 12:18:21 +0000

#49 Si hemos tenido en España una regualación excesiva, que se realmente no hemos normalizado en muchas normativas, donde ha querido hacer una regulación en algunos casos y en otros casos un, venga mira para otro lado.

Lo que falta al final, es el trabajo público-privada, ya que justamente las empresas que han ganado dinero no ha pasado nada pero en cuanto han perdido, ya pidiendo ayuda o una regulación del mercado porque ellos perdían frente a la competencia....

» autor: Suriv

#86 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

tyrrelco — Wed, 18 Sep 2024 12:17:53 +0000

#59 Yo llevo muchos años pensando lo mismo.

» autor: tyrrelco

#85 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

tyrrelco — Wed, 18 Sep 2024 12:16:53 +0000

#68 No, coge a gentuza como la de Dupond con el Teflón y me cuentas. Nestlé también podría ser buen ejemplo.

» autor: tyrrelco

#84 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

tyrrelco — Wed, 18 Sep 2024 12:16:22 +0000

#63 Qué buena viñeta

» autor: tyrrelco

#83 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Jack_Burton — Wed, 18 Sep 2024 12:16:10 +0000

#68 Efectivamente, el Estado es un foco atractor de corrupción, pero no olvidemos quién es la otra parte, el corruptario, que no es otro que los intereses privados.

Además, en el sector privado hay una corrupción inconmensurable pero lo vemos como el natural estado de las cosas.

cc #5

» autor: Jack_Burton

#82 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

SoB — Wed, 18 Sep 2024 12:15:10 +0000

#78 vuelve a ver la intervención campeón

audiovisual.ec.europa.eu/en/video/I-260646

» autor: SoB

#81 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

cosmonauta — Wed, 18 Sep 2024 12:13:25 +0000

Findeton. Siempre al reves

» autor: cosmonauta

#80 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

tyrrelco — Wed, 18 Sep 2024 12:13:08 +0000

#72 Yo hablo de todos, tu eres en que pones en mi boca que si la izquierda o derecha. MAnipulaciones de los liberales las tenemos por millones, todos los días, en este hilo puedes ver unas pocas, como lo de las bondades de la desregulación

» autor: tyrrelco

#79 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Andreham — Wed, 18 Sep 2024 12:13:03 +0000

#35 Qué buenos que fueron los empresarios que la "desarrollaron" y "sacaron de la miseria", tomaron la terrible y dificilisima decisión de abandonar su patria y sus queridísimos y leales empleados nacionales para ir a jugarse la vida al corazón del comunismo, donde tenían que pagar unos sueldazos de aupa y apenas les quedaba unos exiguos beneficios al traer de vuelta los productos a Europa.

» autor: Andreham

#78 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Findeton — Wed, 18 Sep 2024 12:12:56 +0000

#73 Vuelve a leer macho.

commission.europa.eu/document/download/97e481fd-2dc3-412d-be4c-f152a82

» autor: Findeton

#77 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Alegremensajero — Wed, 18 Sep 2024 12:11:17 +0000

#51 Con la última ya cogí holgura, ya ni me importa

» autor: Alegremensajero

#76 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Malversan — Wed, 18 Sep 2024 12:11:13 +0000

#61 Hasta en China se ha oído el zasca que le acabas de arrear a #54.

» autor: Malversan

#75 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

pelotarimanco — Wed, 18 Sep 2024 12:11:00 +0000

#61 Claro, los impuestos en China son más bajos y las regulaciones son más laxas. Por ejemplo la presión fiscal sobre el PIB en China es del 21%, en España del 38%. O el IVA, que en España es del 21% y en China de 13%.

datosmacro.expansion.com/paises/comparar/china/espana?sc=XE74

» autor: pelotarimanco

#74 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Operadornucelar — Wed, 18 Sep 2024 12:10:57 +0000

#61 Depende de la zona, no es lo mismo ser empresario en una zona con régimen especial que pagará poco, un pequeño vendedor de flores que no pagará nada o un funcionario que será crujido con un 25-45%

» autor: Operadornucelar

#73 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

SoB — Wed, 18 Sep 2024 12:10:44 +0000

#49 falso. Lo que dice es que en Europa se ha sobrerregulado para llenar el vacío de la falta de intervención pública real en la economía.
Se ha legislado en exceso pero no se han puesto sobre la mesa los miles de millones de euros públicos necesarios para poder alcanzar los objetivos marcados.
Y todo por culpa de la inercia neoliberal austericida que llevamos arrastrando desde 2008.

» autor: SoB

#72 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

the_fuck_right — Wed, 18 Sep 2024 12:09:33 +0000

#70 que lo haga todo el mundo no significa que esté bien, está mal que lo haga la derecha y que lo haga la izquierda, y más cuando son manipulaciones tan gordas como la de esté caso, es que están diciendo lo contrario a lo que dice Draghi

» autor: the_fuck_right

#71 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

danip3 — Wed, 18 Sep 2024 12:09:19 +0000

Este fue el que dijo en 2012, para salvar de la quiebra a España, Portugal, Irlanda y Grecia, "Hare lo que sea necesario" . Lo que hizo fue devaluar el euro, lo cual se pagará con la inflación a largo plazo para que se note menos y poder echarle la culpa a otros.

» autor: danip3

#70 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

tyrrelco — Wed, 18 Sep 2024 12:05:09 +0000

#60 Como hace todo el mundo...

» autor: tyrrelco

#69 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

the_fuck_right — Wed, 18 Sep 2024 12:03:22 +0000

#31 no, obviamente no, es pero artículo hipersesgado de este medio

» autor: the_fuck_right

#68 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

--665279-- — Wed, 18 Sep 2024 12:01:56 +0000

#5 El estado es el campeon de la corrupcion.

» autor: --665279--

#67 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

the_fuck_right — Wed, 18 Sep 2024 12:01:44 +0000

#3 "vondernazi" Joder, como se nota que hay nivel en Menéame
Debes ser el niño más rebelde y librepensador de tu clase de 1B de primaria

» autor: the_fuck_right

#66 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

fuemsa2004 — Wed, 18 Sep 2024 12:01:34 +0000

y lo de darle la gastion de las pensiones a la banca.... eso también es progresista?

» autor: fuemsa2004

#65 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Boleteria — Wed, 18 Sep 2024 12:00:27 +0000

Yo no sé de qué mangan se sacan las conclusiones los de la noticia, pero el informe es lo que dice #49 precisamente dicen lo contrario, que el problema de Europa y su falta de crecimiento es la sobre regulación actual.

» autor: Boleteria

#64 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

elac — Wed, 18 Sep 2024 11:59:37 +0000

#39 claro que no. El problema es que el informe no dice nada de lo que este artículo dice.

» autor: elac

#63 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

ochoceros — Wed, 18 Sep 2024 11:59:09 +0000

#5 No te haces idea de cuánta gente defiende, por ejemplo, un sistema de pensiones privado con la justificación de que el banco privado va a mirar con lupa por invertir tu dinero batiendo a la inflación y dejándote a ti el beneficio. O mejor aún, que cualquiera puede dedicarse por su cuenta a invertir con lo que le sobra del sueldo. Como si a todo el mundo le sobrase del sueldo y/o todo el mundo supiese invertir.

Como sociedad tenemos un gravísimo problema de educación porque seguimos sin entender que los servicios esenciales (los que usa todo el mundo y son básicos para la vida) tienen que estar en manos del estado y/o tutelados por el mismo. Aunque a priori no parezcan rentables, porque son un servicio ESENCIAL y no un negocio.

» autor: ochoceros

#62 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Findeton — Wed, 18 Sep 2024 11:59:08 +0000

#56 Si, en un 20% a 50%. Como mucho la mitad según Draghi.

Obviamente yo no estoy de acuerdo con que esto se financie ni un 20% del estado. Lo que sí estoy de acuerdo es en desregular. Si financias sin desregular el resultado va a ser desastroso como siempre.

» autor: Findeton

#61 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Rigal01 — Wed, 18 Sep 2024 11:59:01 +0000

#54 ¿Por qué es algo que nos impide competir con china? ¿China tiene bajos impuestos y falta de regulación?

» autor: Rigal01

#60 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

the_fuck_right — Wed, 18 Sep 2024 11:59:01 +0000

#49 a eso venía yo, estos han cogido la parte del informe que les sirve para apoyar su ideología y ya está

» autor: the_fuck_right

#59 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

aPedirAlMetro — Wed, 18 Sep 2024 11:58:48 +0000

#20 yo cada dia veo la economia mas como una ideologia que como una "ciencia"

» autor: aPedirAlMetro

#58 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Spenzer — Wed, 18 Sep 2024 11:58:24 +0000

La premisa del informe es que Europa se está quedando atrás respecto a EEUU en GDP, productividad, innovación e inversión [1].

El titular: Fracaso del libre mercado.

Ok.

[1] Foreword en commission.europa.eu/document/download/97e481fd-2dc3-412d-be4c-f152a82

» autor: Spenzer

#57 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

elac — Wed, 18 Sep 2024 11:58:04 +0000

#29 Y en meneame hay que bajar hasta el comentario 29 para ver a alguien recordándolo.

Hasta ahora, como confirma el sesgo general de esta página (necesitamos más estado y más regulación), pues todos felices.

» autor: elac

#56 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Duke00 — Wed, 18 Sep 2024 11:57:17 +0000

#49 “La UE puede satisfacer estas necesidades de inversión sin sobrecargar los recursos de la economía europea, pero el sector privado necesitará apoyo público para financiar el plan”, sostiene el documento.

Unas cantidades que hacen palidecer el Plan Marshall, tal como se recoge en el texto, cuando se invirtió "entre el 1% y el 2% del PIB de los países receptores", y que para los que serían básicas las emisiones de deuda conjunta europea que ya se activaron en el Plan de Recuperación

» autor: Duke00

#55 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Ludovicio — Wed, 18 Sep 2024 11:56:38 +0000

#37 Gracias al libre mercado externo en el que han competido con ventaja gracias a que no sufren el mamoneo del libre mercado internamente.

» autor: Ludovicio

#54 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

pelotarimanco — Wed, 18 Sep 2024 11:54:14 +0000

#49 Y no le falta razón, la regulación excesiva y los altos impuestos son lastres que nos impiden competir contra USA, China y compañía.

» autor: pelotarimanco

#53 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

tierramar — Wed, 18 Sep 2024 11:53:37 +0000

#4 Efectivamente: www.lahaine.org/mundo.php/china-acelera-el-paso-de El modelo chino está siendo seguido muy de cerca por muchos países del llamado Sur Global porque el éxito obtenido con la eliminación de la pobreza, reconocido incluso por el propio Banco Mundial, está ahí y es muy difícil de ocultar. Incluso el BM dice que "para cerrar la brecha" con Occidente, los países tienen que establecer nuevas condiciones (inversión, nuevas tecnologías e innovación) en sus sistemas y que el único país que está capacitado para ello es China. El BM no es la panacea, ni mucho menos, ni sus análisis hay que seguirlos al pie de la letra porque repite el mantra neoliberal occidental. Pero es un indicador claro de por dónde van las cosas.
Cada vez son más quienes consideran que la "economía de transición" que se está desarrollando en China está impulsada en parte por la acumulación capitalista con fines de lucro y en parte por la acumulación socialista que apunta a lograr objetivos sociales sin el mercado a través de inversiones planificadas. Estos últimos pasos dados por China indican que está ganando esta opción.
----
Texto completo en: www.lahaine.org/mundo.php/china-acelera-el-paso-de

» autor: tierramar

#52 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

crycom — Wed, 18 Sep 2024 11:51:20 +0000

#38 #5 #23 Es que no es blanco o negro, la realidad va de un supuesto teórico de libre mercado con todo perfecto OK y la contra es un mercado cartelizado, opaco y sobrerregulado, la realidad en cada país y sector estará entre un punto y otro.

» autor: crycom

#51 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

berkut — Wed, 18 Sep 2024 11:50:09 +0000

#44 Y os la volveré a meter.

» autor: berkut

#50 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Findeton — Wed, 18 Sep 2024 11:49:45 +0000

#39 Es falso, como explico en # 49.

» autor: Findeton

#49 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Findeton — Wed, 18 Sep 2024 11:49:18 +0000

#36 En realidad Draghi lo que dice es todo lo contrario. El exceso de regulación es lo que ha hecho que los salarios en la UE crezcan menos que en EEUU. Y la solución, sí, es inversión, pero el 80% a 50% de esa inversión debería ser privada según Draghi. ¿Cómo conseguir esa inversión privada? Según Draghi debería conseguirse desrregulando.

» autor: Findeton

#48 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Vorcha — Wed, 18 Sep 2024 11:49:18 +0000

#39 De socialista o socialdemócrata este no tiene nada, es un tecnócrata liberal de libro.
Creeme que cualquier politica de inversión Estatal que este hombre impulse, ira en la famosa linea de privatización de los beneficios y socialización de las perdidas.
Aun hace pocos dias saltaba a portada una noticia en la que Draghi aconsejaba que debian privatizarse las pensiones para poder canalizarlas a los mercados financieros. Lo cual es una gilipollez, que ahonda mas en los males actuales de la UE.

» autor: Vorcha

#47 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Torrezzno — Wed, 18 Sep 2024 11:44:16 +0000

Politicas probadas que funcionan

» autor: Torrezzno

#46 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

rbrn — Wed, 18 Sep 2024 11:42:00 +0000

#38 No es solo una vaca esférica, es una vaca esférica imposible de existir en el mundo real.

Eso es exactamente lo que significa "una vaca esférica".

» autor: rbrn

#45 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

--758667-- — Wed, 18 Sep 2024 11:41:51 +0000

#3 Los mismo inútiles que no hemos elegido, que se dedican a hiperrregular, y a los que no podemos fiscalizar ni controlar de manera alguna.

El otro día leí una frase que me gustó mucho, decía algo en plan "tenemos el deber moral de esconder todo nuestro patrimonio si no podemos intervenir la acción de quienes gestionan el dinero público, ni los impuestos".
Más razón que un santo.

» autor: --758667--

#44 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Alegremensajero — Wed, 18 Sep 2024 11:41:43 +0000

#39 Yo creo que se está riendo de todos diciendo mira como os la he metido hasta el fondo y sin vaselina.

» autor: Alegremensajero

#43 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

charly-brown — Wed, 18 Sep 2024 11:39:29 +0000

#5 Desde el odio al estado!
Puede funcionar si eres adinerado. El resto de los mortales, 95%, necesita al estado. Para que les provea de educación, sanidad, pensiones, infraestructuras para moverse por el territorio, etc.
Recuerdo que mi compañero que quiere jubilarse dentro de un año fue con su mujer a ver cuánto le costaba un seguro privado.
Diabetes, hipertensión, tiroides, de momento eso. 800€ para empezar a hablar y por un año. Si no les interesa entonces no se renueva.

» autor: charly-brown

#42 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Mustela — Wed, 18 Sep 2024 11:35:24 +0000

¿Pero qué pasa con el "mercado, amigo"?

Dice: "Este estancamiento ha tenido un impacto negativo en la calidad de vida de los europeos". Qué grandes los tienes, Mario. Será que en España no dábamos petardazos con el nefasto modelo liberal que se carcomía el estado del bienestar hasta empobrecer del todo la "clase media", aburguesar a cuatro propietarios y enriquecer aún más a los que ya eran ricos.

"el enfoque del libre mercado, tal como se ha implementado en Europa, ha fallado a la hora de generar la innovación y productividad necesarias para que el continente compita con éxito a nivel global."

Competir, competir y competir. Nos pasamos la vida compitiendo y no puede ser bueno. El planeta agoniza. La estrategia debe cambiar radicalmente y, por supuesto, la OTAN debe ser destruida.

» autor: Mustela

#41 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Bley — Wed, 18 Sep 2024 11:34:33 +0000

Pero si el problema real es que estamos lejos de tener "libre mercado".

» autor: Bley

#40 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

ummon — Wed, 18 Sep 2024 11:34:19 +0000

#24 Pagado por los ciudadanos, que no se olvide.

» autor: ummon

#39 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Niessuh — Wed, 18 Sep 2024 11:33:18 +0000

#1 Draghi que privatizo media Italia con Berlusconi, ahora resulta que se ha vuelto socialista. Ver para creer

» autor: Niessuh

#38 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

ummon — Wed, 18 Sep 2024 11:32:01 +0000

#5 No es solo una vaca esférica, es una vaca esférica imposible de existir en el mundo real.
Uno de los dogmas que se escucha mucho es que la libertad es poder negociar libremente en todos los aspectos sin interferencias de regulaciones estatales.
Y hay que ser muy, pero muy iluso para llegar a creer que en algún momento puede existir negociación real entre un individuo y una multinacional o una aseguradora, o con tu jefe de la empresa de la esquina.

» autor: ummon

#37 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

--764953-- — Wed, 18 Sep 2024 11:28:37 +0000

#34 pues gracias al libre mercado, China desarrollo brutalmente entre los 1990-2020.

» autor: --764953--

#36 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

ChadMendez — Wed, 18 Sep 2024 11:28:06 +0000

#1 Solo es un brindis al sol para atemperar.

» autor: ChadMendez

#35 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

--764953-- — Wed, 18 Sep 2024 11:27:33 +0000

#9 si esque... China deberia seguir siendo la sociedad pobre de los 70s! Empresarios malos que los hizo desarrollar y salir de la miseria!

» autor: --764953--

#34 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Ludovicio — Wed, 18 Sep 2024 11:26:56 +0000

#32 Son capitalistas hacia fuera y económicamente intervencionistas internamente. El libre mercado no es más que la ley del más fuerte. No usar la ley del más fuerte internamente les hace más fuertes hacia fuera.

» autor: Ludovicio

#33 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Socavador — Wed, 18 Sep 2024 11:23:10 +0000

El informe que tengo aquí colgado

» autor: Socavador

#32 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

--764953-- — Wed, 18 Sep 2024 11:22:32 +0000

#7 el socialismo con caracteristicas chinas es basicamente capitalismo pero con un lavado de pintura...

» autor: --764953--

#31 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

--764953-- — Wed, 18 Sep 2024 11:21:56 +0000

#29 eso estaba pensando. Que cojones esta diciendo el periodista .

Habla incluso de que deberia aumentar la inversion privada... Pero este periodista se ha leido el informe?

» autor: --764953--

#30 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

mandelbr0t — Wed, 18 Sep 2024 11:02:11 +0000

El modelo económico chino está causando furor. Está claro que un control ferreo de las empresas, especialmente en sectores estratégicos da mejores resultados que tener accionariado extranjero que solo extrae riqueza de tus ciudadanos y por tanto de tu país.

» autor: mandelbr0t

#29 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

RamonMercader — Wed, 18 Sep 2024 10:40:37 +0000

Pero si Draghi ha dicho que la sobre regulación ha matado a la innovación europea.

» autor: RamonMercader

#28 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

DerTeufel — Wed, 18 Sep 2024 10:38:59 +0000

#6 La "caza" del ahorro ha sido una de las causas de esta inflación galopante. En cuanto se dieron cuenta de la brutal subida del ahorro causada por la pandemia se abalanzaron sobre los precios como lobos, sobre todo los de primera necesidad. Pero no lo llames especulación llámalo libertad...

» autor: DerTeufel

#27 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Pablosky — Wed, 18 Sep 2024 05:56:42 +0000

#14 Si es que es tan sencillo como jugar una partida al Monopoly y al terminar ver lo que ha pasado. Ese es realmente el libre mercado: uno se lo lleva todo y los demás se quedan en la cuneta.

Intentar aplicar eso a absolutamente todo, incluyendo bienes de primera necesidad, es la estupidez económica más grande que jamás puede hacerse. Pero como la economía hoy en día es casi un dogma religioso se está haciendo en muchos sitios, por no decir todas partes de occidente.

» autor: Pablosky

#26 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Autarca — Tue, 17 Sep 2024 14:06:09 +0000

#25 Capitalismo para pobres, socialismo para los ricos, neoliberalismo.

» autor: Autarca

#25 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

asurancetorix — Tue, 17 Sep 2024 14:01:45 +0000

#24 Es más, tiene cuajo que a eso lo llamen "no intervenir". Porque bien que pedían policía estatal y porrazos contra los huelguistas los del "dejar hacer", ahí no se podía dejar que los agentes de mercado actuaran libremente.

» autor: asurancetorix

#24 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Autarca — Tue, 17 Sep 2024 13:53:15 +0000

#4 #8 El problema es que hablan de intervención del estado en favor de empresas y bancos, no en favor de los ciudadanos.

» autor: Autarca

#23 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Autarca — Tue, 17 Sep 2024 13:50:00 +0000

#12 Lo explica muy bien #5

» autor: Autarca

#22 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

chavi — Tue, 17 Sep 2024 13:06:40 +0000

#20 Lo es.

» autor: chavi

#21 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

asurancetorix — Tue, 17 Sep 2024 12:43:11 +0000

#17 Especialmente porque, además, parece que comunista es cualquiera que defienda el transporte público o los impuestos progresivos.

» autor: asurancetorix

#20 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Asimismov — Tue, 17 Sep 2024 12:37:30 +0000

#12 pues una buena cantidad de barbaridades se han cometido en nombre del libre mercado.
Debe ser que la teoría economía occidental es una religión.

» autor: Asimismov

#19 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

asurancetorix — Tue, 17 Sep 2024 12:21:07 +0000

#18 Anda, la red Voltaire, cuánto hace que no me pasaba por ahí. Muy interesante.

Pero, de nuevo, no te niego que defienda eso, pero lo que está mencionando Laborda en su artículo no es lo mismo que mencionan los de Voltaire. Estos se refieren a la aumentar el sistema financiero privatizando las pensiones públicas, entre otras cosas. Un desastre no sólo por las pensiones, sino por querer incrementar esa banca "demasiado grande para caer" y, parece, también por querer aumentar la financiarización de la economía.

En cambio Laborda habla de redirigir los capitales, y la inversión, hacia Europa. Son cuestiones distintas, aunque Draghi relacione ambas.

» autor: asurancetorix

#18 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

chavi — Tue, 17 Sep 2024 12:06:20 +0000

#16 www.meneame.net/story/lobby-financiero-quiere-construccion-europa-este

» autor: chavi

#17 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Abajo — Tue, 17 Sep 2024 12:04:36 +0000

Después de la violación perpetrada por los liberales ultracapitalistas, habrá que votar a los comunistas a los que tanto miedo tienen...

» autor: Abajo

#16 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

asurancetorix — Tue, 17 Sep 2024 12:03:18 +0000

#13 No te niego que mucha gente defienda eso pero, en este caso, integrar los mercados de capitales e inversión dentro de Europa es un tema distinto.

» autor: asurancetorix

#15 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Un_señor_de_Cuenca — Tue, 17 Sep 2024 12:01:49 +0000

#14 No diga "socialismo", que los analfabetos leen "satanás"

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#14 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

asurancetorix — Tue, 17 Sep 2024 11:59:52 +0000

#10 Efectivamente. De hecho sabemos lo que provoca el liberalismo económico, ya ha sido la ideología dominante en el pasado en algunos países. Seguro que todos recuerdan los tiempos de la Revolución Industrial y el Laissez faire, cuando el Estado no debía regular ni intervenir en la economía.

Fue una época de terrible desigualdad y pobreza para los trabajadores, a la vez que surgieron los grandes magnates, inmensamente ricos. Es lo que estamos viendo: cada vez los salarios valen menos y el empleo es más precario, y a la vez los ricos son más ricos. De hecho, el socialismo fue la reacción contra esa horrorosa visión del mundo.

» autor: asurancetorix

#13 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

chavi — Tue, 17 Sep 2024 11:59:29 +0000

#11 Se refiere a obligarte a suscribir un plan de pensiones privados.
O sea, a qué regales tú dinero

» autor: chavi

#12 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

chavi — Tue, 17 Sep 2024 11:55:08 +0000

#2 Es que lo que tú llamás "mercado libre", ni existe, ni ha existido nunca, ni puede existir.

» autor: chavi

#11 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

asurancetorix — Tue, 17 Sep 2024 11:52:19 +0000

#6 Se refiere a aumentar la inversión dentro de Europa, en lugar de deslocalizar empresas y producción fuera de nuestros países, lo que aquí genera desempleo y salarios más bajos.

» autor: asurancetorix

#10 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Un_señor_de_Cuenca — Tue, 17 Sep 2024 11:51:15 +0000

#5 Ese Estado al que recurren para llorar y pedir (y al que echar las culpas) cuando sus negocietes no les salen bien. Si dejáramos a estas corporaciones, bancos y fondos de inversión manejar la economía se comerían el país lo mismo que hace un cáncer con un cuerpo: crecer de manera desaforada, quedarse con los recursos y destruir a las células sanas. Acabaríamos con todas las cosas que pueden poseerse y servicios que pueden darse en manos de empresas y fondos, a precios astronómicos, y el sistema se moriría solito, porque una entidad privada no quiere regularse, sólo quiere crecer y dar más beneficios de forma indefinida.

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#9 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Un_señor_de_Cuenca — Tue, 17 Sep 2024 11:46:52 +0000

#7 Ese neoliberalismo que, presciendo de las terribles y manipuladoras ideologías, se muestra prístino a la hora de ganar cada vez más y hace décadas se llevó la producción de todo a Asia para tener más margen. Y ahora, oh sorpresa, resulta que ahora Asia, más concretamente China, no tienen ni que hacernos la competencia porque no tienen con quién competir en Europa porque fabrican todo.

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#8 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

asurancetorix — Tue, 17 Sep 2024 11:43:28 +0000

#4 Hace mucho que se dieron cuenta: los treinta gloriosos, la llamada edad de oro del capitalismo, se basaba en las ideas keynesianas que aceptaban la intervención del Estado en la economía, las políticas activas de empleo, con intervención monetaria, los servicios públicos, las infraestructuras y la inversión pública en general.

Todo eso se fue perdiendo a partir de la contrareforma neoliberal en los ochenta. Desde entonces se están estancando los salarios y el poder de compra, destrucción de la industria pública, deslocalizaciones, intervención privada en los servicios públicos, encareciéndolos y empeorando sus prestaciones, se han olvidado las políticas activas de empleo, dejando eso al mercado... En fin, lo que vemos es gracias al liberalismo económico.

» autor: asurancetorix

#7 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Noeschachi — Tue, 17 Sep 2024 11:41:08 +0000

"Socialismo con características chinas" 1 - Neoliberalismo 0

» autor: Noeschachi

#6 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

frankiegth — Tue, 17 Sep 2024 11:35:47 +0000

"...La solución, según el informe, pasa por una mayor integración de los mercados de capitales europeos, lo que facilitaría la canalización del ahorro privado hacia inversiones productivas dentro de Europa..."

El ahorro privado circulante... Lo último en ahorro.

» autor: frankiegth

#5 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

asurancetorix — Tue, 17 Sep 2024 11:34:46 +0000

#2 El "libre mercado", en realidad, no es más que una fantasía teórica. La vaca esférica de los economistas, que se basa en la competencia perfecta, la información perfecta, la perfecta sustituibilidad de los bienes y zarandajas similares, imposibles en el mundo real. De hecho, quienes defienden ese supuesto "libre mercado" suelen hacerlo desde un punto de vista ideológico, desde el odio al Estado y a lo público, no con argumentos económicos.

» autor: asurancetorix

#4 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

Tecar — Tue, 17 Sep 2024 11:34:36 +0000

¡Oh! ¡Sorpresa!
El modelo del mercado liberal e individualista como motor de innovación sólo vale para engañar a mentes infantiles al servicio de los brutales beneficios de unos pocos.
Ahora se dan cuenta de que el modelo chino de intervención del Estado en la economía innovadora y productiva está dando frutos.

» autor: Tecar

#3 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

rafaLin — Tue, 17 Sep 2024 11:29:47 +0000

Los mismos que la han cagado nos piden otros 800000 millones para arreglar su cagada, pero tranquilos, confiad en la Vondernazi que esta vez no la va a volver a cagar, esta vez usará bien el dinero.

» autor: rafaLin

#2 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

HeilHynkel — Tue, 17 Sep 2024 11:29:15 +0000

El mercado ha tenido de libre hasta ahora lo que yo de guapo.

» autor: HeilHynkel

#1 Informe Draghi: fracaso del libre mercado y el imperativo de la intervención estatal en Europa

sotillo — Tue, 17 Sep 2024 11:27:35 +0000

A buenas horas

» autor: sotillo