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#312 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Fernando_x — Wed, 11 Dec 2024 10:00:04 +0000

#41 Yo no te digo que no sean izquierda, no me metas en el mismo saco. Te digo que son izquierda, pero una izquierda monarquica, neoliberal y que soluciona los problemas recurriendo al libre mercado, como cualquier partido neoliberal.

Trasladar a urbanitas a trabajar forzosamente en el campo no es exclusivo de la izquierda. ¿Te suena la ley de vagos y maleantes?

» autor: Fernando_x

#311 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Tue, 10 Dec 2024 18:02:53 +0000

#307 Vale pues todos a proponer que bajen los impuestos.
Si con "bajar los impuestos" conseguimos que el estado se quede un 45% del PIB para servicios a la sociedad en lugar del 36,8%, por mi de acuerdo....

Pero no creo en la magia.

» autor: chavi

#310 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Tue, 10 Dec 2024 18:00:08 +0000

#309 Pues dado que tu prefieres estados que se quedan con un 45% de la riqueza del país en impuestos a estados que solo se quedan con un 36,8%, muy liberal no pareces.

A lo mejor eres de los que creen que si Francia reduce su presión fiscal al 36,8% recaudaría más.....

» autor: chavi

#309 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Tue, 10 Dec 2024 17:48:33 +0000

#308 Bajar los impuestos para crear más riqueza y recaudar más es la premisa más utilizada en cualquier debate liberal.

» autor: encurtido

#308 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Tue, 10 Dec 2024 17:45:51 +0000

#307 yo prefiero la fiscalidad alemana, francesa o británica.
Yo la británica no.

Pero la francesa o la alemana me valen. Por supuesto, acompañados por sus servicios a la ciudadanía.

Contradictoriamente, tú siendo de izquierdas también.
Hombre, el que cae en una contradicción eres tú. No yo.
Yo prefiero estados que usen mas parte de la riqueza del país en servicios a sus ciudadanos que estados que usen menos.

Tu por lo visto, también. Prefieres un estado que destine a servicios a su sociendad un 45% de toda la riqueza que produce el país cada año que un estado que solo destina el 36,8%.

Yo a hacer eso le llamo "política de izquierda". Si a tí te convence, no me importa que le llames "política de derechas", pero da por seguro que el PP ni de coña querría subir la presión fiscal de España al 45% del PIB de ningún modo....

Tu por lo visto, si.

» autor: chavi

#307 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Tue, 10 Dec 2024 17:42:05 +0000

#306 Pues eso. Siendo facha, yo prefiero la fiscalidad alemana, francesa o británica.

Contradictoriamente, tú siendo de izquierdas también.

Vale pues todos a proponer que bajen los impuestos.

» autor: encurtido

#306 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Tue, 10 Dec 2024 17:33:04 +0000

#305 Que sí, se recauda más % del PIB, desde el inicio de los tiempos he estado de acuerdo.

Exacto.
Y si el estado se queda con más parte de la riqueza que produce el país, sus impuestos son mayores. Aunque su estructura impositiva sea diferente.

Los % se aplican, no se "recaudan". Lo que se recauda es el resultado de aplicar el %.

Los tramos de IRPF se ajustan siempre a la estructura salarial del país y al nivel de vida.

» autor: chavi

#305 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Tue, 10 Dec 2024 17:25:48 +0000

#304 Que sí, se recauda más % del PIB, desde el inicio de los tiempos he estado de acuerdo.

Lo que no quieres admitir, o eres incapaz de entender, es que comparando los mismos ingresos en distintos países (pueden ser 20k, 50k, 80k, 200k ó 75 millones de €), paga más impuestos en España que en Alemania, Francia o Reino Unido.

» autor: encurtido

#304 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Tue, 10 Dec 2024 17:23:12 +0000

#303 . Un tío que gane 60k paga más % de IRPF que un tío que gane 30k
Pues claro.
Un tío que gane 60k paga más impuestos que un tío que gane 30k. No se por qué te empeñas en que paga menos o los mismos.
Por algo los impuestos son progresivos.

En eso y nada más se basa toda la diferencia de recaudación respecto al PIB que llevas argumentando.
Si. Que el estado se quede con un mayor porcentaje de la riqueza del país en impuestos se debe exactamente a que su población paga más porcentaje de la riqueza que produce en impuestos.

Exactamente. En España, el estado se queda con un 36,8% de la riqueza producida y en Francia con un 45%.

Y si. Eso se debe exactamente a que los franceses pagan más impuestos que los españoles. A ninguna otra cosa.

Supongamos que Francia y España tienen una producción de riqueza de 100.
En España el estado se quedaría con 45 y en españa con 36.8.

Eso es así.

» autor: chavi

#303 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Tue, 10 Dec 2024 17:17:30 +0000

#301 Que los tramos dan igual. Que pagan MAS PORCENTAJE. No hablamos de valores absolutos.

Lo llevo diciendo desde el principio. Un tío que gane 60k paga más % de IRPF que un tío que gane 30k. En eso y nada más se basa toda la diferencia de recaudación respecto al PIB que llevas argumentando.

Cualquier otra cosa: Sociedades, IVA, cotizaciones, es similar o superior en España. La diferencia de recaudación no está ahí.

» autor: encurtido

#302 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Tue, 10 Dec 2024 17:17:10 +0000

#300 El que recauden más, se explica exclusivamente por que allí los ciudadanos pagan más en los tramos superiores al ser más ricos.

Si pagan más porcentaje de sus ingresos de impuestos, pagan impuestos más altos.
Es algo de perogrullo.

No se por qué te empeñas en que pagando más porcentaje de sus ingresos en impuestos, pagan impuestos más bajos..... ¿ no te parece absurdo ?

También entenderás que los tramos del IRPF de cada país se ajusten a su estructura salarial y de coste de vida.

» autor: chavi

#301 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Tue, 10 Dec 2024 17:11:36 +0000

#300 El que recauden más, se explica exclusivamente por que allí los ciudadanos pagan más en los tramos superiores al ser más ricos.
Joder, con los tramos.
Que los tramos dan igual. Que pagan MAS PORCENTAJE. No hablamos de valores absolutos.

Para un 20% de 12000 es exactamente lo mismo que pagar un 20% de 65000 en cuestión de fiscalidad. De recaudación no, obviamente.
Pero es que en Francia, pagan un 45% y en España un 36,8%.

Estás inventando de nuevo que hay "otros impuestos" que explican esa diferencia de recaudación
Ni invento nada ni jamás he nombrado ni una sola vez la recaudación. Solo he hablado de porcentajes de impuestos aplicados sobre la generación de riqueza. ¿ Sabes qué son los impuestos ? Son los pagos obligatorios que las personas y las empresas hacen al estado.

Pues esos pagos en Francia suponen un 45% de toda la riqueza producida, en España un 36,8%.

Y NO estoy hablando de la cifra recaudada, que es la que sale al aplicar ese porcentaje al PIB del país.

Yo no estoy "dando a entender" absolutamente nada. Te he puesto enlaces nada sospechosos que indican los datos que digo. ¿ Mienten ?

» autor: chavi

#300 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Tue, 10 Dec 2024 17:03:10 +0000

#299 El que recauden más, se explica exclusivamente por que allí los ciudadanos pagan más en los tramos superiores al ser más ricos.

Estás inventando de nuevo que hay "otros impuestos" que explican esa diferencia de recaudación y dar a entender trileramente que esos impuestos (que no vas a decir cuáles son porque no existen) son menores en España.

» autor: encurtido

#299 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Tue, 10 Dec 2024 16:56:47 +0000

#298 No entiendes que si tienes unos ingresos de 60k en Alemania, pagas menos impuestos que en España.
¿Quien?
Unos igual pagan menos, pero será a cambio de que otros paguen mucho más. Ya que el hecho indiscutible es que de cada 60k de riqueza que se crea en Alemania el estado se queda con un 40,1% y en españa con un 36,8%.

Si en Alemania de los 60k que produce alguien el estado solo se queda con un 20%, quiere decir que de los 60k que produce otro, el estado se queda con un 60%.... porque el resultado en el total es del 40,1%.

Si, Reino Unido tiene una fiscalidad menor que España (35,3%). Pero Francia no (tiene un 45,4%) y alemania tampoco (un 40,1%).

Imagina que España decide bajar el IRPF y los impuestos que recaen sobre los trabajadores, pero elevar la recaudación al 45,4% como Francia o al 40,1% de Alemania.....

¿ De donde crees que saldría todo ese dinero que falta ?

Hablas en general, como país
Pues claro. Hablamos de la fiscalidad del país, no de la fiscalidad de Juanito Gómez. Ni de la del inversor en bolsa Juan García, ni la de Alfonso González que tiene alquilados 80 pisos, o de la de Marisa Perez que es autónoma con un negocio que le da un beneficio de 300Â000 al año y que paga por módulos como si ingresara 35000.

Hablamos de la fiscalidad de España y la estamos comparando con la de Alemania o Francia. Y resulta que es mucho menor.

si en España tenemos impuestos más altos
NO. En España NO tenemos los impuestos más altos. Tenemos unos impuestos del 36,8% de la riqueza que producimos. Francia tiene un 45,4%.

pero nuestros compatriotas no pagan impuestos porque están en la ruina (un tío con 12k anuales no paga nada casi),
Si no pagas impuestos, no tienes "los impuestos más altos".

Nuestro país tiene un PIB de 1.498.324 millones de Euros. EL PIB de Paises Bajos es de 1.067.599 M€, sin embargo, paises bajos obtiene un 38.7% de esa cantidad en impuestos y España un 36,8%. El PIB de Paises Bajos es menor que el de España.

se recauda menos pero con impuestos mayores.
NO. Los impuestos NO son mayores.

» autor: chavi

#298 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Tue, 10 Dec 2024 16:36:04 +0000

#297 No entiendes que si tienes unos ingresos de 60k en Alemania, pagas menos impuestos que en España.
No entiendes que si tienes unos ingresos de 100k en Francia, pagas menos que en España.
No entiendes que si tienes unos ingresos de 80k en Reino Unido, pagas menos impuestos que en España.

Hablas en general, como país, de la recaudación respecto al PIB y ese debate es paralelo. Y por infinitésima vez, si en España tenemos impuestos más altos pero nuestros compatriotas no pagan impuestos porque están en la ruina (un tío con 12k anuales no paga nada casi), pues se recauda menos pero con impuestos mayores.

» autor: encurtido

#297 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Tue, 10 Dec 2024 16:29:49 +0000

#296 Has pillado una página rándom de calcula sueldo neto
No he pillado nada en absoluto, ni la cosa va de sueldos ni de IRPF. Hablamos de fiscalidad, no de IRPF.

He mirado que porcentaje de la produccion de riqueza del pais se queda el estado en Alemania y qué porcentaje se queda España aquí (bueno, lo cierto es que lo he puesto "mas o menos", los datos exactos te los pongo ahora):

datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal

Ahí dice que en Alemania el estado se queda con un 40.1% de la riqueza que produce el país. Es decir, en Alemania de cada 60k de riqueza producida por los alemanes el estado se queda con 24060€. También pone que en España, de cada 60k de reiqueza producida por los espñoles el estado se queda con un 36,8% de la riqueza producida por los españoles, es decir con 22080€

Y antes de que "protestes":
economipedia.com/definiciones/presion-fiscal.html#google_vignette

Presión fiscal
Redactado por: José Francisco López
Revisado por: Andrés Sevilla Arias
Actualizado el 19 agosto 2019
La presión fiscal o presión tributaria se refiere a la cantidad de dinero en concepto de tributos que los obligados tributarios pagan al Estado en comparación con el producto interior bruto (PIB).

Es decir, que la presión fiscal es un término económico que se refiere a la cantidad de dinero que el Estado recibe por parte de particulares, familias y otros entes obligados a pagar tributos (obligados tributarios) tomando como referencia el producto interior bruto.

Al tomar como referencia el producto interior bruto (PIB) se trata de una magnitud expresada en porcentaje. Así pues, si el total de tributos pagados es de 30 y el PIB es de 100, entonces la presión fiscal es del 30%.

-----
Ese "tax calculator" no calcula la fiscalidad del país. Calcula cuanto tiene que pagar un trabajador, que no es lo mismo. La fiscalidad que soporta un trabajador solo es una parte de la fiscalidad del país.

Si quieres te recuerdo que este hilo comenzó cuando yo indiqué que en la Europa avanzada su derecha moderada estaba a la izquierda del PSOE en España. Si lo que me estás diciendo es que la fiscalidad en la europa avanzada siendo en términos generales mucho mayor que en España hace que los trabajadores tengan que pagar menos impuestos, me estás dando la razón.

Lo que es más que obvio es que la fiscalidad en Alemania (tu ya has puesto el enlace de la RAE que indica qué se entiende por fiscalidad) es mayor que en España.

El comentario era el #216

» autor: chavi

#296 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Tue, 10 Dec 2024 16:20:12 +0000

#295 Has pillado una página rándom de calcula sueldo neto. Pero has elegido un seguro médico caro. Con el barato en Alemania se pagan unos 22.322€.

allaboutberlin.com/tools/tax-calculator

Además en Alemania las cotizaciones (no entran en el salario bruto) son menores.

» autor: encurtido

#295 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Tue, 10 Dec 2024 16:01:15 +0000

#294 Eres incapaz de entender cómo funcionan los tramos

Entiendo los tramos perfectísimamente. Llevo muchos años haciendo la declaración y antes se hacía de forma completamente manual.

Lo que ocurre es que tú ni entiendes como funcionan los impuestos ni sabes qué es un porcentaje.

Los tramos del IRPF no pintan absolutamente nada en esta discusión.

¿ Que la estructura fiscal alemana es distinta de la española ? No me cabe duda. Pero no se en qué aspectos. Ni conozco la fiscalidad alemana ni la fiscalidad española en profundidad.

El hecho indiscutible es que de cada 60k que producen los alemanes su estado se queda con 26400€ y de cada 60k que producimos los españoles, nuestro estado se queda con 22800€.

Si insistes en que la fiscalidad en Alemania es menor que en España, tú sabrás por qué.

» autor: chavi

#294 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Tue, 10 Dec 2024 15:50:08 +0000

#292 Eres incapaz de entender cómo funcionan los tramos. O yo de enseñarte cómo funcionan.

Desisto. Algún día lo entenderás y sentirás cómo se enciende una bombilla a tu alrededor.

» autor: encurtido

#293 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

goncatin — Tue, 10 Dec 2024 13:30:50 +0000

#30 Claro, porque decir que te la sudan los valencianos por lo que votan no es de ser radical, no

» autor: goncatin

#292 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Tue, 10 Dec 2024 12:32:26 +0000

#287 Que no, que no tienen nada que ver otros impuestos porque repito por millónesima vez que no hay esos "otros impuestos" más altos fuera.

Entonces es matemáticamente imposible recaudar más porcentaje de la riqueza producida.

Piénsalo. Algo falla en tu razonamiento.

En Alemania se recauda más % del PIB porque los ciudadanos alemanes ganan el doble de dinero
Eso no es cierto. Ganar el doble de dinero te permite recaudar más cantidad, pero no aumenta el porcentaje de recaudación

El 20% de una riqueza de 100 es 20. Y el 20% de una riqueza de 200 es 40. Pero el porcentaje sigue siendo el mismo: 20%

El único modo de que una economía recaude más porcentaje de la riqueza producida que otra es que cobre también más impuestos porcentualmente.

Alemania recauda sobre un 44% de su riqueza producida, España sobre un 38,5%

Joder, son matemáticas simples.

No conozco cuál es exactamente la estructura impositiva en Alemania, pero lo que si se es que extrae más porcentaje de la riqueza que el país produce cada año que España.

Igual que Países Bajos, que en cambio recauda muchísimo menos que España.

Descontar un 20% de una cantidad jamás permite obtener ni un 15% ni un 25%. Permite obtener exactamente un 20%, se trate de la cantidad que se trate.

de cada 60k que producen los alemanes el estado se queda con 26400€ y de cada 60k que producen los españoles, el estado se queda con 22800.€.

Esos son los hechos demostrados por las estadísticas oficiales.

» autor: chavi

#291 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

lolerman — Tue, 10 Dec 2024 10:12:08 +0000

#120 Y Venezuela, es que nadie va a pensar en Venezuela?

» autor: lolerman

#290 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

slow_biker — Tue, 10 Dec 2024 08:57:27 +0000

por lo tanto la responsabilidad de lo acontecido durante la DANA es responsabilidad directa de todos sus votantes.

» autor: slow_biker

#289 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

MadalenaBrava — Mon, 09 Dec 2024 22:27:05 +0000

Las únicas veces que la izquierda ha tenido posibilidades de ganar elecciones ha sido cuando han prometido y pretendido reformas de mucho calado y no las mierdas que acaban haciendo. Y no hablo del psoe haciendo políticas de derechas como lleva haciendo 5 años

» autor: MadalenaBrava

#288 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Gurripander — Mon, 09 Dec 2024 22:22:08 +0000

#238 Pues sí, amigo. Su dialéctica es la respuesta adecuada a la chulería de los de enfrente. Le veo sucediendo a Sánchez, en un futuro...

» autor: Gurripander

#287 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Mon, 09 Dec 2024 22:19:04 +0000

#286 Eso es lo que dicen los datos si no seleccionas unos impuestos y obvias otros.

Que no, que no tienen nada que ver otros impuestos porque repito por millónesima vez que no hay esos "otros impuestos" más altos fuera. Que ya hemos enumerado todos los relevantes (IRPF, Sociedades, cotizaciones, Patrimonio, IVA) apenas encontramos una cotizaciones en Francia algo más altas, lo demás todo igual o más impositivo en España.

En Alemania se recauda más % del PIB porque los ciudadanos alemanes ganan el doble de dinero y los tramos, al igual que en España, son progresivos.

Los tramos pueden ser más laxos en Europa, pero si la gente gana el doble pues están los ciudadanos allí en los tramos superiores y en España en los tramos medios/bajos lo que explica nuestra baja recaudación.

» autor: encurtido

#286 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 22:13:54 +0000

#285 No. Es obvio que que se quede. Con 20 es más que el que se queden con 15.

Pero es que de cada 60k que producen los alemanes el estado se queda con 26400€ y de cada 60k que producen los españoles, el estado se queda con 22800.€.

Eso es lo que dicen los datos si no seleccionas unos impuestos y obvias otros.

Alemania se queda con un 44% y España con un 38%

Quién tiene una fiscalidad mayor?

» autor: chavi

#285 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Mon, 09 Dec 2024 22:07:12 +0000

#284 Joder.

Así que para tí que se queden con 20k euros de cada 60k que produces es menos que se queden solo con 15k....

Pues si que estamos bien en matemáticas...

Hay que joderse...

» autor: encurtido

#284 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 22:01:51 +0000

#283 Joder.

Así que para tí que se queden con 48 euros de cada 100 que produces es menos que se queden solo con 38....

Pues si que estamos bien en matemáticas...

Hay que joderse...

» autor: chavi

#283 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Mon, 09 Dec 2024 21:59:58 +0000

#282 Esto es delirante.

A mi "Fiscalidad no es la recaudación en impuestos respecto al PIB." respondes que no has dicho eso porque para ti "La fiscalidad es el PORCENTAJE que el estado se queda de la riqueza producida.". Lo cual es absurdo porque "recaudación en impuestos respecto al PIB" es absolutamente lo mismo que "el PORCENTAJE que el estado se queda de la riqueza producida"

De la riqueza producida por los alemanes el estado se queda con un 44%, de la riqueza producida por los españoles , el estado se queda con un 38%.

Que país crees tú que tiene menor fiscalidad? ¿¿ Alemania ??

Efectivamente, Alemania tiene una fiscalidad menor pero con una recaudación mayor. Una persona de 8 años es capaz de entenderlo.

Empiezo a creer que me estás vacilando o estás borracho.

» autor: encurtido

#282 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 21:54:12 +0000

#281 Fiscalidad no es la recaudación en impuestos
Yo no he dicho eso.

La fiscalidad es el PORCENTAJE que el estado se queda de la riqueza producida.

De la riqueza producida por los alemanes el estado se queda con un 44%, de la riqueza producida por los españoles , el estado se queda con un 38%.

Que país crees tú que tiene menor fiscalidad? ¿¿ Alemania ??

Qué entiendes tú por fiscalidad ?

Dices "Sistema fiscal o conjunto de leyes relativas a los impuestos." Según la RAE.

Pues si son "las leyes" no existen "fiscalidad es mayores" ni "fiscalidadades menores ". Solo leyes distintas. ¿De verdad te refieres a eso cuando hablamos de fiscalidad?

¿Entiendes que si unos ingresos determinados pagan más IRPF en un país concreto, ese país concreto es de fiscalidad más alta?
No lo entiendo porque es simplemente falso. Como dice la RAE la fiscalidad incluye TODOS los impuestos recaudados por el estado, no solo el IRPF.

¿Entiendes que si comparas figuras impositivas equivalentes (IVA, IRPF, Sociedades, Cotizaciones) y en un país son generalizadamente mayores, es porque su fiscalidad es más alta?
Si comparas todas las figuras impositivas de Alemania y las de España, las de Alemania suponen un 44% del PIB y las de España un 38%.

Si medimos eso España tiene una de las fiscalidades más bajas de los países avanzados de la UE

Otra cosa es que hagas tú cherry picking

¿Entiendes que si un país tiene impuestos que los demás países no tienen, como Patrimonio, es porque su fiscalidad es más alta?
No. No lo entiendo porque además de ser falso es una idea idiota. O sea que si Alemania pone un impuesto de 10 céntimos anuales a los pelirrojos pasa a ser la fiscalidad más alta de europa, o como funciona esa idea absurda?

» autor: chavi

#281 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Mon, 09 Dec 2024 21:42:14 +0000

#278 Es que si partes de un error el resto es erróneo. Fiscalidad no es la recaudación en impuestos respecto al PIB. Es el dato equivocado desde el principio en el que te basas para discutir todos los comentarios.

Fiscalidad, según la RAE: Sistema fiscal o conjunto de leyes relativas a los impuestos.

¿Entiendes que si unos ingresos determinados pagan más IRPF en un país concreto, ese país concreto es de fiscalidad más alta?
¿Entiendes que si comparas figuras impositivas equivalentes (IVA, IRPF, Sociedades, Cotizaciones) y en un país son generalizadamente mayores, es porque su fiscalidad es más alta?
¿Entiendes que si un país tiene impuestos que los demás países no tienen, como Patrimonio, es porque su fiscalidad es más alta?
¿Entiendes que si en el país A gano X y pago el 30%, la fiscalidad es mayor que en el país B donde gano también X y pago el 25% en impuestos?

» autor: encurtido

#280 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

mekatodo — Mon, 09 Dec 2024 21:40:10 +0000

Espero que esta encuesta acierte tanto como otras muchas últimamente, es decir, muy poco de fiar. Por el bien de los valencianos.

» autor: mekatodo

#279 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Putisoe — Mon, 09 Dec 2024 21:39:44 +0000

#243 JAJAJAJAJAJA . Ni en 3 vidas quisiera ser el mierda ese: mezquino, ruin, traidor, trepa, sociópata...

» autor: Putisoe

#278 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 21:30:01 +0000

#273 Es que no es lo que pasa. Lo que pasa es que Alemania se cada 100 de riqueza que genera el estado se queda con unos 43 y España con unos 38.

De modo que la fiscalidad en Alemania es forzosamente mayor que en España.

Es matemáticas, no opinión.

Que pongas un aspecto fiscal concreto que a tí te interesa, no cambia eso.

Estamos hablando de porcentajes respecto al PIB. Por lo que el efecto al que aludes no existe. Si lo reduces a ese ejemplo, el PIB "del alemán" sería 68k y el del español 28k. Lo que dicen las estadísticas es que el PORCENTAJE (no la cantidad) que paga el alemán es de más o menos un 44% (hablo de memoria) y lo que paga el español es del 38%.

Si de lo que hablas es de recaudación, España tiene una recaudación mucho mayor que la de Paises Bajos por ejemplo . pero una fiscalidad sensiblemente menor. Lo que ocurre simplemente es que el PIB absoluto de España es mayor que el de países bajos.

Tú insistes en llamarle "impuestos" y "fiscalidad" solo a una parte, (IRPF, sucesiones..) obviando el resto.

Matemáticamente NO es posible obtener más recaudación de una cantidad X detrayendo un menor porcentaje de ese X.

Eso es absurdo.

La economía de países bajos paga muchos más impuestos que la española. Pero recauda menos.

» autor: chavi

#277 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

David82 — Mon, 09 Dec 2024 21:03:34 +0000

#27 tú lo has dicho
Que alguien diga que la izquierda no tiene autocritica cuando es precisamente lo que le sobra, y de lo que carece totalmente la derecha

» autor: David82

#276 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Narmer — Mon, 09 Dec 2024 20:22:53 +0000

#178 Así es. Luego está el tema del valenciano, que espanta a varios cientos de miles de votantes que recoge el PP. Ciudadanos le rascó algo, pero ya sabemos cómo ha acabado.

» autor: Narmer

#275 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

meneanet — Mon, 09 Dec 2024 20:21:24 +0000

#202 El qué debo hacer se supone que tiene unos límites basados en unos principios, uno puede ser la coherencia ideológica, ética..

» autor: meneanet

#274 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

GambasConFimosis — Mon, 09 Dec 2024 20:02:35 +0000

#151

#148 es un ignorante, la presa de Buseo, de la misma capacidad (8 hm) y estando casi vacía, desbordó por todos lados, el agua se llevó coches, personas, casas y puentes en el pueblo de Sot de Chera. Y no estaba el barranco del poyo ni el rio Turia, soloo el rio Reatillo y los barrancos de la zona.

www.youtube.com/watch?v=iDwuxDS1Dxw

» autor: GambasConFimosis

#273 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Mon, 09 Dec 2024 19:48:37 +0000

#271 Me estás diciendo que dado una producción de riqueza de 100 consiguen recaudar más con una menor fiscalidad sobre esa riqueza....

Explícame como puede ser.

Ya lo he explicado cienes de veces. Si un alemán que gana 60k brutos anuales (la media de allí) paga un "tax income" mayor que un español que gane 28k (media de aquí), no quiere decir la fiscalidad sea mayor en Alemania. Quiere decir que a los alemanes, por ganar el doble, les toca pagar tramos mayores y por eso la recaudación es mayor respecto al PIB que en España.

Pero los tramos están claros, y si conoces la numeración décimal no puedes discutir que de todos los ejemplos, los impuestos más altos son los de España.

Y por 4ª o 5ª vez, eso es compatible a que si comparas mismos niveles de ingresos o cualquier tipo de figura impositiva, estas pueden ser superiores en España y recaudar menos porque la población es pobre.

» autor: encurtido

#272 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

juanac — Mon, 09 Dec 2024 19:32:37 +0000

#223 Sí. Para cambiar algo hay que ganar.

» autor: juanac

#271 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 19:26:22 +0000

#270 Sí recaudan más, pero con impuestos más bajos en prácticamente cualquier figura impositiva

Eso sería magia. Simplemente es matemáticamente imposible.

No es posible recaudar una mayor cantidad del PIB detrayendo un porcentaje menor.

Me estás diciendo que dado una producción de riqueza de 100 consiguen recaudar más con una menor fiscalidad sobre esa riqueza....

Explícame como puede ser.

Lo que ocurre es que reparten la carga fiscal de otro modo. No que tengan menos carga fiscal, tienen bastante más.

Por otro lado yo también lo cambio. Es obvio que para un trabajador es más rentable Alemania, Francia, Holanda... etc que España.

Cosas de hacer políticas más a la izquierda ..

» autor: chavi

#270 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Mon, 09 Dec 2024 19:15:46 +0000

#269 No intento ocultar nada. La "fiscalidad" no es el IRPF. Es el conjunto de impuestos y tasas recaudadas por el estado.

Asunto ya tratado varias veces. Francia, Alemania, Reino Unido, etc. No tienen impuesto de patrimonio, tienen IVA más bajo, tienen impuesto de sociedades igual o más bajo, tienen IRPF más bajo. Sí recaudan más, pero con impuestos más bajos en prácticamente cualquier figura impositiva equivalente.

Es decir: Son mucho más de izquierdas que España, que es un país de derechas que siempre tuvo gobiernos de derechas.

Vale pues te cambio la fiscalidad de los países mencionados donde pagaría en todos ellos menos impuestos que en la fascista y neoliberal España.

» autor: encurtido

#269 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 19:11:27 +0000

#268 Pero intentas ocultar el contexto.
No intento ocultar nada. La "fiscalidad" no es el IRPF. Es el conjunto de impuestos y tasas recaudadas por el estado.

Te compro que los países avanzados de europa centran la recaudación más en las empresas y menos en los trabajadores, y aún así, se quedan con más porcentaje de la riqueza producida

Es decir: Son mucho más de izquierdas que España, que es un país de derechas que siempre tuvo gobiernos de derechas.

La fiscalidad de España es más baja. No más alta.
Y si nos ponemos literales habría que examinar la fiscalidad de cada actividad económica una por una.

El resultado sería el mismo.

La fiscalidad NO es solo el IRPF o el patrimonio o las sucesiones.

» autor: chavi

#268 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Mon, 09 Dec 2024 19:07:26 +0000

#267 Te he dicho desde el principio que eso es cierto, Francia y Alemania recaudan en impuestos un mayor % del PIB. Ni lo discuto ni lo obvio.

Pero intentas ocultar el contexto. Que insisto y eres incapaz de reconocer, a iguales ingresos, en España pagamos más impuestos que en todos esos países (Alemania, Francia, Reino Unido, etc.). Y eso es porque pese a recaudar menos % del PIB debido a que somos más pobres, tenemos una fiscalidad más alta.

» autor: encurtido

#267 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 19:03:14 +0000

#266 Me refiero a que en Francia (y en la mayoría de la europa avanzada) el estado se queda con un mayor porcentaje del total de riqueza que produce el país que España.

Eso NO es discutible, por mucho que quieras obviarlo.

Si un país produce 100 y el estado se queda con 60 tiene mayor fiscalidad que otro que produce 100 pero el estado se queda solo con 20.

Que la recaudación sea más alta o no depende del PIB. Puede tener mayor fiscalidad y menor recaudación.

Por ejemplo si produce 50 y el estado se queda con 25 tiene mayor fiscalidad que otro estado que produzca 200 y que el estado se quede con 40.

» autor: chavi

#266 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Mon, 09 Dec 2024 19:00:39 +0000

#264 No solo "es discutible" si no que no es cierto, a no ser que le llames "fiscalidad" solo al IRPF.

¿Te refieres al impuesto al patrimonio que existe en España y en Francia no?
¿Te refieres al IVA del 23% en España frente al 20% de Francia?
¿Al impuesto de sociedades del 25% en ambos países?

Sólo hay una cosa relevante en la Francia se pague más, que son las cotizaciones. Pero teniéndolas en cuenta en general los ciudadanos españoles a igual ingreso seguimos pagando más impuestos.

Si un estado recauda en impuestos más porcentaje de la riqueza total que produce que otro, tiene la fiscalidad más alta.

No, lo que es más alto es la recaudación. La fiscalidad depende del nivel de ingresos de sus ciudadanos.

Por eso en todo el hilo de las comparaciones he reiterado "a iguales salarios pagamos más impuestos". Claro, si ganara 300€ al mes no pagaría impuestos. Pero no quiere decir que viva en un paraíso fiscal, lo que quiere decir es que soy pobre.

» autor: encurtido

#265 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

troglodoto — Mon, 09 Dec 2024 18:51:41 +0000

#261 pues me manipulan y me han manipulado, tambien veo series en prime, y la vida me ha dado unas buenas octias como para creerme superior

» autor: troglodoto

#264 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 18:48:55 +0000

#262

www.google.com/amp/s/www.finanzasclaras.es/impuestos-francia/

Como ves, no es algo discutible. En España tenemos una fiscalidad mayor que cualquiera de esos países.
No solo "es discutible" si no que no es cierto, a no ser que le llames "fiscalidad" solo al IRPF.

Si un estado recauda en impuestos más porcentaje de la riqueza total que produce que otro, tiene la fiscalidad más alta.

Eso sí que no es discutible.

la fiscalidad en Francia es muchísimo más alta que la de España.

» autor: chavi

#263 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Yolco — Mon, 09 Dec 2024 18:44:21 +0000

Estas encuestas son más falsas que una Nike del mercadillo.
Se utilizan únicamente para justificar el pucherazo electoral del PP, con la venía de una junta electoral ilegal colocada a dedo por ellos mismos.

Si hubiese unas elecciones ahora mismo en Valencia, no sacarían ni una quinta parte de los votos indicados en la encuesta.

Farsantes!!

» autor: Yolco

#262 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Mon, 09 Dec 2024 18:36:03 +0000

#259 Creo que este debate ya lo hemos tenido. La menor presión fiscal española dice que un alemán que gana 60k paga más IRPF que un español que gana 30k. También es cierto que un español a igual salario, paga más IRPF que un alemán, francés, británico, etc. que es lo que dije al principio.

En españa ese porcentaje es menor que todos esos países. Míralo bien.

Francia
€11.295-€28.797: 11%; €28.798-€82.341: 30%; €82.342-€177.106: 41%; >€177.106: 45%
Alemania
€11.605-€66.760 : 14%-42% (con una fórmula progresiva); €66.761-€277.825 = 42%; >€277.826: 45%
Reino Unido
£12.571-£50,270: 20%; £50.271-£125.140: 40%; >£125.140: 45%
España
€12.450-€20.200: 24%; €20.200-€35.200: 30%; €35.200-€60.000: 37%; €60.000-€300.000: 45%; >€300.000: 47%

Como ves, no es algo discutible. En España tenemos una fiscalidad mayor que cualquiera de esos países. Comparando cualquier salario, sea bajo o alto en España se pagan más impuestos.

» autor: encurtido

#261 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ChadMendez — Mon, 09 Dec 2024 18:18:20 +0000

#252 no hables en primera persona del plural para aparentar humildad. Es obvio que te sientes superior a esa masa que consideras borregos.

» autor: ChadMendez

#260 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ChadMendez — Mon, 09 Dec 2024 18:17:02 +0000

#256 prohibición de abortos, bodas gays, penalizar la infidelidad, la blasfemia.

» autor: ChadMendez

#259 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 18:10:49 +0000

#236 Vamos a ver.... Para empezar mira los enlaces. En Francia pagan más IRPF que en España, no menos.

Y la presión fiscal es la recaudación del estado en porcentaje del PIB del país. Es decir, el total de impuestos que se pagan de la riqueza producida.

En españa ese porcentaje es menor que todos esos países. Míralo bien.

» autor: chavi

#258 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 18:09:35 +0000

#240 Si. Se es minoría.
Pero eso no debe hacer que se desista, si no que se insista.

» autor: chavi

#257 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

sotillo — Mon, 09 Dec 2024 18:05:29 +0000

#215 De normal nada, no hay nada de normal en votar al pp en Valencia, puede ser por odio al contrario o cualquier otra mierda, pero nada normal

» autor: sotillo

#256 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

MellonCollie — Mon, 09 Dec 2024 17:55:27 +0000

#206 qué implicaciones tendría ese régimen para mí y para la sociedad en general?

» autor: MellonCollie

#255 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--718914-- — Mon, 09 Dec 2024 17:41:04 +0000

#208 Pues eso, que el PP perdió.

Pues algunos hicimos algunos envíos con la intención de recopilar información como teléfonos, numeros de cuenta etc. para ayudar en la medida de lo posible a los afectados y no hubo manera, no había comentario que no fuera PP caca. Lo cuál está muy bien, pero había decenas de otros envíos para eso en aquel momento.

» autor: --718914--

#254 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Perogrullo. — Mon, 09 Dec 2024 17:26:21 +0000

#55 Estás proyectando muy fuertemente.

» autor: Perogrullo.

#253 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

rogerius — Mon, 09 Dec 2024 17:07:21 +0000

#83 Si se consigue que los alquileres sean sociales, que la vivienda sea asequible para los españoles, que los sueldos den para vivir, que la educación sea para todos, que la sanidad pública convierta a la privada en algo marginal, que la religión quede en el ámbito doméstico, que la investigación científica avance… en fin, que los derechos crezcan y se blinden, que la justicia sea justicia y no regüeldos prevaricadores, a mí me parecerá bien que la izquierda se incline hacia lo pragmático.

» autor: rogerius

#252 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

troglodoto — Mon, 09 Dec 2024 17:01:32 +0000

#206 mas que tontos creo que somos facilmente manipulables, predecibles e influenciables, si a eso le añadimos el conocimiento y sabiduria del refinadisimo arte del marketing, heredado del consumismo y aplicado en la politica junto a los algoritmos de las redes sociales, pues acabamos siendo numeros, tu ip, tu numero de telefono, numero cuenta bancaria.
No voto, mas numeros
letra fandango: los monarcas la corona, republicanos dicen que no, y los monarcos la corona, y yo le he escuchao a los viejos, que no importa quien se ponga, porque cambiaran los tiempos y no cambian las personas.

» autor: troglodoto

#251 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

rogerius — Mon, 09 Dec 2024 16:56:17 +0000

El PP sería el partido más votado pero Mazón no sería presidente porque no querría.

La suma de las izquierdas es 47, 6 vs derechas en 46,6. Una diferencia ínfima, incomprensible tras la gestión asesina de los derechuzos.

» autor: rogerius

#250 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ingenierodepalillos — Mon, 09 Dec 2024 16:37:31 +0000

#203 No ha sido el leopardo, ha sido el veterinario que le ha dejado las uñas largas, claro que sí.

» autor: ingenierodepalillos

#249 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Nyarlathotep — Mon, 09 Dec 2024 16:25:11 +0000

Es lo que tiene controlar los medios.

Acto 1.- No se podía evitar.
Acto 2.- Bueno vale, culpa mía, pero también de ETA.
Acto 3.- Todo es culpa de ETA.
Acto 4.- Mayoría absoluta renovada.

Y si, la izquierda tiene que hacer mucho análisis de porqué no son capaces de agruparse durante más de una semana. Pero no olvidemos que cuando se hizo y toda la izquierda se agrupó en Podemos, los empresarios, banqueros y gente de bien invirtió millones y millones de euros en orquestar una campaña ilegal de desprestigio para que no fructificara. Se invirtió todo el esfuerzo del mundo para que se mantuviera este sistema bipartidista de centro-derecha.

Y el que no lo quiera ver y quiera pensar que con el PP o el PSOE a su hijo currito le va a ir bien... pues bueno, yo no lo voy a ver, así que a disfrutar de la vida y que se jodan los que vienen detrás. Ya verás todas estas juventudes derechizadas, cuando descubran que la libertad, los beneficios y la riqueza prometida, no eran para ellos , , .

» autor: Nyarlathotep

#248 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Eukherio — Mon, 09 Dec 2024 16:10:16 +0000

#210 Fraga era el presidente de la Xunta, pero la decisión fue estatal, pero también del PP.

» autor: Eukherio

#247 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--765712-- — Mon, 09 Dec 2024 16:08:55 +0000

www.meneame.net/story/encuesta-comunitat-valenciana-sigma-dos-8d-pp-hu

» autor: --765712--

#246 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--801243-- — Mon, 09 Dec 2024 16:02:07 +0000

No tienen arreglo

» autor: --801243--

#245 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

hijolagranputa — Mon, 09 Dec 2024 15:50:47 +0000

#39 Por supuesto. Así pueden llenar de mentiras, bulos y falsos debates la opinión pública y sus jueces aprovechar para abrir causas contra los contrarios y librar a los suyos de lo que sea. Sería la estrategia perfecta para ganar las elecciones de cualquier país. Con esa fórmula un antidemócrata, delincuente, mentiroso e ignorante podría ganar las elecciones de un país como los estados unidos. Digo que podría.

» autor: hijolagranputa

#244 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

guillersk — Mon, 09 Dec 2024 15:47:55 +0000

#106 que debo hacer, que no hago y
Que debo no hacer que ahora hago

» autor: guillersk

#243 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

mariettica — Mon, 09 Dec 2024 15:45:37 +0000

#230 recursos es lo que necesita la gente de la huerta sur de valencia, esos recursos están ayudando. Igual te gusta más la limosna que está invirtiendo Mazon mientras lo gordo lo reparte entre sus amigachos de siempre. Y no, tú no eres Sánchez, no le llegas ni a la suela del zapato

» autor: mariettica

#242 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chemado_chema — Mon, 09 Dec 2024 15:44:58 +0000

#23 jajajajajajajaja... Autocrítica... Después de los informes falos del caso Neurona? Autocrítica después de la policía política?
Autocrítica después de ver cómo se riega con dinero público televisiones, radios y periodistas de derecha?

Autocrítica.... Valiente gilipollez

Ostiassss perdón... Por no leer entero!! No había cogido el tono irónico hasta el último parrafo

» autor: chemado_chema

#241 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Bravok1 — Mon, 09 Dec 2024 15:29:43 +0000

#199 Si, eso parece. Igual las elecciones no son los suficientemente claras, igual deberían ser del tipo.

Quieres que te gobierne un partido que te dejará morir como una rata y huirá cual cobarde a la mínima situación complicada que ponga en peligro la vida de los valencianos?

A: Si, me encantaría que toda mi familiia muriera a manos de la derecha en una situacion crítica-----> Vota pp vox
B: No, prefiero vivir.

» autor: Bravok1

#240 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

LaColetadeDusko — Mon, 09 Dec 2024 15:27:19 +0000

#232 aún así se es minoria.
Suponiendo que el PSOE fuese tan de izquierdas como los canalrrederos dicen ser están en minoría en el parlamento.
Y si el PSOE fuese tan de izquierdas, Junts y el PNV JAMAS les hubiesen dado el apoyo

» autor: LaColetadeDusko

#239 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

taranganas — Mon, 09 Dec 2024 15:21:04 +0000

Valencianos!! Ayuda mía no esperéis más, no volveré a ser voluntario, o sea que vais a poner otra vez al que os ha engañado, se ha reído de vosotros y que mientras os ahogabais el "copulaba"?? Además de tener amiguitos en Gurtel!!

» autor: taranganas

#238 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ColaKO — Mon, 09 Dec 2024 15:20:43 +0000

#74 Óscar Puente for president.

» autor: ColaKO

#237 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

TonyStark — Mon, 09 Dec 2024 15:20:15 +0000

#23 pero que autocrítica? en serio?

Estoy hartísimo de la monserga de la autocrítica. Cuando hace autocrítica la derecha? NUNCA. La derecha no hace autocrítica pq no la necesita, pq hagan lo que hagan no pasa nada, pq pueden matar a 7291 abuelos y no pasa nada, ahogar a 223 y tampoco pasa nada. Ayuso se tira un pedo en la castellana y la gente va corriendo a olerlo con intensidad no sea que se pierdan algo.

Ni autocrítica ni hostias cuando tenemos un sistema judicial que está supeditado a los intereses del Opus Dei y de la derecha en particular, cuando tenemos un bombardeo constante e incesante de bulos en los medios de comunicación que nos cuentan que los rojos comen niños.. ABC, OkDiario, The Objective, la Cope, Antena 3, Cuatro...

Cuando presentadores y opinadores varios suelan sus mierdas sin sonrojo: Vicente Vallés, Griso, Ana Rosa, Iker Jimenez...

Cuando tenemos una pila de streamers e influmierders que solo viven de la escoria y de rebozarse en el barro: The Greg, Angel Gaitán (mecánico de aviones y de lo que se le ponga por delante), Un Tolai Blanco Hetero, Roma Gallardo, Jordi Wild y un largo etcétera ..

O sea, ¿que pecado tan cojonudo ha cometido la izquierda que toda la fachosfera (y lo que no es fachosfera) piense que estamos mejor con ladrones, corruptos y asesinos?

Para el mundo que me bajo, que estoy hasta las pelotas.

» autor: TonyStark

#236 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Mon, 09 Dec 2024 15:15:56 +0000

#235 Tu comentario y el mío son compatibles. Pero no entiendes lo que es presión fiscal.

» autor: encurtido

#235 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 15:14:17 +0000

#233 Creo que estás bastante equivocado...

datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal

Ordena por presión fiscal de mayor a menor. Te sorprenderás .

PD: www.google.com/amp/s/www.finanzasclaras.es/impuestos-francia/

Eso sin tener en cuenta que solo hablas de impuestos Lo que define a la izquierda es la protección del estado a los derechos y el bienestar de la ciudadanía, no los impuestos. Los impuestos solo son un medio, no un fin.

» autor: chavi

#234 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

taranganas — Mon, 09 Dec 2024 15:10:37 +0000

Valencianos!!! No

» autor: taranganas

#233 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Mon, 09 Dec 2024 15:09:08 +0000

#216 Con ejemplos rápidos, para salarios de 30k, 60k ó 200k, pagaría más IRPF en la España facha Rajoyana residiendo en la neoliberal Madrid que en la mayoría de países de Europa incluidos Francia, Reino Unido o Alemania. En cotizaciones, sólo en Francia se paga algo más.

Sólo España tiene impuesto al patrimonio como tal. Del resto, sólo Francia tiene un impuesto que lo llaman así pero en realidad grava exclusivamente las propiedades inmobiliarias.

La relación entre pensiones respecto a salarios, es mayor en España que en ninguno de los países que has nombrado. En el resto de países "más de izquierdas" son más bajas.

El salario de los empleados públicos en comparación a los autónomos o de empresa es mayor en España que ningún país de tu lista.

» autor: encurtido

#232 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 15:08:10 +0000

#226 No votes PSOE creyendo que es izquierda y vota a los partidos de centro izquierda.

Que los hay.

» autor: chavi

#231 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

llorencs — Mon, 09 Dec 2024 15:08:04 +0000

#112 Ni lo he insinuado. Pero si te parece de izquierdas un partido como el PSOE que hace política liberal entonces eres de derechas puras y no centro derecha.

» autor: llorencs

#230 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Putisoe — Mon, 09 Dec 2024 15:06:40 +0000

#219 Sí, listo, pero expectante .
Ah bueno, recursos en vez de ayuda, en este contexto no se pueden considerar equivalentes .

Yo soy Sánchez, y viendo la de mierda que tengo con mi hermano, la Bego, Ábalos, Koldo... Y ese mismo día estoy moviendo hasta el apuntador a Valencia. Despliego hasta el ejército.
Pero para qué si puedes quedarte como un mermado intelectual desde la banda sin hacer nada para desgastar al pp .

» autor: Putisoe

#229 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 15:06:00 +0000

#79 Luego dicen lo hijodeputa que es el Perro Xanxe por no aplicar un 155 a ese mismo inútil....

País este ..

» autor: chavi

#228 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Itrio — Mon, 09 Dec 2024 15:05:46 +0000

#126 El déficit está bajando. La legislación laboral apenas ha cambiado en nada (sí, suben el SMI y aprueban permisos e historias, pero básicamente sigue siendo la misma). Chiringuitos y funcionarios supongo que no lo dirás sólo por el gobierno central, porque puedes ir a mirar a todos los niveles y con todos los partidos. Impuestazos son lo que nos metió M.Rajoy. El PSOE y el PP, a nivel económico no se diferencian tanto como nos quieren hacer creer. Y el PSOE de Pedro Sánchez parece más de izquierdas porque le obligan y no le quedan más narices. Recordemos que su primer intento fue juntarse con Ciudadanos.

» autor: Itrio

#227 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Frank84 — Mon, 09 Dec 2024 15:05:11 +0000

#27 me encanta lo de la autocrítica, que el tener todos los medios haciendo periodismo de declaraciones divulgando el relato, basado en mentiras, del pp no tiene nada que ver.

» autor: Frank84

#226 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

LaColetadeDusko — Mon, 09 Dec 2024 15:04:55 +0000

#204 cuando la alternativa a feminazis, la eta y los catalanes es la nada pues entre la nada y heso la gente vota heso

Hoy la gente obrera cobra 1500 euros y paga más de 1000 euros de alquiler.

Y las medidas que propone la izquierda es rogar a los propietarios que no suban mucho el alquiler, topar alquileres o qué no suban más del IPC.

Haz una puta empresa estatal de construcción y construye vivienda social de una puta vez.
Crea una empresa pública de alquiler para que los propietarios que lo deseen se apunten con alquileres topados a cambio de garantía de cobro y de mantenimiento de la vivienda

Y deja de hacer el gilipollas diciendo que no te apoyo hasta que rompas relaciones con Israel.

En la izquierda actual hay mucho soplapollas con el pinganillo de canal red

» autor: LaColetadeDusko

#225 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

minossabe — Mon, 09 Dec 2024 15:04:52 +0000

#90 El dicho: valencià i home de bé no se'n pot ser.
A mi hace décadas, desde antes de Marinador, que la CV me parece un estercolero lleno de ratas inmundas.
Cualquiera que se haya leído Cañas y barro, del ilustre Blasco Ibáñez, sabe de lo que le hablo.
Y lo siento por los valencianos que aguantan día sí, día también, el hedor de la mayoría de sus conciudadanos.

» autor: minossabe

#224 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 15:04:50 +0000

#60 Además todo ese chabolismo del que se han librado se podrá sustituir por hoteles para gente de bien avalados por la Comunidad por si hay algún otro desastre natural, Dios no lo quiera..

» autor: chavi

#223 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

laguerrillasilenciosa — Mon, 09 Dec 2024 15:03:32 +0000

#134 Lo de la simplificación de los mensajes está claro que funciona, y por eso es propio de los populismos y fascismos, y por eso mismo lo criticaríamos mucha gente.
Lo mejor sería fichar al Xokas y al Illo Juan para comunicaciones. Eso son elecciones ganadas.

» autor: laguerrillasilenciosa

#222 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 15:02:35 +0000

#140 Que era Ciudadanos exactamente??

» autor: chavi

#221 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 15:01:55 +0000

#170 Ciudadanos era una pantomima de partido surgido de la derecha para combatir a Podemos.

No hay más

» autor: chavi

#220 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 15:01:03 +0000

#76 lo más parecido fue Cs
No digas bobadas, anda.

Por cierto qué "puñaladas" exactamente ha recibido ciudadanos???

Es que te tienes que reír...

» autor: chavi

#219 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

mariettica — Mon, 09 Dec 2024 15:00:37 +0000

#127 4 días? Mentiroso. La ume empezó a trabajar en valencia el 29 a las 15.45... y Sánchez no dijo eso, manipulador, esto fue lo que dijo “Si necesita más recursos, que los pida”, en alusión a una frase anterior en la que afirmaba que “el Gobierno central está listo para ayudar”

» autor: mariettica

#218 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 14:59:48 +0000

#36

» autor: chavi

#217 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Aeren — Mon, 09 Dec 2024 14:58:46 +0000

#124 Hay gente que piensa que esas palabras son halagos. Así que hay que llamarlo como lo que es. Un inútil que no ha trabajado en su vida y ha causado muertes por no estar a la altura de su cargo.

» autor: Aeren

#216 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 14:58:38 +0000

#41 Si el PSOE es derecha, entonces la izquierda prácticamente no ha tenido jamás representación relevante en la UE.
Y eso por qué lo dices exactamente ???

Yo más bien diría que la derecha moderada de muchos países de la UE está a la izquierda del PSOE .

Examina esos parámetros de los que hablas en Francia, Alemania, Suecia, Noruega, Dinamarca, Países Bajos... Etc y luego saca conclusiones.

» autor: chavi

#215 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

TikisMikiss — Mon, 09 Dec 2024 14:56:27 +0000

#27 Solo hay un partido de izquierdas en la Comunitat Valenciana, que es Compromís. Luego tenemos una amalgama de partidos ultraderechistas y sectarios: PP, Vox, Podemos. Y un partido de centro derecha: PSOE.

Con lo que es normal que la gente acabe votando lo mismo de siempre.

» autor: TikisMikiss

#214 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 14:56:07 +0000

#29 Ni de coña. El PSOE es centro derecha y se ve claramente a mínimo que lo analices

» autor: chavi

#213 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

pitercio — Mon, 09 Dec 2024 14:54:54 +0000

#203 no dice ahí como estaba Mazón y la mitad de sus enchufados por ahí de putas mientras la gente se ahogaba sin avisarles.

» autor: pitercio

#212 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Bapho — Mon, 09 Dec 2024 14:54:53 +0000

#203 me parece genial lo que diga el panfleto ese.

Los redactores del proyecto ya dijeron que la presa era de 8 hm3 y una capacidad de desague de 1500 m3/s. Y que era completamente imposible que evitaran el desastre con eso. Que se hubiera desbordado casi con seguridad.

El dia 29 hubo flujos de 2000 m3/s y se estiman mas de 110 hm3.

No me cuentes MENTIRAS.

» autor: Bapho

#211 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Titusbondi — Mon, 09 Dec 2024 14:54:35 +0000

#209 Libertad Digital por mucho, desde los tiempos en que esos HDP se dedicaban a sembrar sospechas sobre las víctimas de ETA que no eran de su cuerda y luego a hacerse de oro difundiendo los bulos sobre el 11-M junto con grandes dosis de odio contra otros españoles, y así sin parar desde entonces. Una banda de hijos de puta con pintas dedicados exclusivamente a verter mentiras e inundarlo todo de odio y confusión. Menéame es la BBC en comparación.

Y más cuando intentas usar de "fuente experta" a un tipejo cuya cualificación y conocimiento sobre hidrología, obras públicas, prevención y gestión de desastres e ingeniería general es... ser un opinólogo ultra llamado www.libertaddigital.com/autores/carlos-cuesta/ sin la menor idea de todos estos asuntos.

» autor: Titusbondi

#210 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 14:51:42 +0000

#125 Cuando el Prestige no estaba Fraga. Era Rajoy presidente del estado.

» autor: chavi

#209 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 14:51:20 +0000

#207 qué te parece más ridículo, libertad digital o Menéame???

» autor: --796607--

#208 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 14:50:59 +0000

#73 Nada de organización y ayuda.
Por parte de quien ?

Cuando el Prestige, por cierto, el PP perdió la Xunta.
Poco duró. Feijoó ganó conel discurso de "los Audi" como única propuesta y los gallegos lo hemos pagado muy muy caro. Y lo seguimos pagando

» autor: chavi

#207 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Titusbondi — Mon, 09 Dec 2024 14:50:14 +0000

#203 Y ahora usa como "fuente" a Libertad Digital, por palabras de un "expertólogo" cuya cualificación en la materia es... ninguna. Si es que de donde no hay no se puede sacar...

Anda, anda, ten un poco de dignidad y deja de hacer el ridículo de este modo tan vergonzoso.

» autor: Titusbondi

#206 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ChadMendez — Mon, 09 Dec 2024 14:50:01 +0000

#19 los estás llamando tontos?
Te pongo un ejemplo, haciendo la atrevida deducción de que eres de izquierdas. Si un partido te sube 200€ el sueldo (aunque la vivienda haya subido mucho más) y además instaura una teocracia cristiana, les votarías?

» autor: ChadMendez

#205 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Picho — Mon, 09 Dec 2024 14:48:52 +0000

Solo espero que les deje construir en zonas inundables y, como requisito, que sean los que votan a la gente de bien. Así de claro... bienvenidos al panorama que tenemos en galicia. Poco nos pasa... por subnormales. Las piedras son más listas que nosotros ya...

» autor: Picho

#204 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 14:48:36 +0000

#193 Ajá. Los Valencianos votarán a Mazón por los feminazis, la ETA y los catalanes....

Pues nada. Que les vaya bonito.

Manda cojones que los mismos que pedían a gritos que Perro Xanxe debia apartarlo a patadas por incompetente le vayan a votar para que siga más tiempo "gestionando".

Que aproveche.

» autor: chavi

#203 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 14:46:16 +0000

#194 Así era la doble presa del Poyo y Pozalet que habría salvado vidas y frustró el bloqueo de Zapatero al Plan Hidrológico

La primera de las actuaciones pasaba por "la creación de una presa en Cheste". Y la propuesta tenía como objetivo regular "los caudales procedentes de la cuenca alta de los barrancos del Poyo y del Pozalet". El plan incluía dos diques de contención de agua: "La infraestructura prevista incluye la construcción de otros dos diques –uno en cada barranco– que desaguarían en el cauce del Poyo para reducir el caudal de agua en ambos casos por el efecto de laminación del propio embalse".

La presa de Cheste estaba diseñada con una capacidad, según los cálculos de la Confederación Hidrográfica del Júcar -la misma que ahora el Ministerio de Teresa Ribera asegura que no tiene competencias en barrancos- "de unos ocho hectómetros cúbicos". El plan incluía la adecuación del barranco desde su cruce con el by-pass.

www.libertaddigital.com/espana/politica/2024-11-12/asi-era-la-doble-pr

cc #183 #186 #191 #194 #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10

» autor: --796607--

#202 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 14:45:47 +0000

#106 Casi. En realidad son dos preguntas:
A) Qué debo hacer ?

Que es la más sencilla de responder. Cuando lo sabes, viene la jodida:

B) Debo hacerlo ?

Mi respuesta es NO. Un partido debe defender sus principios. Si la gente prefiere otros, allá ellos

Democracia

» autor: chavi

#201 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

MellamoMulo — Mon, 09 Dec 2024 14:44:42 +0000

#23 juro que leí el principio de tu comentario y se me estaba desconfigurando la cara. Hilas muy fino pero das en el clavo irónico

» autor: MellamoMulo

#200 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Abajo — Mon, 09 Dec 2024 14:43:06 +0000

Que llegue otra Dana y se los lleve a todos

» autor: Abajo

#199 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 14:42:59 +0000

#88 A lo mejor les va la marcha ..

Es su decisión

» autor: chavi

#198 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 14:42:14 +0000

#48 Los precedentes te desmienten

» autor: chavi

#197 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 14:41:17 +0000

#83 Exactamente. Mejor perder que convertirte en lo que estás combatiendo.

La gente es soberana, ella misma.

» autor: chavi

#196 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 14:40:04 +0000

#134 Por muy bien que lo cuentes necesitas a gente dispuesta a escuchar y con la suficiente capacidad de atención..

Y hay muy poca

» autor: chavi

#195 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ochoceros — Mon, 09 Dec 2024 14:38:22 +0000

#165 Ese es un bulo altamente repetido, porque los concertados pagan al Partido Podrido mordidas de un millón de euros por cada nuevo centro que los corruptos les abren regalando nuestro patrimonio: www.lasexta.com/noticias/nacional/granados-habria-cobrado-900000-euros De esa manera llevan colonizando el sistema educativo, además de los topos que meten en puestos como ministros de Educación o consejeros autonómicos de Educación.

Ya lo que cobran "extra" a sus alumnos con conceptos peregrinos como el desgaste de patio... El concierto educativo tal y como está en España es un modelo aberrante que no debería de existir. O 100% público o 100% privado para quienes no llegan al nivel y necesitan aprobar a base de talonario, que además cada vez la enseñanza privada se lleva más % del dinero público: www.eldiario.es/sociedad/comunidad-de-madrid-educacion-segregada_1_321 Para gastar esas barbaridades y dar tanto regalo, mejor abrir más centros públicos, pero los peperos los cierran y recortan siempre que pueden para seguir la expansión de la multinacional privada Vaticana.

La iglesia además ha aprovechado su poder y cercanía a los niños para abusar sexualmente de ellos. En Francia, con menos poder que en España, ya aparecieron más de 330.000 casos de abusos, mientras que en España ponen a un "juez" del Opus a investigarlo

Pensar que con la iglesia nos sale más barato es algo que con estas evidencias demoledoras se cae por su propio peso; no son hermanitas de la caridad si no una mafia que desde hace siglos se centra en amasar todo el dinero posible. Y si de paso pueden adoctrinar con nuestro dinero, miel sobre hojuelas para ellos. Menuda lacra tenemos en este país con el cristofascismo.

» autor: ochoceros

#194 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Titusbondi — Mon, 09 Dec 2024 14:37:43 +0000

#181 ¿Has mirado un mapa y has visto cómo es Forata y su entorno montañoso, comparado con Cheste y ya no digamos la vega valenciana?

Anda, déjalo. Que no haces otra cosa que repetir consignas para ignorantes y obviamente no tienes NPI de nada de lo que hablas.

» autor: Titusbondi

#193 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

LaColetadeDusko — Mon, 09 Dec 2024 14:37:41 +0000

#23 cuando en la ideología prima el tema identitario sobre el tema económico pasan estas cosas.
Un ejemplo es HB. Su techo identitario fue 230.000 votos. Una vez aparcado el asunto identitario tienen 330.000 votos sin conocerse aún su techo.

La izquierda lleva décadas dando prioridad a la lucha contra el heteropatriarcado y está consiguiendo que la mitad de la población joven se vaya a la ultraderecha. Si de esa manera amarrarían la otra mitad de la población ni tan mal. Pero no de lejos de

La izquierda o deja de hacer el gilipollas con el todas todos todes y se pone a trabajar por la clase obrera o va a terminar siendo residual (le queda muy poquito)

En Valencia, concretamente, Compromis tiene un apoyo interesante
Pero, en el resto de España?
Volveremos al millón de votos y 4 escaños. Como el subnormal de la ardilla

» autor: LaColetadeDusko

#192 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

meneanet — Mon, 09 Dec 2024 14:36:57 +0000

#134 Una vez, tuve una conversación con gente de comunicación y marketing, y me explicaron una cosa que se me quedó. No sé si es cierto, no soy experto en el tema, pero ellos en principio sí.
Un principio que funciona en publicidad, es que no debes hacer campañas basadas en "no soy esto, no quiero esto" (el No), sinó en "soy esto, quiero esto" (El Sí)
Digo esto porque, por ejemplo, en usa y aquí, a menudo se ha dedicado mucho esfuerzo en destacar lo malo que es el contrario, no tanto lo positivo que eres tú.
En usa se hizo una campaña muy basada en lo chungo que es trump, y aquí con la ultraderecha.
Trump por ejemplo, ganó la partida en feudos industriales, probablemente con el discurso de aranceles y traer fábricas.
(la campaña de Obama, por ejemplo, fue lo contrario, basada en el sí)
Cierto que la derecha también demoniza al rival, pero igual lo equilibra mas con recalcar su mensaje, de porqué debes votarlos a ellos.

» autor: meneanet

#191 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--749834-- — Mon, 09 Dec 2024 14:36:48 +0000

#187 Ya sabemos que a los de derechas leer más de 5 letras juntas os cuesta horrores porque no os da para más, no hace falta que lo digas tan claramente

» autor: --749834--

#190 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 14:36:08 +0000

#3 Es que a los PPeros les encantan las circunstancias sobrecogedoras...

» autor: chavi

#189 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 14:36:05 +0000

#186 para que hacer una presa, si es contra la naturaleza???

Mejor cargarla contra la derecha cuando haya muertes

» autor: --796607--

#188 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Eulalia.Murcia. — Mon, 09 Dec 2024 14:35:36 +0000

#16 Pues fíjate a mí los murcianos. Pero vivo aquí. Quiero seguir viviendo aquí, aunque me de nauseas los cegados anti izquierdas que tengo alrededor. Y por mucho que quiera pasar, me afecta. Miles de veces digo: todo y todos a la mierda, pero al final de todo, vivo en ella.

» autor: Eulalia.Murcia.

#187 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 14:35:15 +0000

#179 la laminación con presas no existe.

Lo ha dicho valand...

Me aburre hasta leer tu nombre

» autor: --796607--

#186 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 14:34:58 +0000

#117 Eso es un "p qué avisar, total se iban a morir igual" o solo a mí me lo parece....?

» autor: chavi

#185 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

_294 — Mon, 09 Dec 2024 14:34:31 +0000

#171 ni a la derecha. Para poner ese comentario, mejor no pones nada.

» autor: _294

#184 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

soberao — Mon, 09 Dec 2024 14:33:58 +0000

#17 Lo que tiene hablar todo el rato de los mismos, que luego el resto de candidatos no te suenan. Quitando al de Compromis, el resto no sabría decirte quien está de Podemos, IU, Psoe, etc en la comunidad valenciw, pero vamos, ni idea. Cc #1

» autor: soberao

#183 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Bapho — Mon, 09 Dec 2024 14:33:45 +0000

#59 La presa de Cheste que no hubiera solucinado nada segun los técnicos?
Claro, claro.

» autor: Bapho

#182 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

chavi — Mon, 09 Dec 2024 14:32:50 +0000

#84 Cuanta razón.

Eso se arregla votando PP.

O VoX.

Ale, a seguir así...

» autor: chavi

#181 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 14:32:22 +0000

#176 es como intentar parar un tren de mercancías con un palito.

Depende de cómo sea el palillo.

La presa de Forata contuvo mucho la riada en su zona

» autor: --796607--

#180 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Pancar — Mon, 09 Dec 2024 14:31:56 +0000

#166 No entiendo mucho de sociometría pero imagino que este método sesga bastante por su propia metodología pero sale más barato y por eso se usa.

» autor: Pancar

#179 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--749834-- — Mon, 09 Dec 2024 14:31:25 +0000

#177 Literalmente te está diciendo que la normativa legal de construcción de presas dicen que no existen.

Pero como eres de derechas, y por lo tanto no tienes comprensión lectora alguna, pues no te llega para entender algo tan simple.

» autor: --749834--

#178 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

TOSHACK — Mon, 09 Dec 2024 14:31:20 +0000

#18 pero es que no es de eso de lo que trata el asunto. Que Mazon no ha estado a la altura ni de lejos es algo más que evidente, que debería haber dimitido aunque fuera por vergüenza torera, también. Que incluso debería responder por causas penales (que hay muchas muertes evitables por su culpa, joer), también creo está fuera de toda duda.

Pero hablamos de una comunidad donde la izquierda tradicional (Psoe) ni está ni se le espera y la más combativa (Compromís) mezcla actuaciones de puro sentido común con gilipolleces que espantan de facto a cualquiera medioconservador. A quién quereis q vote la mayoría? Pues eso.

Estoy seguro que si Compromís (porque el Pspv no sabe ni dónde se encuentra), aparcara un poco sus imbecilidades puntuales, su "antifeixisme" y "antiblaverisme" y se dedicara a hacer sus políticas cercanas al pueblo, ganaría muchísimos enteros frente al pp. Porque luego ves cómo gobiernan y hay muchas cosas que cualquiera con dos dedos de frente les compra sin rechistar. Pero luego se meten la palestina reivindicativa (metafòricament), se ponen a discutir sobre el sexo de los ángeles y se te pasan las ganas de darles otra oportunidad

» autor: TOSHACK

#177 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 14:30:17 +0000

#174 vuelvo a repetir, dónde dice que no existan???

Y vuelvo a repetir, normalmente no se utilizan solo para laminación

Vas a seguir troleando mucho más???

» autor: --796607--

#176 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Titusbondi — Mon, 09 Dec 2024 14:30:16 +0000

#163 Porque vende como que estás haciendo algo para las pequeñas gotas frías que año sí, año no, causan daños en la agricultura y alguna muerte ocasional.

Pero para una gigantesca como la que hemos sufrido (mucho mayor que la del '57, y además empeorada en la zona más afectada porque el tan cacareado "plan sur" del franquismo hizo de dique y básicamente les echó la riada encima y se la aceleró en el área metropolitana al sur de la ciudad, sumado al calentamiento global que mantiene el Mediterráneo mucho más caliente y la hipermagnificó), es como intentar parar un tren de mercancías con un palito.

» autor: Titusbondi

#175 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

miserere — Mon, 09 Dec 2024 14:26:50 +0000

Desde el minuto 1 los voceros del PP ya se encargaron de decir "ambos tienen la culpa" cuando al menos desde Génova sabían q la "cagó" Mazón... Pero claro, si una puede ocultar 7000 muertos … El otro no se iba a quedar atrás...

» autor: miserere

#174 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--749834-- — Mon, 09 Dec 2024 14:26:45 +0000

#161 Como bien demuestra la evidencia empírica al respecto*, eres una muestra más de que ser de derechas viene caracterizado por unas capacidades cognitivas e intelectuales por debajo de la media de las personas normales. De ahí que no seas capaz de recordar un texto que se te ha puesto hace menos de media hora.

"Esto viene motivado por el condicionante legal que supone la actual normativa, ya que, como se dijo anteriormente, en ella el tratamiento de las presas está orientado a un tipo de presa que excluye el concepto de presa de laminación pura"

*journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0956797611421206

» autor: --749834--

#173 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Autarca — Mon, 09 Dec 2024 14:26:33 +0000

#168 Cuando la ironía es tan fina, se da la vuelta y se vuelve realidad.

» autor: Autarca

#172 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

j3j3j3j3 — Mon, 09 Dec 2024 14:25:52 +0000

.... la cocina de las encuesta la dirige el diablo .... se considera al calculo los resultados anteriores , con lo cual, mi opinion personal , muerdo palillo , esta encuesta tiene la misma validez que cualquiera de nosotros con las cartas del tarot, o la baraja francesa o el pulpo Paul

» autor: j3j3j3j3

#171 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 14:25:32 +0000

#169 la izquierda???

» autor: --796607--

#170 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Mon, 09 Dec 2024 14:25:14 +0000

#140 Estuve unos años fuera de España y me los perdí. Pero sí, creo que ha sido la mayor depepción política que me he llevado porque echo de menos un partido así (centro sin corrupción ni misa/toros/histrionismo).

En este caso tampoco hay que echar la culpa a factores externos, el partido se lo cargaron sus propios miembros (Rivera no pactando con el PSOE en 2018, personajes como Girauta, etc.) pero como dice #76 si vuelve a aparecer un partido similar todos los demás se le echaran en contra. Cs además de PP y PSOE también recibía bilis corrosiva directa del hígado del independentismo por pretender ocupar el papel de bisagra que tradicionalmente tenía CiU.

» autor: encurtido

#169 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

_294 — Mon, 09 Dec 2024 14:25:07 +0000

#87 cero argumentos.

» autor: _294

#168 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

skaworld — Mon, 09 Dec 2024 14:24:28 +0000

#162 Siempre me ha fascinado tu sorprendente capacidad para el análisis

» autor: skaworld

#167 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--749834-- — Mon, 09 Dec 2024 14:23:57 +0000

#151 No solo eso. Por que al colmarse el vaso de la presa este hubiese colapsado con total seguridad, provocando una ola de varios metros de altura que hubiese aumentado exponencialmente el daño.

» autor: --749834--

#166 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

fliper — Mon, 09 Dec 2024 14:22:41 +0000

#86 "Lo que no entiendo es por qué se envía el enlace de elctomanía en lugar del original de El País"
Ya somos dos.

De todas formas utilizar CAWI para preguntar sobre esto no creo que sea fiable para nada.

» autor: fliper

#165 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 14:22:29 +0000

#155 la mayor parte de toda esa pasta va a colegios concertados.

Colegios cuyo coste para el estado es el 50% del de la escuela pública

www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/baleares/2019/12/08/5decea1a21efa0

» autor: --796607--

#164 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

sauron34_1 — Mon, 09 Dec 2024 14:21:45 +0000

#23 sabiendo que estoy contestando a un mensaje irónico, la verdad es que sí que es desesperante.
Porque la derecha es única desviando la atención, echando la culpa a los demás, retorciendo y embarrando el mensaje y simplificando tanto el discurso que es imposible de contraargumentar. Y todo con tal de ganar.
Pero claro, la izquierda tiene que hacer autocrítica! Pero si no se luchan con las mismas armas!
Me dan ganas de llorar.

» autor: sauron34_1

#163 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 14:19:47 +0000

#159 pues todos los alcaldes aplaudían con las orejas:

Alaquàs, Aldaia, Catarroja, Cheste, Xirivella, Godelleta, Massanassa, Paiporta, Picanya, Ribarroja, Torrent, Quart de Poblet, Loriguilla, Mislata y Valencia son las zonas con mayor riesgo de inundación en las que se aplicará el plan contra riadas.

hispagua.cedex.es/documentacion/noticia/39854

» autor: --796607--

#162 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Autarca — Mon, 09 Dec 2024 14:19:10 +0000

#23 Clamas por autocrítica, y te responden una docena de comentarios culpando a los demás.

» autor: Autarca

#161 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 14:17:18 +0000

#156 deberías aprender a leer, por cierto

La actual normativa en materia de seguridad de presas, presenta una serie
de dificultades para el diseño de la clásica presa de laminación de avenidas usualmente denominada “presa de agujero”, ya que dicha normativa está claramente enfocada al diseño de otro tipo de presas.

Dónde dice que no existan???

» autor: --796607--

#160 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Battlestar — Mon, 09 Dec 2024 14:16:25 +0000

Los comentarios en este meneo me resultan...extraños.
El PSOE gobernó España durante una pandemia mundial con una cantidad de muertos más que considerable y ha vuelto a gobernar. Y la gestión de la Pandemia fue cuestionada en muchos aspectos.

"El PP hubiera sido mucho peor, solo mira lo que paso en Madrid!" Probablemente, tenéis razón y no lo voy a debatir pero el país no lo gobernaba el PP cuando ocurrió la pandemia, no fue el PP el que gestionó el país durante la pandemia fue el PSOE.

Y a pesar de ello volvió a gobernar, y eso que las autónomas vaticinaban una catástrofe. Pero los del PP son tan burros que se las apañaron para espantar a literalmente todos los que le podían apoyar menos vox y acabaron comiéndose los mocos.

Entonces, que después de una desastrosa gestión de la Dana sigan estando en posición de gobernar... no puedo decir que me resulte sorprendente.

Y ojo que aquí hasta los medios afines como Antena 3 han ido a saco por la cabeza de Mazón desde el principio, supongo que porque pensaban que era conveniente más que nada.

» autor: Battlestar

#159 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Titusbondi — Mon, 09 Dec 2024 14:15:44 +0000

#153 Tú no has estado nunca aquí en la vega valenciana, ¿verdad? No hay modo de hacer "una presa mucho mayor" porque no hay desniveles suficientes, tendrías que anegar media huerta. Os manipulan porque saben que sois ignorantes como piedras, que ni siquiera os molestaréis en mirar un mapa (y menos aún sabéis leerlo con sus curvas de nivel y esas cosas de intelectuales comunistas) y no hacéis más que repetir cosignas de lavacerebros para catetos.

¿Pero cómo hostias vas a "reducir el caudal que pasa por el cauce", eres Dios para parar la lluvia o qué? Sólo podrías contenerlo un poco, sólo en esa zona, seguido de una avenida aún peor al tener que abrir a la fuerza tan pronto como se llene, y con lo que venía se habría llenado en 51 minutos exactos suponiendo que estuviera totalmente vacío al principio, cosa que no habría sido el caso por las lluvias de los días precedentes. En el mejor de los casos habría servido para ganar esos 51 minutos, pero no con un Mazón que estaba a lo suyo negándose a dar la alerta.

» autor: Titusbondi

#158 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 14:15:09 +0000

#156 venga, deja de hacer el troll, que resultas vergonzoso

Lo único que no existe es el sentido común en la izquierda y tú eres una buena nuestra de ello

» autor: --796607--

#157 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ljl — Mon, 09 Dec 2024 14:14:04 +0000

#23 Qué poquita gente parece haber llegado a leer hasta el final

» autor: ljl

#156 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--749834-- — Mon, 09 Dec 2024 14:13:10 +0000

#150 Habla el que dice que existen las presas de laminación y para argumentarlo pone un texto donde dice que NO EXISTEN dichas presas

En serio, para, por tu bien, que estás haciendo el ridículo de una forma bochornosa.

» autor: --749834--

#155 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ochoceros — Mon, 09 Dec 2024 14:13:09 +0000

#126 Ten en cuenta que desde el 36 hasta la actualidad la secta INCUMPLE TODOS Y CADA UNO DE LOS PUNTOS del artículo de nuestra anterior Constitución señalado en #84, que en democracia se redactó así por algo.

Por no hablar de los miles de millones anuales que se van en gastos directos para sus negocios privados y lo que nos detrae la multinacional Vaticana con sus faltas de ingresos fiscales para el único fin de adorar a su verdadero dios: EL DINERO. Que no hablamos de migajas. Y su radio de influencia va muchísimo más allá de lo que insinúas: controlan partidos políticos, políticos, medios de información, editoriales de libros de texto, centros de formación (en Madrid en el 2004 el 59% de los alumnos ya iba a centros religiosos), etc...

» autor: ochoceros

#154 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

detectordefalacias — Mon, 09 Dec 2024 14:12:27 +0000

#57 ¡Todos los animales son iguales, así que yo elijo el que me come la cara!

» autor: detectordefalacias

#153 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 14:12:08 +0000

#151 se puede hacer una presa mucho mayor.

Además, no consiste en "llenarla", sino en laminar la avenida, reducir el caudal que pasa por el cauce

» autor: --796607--

#152 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

johel — Mon, 09 Dec 2024 14:11:25 +0000

#26 Te lo simplifico aun mas con una historia de Merkell y el embajador aleman.
Merkell; "por que los españoles no negocian? por que no llegan a acuerdos? No entiendo su politica interna"
Embajador aleman; "para los españoles, negociar es perder".

Es decir, tienes que ser un hijo de puta que no ceda ante nada. Si haces autocritica, si negocias, si intentas ser conciliador estas jodido.

» autor: johel

#151 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Titusbondi — Mon, 09 Dec 2024 14:11:19 +0000

#148 Oye, ¿tú sabes hacer algo más que repetir consignas de manipuladores para idiotas ignorantes? Porque, como ya te dice #149, esa era una "minipresa" de 8 hectómetros cúbicos escasos que se habría llenado en menos de 1 hora y habría habido que desaguarla igual, sin ningún efecto real sobre una riada masiva como esa.

» autor: Titusbondi

#150 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 14:09:56 +0000

#149 me da igual si conoces la zona o no, lo que es obvio es que no tienes ni puta idea de para qué sirve una presa.

Y que es posible hacer una presa ahí, es obvio

Si no fuera porque la EDA se alargaría hasta la megariada del próximo siglo.

» autor: --796607--

#149 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--749834-- — Mon, 09 Dec 2024 14:07:08 +0000

#148 Ah, sí, esa presa que se quería construir en un lugar totalmente llano, con una capacidad de 8 hm3 y que hubiese estado llena ya a las 18:.30 del día de la inundación

Que algunos nos conocemos la zona mejor que tu cuidador en el cotolengo la forma de cambiarte pañales

Dios, reírse de alguien de derechas ya no tiene merito alguno

» autor: --749834--

#148 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 14:04:54 +0000

#145 claro, ZP prohibió la presa de laminación de Cheste porque pensó: "esto no existe, es un concepto nuevo, no se puede hacer"

El Gobierno anuncia la creación de una presa en Cheste para evitar riadas en 16 pueblos

hispagua.cedex.es/documentacion/noticia/39854

» autor: --796607--

#147 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Cosas_Veredes — Mon, 09 Dec 2024 14:01:50 +0000

#61 pues no te falta razón.
Entonces serían los yankis y Perro Xanxe lo sabia pero no ha hecho nada, así que es su culpa

» autor: Cosas_Veredes

#146 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Solinvictus — Mon, 09 Dec 2024 14:01:04 +0000

#55 no, yo quiero saber la dirección del ventorro.

» autor: Solinvictus

#145 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--749834-- — Mon, 09 Dec 2024 14:00:37 +0000

#143 Y dale, que no existen las presas de laminación, que hasta los textos que crees que te apoyan porque no saben leer te lo dicen.

Y la razón es tan simple porque resulta que una de las características más buscadas en TODAS las presas es la de laminación de avenidas. Que no sabes diferenciar un bolígrafo de una bicicleta.

» autor: --749834--

#144 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Bravok1 — Mon, 09 Dec 2024 13:59:47 +0000

Me surge la pregunta... Si la población se vuelve lo suficientemente subnormal y vota en su propia contra en cualquier aspecto por algún tipo de fenómeno desconocido... La democracia...?????? Es idiocracy??

Me da que hemos llegado a la peli

» autor: Bravok1

#143 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 13:58:40 +0000

#141 pero el concepto existe.

Se refiere a la normativa, pero las presas de laminación existen.

La mayoría funcionan como reserva y laminación.

El nivel máximo para el que está diseñado cualquier presa es el NAE, nivel de avenida extrema

La tuya es una de las tonterías más gordas que he leído últimamente por aquí, siento decirte.

» autor: --796607--

#142 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Anatop_at — Mon, 09 Dec 2024 13:58:16 +0000

#4 Sí, pero al final Feijoo no quiso.

» autor: Anatop_at

#141 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--749834-- — Mon, 09 Dec 2024 13:55:15 +0000

#135 Tienes que aprender a leer las gilipolleces que escribes. Que si no pasa lo que pasa, que haces el ridículo y muestras unas capacidades cognitivas e intelectuales por debajo de la media como buen votante de derechas que eres.

Esto viene motivado por el condicionante legal que supone la actual normativa, ya que, como se dijo anteriormente, en ella el tratamiento de las presas está orientado a un tipo de presa que excluye el concepto de presa de laminación

El mismo texto te da en los morros y te dice que dicho concepto NO EXISTE. Que no sabes ni por dónde te da el aire y tienes de ingeniero de caminos lo mismo que de persona normal.

» autor: --749834--

#140 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

carcamal — Mon, 09 Dec 2024 13:54:34 +0000

#29 Qué paso con Ciudadanos? Por qué no les votaste? Simple curiosidad

» autor: carcamal

#139 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 13:54:11 +0000

#137 va a ser que no.

» autor: --796607--

#138 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Raziel_2 — Mon, 09 Dec 2024 13:54:06 +0000

#131 No te voy a llevar la contraria, porque todo suma. Pero la gente fue a votar en su mayoría por la mala gestión de los atentados, como motivo más importante.

» autor: Raziel_2

#137 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

salteado3 — Mon, 09 Dec 2024 13:53:38 +0000

#130 En alguna habitación privada del ventorro, supongo...

» autor: salteado3

#136 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

carcamal — Mon, 09 Dec 2024 13:52:08 +0000

#65 menos mal que el pollo no se desvió al Turia, se hubiera inundado la ciudad. La presa de Cheste no se hizo entre otras cosas no quiso ese pueblo.

» autor: carcamal

#135 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 13:51:52 +0000

#123 te adjunto un link del comité nacional española de grandes presas que habla de las presas de laminación de avenidas.

Firmado: un ingeniero de caminos

www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&

Reportado porque la ignorancia es atrevida

» autor: --796607--

#134 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

juanac — Mon, 09 Dec 2024 13:51:52 +0000

#39 Eso ayudaría. Pero dentro de la legalidad, hay que aprender mucho sobre comunicación. Para mí uno de los principales retos de la izquierda es aprender a simplificar mensajes. Es complicado, porque a la derecha le basta con vender "haz lo que te salga de los cojones que nos ira mejor a todos" mientras que la izquierda tiene que aprender a comunicar que hay un modelo de sociedad mejor donde la colaboración puede conseguir resultados mejores que si cada uno hace lo que le salga de los cojones. Las evidencias son muchas (carreteras, hospitales, educación, sanidad...) pero hay que saber contarlo. Y no irse por las ramas; cuando no es con los toros es con la guerra de ucrania, o con cualquier problema minoritario.

» autor: juanac

#133 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--718914-- — Mon, 09 Dec 2024 13:51:37 +0000

#93 Repito: Tras el Prestige el PP perdió la Xunta.

» autor: --718914--

#132 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

mecha — Mon, 09 Dec 2024 13:51:10 +0000

#55 a mí si le importa, solo para tener claro que la próxima vez los va a ayudar su p. madre. Si un gobierno de corruptos les parecía bien, y uno de inútiles también, que lo disfruten, pero con mi apoyo desde fuera que no cuenten. Y lo siento por los que no votan semejantes partidos, yo desde aquí tengo complicado hacer ayudas selectivas.

en lo que estoy de acuerdo es en que hay dos noticias iguales sobre esto. Un duplicado de manual.

» autor: mecha

#131 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

PasaPollo — Mon, 09 Dec 2024 13:50:27 +0000

#129 Hombre, sin duda el 11M y la guerra fueron las más determinantes, pero no diría que el Prestige no tuvo "nada que ver".

» autor: PasaPollo

#130 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 13:49:39 +0000

#124 me la pela.

» autor: --796607--

#129 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Raziel_2 — Mon, 09 Dec 2024 13:49:22 +0000

#101 A nivel nacional el Prestige no tuvo nada que ver, fue el atentado de Madrid y la guerra de Irak.

En Galicia a nivel autonómico el PP perdió la Xunta, pero en los municipios de A costa da morte siguió fuerte.

Y luego llegó Feijoo y echó por tierra todos los logros de la coalicion, que fueron bastantes, sobre todo arreglando el follón de los hospitales fundación y las "vías rápidas al cementerio".

» autor: Raziel_2

#128 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Pancar — Mon, 09 Dec 2024 13:48:16 +0000

#4 No. De hecho sus sondeos otorgaban menos votos al PP en las generales que los que obtuvieron en las elecciones.
es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Sondeos_de_intención_de_voto_para_las_e

» autor: Pancar

#127 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Putisoe — Mon, 09 Dec 2024 13:48:06 +0000

#115 El psoe se ha pegó 4 días tocándose los huevos viendo lo inútiles que eran en la Generalidad valenciana. Y sí, hubiera preferido un estado de alarma y actuación en las siguientes 8h y no un "si necesitan ayuda, que la piden" de mierda, la verdad.

» autor: Putisoe

#126 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 13:47:25 +0000

#84 lo de la iglesia me parece una chorrada. Es algo que no influye en nada a la sociedad española hoy en día

Hay muchas cosas que hacen que el PSOE sea un partido de izquierdas que sí que influyen en España hoy en día, como la legislación laboral rígida, llenar la administración de funcionarios y chiringuitos, hablar continuamente de la guerra civil, disparar el déficit cada vez que gobierna, el aborto, los impuestazos y las paguitas etcetc

» autor: --796607--

#125 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Eukherio — Mon, 09 Dec 2024 13:46:52 +0000

#101 Supongo que se refiere a lo que digo en #93, a las locales de 2003, que se esperaba un descalabro importante del PP en las zonas más afectadas por el Prestige y casi ocurrió justo lo contrario. Cuando Fraga perdió fue años después, cuando esas zonas seguían tocadas y ya habían dejado de aflojar dinero, y fue una derrota por la mínima.

» autor: Eukherio

#124 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

salteado3 — Mon, 09 Dec 2024 13:46:09 +0000

#87 Mazón es un vividor follador borderline.

» autor: salteado3

#123 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--749834-- — Mon, 09 Dec 2024 13:46:06 +0000

#87 @admin bulazo como un piano. En ingeniería hidráulica no existe el concepto "presa de laminación".

Así que reporto en consecuencia.

» autor: --749834--

#122 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Peter086 — Mon, 09 Dec 2024 13:45:31 +0000

#21 Puede que estés viendo la parte más crítica o vocal de un espectro político, pero, aparte de algún bala perdida, no están pidiendo milliones de balas para limpiar Ejpáña!

Yo oigo a veces en los vestuarios a los fachaboys decir que sólo exterminando a los rojos puede levantar cabeza este país.... mientras presumen entre ellos de lo poco que han currado ese día y las horas que se han apuntado. Es irónico.

» autor: Peter086

#121 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 13:43:39 +0000

#114 claro. España está llena de presas de laminación de avenidas, y el mundo, más

Cuando salvan miles de vidas porque evitan inundaciones no salen en los telediarios.

» autor: --796607--

#120 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ansiet — Mon, 09 Dec 2024 13:43:03 +0000

#57 Y de ETA. Que no se nos olvide por Dios.

» autor: ansiet

#119 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

CharlesBrowson — Mon, 09 Dec 2024 13:42:23 +0000

que se lo hagan mirar, porque no es ni medio normal que la gente prefiera "muerte" antes que izquierda

» autor: CharlesBrowson

#118 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

tierramar — Mon, 09 Dec 2024 13:41:45 +0000

#103 Qué razón, hay mucha gente que es de izquierdas, pero con los pies en la tierra: la inmigración es política de derechas (necesitan mano de obra esclava) no de izquierda; defender a los agricultores españoles frente a las corporaciones agroalimentarias: www.meneame.net/m/actualidad/revolucionarios-campo-no-rinden

» autor: tierramar

#117 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 13:41:16 +0000

#100 tú puedes avisar por siete canales distintos, pero hay mucha gente que no va a dejar de ir a trabajar, recoger a los niños o abandonar su bajo en zona inundable

Un porcentaje muy alto de las muertes fue de ancianos en su casa en un bajo

Este problema se arregla como se arregló la del 57, con obras hidráulicas

» autor: --796607--

#116 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

tantancansado — Mon, 09 Dec 2024 13:41:00 +0000

Esto demuestra que la humanidad está condenada.

» autor: tantancansado

#115 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

mariettica — Mon, 09 Dec 2024 13:40:45 +0000

#65 el PSOE ha mandado todos los medios que ha pedido valencia, todos. Pero igual, con la ineptitud de los de la Generalitat usted hubiera preferido un estado de alarma o un 155 para luego denunciarlo al tribunal supremo o al que se tercie

» autor: mariettica

#114 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Mark_ — Mon, 09 Dec 2024 13:40:43 +0000

#59 ¿tienes 100% la certeza de que esa presa hubiera evitado las riadas?

» autor: Mark_

#113 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

sovieterrimo — Mon, 09 Dec 2024 13:40:03 +0000

Necesita otra Dana para llegar a mayoría absoluta.

» autor: sovieterrimo

#112 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Mon, 09 Dec 2024 13:39:50 +0000

#109 Turbonazi por lo menos.

» autor: encurtido

#111 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Chinchorro — Mon, 09 Dec 2024 13:39:50 +0000

#23 Por favor qué fantasía de comentario

» autor: Chinchorro

#110 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Skiner — Mon, 09 Dec 2024 13:39:26 +0000

#9 Validez ninguna hace mucho tiempo que las encuestas lo único que sirven es para dirigir el voto de la gente.

» autor: Skiner

#109 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

llorencs — Mon, 09 Dec 2024 13:37:16 +0000

#41 Has dicho que te consideras de centro-derecha? Pero tus opiniones tienden más a la derecha pura. Quizás VOX sea el partido adecuado para ti

» autor: llorencs

#108 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

mariettica — Mon, 09 Dec 2024 13:35:27 +0000

#55 a mi si... Por saber si para la próxima nos van a volver a dejar en bragas o no

» autor: mariettica

#107 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

llorencs — Mon, 09 Dec 2024 13:34:46 +0000

#76 Cs era derecha. Y acabaron así porque mostraron su verdadera cara que era más bien una especie de VOX.

» autor: llorencs

#106 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

meneanet — Mon, 09 Dec 2024 13:33:18 +0000

#23 Haces un planteamiento erróneo al enfocar la forma de solucionar problemas desde el concepto "culpabilidad", tipo voy a señalar al culpable para que se sienta mal.

Si partes de la base de, hay un problema (y se supone que debería serlo para un partido político):
"El partido político de ideología contraria ha hecho una gestión pésima, incompetente,.. de una catástrofe y aún así la intención de voto no se traslada a mi favor."
Qué debo hacer para solucionar el problema?
Y sí, el que debe solucionar el problema (el que de realizar un movimiento de cambio), es el partido que ante tal contexto favorable no gana votos, no al que ya le va bien.
A esto se refiere la "autocrítica", qué debo hacer "yo, partido político" para cambiar esto.
Y después puedes plantearte,
Qué debería hacer el resto del mundo?
Pero es bastante inútil ese planteamiento pasivo.
Como partido político, lo mas cercano que debes hacer es plantearte:
Qué debo hacer para que el "resto del mundo" cambie de voto?. (que no hacías hasta ahora, claro).
Eso sería un planteamiento activo, mucho mas pragmático y eficaz.
Llámale autocrítica o como quieras, pero al final es "qué debo hacer diferente a lo que hacía hasta ahora para cambiar la dinámica".
El resto es no buscar solución al problema y lamerse las heridas o analizar el problema y quedarse ahí.
La autocrítica implica cambio, es decir acción. La autocomplacencia y el lloro es que el resultado siempre sea el mismo.

» autor: meneanet

#105 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

llorencs — Mon, 09 Dec 2024 13:33:05 +0000

#29 El PSOE es centro derecha. Lo que más se acerca a una posición de derechas es el PSOE. A menos, que seas conservador, y eso no es de centro derecha, es derecha pura. Y entonces, si estás en contra de la corrupción del PP no tienes opciones, ciertamente.

» autor: llorencs

#104 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

cutty — Mon, 09 Dec 2024 13:32:16 +0000

#55 O los próximos muertos, aunque sea de forma egoísta.

» autor: cutty

#103 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

thoro — Mon, 09 Dec 2024 13:31:42 +0000

#27 Lo que tiene la Izquierda es demasiados principios, no os equivoquéis y mucha gente que deja de votar si no cumple a rajatabla sus principios...
Demasiada gente con ideales que no dejan de ser buenas intenciones cargadas por el diablo.
Cada vez que se acercan a las elecciones se alejan del centro intentando pillar voto donde no lo hay y teatralizado que viene el lobo con la extrema derecha cuando consideran extrema a 3/4 partes de la población.

» autor: thoro

#102 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ACEC — Mon, 09 Dec 2024 13:31:32 +0000

#23 La culpa de que el público adore a El Patriota tras destripar a un ciudadano en público es que Luz Estelar no tiene autocrítica

» autor: ACEC

#101 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

PasaPollo — Mon, 09 Dec 2024 13:31:24 +0000

#14 ¿A qué te refieres con que el Prestige reforzó el voto de los responsables? En las siguientes elecciones gallegas por primera vez no consiguió gobernar el PP y en las siguientes españolas ganó el PSOE.

» autor: PasaPollo

#100 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

uvi — Mon, 09 Dec 2024 13:29:18 +0000

#87 Ahora la presa es el problema...para no avisar a la población del riesgo.
La presa es la culpable de decir que esto escampa y se va para Cuenca...
Hay 200 y pico muertos donde su gran mayoría se hubiesen salvado avisando previamente.

Tu no pares con el coche si ves a un accidentado ya verás la que te cae por omisión de socorro, en cambio estos con su omisión han matado a gente pero no es delito.

Ya han dicho muchos expertos que esa presa no hubiese hecho nada para las precipitaciones que cayeron, hubiese desabordado igual.

» autor: uvi

#99 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

derfel — Mon, 09 Dec 2024 13:28:19 +0000

Igual eso es ahora mismo, pero dentro de unos años, cuando sean las elecciones ganarán y no será por la mínima. Como bien dicen por ahí arriba, algo tendrá que pensar la "izquierda" o los partidos "progresistas" cuando consiguen siempre tan pésimos resultados a pesar de todo lo que hacen los de "derechas"

» autor: derfel

#98 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

lestat — Mon, 09 Dec 2024 13:27:40 +0000

España tiene lo que se merece, ni más ni menos.
En otras épocas, más valientes y con una sociedad más despierta, los Reyes, gobernantes y hasta su puta madre que los parió a todos, habrían salido por patas del país ante lo que hemos visto.

Pero en una sociedad sin dientes no hacen falta dentistas.

Esperemos que no les de por reinstaurar el derecho a pernada, porque ya no queda nada para negarse a cualquier abuso.

» autor: lestat

#97 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--419859-- — Mon, 09 Dec 2024 13:26:21 +0000

#41 la izquierda prácticamente no ha tenido jamás representación relevante en la UE

Tu lo has dicho.

» autor: --419859--

#96 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Carotidas89 — Mon, 09 Dec 2024 13:25:48 +0000

Ojala ayuso gestionando la pandemia y se fuera todo a la M.

» autor: Carotidas89

#95 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

paumania — Mon, 09 Dec 2024 13:25:25 +0000

Al final, todo pasa por algo. Cada vez que gobiernan, muere gente por su ineptitud, y aún así, los vuelven a votar.

» autor: paumania

#94 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--732422-- — Mon, 09 Dec 2024 13:24:53 +0000

#82 ¿Dos portadas?

» autor: --732422--

#93 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Eukherio — Mon, 09 Dec 2024 13:24:28 +0000

#73 No exactamente, después del Prestige el PP volvió a ganar, y por paliza, en las locales de 2023; fueron unos resultados sorprendentemente buenos en los concellos más afectados por todo el tema. Estaban todos que no cagaban porque recibían cheques hasta los niños de por allí solo por existir. Casi cuatro años después, cuando el mar seguía jodido y ya habían dejado de dar ayudas a pescadores sí que perdieron.

Si no hubiese sido algo tan serio podrían haberse librado de la cagada con un simple añito de ayudas.

» autor: Eukherio

#92 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

inquietto — Mon, 09 Dec 2024 13:24:22 +0000

Si en unas elecciones libres sale votado un inútil que por su negligencia ha provocado 225 muertos, que ha repartido una fortuna del dinero para la reconstrucción entre empresarios corruptos que le van a desviar dinero al partido condenado por corrupto, es que el pueblo está bien representado. Está claro que hay una mayoría de votantes gilipollas.

» autor: inquietto

#91 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

dudo — Mon, 09 Dec 2024 13:20:55 +0000

#23 la izquierda le sobra autocrítica y a sus votantes mas, por cualquier tontería se abstienen de votar

La derecha autocrítica ninguna y mira que bien les va… matan, roban, privatizan, suben impuestos, controlan medios y juzgados… lo tienen atado y bien atado

Que un gobierno caiga porque el marido de la otra le de un masaje a una chica y sobreviva a 222 muertos

Disfruten de lo votao

» autor: dudo

#90 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

solnegre — Mon, 09 Dec 2024 13:20:41 +0000

#14 No tiene nada de extraño, esta gente es así. Conocían los casos de corrupción de Zaplana, Camps, Rita Barberá, etc. Valencia política es sinónimo de corrupción, avalada por sus ciudadanos, el que puede practica si le da ventajas. A los votantes del PP en Valencia les trae al pairo las inundaciones. La capital Valencia, no se ha inundado, todo ha sucedido en la periferia, no va con ellos, Es un lugar que detesto profundamente. Poco les pasa.

» autor: solnegre

#89 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Lugolo — Mon, 09 Dec 2024 13:20:05 +0000

#23 la autocrítica es muy sencilla: no compramos suficientes medios de comunicación ni mentimos lo suficiente. A la izquierda lo que le falta es quitarse moralismos de “verdad”, “respondabilidad”, etc y aprender a manipular más sin escrúpulos. Y por supuesto, corromperse lo máximo para comprar a los grandes empresarios y manipular la realidad. Así es como ma derecha gobierna. Mintiendo, manipulando sin escrúpulos. Y si le pueden meter informes falsos de policía de las cloacas y jueces instructores que generen titulares escandalosos mejor.

La izquierda hace autocrítica y piensa: no somos suficientemente claros y transparentes. Y lo que hace es ir de más buenillos. Creyendo que su mensaje se trasladará tal cual a la gente normal

» autor: Lugolo

#88 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Bravok1 — Mon, 09 Dec 2024 13:17:50 +0000

#23???? Igual quienes tendrían que hacer esa autocritica son los valencianos que votan a quienes han dejado morir como a perros a sus ciudadanos y familiares.

En cuestiones de vida o muerte... Seguir votando a quien te deja tirado en el momento más difícil no es culpa de la oposición.

La próxima vez también se van a quejar cuando el gobierno pepero que han vuelto a votar a sabiendas de que los dejaron morir ahogados provoque cientos de muertes otra vez?

» autor: Bravok1

#87 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 13:17:16 +0000

#80 pero no es imposible según tengo entendido.

~~Presa laminación de avenidas de Cheste~~b ha dicho la izquierda que no vale.

~~Desvío hacia el Turia~~ tampoco vale. Pobres huertas

Mazón culpable==>>> esto sí que vale

» autor: --796607--

#86 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Pancar — Mon, 09 Dec 2024 13:15:29 +0000

#9 Según esto los encuestados son residentes en Valencia.
Ámbito: España. Universo: población general residente en Comunidad Valenciana, a partir de 18 años de edad y con derecho a voto. Tamaño de la muestra: 800 entrevistas. Procedimiento: entrevista online (CAWI). Error muestral: +-3,5% (para un 95% de confianza). Fecha de realización: del 22 al 25 de noviembre de 2024.

Lo que no entiendo es por qué se envía el enlace de elctomanía en lugar del original de El País
elpais.com/espana/2024-12-09/vox-recoge-el-desplome-del-pp-de-mazon-po

» autor: Pancar

#85 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Pertinax — Mon, 09 Dec 2024 13:15:05 +0000

#17 O de la demoscopia, que también la tiene.

» autor: Pertinax

#84 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ochoceros — Mon, 09 Dec 2024 13:14:55 +0000

#68 El actual PSOE de ZP aumentó la asignación de la "X" del IRPF a la iglesia, entre otras muchas lindezas como reforzar las SOCIMIs, o ya con Sánchez evitar investigaciones serias de abusos sexuales a menores de la iglesia, evitar la marcha atrás de las vergonzosas inmatriculaciones que regaló Aznar a la iglesia, etc.

El fachuzo Felipe González pudo haber restaurado en el 82 con su mayoría absoluta y se abstuvo de hacerlo para ayudar a conservar la herencia franquista por órdenes de quienes compraron al PSOE actual en el 74, en el Congreso de Suresnes, pero el PSOE de izquierdas que había en el 31 era capaz de cosas como esta:

Artículo 26.

Todas las confesiones religiosas serán consideradas como Asociaciones sometidas a una ley especial.

El Estado, las regiones, las provincias y los Municipios, no mantendrán, favorecerán, ni auxiliarán económicamente a las Iglesias, Asociaciones e Instituciones religiosas.

Una ley especial regulará la total extinción, en un plazo máximo de dos años, del presupuesto del Clero.

Quedan disueltas aquellas Órdenes religiosas que estatutariamente impongan, además de los tres votos canónicos, otro especial de obediencia a autoridad distinta de la legítima del Estado. Sus bienes serán nacionalizados y afectados a fines benéficos y docentes.

Las demás Órdenes religiosas se someterán a una ley especial votada por estas Cortes Constituyentes y ajustada a las siguientes bases:
1ª. Disolución de las que, por sus actividades, constituyan un peligro para la seguridad del Estado.
2ª. Inscripción de las que deban subsistir, en un Registro especial dependientes del Ministerio de Justicia.
3ª. Incapacidad de adquirir y conservar, por sí o por persona interpuesta, más bienes que los que, previa justificación, se destinen a su vivienda o al cumplimiento directo de sus fines privativos.
4ª. Prohibición de ejercer la industria, el comercio o la enseñanza.
5ª. Sumisión a todas las leyes tributarias del país.
6ª. Obligación de rendir anualmente cuentas al Estado de la inversión de sus bienes en relación con los fines de la Asociación.

Los bienes de las Órdenes religiosas podrán ser nacionalizados.

www.congreso.es/constitucion/ficheros/historicas/cons_1931.pdf

» autor: ochoceros

#83 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

gadish — Mon, 09 Dec 2024 13:14:37 +0000

#43 si, pero entonces la izquierda sería derecha, y cual sería el punto entonces?

Es como matar gazatíes para evitar el genocidio de israel. Si, lo consigues...pero tampoco es que ganes nada.

» autor: gadish

#82 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Findeton — Mon, 09 Dec 2024 13:14:25 +0000

#64 Ya van dos portadas al respecto, parece girar todo sobre a ver si la izquierda consigue más votos.

» autor: Findeton

#81 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

fanchulitopico — Mon, 09 Dec 2024 13:12:36 +0000

#55 es lo único que le importa al PP

» autor: fanchulitopico

#80 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

_294 — Mon, 09 Dec 2024 13:12:22 +0000

#59 Hombre un poquito Fake lo de Ximo Puig. La ley de huerta hace que se tuviera que buscar otra solución, pero no es imposible según tengo entendido. Y remontarse al 2004 ya es ir a la prehistoria, Han pasado 20 años. En 20 años se podría haber trabajado en serio en un proyecto adecuado. Que no digo que anular o proyectar una presa este mejor o peor... pero hombre fue hace 20 años que ha habido tiempo, Zp 7 años, Rajoy otros 7 Pedro llevará 6 y de los autonomicos ni los cuento, que se podíam haber puesto a ello.

» autor: _294

#79 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--808621-- — Mon, 09 Dec 2024 13:11:31 +0000

Me parece perfecto. ¿Quieren inútiles gobernando? Pues inútiles gobernando tendrán.

» autor: --808621--

#78 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

tanttaka — Mon, 09 Dec 2024 13:10:26 +0000

El 2007, después del accidente del metro de Valencia estos fueron los resultados autonómicos
resultados.elpais.com/elecciones/2007/autonomicas/17/

Y si en el mismo enlace miraría las municipales, Rita Barberá ganó con mayoría absoluta.
Soy de valencia y a mí ya no me sorprende nada.

» autor: tanttaka

#77 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ostiayajoder — Mon, 09 Dec 2024 13:10:26 +0000

#59 Oye, q despues de el PSOE vino el PP de Rajoy, eh?.

Y ni Rahoy ni ZP deshacieron la UVE.

El asunto es buscarse excusas:

Manzon es un PUTISIMO INUTIL y la gente q le voto voto a un PUTISIMO INUTIL asi q lo mas facil q se puede hacer es crear mentiras o excusas para decir q no te equivocastes votando a ese PATAN sino q... otra cosa...

Ckaro: votaran a Mazon en las siguientes pq ZP en 2004... claro, claro....

» autor: ostiayajoder

#76 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Garbns — Mon, 09 Dec 2024 13:10:25 +0000

#29 Si aparece algo parecido al partido que dices (alguien que pueda pactar tanto por un lado como del otro) va a recibir puñaladas tanto desde la derecha como desde la izquierda porque pescaría en ambos caladeros, lo más parecido fue Cs y mira como acabaron...

» autor: Garbns

#75 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

luckyy — Mon, 09 Dec 2024 13:09:55 +0000

La culpa es de ese 29 por ciento claramente.
qué tiene que suceder para que esta gentuza vea la realidad y cambie de opinión?

» autor: luckyy

#74 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Gurripander — Mon, 09 Dec 2024 13:09:50 +0000

#43 Esto recuerda a la peli de Demolition Man, donde el malote de Wesley Snipes se mofa del buenismo de los ciudadanos del futuro, haciendo de las suyas, hasta que le envían a otro malote del pasado, Stallone, que acaba finalmente con él.

A la derecha, lo que le hace falta , es su propia medicina, a bocajarro, y
rápidamente se les acaba el chollo...Porque tratar de dar ejemplo a gentuza de semejante pelaje, es decir, ellos, y sus votantes, y de que capten el mensaje, es, sencillamente, perder el tiempo.

» autor: Gurripander

#73 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--718914-- — Mon, 09 Dec 2024 13:09:42 +0000

#14 "Hay alguno que dice que la izquierda está rabiosa porque ni con 220 muertos consigue que la gente deje de votar derecha"

Aquí, todos los días. Cuando no habían pasado 24h de la primera gota de agua aquí la gente sólo hablaba de merecimiento por haber votado al PP. Nada de organización y ayuda.

Cuando el Prestige, por cierto, el PP perdió la Xunta.

» autor: --718914--

#72 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

gadish — Mon, 09 Dec 2024 13:09:33 +0000

#23 es seimpre el mismo problema.

Si la gente quiere circo, y tu vendes pan, deberías tirar el pan y comprar maquillaje y zapatos gigantes?

Si vives en la alemania del 36, deberías culpar a los judíos de las miserias de alemania, para ver si ganas votos?

es un tema peliagudo. Yo entiendo que hay que saber venderse, pero si la gente tras el prestige votó a los culpables, no seré yo el qeu diga a la oposición que deberían rular sobres y carretar viejetes a las residencias y ofrecer trato de favor a quien vote por ellos.

» autor: gadish

#71 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

sieteymedio — Mon, 09 Dec 2024 13:09:22 +0000

#60 ¿Eres de verdad?

» autor: sieteymedio

#70 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

sieteymedio — Mon, 09 Dec 2024 13:08:27 +0000

Es perfectamente posible, pero yo ya no me creo las encuestas políticas.

» autor: sieteymedio

#69 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

enmafa — Mon, 09 Dec 2024 13:08:22 +0000

Es un empate técnico y UP debería ir junto a compromis

» autor: enmafa

#68 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 13:08:17 +0000

#66 no estoy de acuerdo, llamalos como tú quieras

» autor: --796607--

#67 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

kkjj — Mon, 09 Dec 2024 13:07:14 +0000

Yo, la verdad que mi cerebro corotocircuita con estas cosas.

» autor: kkjj

#66 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ochoceros — Mon, 09 Dec 2024 13:07:12 +0000

#59 El PSOE ya es la derecha. En todo caso han pasado a votar a la ultraderecha.

» autor: ochoceros

#65 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Putisoe — Mon, 09 Dec 2024 13:06:10 +0000

#13 Hostia, como si el del psoe fuese aquí la panacea de la autocrítica . Dan vergüenza ajean los votantes del ppsoe. Tienes muchos vídeos y ves cómo sus votantes son un rebaño de ovejas que repiten las gilipolleces que les dicen sus amos.
Los unos, que qué malo es Mazón, que toda la cupa es suya, los otros, que la culpa es de Sánchez por no activar el estado de alarma o aplicar la ley de protección civil.

Memocracia, y aquí hay demasiadas noticias echando mierda sobre el pp de Valencia y cero sobre el psoe en cuanto a la gestión de este desastre.

» autor: Putisoe

#64 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Leon_Bocanegra — Mon, 09 Dec 2024 13:04:17 +0000

#55 es una noticia sobre una encuesta electoral. Sobre que quieres que comenté la gente? Sobre la vida sexual de los champiñones bajo las gradas de Mestalla?

» autor: Leon_Bocanegra

#63 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Carapedo — Mon, 09 Dec 2024 13:03:38 +0000

#5 acabarán sacando pecho con la gestión de la DANA. Al tiempo!

» autor: Carapedo

#62 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

dilsexico — Mon, 09 Dec 2024 13:02:25 +0000

#50 Las élites han perfeccionado el arte de la manipulación.

» autor: dilsexico

#61 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ochoceros — Mon, 09 Dec 2024 13:01:50 +0000

#53 ¿Y eso? Estadísticamente es más probable que sean los yankis quienes usen armamento nuclear.

Y no sería la primera bomba nuclear que nos dejasen caer sobre España.

» autor: ochoceros

#60 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

MakiMurcia — Mon, 09 Dec 2024 13:01:49 +0000

La mayoría de la gente muerta son Rojos y pobres, y gandules que viven de las ayudi tas, así que Mazón encima ha hecho un gran plan social de renovación de población. El que tenga pasta tiene poder para defender esos derechos que se suponen de todos, todo lo demás es buenísmo de comunistas que no dejan avanzar la libertad…

» autor: MakiMurcia

#59 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--796607-- — Mon, 09 Dec 2024 13:00:57 +0000

#13 pero que a ellos no les ha pasado nada y que para qué van a cambiar el sentido de su voto

Habrá otros que votaron PSOE y que viendo que ZP anuló la construcción de la presa de Cheste en 2004 y que Ximo Puig hizo imposible el desvío de la rambla del Poyo hacia el cauce del Turia por la ley de las huertas hayan pasado a votar a la derecha.

De todo hay, en la viña del señor

cc #14 #15 #16 #18 #1 #3 #8 #10

» autor: --796607--

#58 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

fliper — Mon, 09 Dec 2024 12:59:52 +0000

Mostrar una encuesta sin informar de cómo se ha elaborado (no le encuentro por ningún lado en la noticia del enlace) es de primero de manipulación.

» autor: fliper

#57 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

dilsexico — Mon, 09 Dec 2024 12:59:49 +0000

#11 Recuerda que si te come la cara es por culpa de perro sanxe y de la agenda woke

» autor: dilsexico

#56 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

z3t4 — Mon, 09 Dec 2024 12:58:48 +0000

La penitencia la lleváis en el pecado,
¡No os olvidéis de disfrutar lo votado en la próxima dana!, no os podréis quejar entonces.

» autor: z3t4

#55 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Findeton — Mon, 09 Dec 2024 12:58:23 +0000

#1 Parece que todo lo que os importa del asunto son las siguientes elecciones.

» autor: Findeton

#54 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

hormiga_cartonera — Mon, 09 Dec 2024 12:58:23 +0000

Pues si van a votar para que les pueda volver a pasar igual deberíamos pensar el resto del país si aún nos interesa seguir soltando la gallina. Porque solo con que hubieran enviado un SMS a tiempo nos hubiéramos ahorrado bastante. Por no hablar de que es un partido que no cree en el cambio climático... Igual no nos interesa al resto de comunidades quemar el dinero de esa manera y que ahora el mongolo de Mazón se lo de a sus empresas amigas.

» autor: hormiga_cartonera

#53 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Cosas_Veredes — Mon, 09 Dec 2024 12:57:39 +0000

#10 si hay un ataque nuclear tienen que ser los rusos, es decir los comunistas como Perro Xanxe.

» autor: Cosas_Veredes

#52 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

hazardum — Mon, 09 Dec 2024 12:57:25 +0000

Hay mucha gente que vota para que no salgan los "otros", y mientras haya un grueso importante que vote de esa manera pues es un poco irrelevante lo que haga cada partido, porque aunque haya perdida de votos es probable que no sea suficiente para que cambie el panorama.

Es decir, si alguien es de derechas por mucho que no le guste la gestión de Mazón no se va a poner a votar a la izquierda, se abstendrá si acaso, y lo mismo pasaría al revés.

» autor: hazardum

#51 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

txutxo — Mon, 09 Dec 2024 12:56:24 +0000

Pues igual habría que pedir también responsabilidades a los votantes de esta gente.

» autor: txutxo

#50 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Petrovic — Mon, 09 Dec 2024 12:55:45 +0000

#3 y si resucita Franco y hace un partido con el campechano mayoría absoluta.
No hay evolución positiva

» autor: Petrovic

#49 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

retoqueteate — Mon, 09 Dec 2024 12:55:29 +0000

Menudas tragaderas las de la ignorancia.

» autor: retoqueteate

#48 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--791661-- — Mon, 09 Dec 2024 12:55:22 +0000

#14 Dudo mucho que Mazón tenga oportunidades para gobernar. Quizás el PP si cambian de cara e invierten mucho en massmierda para lobotomizar. Pero si se presentan con Mazón a la cabeza van a perder las elecciones con y sin el apoyo de VOX.

#23 Yo no sé si es cierto que vayan a seguir votando a esos tras los 220 muertos.
La autocrítica que me haría yo sería la de por qué no tengo más dinero para manipular a las masas.

» autor: --791661--

#47 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

eipoc — Mon, 09 Dec 2024 12:54:30 +0000

#1 se llama poder mediático y es una de las herramientas del poder.

» autor: eipoc

#46 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Graphbeat — Mon, 09 Dec 2024 12:54:24 +0000

joder. Es para llorar.

» autor: Graphbeat

#45 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--752879-- — Mon, 09 Dec 2024 12:51:27 +0000

¿y por qué no? Total, si la culpa ha sido de la Aemet que es que dan tantas alertas que cualquiera les hace caso. O de la UME que solo es un chiringuito y cuando se les necesita nunca están. O de los marroquíes y su tecnología "Verniana". O de los chemtrails. En fin, de cualquiera menos de los responsables directos de atender esa comunidad autónoma.
El año que viene habrá que volver a enviarles ayuda, donaciones, otro pellizco de los presupuestos, y todo lo demás.

» autor: --752879--

#44 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

mis_cojones_en_bata — Mon, 09 Dec 2024 12:50:19 +0000

Vuelvo a poner el mismo comentario que puse en www.meneame.net/story/encuesta-comunitat-valenciana-sigma-dos-8d-pp-hu

Y luego que me vengan a pedir solidaridad.

Pues mira, una vez vale, dos venga va. Pero tres veces y con estos resultados, pues lo siento mucho por los que no votan a estos gilipollas, pero yo no tengo porqué pagar su imbecilidad.

Bastante tengo con pagar la imbecilidad de los de mi comunidad.

» autor: mis_cojones_en_bata

#43 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Supercinexin — Mon, 09 Dec 2024 12:50:13 +0000

#23 La izquierda lo que tendría que hacer es empezar a robar a manos llenas para financiarse mejor y para poder comprar a más jueces y policías. Aparte de eso, debería ser menos empática y dejar de intentar ayudar a la gente y dedicarse más a insultarles cuando les pase algo malo como por ejemplo una inundación por DANA.

Igual así empezaban a ganar más popularidad y tener más votos. Yo creo que es lo último que les queda por probar, y al PP/Vox le funciona, así que...

» autor: Supercinexin

#42 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Suriv — Mon, 09 Dec 2024 12:50:10 +0000

Y esto es lo que pasa porque no se arrepienten de 222 ni de 7921, porque si les afectase negativamente , ya espabilarían.

» autor: Suriv

#41 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Mon, 09 Dec 2024 12:50:07 +0000

#34 #36 Si el PSOE es derecha, entonces la izquierda prácticamente no ha tenido jamás representación relevante en la UE. Por eso se considera izquierda, porque se establecen unos parámetros (fiscalidad, avances sociales, gasto público/social, etc.) y creo que el debate está más que consensuado.

Y esto para los estándares de zonas concretas como es la UE occidental. En EEUU o los países eslavos de la UE, el PP sería centroizquierda como mucho (sobre todo por la fiscalidad).

Obviamente si consideramos derecha todo lo que no implique trasladar la población urbanita a trabajos forzosos en campos de arroz entonces sí estamos de acuerdo en incluir PSOE entre la derecha.

» autor: encurtido

#40 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

enmafa — Mon, 09 Dec 2024 12:50:05 +0000

Son masocas y crueles estos del PP aunque ganar no implica que tengas razon

» autor: enmafa

#39 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

millanin — Mon, 09 Dec 2024 12:48:43 +0000

#23 Claro. Lo que tiene que hacer la izquierda es comprar medios de comunicación y jueces. Así es como se ganan elecciones.

» autor: millanin

#38 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ralph — Mon, 09 Dec 2024 12:48:36 +0000

#29 La única ideología del pp es la corrupción y la estafa.
Nada más. No hay más.

» autor: ralph

#37 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ralph — Mon, 09 Dec 2024 12:47:45 +0000

Hay que ser MUY hijoputa para votar en Valencia y votar por el pp. MUY hijoputa.

» autor: ralph

#36 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Fernando_x — Mon, 09 Dec 2024 12:45:53 +0000

#29 Es izquierda monárquica y neoliberal, pero izquierda, claro que sí.

» autor: Fernando_x

#35 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Jacusse — Mon, 09 Dec 2024 12:45:28 +0000

La desinformación haciendo bien su trabajo.

Qué mundo!

» autor: Jacusse

#34 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--419859-- — Mon, 09 Dec 2024 12:45:25 +0000

#29 No se cuales son tus creencias, pero si crees que el PP se puede refundar sin corrupción o que el PSOE es de izquierdas es porque crees en los milagros, y siento decirte son como las películas de Superman, ficción y espectáculo.

» autor: --419859--

#33 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

mcfgdbbn3 — Mon, 09 Dec 2024 12:44:35 +0000

En su pecado llevan la penitencia.

A lo mejor alguno se piensa que va a tocar a algo en la primera planta de El Ventorro.

» autor: mcfgdbbn3

#32 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Ludovicio — Mon, 09 Dec 2024 12:43:35 +0000

#16 No todos los valencianos tienen la culpa. Yo soy Madrileño y no tengo la culpa de que tanto subnormal vote a la psicópata de Ayuso.

» autor: Ludovicio

#31 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--419859-- — Mon, 09 Dec 2024 12:42:47 +0000

Se puede follar a todos los hijos de sus votantes y seguiría ganando.

» autor: --419859--

#30 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

oceanon3d — Mon, 09 Dec 2024 12:33:47 +0000

#21 Lo siento: que cada palo aguante su vela. No es mi problema la ignorancia y el redicalismo ideologico de los demas.

» autor: oceanon3d

#29 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

encurtido — Mon, 09 Dec 2024 12:15:53 +0000

Es el debate mil veces repetido en menéame.

Hay gente que no somos de izquierdas, existimos, y jamás votaremos a PSOE, Sumar, Podemos, etc. En mi caso (centro/centroderecha) el partido más parecido a mi ideología es el PP, pero por corrupción/inutilidad y no agradarme cosas identitarias como religión pues creo llevo unos 20 años sin votar (y tengo casi 40).

Que si el PP se refunda o llega un partido limpio y moderno de su espectro político arrasaría, pues lo creo probable. Pero lo que no va a pasar jamás es lo que pretendemos aquí en menéame "como el PP es corrupto pues voy a votar a Sumar y EHBildu".

Y no vale la tontada del foro también mil veces repetida que el psoe es derecha. Es izquierda bajo cualquier clasificación que se haga en la UE.

» autor: encurtido

#28 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Arachne — Mon, 09 Dec 2024 12:10:18 +0000

#8 Creo que eran 26 millones (ya no hace falta PP ni votar)

» autor: Arachne

#27 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Setis — Mon, 09 Dec 2024 11:52:12 +0000

#23 La izquierda no tiene autocrítica.

La derecha puede poner a un cáncer ladrón corruptor mataviejos de presidenta de Madrid, pero la izquierda no apoya lo suficiente a Gaza y por eso no merece el voto.

La izquierda tiene demasiada autocrítica. Hace falta una izquierda con un nivel de salvajismo así como el 20 o 30% del de la derecha, sólo para empezar a jugar en unas condiciones comparables.

» autor: Setis

#26 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

tsumy — Mon, 09 Dec 2024 11:44:41 +0000

#23 no la vas a encontrar, porque si sale cualquiera de los 3 que han tenido la Generalitat durante 8 años y han decidido todos los presupuestos y dice algo como:
'Lo sentimos por dejar la implementación de la UVE para la tercera legislatura'
'una lástima que nos paseareamos por todos los platós hablando de cambio climático pero no hicimos nada por ejecutar las obras urgentes en los cauces fluviales'
'ni hemos sido tan mezquinos como una docena de perfiles fachos, y hemos perdido el relato otra vez dedicándonos a ir solo a por Mazón en lugar del fango '

Pues esa autocrítica los inmola electoralmente. Es lo que tiene un estado donde el dimitir y asumir responsabilidades está mal visto

» autor: tsumy

#25 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

tsumy — Mon, 09 Dec 2024 11:35:13 +0000

Lectura alternativa:
El PP se volverá a llevar la Generalitat si podem vuelve a hacer el idiota de presentarse sabiendo que no ha de llegar al 5% ni de milagro

» autor: tsumy

#24 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

barcelonauta — Mon, 09 Dec 2024 10:51:37 +0000

Poco les pasa. Menos mal que hay está Vox para recoger a los indecisos de derechas.

Que siga la fiesta, che.

» autor: barcelonauta

#23 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

skaworld — Mon, 09 Dec 2024 10:21:16 +0000

#14 Lo que pasa es que la izquierda no tiene autocrítica.

Si la tuviese sabria que algo falla para que despues de 220 muertos sigan sin votarles, y tendrian que reflexionar ¿Como conseguir que la gente a la que estan matando y robando dejase de hacer el subnormal aupando a la gente que le mata y le roba?

Porque la autocrítica va de eso, que pese a que el electorado haga el subnormal asumir que la culpa es tuya unica y exclusivamente. No en andar por ahi preguntandose como es posible que despues de matar gente de alguna manera... A la opinion pública no le llega el mensaje.

Eso sería desviar la culpa de ti, tu tienes la culpa de todo, porque eres rojo y como tal bobo. Buscar explicaciones en campañas mediaticas orquestadas desde medios afines y entramados policiales y judiciales al servicio de la propaganda es absurdo. La explicacion es que Sanchez Hijodeputa y los zurdos no saben hacer memes graciosos.

» autor: skaworld

#22 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

MetalAgm — Mon, 09 Dec 2024 10:12:46 +0000

#13 #18 Es lo mismo que en San Fernando de Henares... la decisión de Esperanza Aguirre de pasar el metro por donde a ella le salia de los cojones para terminar la obra a tiempo de las elecciones en contra de la opinion de los expertos, ahora tiene a medio San Fernando de Henares hundiendose y sin metro, tirando de autobuses complementarios. Da igual, la gente sigue votando en masa al PP, porque total, a ellos no se les está hundiendo la casa, los demas pues mala suerte y a joderse... y asi es la mentalidad del votante medio del PP... atontado, egoista, sin vision de futuro, cortoplacista, etc...

» autor: MetalAgm

#21 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

troglodoto — Mon, 09 Dec 2024 09:44:43 +0000

#16 a mi me ha pasado lo mismo pero con mnm, se que no es justo meter a todos en el mismo saco, pero es que buscaba en mnm una islita de pensamiento critico, diversidad de ideas y mucho respeto, pues encontre mas fanatismo que en la barra de un bar.

» autor: troglodoto

#20 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--749834-- — Mon, 09 Dec 2024 09:42:18 +0000

Pues viendo la matriz de transferencia de voto, recuerdo de voto e IDV da que Compromis tiene, por lo menos, un 18% de intención de voto. E incluso que el PSPV puede estar por delante del PP.

Además, hay que tener en cuenta que esta encuesta tiene su trabajo de campo hace dos semanas.

» autor: --749834--

#19 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

troglodoto — Mon, 09 Dec 2024 09:39:35 +0000

#15 que izquierda? para mi el merito es de la big data, la ingenieria social y el catedratico en las mentiras.
Un obrero que cobra 1000 € al mes, prefiere defender su bandera a costa de la sanidad, educacion, SMI, esto es cosa de magia

» autor: troglodoto

#18 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Narmer — Mon, 09 Dec 2024 09:36:42 +0000

#13 Tienes razón en lo que dices. Lo grave es que mucha gente no se para a analizar la terrible incompetencia del gobierno valenciano, con Mazón a la cabeza. Es en situaciones como esta donde se ve la valía de los líderes y este hombre ha demostrado ser un inepto sin un ápice de vergüenza. Cualquier persona con un mínimo de honor y dignidad habría pedido perdón y habría dimitido. Este episodio es una evidencia más de que nos gobiernan psicópatas e ineptos.

» autor: Narmer

#17 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Desideratum — Mon, 09 Dec 2024 09:25:17 +0000

#1 Demagogia, nene. "La magia de la demagogia".

» autor: Desideratum

#16 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

oceanon3d — Mon, 09 Dec 2024 09:24:40 +0000

Desde este momento lo digo claro; me la sudan los valencianos, sus danas y sus asuntos.

» autor: oceanon3d

#15 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ChadMendez — Mon, 09 Dec 2024 09:16:08 +0000

Qué dice de la "izquierda" qué tanta gente prefiera votar a hdps?

» autor: ChadMendez

#14 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Raziel_2 — Mon, 09 Dec 2024 08:59:00 +0000

#4 La realidad es que aunque estén cocinando para mostrar el mejor resultado posible para Mazon, el mero hecho de que Mazon tenga posibilidades de gobernar, ya lo dice todo.

Hay alguno que dice que la izquierda está rabiosa porque ni con 220 muertos consigue que la gente deje de votar derecha y que los muertos y las familias ya tal.

Yo, personalmente, veo un Prestige 2.0

Una tragedia de dimensiones desconocidas que no sólo no pasa factura si no que fuera de las zonas afectadas aun refuerza más el voto de quienes han pasado absolutamente de hacer su trabajo, porque ha habido quien lo ha hecho por ellos.

» autor: Raziel_2

#13 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Derko_89 — Mon, 09 Dec 2024 08:45:40 +0000

Creo que a veces se nos olvida el egocentrismo del votante de derechas medio, la DANA "sólo" ha afectado a 500.000 personas, y en la Comunitat Valenciana hay 5 millones de habitantes. Hay personas de Valencia ciudad, del norte de la provincia, de Castellón y Alicante que piensan que una lástima lo que les ha pasado a sus vecinos, pero que a ellos no les ha pasado nada y que para qué van a cambiar el sentido de su voto

Además que buena parte de la zona afectada es un tradicional granero de votos del PSOE.

» autor: Derko_89

#12 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Nusku — Mon, 09 Dec 2024 08:33:02 +0000

Seguramente el partido más inepto de Europa pero aún así...

» autor: Nusku

#11 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

detectordefalacias — Mon, 09 Dec 2024 08:30:51 +0000

#2 creo que me voy a acercar a darle unos mimitos, es tan achuchable...

» autor: detectordefalacias

#10 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ochoceros — Mon, 09 Dec 2024 08:29:23 +0000

#8 Yo creo que lo tienen tan automatizado que podría haber un ataque nuclear el día antes y seguirían votando los mismos lo mismo

» autor: ochoceros

#9 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

mariKarmo — Mon, 09 Dec 2024 08:24:01 +0000

Entiendo que las encuestas que hace electomanía en su web para una Comunidad Autónoma son abiertas y puede votar cualquiera de otra Comunidad, puede ser?

Es que no sé qué validez darle a esto. Aunque tampoco me extrañaría el resultado si los votos viniesen solo de Valencia...

» autor: mariKarmo

#8 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Verdaderofalso — Mon, 09 Dec 2024 08:18:35 +0000

Yo creo que hay una cifra de muertos que hace que la gente deje de votar al PP, no son ni 75, ni 80, ni 216, ni 7921…

» autor: Verdaderofalso

#7 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Verdaderofalso — Mon, 09 Dec 2024 08:17:35 +0000

#2 leopardo comecaras

» autor: Verdaderofalso

#6 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

scalvo — Mon, 09 Dec 2024 08:14:27 +0000

Y en escaños? Las encuestas en porcentaje no sirven como referencia.

» autor: scalvo

#5 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

Dragstat — Mon, 09 Dec 2024 08:11:50 +0000

Por descontado, esto aprueba completamente la gestión del PP.

» autor: Dragstat

#4 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ipanies — Mon, 09 Dec 2024 08:09:46 +0000

Estás casa de encuestas no es la que le decía todos los días a Feijóo que era presidente seguro casi con mayoría absoluta?!?!

» autor: ipanies

#3 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

pitercio — Mon, 09 Dec 2024 08:06:54 +0000

También votarían por otra DANA de esas, que da mucha oportunidad a la peña para ser solidaria y salir más fuertes y cosas.

» autor: pitercio

#2 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

ingenierodepalillos — Mon, 09 Dec 2024 08:05:49 +0000

¡Qué leopardo tan bonito!

» autor: ingenierodepalillos

#1 Encuesta Com. Valenciana difundida por El País: Mazón volvería a ganar

--10753-- — Mon, 09 Dec 2024 08:05:02 +0000

La magia de la democracia.

» autor: --10753--