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#153 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 12:42:32 +0000

#150 Singapur tiene mucha vivienda pública y en ambos países se dan más servicios que esos que indicas y se pagan impuestos.

Crees que cualquier país podría vivir de lo que vive Suiza ?

Lo que he citado es lo que mas se acerca a lo que tú quieres

» autor: chavi

#152 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 12:41:06 +0000

#151 Tienes un contrato social. Debes cumplir las leyes.

Lo ilegal y el robo es no pagar impuestos

» autor: chavi

#151 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 12:19:50 +0000

#147 pero tienes un contrato de alquiler no? donde consientes que a cambio de vivir donde estás, debes pagar una cuantía

Consentimiento = legal
No Consentimiento = ilegal

No se porque no lo entiendes

» autor: vGeeSiz

#150 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 12:19:03 +0000

#148 en Suiza y Singapour les va bien, porque no usas esos ejemplos?

» autor: vGeeSiz

#149 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Ludovicio — Fri, 07 Feb 2025 12:17:43 +0000

#53 El porcentaje de calcula sobre cada tramo, no sobre el total

» autor: Ludovicio

#148 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 12:16:51 +0000

#140 Aqui diferimos y mucho. Para mi el estado debería ser educación, sanidad, seguridad y justicia y ya está

Estos pensaban igual que tú: www.bbc.com/mundo/articles/c13mx6kk2pdo

» autor: chavi

#147 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 12:16:16 +0000

#145 Eso no tiene nada que ver con un robo. Yo tampoco quiero pagar el alquiler.

Si no quieres pagar, te vas.

» autor: chavi

#146 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Ludovicio — Fri, 07 Feb 2025 12:14:41 +0000

#112 Ese que cobra 10000 lo cobra gracias a que vive en sociedad y se lo debe. El de 1000 es necesario en la sociedad igual que el de 10000 pero se está llevando la peor parte y, por ello, es perfectamente justo que a ese no se le cobre.

Y te lo dice uno con un sueldo muy por encima de la media y perfectamente feliz de contribuir con mis impuestos a que la sociedad funcione.

Por si vas a venir con el cuento de la meritocracia te diré:
He visto a gente a mi alrededor mía esforzarse y prepararse mucho más que yo y conseguir menos.
También he visto a gente que no ha hecho nada y lo tiene todo.

El sistema de impuestos debe reajustar esa realidad.

» autor: Ludovicio

#145 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 12:12:27 +0000

#144 es un robo porque no hay consentimiento por ambas partes

» autor: vGeeSiz

#144 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 11:24:50 +0000

#143 No son un robo. Un robo es un delito.
Es un "alquiler" que pagas por vivir en esta sociedad.

» autor: chavi

#143 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 11:22:17 +0000

#141 bueno estamos de acuerdo en el desacuerdo, para mi son un robo a dia de hoy

» autor: vGeeSiz

#142 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 11:18:09 +0000

#140 Aqui diferimos y mucho. Para mi el estado debería ser educación, sanidad, seguridad y justicia y ya está
Exactamente por qué ?
Y cuidado que tu razonamiento no se pueda aplicar a esas tres cosas:

- ¿ Por qué voy a pagar yo tu seguridad ? Yo no quiero que el estado ofrezca seguridad.
- ¿ Por qué voy a pagar yo por una justicia con la que no estoy de acuerdo ? ¿ Por qué voy a pagar yo por una justicia que favorece a otros ?. Que cada uno se consiga su propia justicia.
- ¿Por qué voy a pagar yo por la educación de tus hijos? Yo no tengo hijos....

Y a más: ¿ Por que voy yo a aceptar que el estado pueda decidir quien es el propietario de un trozo de tierra ? La tierra es de todos.

hay un despilfarro obsceno
No dudo que haya despilfarro y que se pueda mejorar la eficiencia. Pero que a menos dinero menos servicios públicos es algo difícilmente discutible.

Ahí radica que yo piense que se pueden pagar muchos menos impuestos a cambio de dejar de sostener un estado mastodonte, ineficiente y egoista

Por qué dices que el estado "es egoista" ?
¿ Que entiendes tú por estado ?

» autor: chavi

#141 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 11:14:07 +0000

#139 es algo deseable? para quien? para ti?
Según yo lo veo para la sociedad en la que vivo en su conjunto, que creo que es como se deben mirar estas cosas.

porque necesitas que le robes esa cantidad a alguien para disfrutarlo tu?
Yo, a diferencia de los que no pagan los impuestos que establece la ley, no soy ningún ladrón.

es injusto colaborar con diferentes %
¿ Por qué crees que es injusto ?
Yo lo veo justo, lógico y deseable. Todo ello junto.
Obviamente dependiendo como se establezcan esos %....

Y tu eres constitucionalista?
No es la constitución de mis sueños, pero en general si. La hemos votado y mientras no se cambie se debe cumplir. Igual que el resto de leyes.

Estás entonces 100% a favor de que nuestro jefe de estado sea el rey?
No, no soy monárquico. Me parece un absurdo democrático que atenta contra la igualdad.

Pero no digo que este país es una dictadura porque tenemos un rey, ni estoy llorando diciendo que me oprimen por ello. Y si estuviera taaaan disgustado, obviamente tendría que irme a una sociedad que funcionara de otro modo.

Los impuestos NO son un robo. Y los impuestos progresivos son un imperativo legal.

» autor: chavi

#140 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 11:10:21 +0000

#137

"el dinero que recauda el estado no llegará para recibir muchos servicios públicos"

Aqui diferimos y mucho. Para mi el estado debería ser educación, sanidad, seguridad y justicia y ya está

Parece que el 99% de los impuestos que pagamos se va a esto viendo como hablan algunos, pero ni de coña, hay un despilfarro obsceno, a parte de robos a manos llenas de PPSOE desde hace décadas

Ahí radica que yo piense que se pueden pagar muchos menos impuestos a cambio de dejar de sostener un estado mastodonte, ineficiente y egoista

» autor: vGeeSiz

#139 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 11:07:13 +0000

#138 es algo deseable? para quien? para ti? porque necesitas que le robes esa cantidad a alguien para disfrutarlo tu?

No has entendido mi ultima frase o no me he explicado bien, es injusto colaborar con diferentes %

Y tu eres constitucionalista? Estás entonces 100% a favor de que nuestro jefe de estado sea el rey?

» autor: vGeeSiz

#138 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 10:59:54 +0000

#135 colaborar con el mismo % sería justo.
NO. eso no es justo. Es profundamente injusto.
Retirar el 45% de un salario de 1500€ es una locura. Hacerlo de un salario de 10000€ es algo deseable.

Tu puedes verlo "injusto". Yo lo veo muy justo, e incluso escaso. El concepto de "justicia" es subjetivo.

Colaborar con la misma cantidad monetaria con distintos salarios sería injusto
Coincido.
Y con el mismo porcentaje, también.

Colaborar proporcionalmente más unos que otros para recibir lo mismo a cambio sigue siendo injusto
Mira, estoy de acuerdo.
Se debe colaborar progresivamente, tal y como establece nuestra Constitución.

¿ Eres constitucionalista ?

» autor: chavi

#137 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 10:56:26 +0000

#131 que suba el IMV a niveles de salario medio, solo sirve para empobrecer al conjunto de la sociedad...
Digamos que es un ejemplo exagerado.
Puedo aceptar eso.

Pero es muy ilustrativo. Ni siquiera por un IMV que está en el salario medio dejarías tu trabajo.
Lo cual te quita la razón en tus argumentos.

si tu dices en meneame que no quieres pagar (tantos) impuestos, te dicen que no recibes a cambio servicios publicos
Lo has entendido mal, o lo quieres entender mal.
Lo que te están diciendo es que si no pagas tantos impuestos (tu y los demás, que no eres especial) , el dinero que recauda el estado no llegará para recibir muchos servicios públicos. No que "te retiren servicios públicos" porque pagas poco. Simplemente NO es posible ofrecer servicios públicos si no pagas.

Los servicios públicos son como su nombre indica, públicos. Se le ofrecen a todo el mundo.
Y así debe ser.

» autor: chavi

#136 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 10:51:51 +0000

#132 pues o no los entiendes o los retuerces para que te den la razón.
Eres tú el que los retuerce.
Los datos objetivos dicen que NO, que el estado no se queda más del 50% del coste empresarial de un trabajador. ¡¡¡ Y has hecho tu los números !!!

No he retorcido ningún dato, te he dado un ejemplo REAL
Eso es falaz.
Es como si me enseñas un español pelirrojo y dices que "los españoles son pelirrojos".

<I>Otra cosa es que no te valga porque va en contra de tu fe
No vale, porque ese ejemplo no sirve en absoluto para sostener tu afirmación. Aunque tú pretendas que si.

Mira, en este portal hay un envío sobre falacias, donde se puede uno informar algo del tema. Recomiendo que los veas a ver si lo pillas.

» autor: chavi

#135 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 10:49:26 +0000

#134 no, otra vez, colaborar con el mismo % sería justo.

Colaborar con la misma cantidad monetaria con distintos salarios sería injusto

Colaborar proporcionalmente más unos que otros para recibir lo mismo a cambio sigue siendo injusto

» autor: vGeeSiz

#134 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 10:48:00 +0000

#133 Si mañana ganan en las urnas unos partidos nazis y la ley establece que hay que asesinar a homosexuales.....lo aceptas prque "LO ESTABLECE LA LEY" ?
Eso simplemente NO es posible. Hay una legislación que está obligado a cumplir cualquier partido que gane las elecciones. Y cambiar esa legislación en muchos puntos necesita un referendum aprobatorio de toda la población.

Si dado el caso, la sociedad en la que vivo cambia esa legislación en el sentido que dices, no te quepa la menor duda que me cambio de sociedad.

Cuando algo es injusto se lucha para eliminar esa injusticia, ya está
Los impuestos son justo lo contrario a algo "injusto". Y si te parece algo tan terrible, cambia a una sociedad que no los tenga. Yo ya te he dicho que si ocurre lo que indicas me cambiaría de sociedad.

» autor: chavi

#133 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 10:45:47 +0000

#130 Si mañana ganan en las urnas unos partidos nazis y la ley establece que hay que asesinar a homosexuales.....lo aceptas prque "LO ESTABLECE LA LEY" ?

Cuidado con ese tipo de pensamiento. Cuando algo es injusto se lucha para eliminar esa injusticia, ya está

» autor: vGeeSiz

#132 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 10:44:22 +0000

#128 los datos son los datos? pues o no los entiendes o los retuerces para que te den la razón.

No he retorcido ningún dato, te he dado un ejemplo REAL

Otra cosa es que no te valga porque va en contra de tu fe

» autor: vGeeSiz

#131 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 10:43:19 +0000

#126 que suba el IMV a niveles de salario medio, solo sirve para empobrecer al conjunto de la sociedad y desincentiva que la gente trabaje, al final se te cae el castillo de naipes que es "el estado del bienestar"

el tema parásito es un tema muy gracioso, porque si tu dices en meneame que no quieres pagar (tantos) impuestos, te dicen que no recibes a cambio servicios publicos, a los vagos y parásitos, nunca hablan de quitarles nada, curioso

» autor: vGeeSiz

#130 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 10:41:30 +0000

#129 Robo es no pagar los impuestos que establece la ley. Eso es un robo.

Si vives en una sociedad con todas sus ventajas, debes cumplir las leyes. El derecho a la propiedad privada, entre otras cosas, es un derecho que te otorga esa misma sociedad.

Y no es gratis.

» autor: chavi

#129 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 10:39:07 +0000

#127 lo son, otra cosa es que lo aceptes

» autor: vGeeSiz

#128 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 10:34:57 +0000

#123 No es ninguna "táctica". Son datos frios y desprovistos de ideología y de manipulación..... como la que tú intentas.

Vive en tu autoengaño perpetuo, si así eres feliz, ok,
No me autoengaño en nada. Los datos son los que son. Respecto a mi felicidad, no depende de eso. Tengo esa suerte.

como la gente del opus y los muy creyentes,
Ellos sabrán. No tienen nada que ver conmigo.

a puedes ir con los argumentos...que no te va a valer ninguno
Realmente que "me valgan" o no no me preocupa. Lo que está claro es que los tuyos son falaces, ya que consisten en manipular y retorcer los datos para que te den la razón en tus conclusiones previas.

» autor: chavi

#127 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 10:32:28 +0000

#125 SI. Esa es otra posiblidad.

Pero sigue sin ser un robo.

» autor: chavi

#126 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 10:31:13 +0000

#119 tu argumentación va en contra de la naturaleza real de las personas.
En absoluto.

Entonces penalizamos a los parásitos dejándoles sin servicios públicos?
De donde sacas eso ???
Qué razonamiento lógico te lleva a esa conclusión a partir de lo que he escrito ?

No contestaste a las preguntas.

Si ponen un IMV de 1200€ abandonas tu empleo ?
Por supuesto que los que cobren menos de 2000€ es posible que lo abandonen...... Lo que quiere decir que los empleadores deberían aumentar los salarios.

O los delincuentes que piensen "completar" su IMV delinquiendo.

» autor: chavi

#125 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 10:29:30 +0000

#124 entonces votaremos para cambiar el modelo social

» autor: vGeeSiz

#124 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 10:28:29 +0000

#120 Que no haya "consentimiento" no los convierte en un robo.

Y no te imponen nada. Puedes cambiar de sociedad.

¿ Por qué puedes decir que un trozo de tierra "es tuyo" ? Piénsalo....

» autor: chavi

#123 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 10:28:11 +0000

#122 pues nada, sigue erre que erre, táctica avestruz.

Vive en tu autoengaño perpetuo, si así eres feliz, ok, como la gente del opus y los muy creyentes, ya puedes ir con los argumentos...que no te va a valer ninguno

» autor: vGeeSiz

#122 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 10:26:15 +0000

#121 porque la mayoria de la poblacion vive en su propia casa con su propio coche,
La mayoría de la población compra viviendas de 300000€ y las cambia cada 30 años, ni compra coches de 30000€ que cambia cada 10 años.

De modo que tu ejemplo de "real" nada. Sin contar cálculos que haces mál, como te he indicado.

» autor: chavi

#121 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 10:18:31 +0000

#114 porque la mayoria de la poblacion vive en su propia casa con su propio coche, para elegir el ejemplo más real posible, no el que te da la gana a ti

Si, se deben confundir, es dinero que acaba en el gobierno, al principio de esta conversacion te decia, cuanto de lo paga tu empleador por ti, acaba en el estado

» autor: vGeeSiz

#120 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 10:17:14 +0000

#115 impuestos son un robo, no hay consentimiento, no hay contrato, no hay nada, robo que te imponen y punto

» autor: vGeeSiz

#119 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 10:16:41 +0000

#116 tu argumentación va en contra de la naturaleza real de las personas. Entonces penalizamos a los parásitos dejándoles sin servicios públicos? no es mala idea

» autor: vGeeSiz

#118 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 10:15:26 +0000

#117 no, merezco pagar lo mismo por recibir lo mismo, si gano el doble que tu, ya pagaría el doble en total que tu, no veo necesidad de que me roben más

» autor: vGeeSiz

#117 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 10:13:38 +0000

#110 es que no es un premio, es lo que mereces.

Perfecto. Así que menos llorar por pagar impuestos. Pagas lo que pagas porque te lo mereces. Si quieres pagar menos puedes pedir que te disminuyan tu retribución, y listo.

» autor: chavi

#116 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 10:12:12 +0000

#111 aquí das el ejemplo de porque funciona mal una sociedad que piensa como tu, si al final entre una cosa y otra, vas a cobrar lo mismo porque si te pasas te lo van a robar en forma de impuestos:

1º quien querría estudiar algo tedioso como ingenieria o medicina?
2º quien querría tan siquiera ir a trabajar, pudiendo cobrar un IMV?

Pues la gente válida de verdad y no los parásitos. Yo soy ingeniero, si un barrendero ganara lo mismo que yo, preferiría seguir trabajando de ingeniero.

¿ Y tú ?

Y desde luego, prefiero seguir trabajando por un salario como el mío que cobrar 1200€ de IMV.

¿ Y tú ?

» autor: chavi

#115 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 10:10:30 +0000

#112 Nadie habla de robar nada. Hablamos de cumplir las leyes, que es lo contrario a robar.

El que por ley tiene que pagar los impuestos fijados y no lo hace es el que está robando.

» autor: chavi

#114 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Fri, 07 Feb 2025 10:09:45 +0000

#113 Ese ejemplo no sirve por todo lo que te he explicado. Si retuerces así los datos, obtendrás siempre lo que quieres. ¿ Por qué el cálculo de lo que supone la vivienda lo repartes como lo haces y no en 60 años ? ¿ Por qué una vivienda de 300000 y un coche de 30000 y no vivir de alquiler y no tener coche ? ¿ Por qué fumar ?

No se deben confundir los impuestos sobre el trabajo (que es de lo que estamos hablando) con los impuestos sobre el consumo, que son otra cosa diferente. Para ser justos, se puede admitir incluír en el cálculo los impuestos pagados por las cosas imprescindibles, pero no los "extras".

Los unicos cálculos de verdad válidos son los que miran el coste para la empresa, el salario bruto, los descuentos y el neto. Y lo retraido en impuestos no es en ningún caso más del 50%.

» autor: chavi

#113 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 08:31:03 +0000

#98 la verdad es que estaba cogiendo un ejemplo real, de una persona que conozco y si, el estado se lleva más del 50% de lo que pagan por él

» autor: vGeeSiz

#112 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 08:29:53 +0000

#100 pero quien eres tu para robarle 4,500€ a nadie

» autor: vGeeSiz

#111 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 08:29:23 +0000

#104 no, no es nada irrelevante.

aquí das el ejemplo de porque funciona mal una sociedad que piensa como tu, si al final entre una cosa y otra, vas a cobrar lo mismo porque si te pasas te lo van a robar en forma de impuestos:

1º quien querría estudiar algo tedioso como ingenieria o medicina?
2º quien querría tan siquiera ir a trabajar, pudiendo cobrar un IMV?

» autor: vGeeSiz

#110 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Fri, 07 Feb 2025 08:28:42 +0000

#108 es que no es un premio, es lo que mereces.

Vosotros creeis que el esfuerzo ajeno es algo malo o excepcional para llamarlo "premio"

» autor: vGeeSiz

#109 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 18:01:34 +0000

#90 No. No proporcionalmente, porque lo que necesitas para una vida digna tampoco es proporcional

» autor: chavi

#108 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 18:00:26 +0000

#84 aqui en españa, si te has matado a estudiar, has viajado y trabajado fuera y te sacrificas muchos años de tu vida para tener un buen sueldo, acabas pagando un dineral, en torno al 50%
Porque quieres. Trabaja por el SMI y pagarás muy poco.

Si pagas mucho es porque ganas mucho. Punto. Te has esforzado, y tienes tú premio: Una buena vida en lugar de una vida jodida.

Pero parece que no es suficiente...

» autor: chavi

#107 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 17:57:46 +0000

#69 Dependiendo de las cantidades de las que hablemos, si. Es justo.

Y lo más importante, es MUY necesario

» autor: chavi

#106 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 17:54:06 +0000

#63 Cobra más, luego paga más impuestos. Y mayor porcentaje en impuestos

» autor: chavi

#105 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 17:52:34 +0000

#62 Joder, mira el hombre ese que no duerme arreglando lo de la DANA...

» autor: chavi

#104 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 17:52:06 +0000

#60 Como toquen los salarios es irrelevante.

Si le parece tan injusto pagar tantos impuestos que pida una rebaja de sueldo o que trabaje cargando camiones

» autor: chavi

#103 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 17:50:04 +0000

#52 Coincido. Pero eso significa subir impuestos a los tramos altos.

Supongo que lo asumes. Yo si.

» autor: chavi

#102 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 17:29:48 +0000

#53 Si te retienen más de lo debido, te devolverán más pagarás menos en la declaración.

Simplemente no es posible que el IRPF se coma la mayoría de una subida salarial

» autor: chavi

#101 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 17:27:37 +0000

#25 Si, los que están "en el.medio" son los que más carga sobre su poder adquisitivo soportan. Pero no es excesivo.

El.problema es que los de muy arriba tienen cargas insignificantes.

Y no. Las subidas no pueden ir a pagar el IRPF por cambiar de tramo. Simplemente no es posible matemáticamebte

» autor: chavi

#100 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 17:26:20 +0000

#23 Y eso está muy bien. La vida con 1000 es mísera y con 5500 opulenta

» autor: chavi

#99 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 17:08:08 +0000

#58 Sin embargo ambos reciben a cambio Z, los mismos servicios, mientras uno paga el doble por esos servicios.
Claro. Y es justo.
Porque la.capacidad de pago de uno y otro es distinta.

Y tenemos una Constitución que dice que los impuestos deben ser progresivos

» autor: chavi

#98 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 17:01:59 +0000

#97 le cuesta a la empresa 80.730€

Dinero que va al bolsillo del trabajador = 46.300€

Luego más del 50%

El importe anual del IBI no se de dónde lo sacas, ya que depende del valor CATASTRAL y del municipio. Y tienes que ser propietario.

La basura , igual, depende del municipio. En Madrid es sobre 141€/año, de modo que a saber que ciudad estás mirando.

No se por qué va a gastar 300€ mes en gasolina y no 3000€ o 0, como hago yo.

El impuesto general de hidrocarburos es del 27% y el IVA del 17% eso da 44, no 50.

Por qué iba a fumar? Que lo deje, que es malo para la salud.

Mira, en la electricidad estás más o menos atinado.... Si vives solo, claro.

Si gastas 100€/mes de luz, no necesitas gas. Error.

Lo de 200€ en servicios de comunicaciones es porque es un vicioso. Por 50, incluyendo consumo móvil tienes más ancho de banda que lo que necesitas.

Se compró una casa por 300.000 ? . Ya, pues eso son menos de 1000 euros año durante 25 años en impuestos, y luego 0 euros... Y puede no comprarla si quiere.

Por qué un coche y por qué de 30000 en lugar de uno de segunda mano por 8000? Y eso en 10 años son 92€ año en impuestos, no 780

Por qué 300€ en salir y no 3000 o 150??

Vamos que coges el salario más adecuado para tu premisa, luego coges información random.... Y ni así...

Como te descuides sale el 120% en impuestos....

» autor: chavi

#97 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 16:43:38 +0000

#96 Más del 50% de lo que paga el empleador por tenerte trabajando acaba en las manos del estado de forma directa o indirecta
Eso es faaalso.
"Hiciste números en los que se ve que es faaalso" Que no, que tu quieres ver como falsos pero son ciertos:

Un padre de familia que gane 62,000€

le cuesta a la empresa 80.730€

Dinero que va al bolsillo del trabajador = 46.300€

Así que sin meter impuestos indirectos, Trabajador = 46.300€ y gobierno 34.430€. Pero eso solo es el principio

ahora, IBI = 350€

Impuesto circulación = 80€

Impuesto basuras = 250€

Teniendo en cuenta que gasta 300€ de gasolina al mes = 150x12= 1800€

Teniendo en cuenta que fuma por valor de 150€ al mes = 75x12= 900€

Teniendo en cuenta que paga 100€ de luz = 100x12x0.21 = 252€

Teniendo en cuenta que paga 50€ de gas = 50x12x0.21= 126€

Teniendo en cuenta que paga 200€ por internet + telefono + netflix + spotify + playstation plus y demás = 504€

Teniendo en cuenta que gasta 500€ al mes en el supermercado = 500x12x0.15 = 900€

Teniendo en cuenta que gasta 300€ al mes en salir, y hacer actividades lúdicas = 300x12x0.21 = 756

Se compró una casa de 300,000€ nueva que piensa cambiar en 30 años, así que imputo la parte proporcional del año = 1000€

Se compró un coche de 30,000€ que piensa cambiar en 10 años, asi que imputo la parte proporcional del año + la parte proporcional del impuesto ma triculación = 780€

Ahora mágicamente al gobierno le han ido unos 7.700€ extra,

Ahora el gobierno tiene 34.430 + 7.700= 42.130€ y el trabajador 38.600€

Que no te convence lo del tabaco? gobierno 41.230€ trabajador 39.500€

Si quieres rasca de donde quieras, pero ahi quedan las cuentas, el gobierno se lleva más que tu, por trabajar

Saludos

» autor: vGeeSiz

#96 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 16:07:29 +0000

#95 el 8% de 300,000€ son los impuestos que esa persona que cobra 62,000€ tiene que pagar si se compra una vivienda de segunda mano
Será si la vivienda de segunda mano cuesta 30000. Y si no la compra, no paga nada.

Es un "manzanas traigo"?

En todo caso eso se llevaría menos de 1000€/año mientras se paga la hipoteca. Después, 0 patatero

Porque no es el tema que estamos tratando...

Más del 50% de lo que paga el empleador por tenerte trabajando acaba en las manos del estado de forma directa o indirecta
Eso es faaalso.
Hiciste números en los que se ve que es faaalso.

Por ejemplo, de lo que no gaste ese salario de 62000 (ahorro) el estado no se lleva nada de nada.

» autor: chavi

#95 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 16:02:31 +0000

#94 como que no sirven? claro que sirven, otra cosa es que te guste

el 8% de 300,000€ son los impuestos que esa persona que cobra 62,000€ tiene que pagar si se compra una vivienda de segunda mano. Si fuera de nueva construccion 30,000€

Más del 50% de lo que paga el empleador por tenerte trabajando acaba en las manos del estado de forma directa o indirecta

» autor: vGeeSiz

#94 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 15:50:46 +0000

#93 Y qué sentido tiene que calcule el 8% de 300000? Para qué?

Impuesto de circulación (150€?) todos los años... Si tienes coche.

Más del 50% de qué exactamente?

Ya te he demostrado que tus números no sirven. Y es menos del 50% de lo que le cuesta el trabajador a la empresa según tus números.
¿Quién se autoengaña?

» autor: chavi

#93 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 15:28:57 +0000

#91 mis coj**** reducido.

Calcula el 8% de 300,000€ y me dices si es reducido o está bien.

Impuesto de circulación, todos los años.

se lleva más del 50%, haz tu los números y deja de autoengañarte

» autor: vGeeSiz

#92 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 14:39:02 +0000

#90 Yo lo que te estoy intentando demostrar es que no todos recibimos los mismos servicios. Si fuésemos todos iguales, en plan COMUNISMOOOO, entonces sí, porque aproximadamente todos tendríamos las mismas propiedades. Pero los que cobran relativamente más, tienen propiedades más caras y posiblemente, más abundantes. Por lo que comparativamente, deben pagar progresivamente más para protegerlas.

» autor: Mikhail

#91 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 14:37:38 +0000

#88 Vamos a ver.

Estás diciendo que el estado se lleva más del 50% de lo que genera

Y es falso. Si quieres poder verlo necesitarías saber cuánto genera.

Tampoco se lleva el 50% del salario bruto. Ahí basta saber el salario bruto que cobra.

Tampoco se lleva el 50% de lo que le cuesta a la empresa, se ve en tus propios cálculos.

El porcentaje de IBI solo afecta a lo que se paga de IBI.
El impuesto de matriculación, a cuando compras un coche
El IVA de los alimentos (reducido) solo a la cantidad que gastes en alimentos
El IVA de la luz, agua, comunicaciones a lo que gastes en eso.

Y lo que gastas en alquiler o hipoteca, no paga IVA. La compra de vivienda tiene un impuesto reducido.

» autor: chavi

#90 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 14:34:59 +0000

#89 son trabajadores, deberían pagar proporcionalmente para recibir los mismos servicios, de ahi lo de X y 2X e Y y 2Y

Estamos de acuerdo en que los rendimientos de capital deberian gravarse más y mucho menos el esfuerzo de quien se levanta todas las mañanas a trabajar independientemente de su salario

» autor: vGeeSiz

#89 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 14:32:01 +0000

#87 No he dicho que esa gente sea rica. Pero tienen que pagar impuestos progresivos como todo hijo de vecino.

» autor: Mikhail

#88 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 14:31:00 +0000

#85 es que lo que cuesta es su sueldo bruto + impuestos.

Si no hay trabajo no hay impuestos

No es falso, quieres hacerte trampas al solitario, el gobierno se lleva más por tu trabajo que tu mismo

» autor: vGeeSiz

#87 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 14:30:05 +0000

#86 el problema es considerar como rico alguien que gane 65,000€ anuales brutos

» autor: vGeeSiz

#86 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 14:24:17 +0000

#84 Ya te digo que estamos de acuerdo. Los más ricos aún pagan poco. El tema no es que paguemos menos, sino que los ricos paguen más.

» autor: Mikhail

#85 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 14:23:07 +0000

#81 Si. El trabajador cuesta salarios brutos+impuestos a la empresa.

Nadie lo discute. Pero no es el tema.

Si haces los cálculos sobre un salario bruto de 62000 euros, de ahí no salen los impuestos a la empresa.

Tienes que explicar que son exactamente esos 62000.

Tienes que demostrar que el estado se lleva más del 50% de lo que genera el trabajador.

Es falso.

» autor: chavi

#84 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 14:17:16 +0000

#83 es que claro, no se como verás tu las cosas, pero aqui en españa, si te has matado a estudiar, has viajado y trabajado fuera y te sacrificas muchos años de tu vida para tener un buen sueldo, acabas pagando un dineral, en torno al 50%

Un vago de mierda, que heredó de su familia una fortuna y gana 1000000000 millones al año, de lo que saque para gastar, pagará un 25%

Trabajador que se esfuerza mucho con éxito = 50%
Vago, que vive del esfuerzo de los demás = 25%

Pero ojo, que si ese vago un año gana 100000 millones y decide no sacar nada y reinvertirlo todo pagará un 0%

Y así con todo

» autor: vGeeSiz

#83 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 14:13:08 +0000

#82 "el chalet de postín cuesta más asegurarlo que un piso en un barrio marginal."
A eso me refiero. El dueño de un chalet debe aportar mucho más por la seguridad que el dueño de un piso. No me refiero a asegurar la propiedad, me refiero al servicio de seguridad, desempeñado por los FFCCSE.

"El tema aqui es que un 20-25% de los asalariados financia a casi el total conjunto de la sociedad y no lo veo muy justo"
Ahí te doy la razón. Los ricos y grandes empresas deberían aportar un porcentaje mucho mayor

» autor: Mikhail

#82 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 14:06:14 +0000

#79 el chalet de postín cuesta más asegurarlo que un piso en un barrio marginal. Revisa tu argumento.

El tema aqui es que un 20-25% de los asalariados financia a casi el total conjunto de la sociedad y no lo veo muy justo

» autor: vGeeSiz

#81 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 14:04:32 +0000

#80 el trabajador cuesta a la empresa, salario bruto + impuestos a la empresa (aqui los llaman cotizaciones, pero realmente no se cotiza nada)

sobre el salario bruto de 62,000€ que te dije antes

podrías decirme porque no tiene "ni pies ni cabeza" ?

» autor: vGeeSiz

#80 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 14:03:23 +0000

#71 No. No son buenos cálculos. Son cálculos sin pies ni cabeza.

¿Cuanto dices que genera el trabajador?
¿Sobre qué salario bruto haces los cálculos?

» autor: chavi

#79 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 14:02:42 +0000

#76 El tema es si aporta lo suficiente. En realidad hay una serie de servicios que aporta el estado y administraciones que benefician más a los que más tienen.

Por ejemplo, la seguridad ciudadana. Los que más tienen se les protege económicamente más que a los que menos. Piensa en una aseguradora, no cuesta lo mismo proteger un piso cutre que un chalet en una zona de postín.

Otro ejemplo, los que menos tienen suelen tener menos problemas judiciales "económicos" por lo que los más que tienen deben costear bastante más que su parte proporcional.

Puedo poner más ejemplos, pero creo que se entiende mi punto de vista.

» autor: Mikhail

#78 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 14:02:13 +0000

#77 Y cuanto dices que genera un trabajador con un salario bruto de 62000 ?

150000? 200000? 85000?

Y si lo que genera es 62000, sobre qué salario bruto estás haciendo los cálculos?

Lo dicho, mira de nuevo.

» autor: chavi

#77 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 13:58:02 +0000

#75 lee el hilo entero y dime donde digo salario bruto, digo que de lo que generas, el gobierno se lleva más del 50%

ahora demuéstrame que me equivoco.

Si quieres en mi ejemplo ponlo de esta manera.

Un trabajador le cuesta a la empresa 80.730

Dinero que va al bolsillo del trabajador = 46.300€ Pero ojo, que a esto hay que quitarle:

IBI
Impuesto matriculacion
Impuesto basuras
IVA de todo lo que consumes
Impuestos especiales (50% en combustible y tabaco)

Y al final, si, el gobierno se ha llevado más de la mitad de lo que generas

Así que una vez más, si, el gobierno se queda de forma directa o indirecta más de la mitad de lo que generas por trabajar.

Me parece verdaderamente obsceno

» autor: vGeeSiz

#76 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 13:57:32 +0000

#74 bueno, es que según las matemáticas, el que aporta proporcionalmente ya aporta más porque gana más.

el que gana X aporta Y, el que gana 2X aporta 2Y.

Lo que tiene, para mi, menos sentido es el que gane 2X aporte 3Y

» autor: vGeeSiz

#75 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 13:55:42 +0000

#51 Lo que se genera y el salario bruto son cosas diferentes. A partir de ahí.....

Calcula de nuevo. Si haces los cálculos sobre el salario bruto, considera solo los descuentos sobre ese salario bruto.

Si los haces sobre "lo que se genera" tendrás que saber cuánto genera el trabajador. A lo mejor un salario de 62000 está generando 180000....

» autor: chavi

#74 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 13:55:16 +0000

#73 Por supuesto, es debido al concepto de Justicia. Para mi, el que más se beneficia de lo que ponemos entre todos, tiene que aportar más. Y los beneficios económicos que tenemos también se deben a la sociedad donde vivimos.

» autor: Mikhail

#73 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 13:53:20 +0000

#72 no, yo creo que no lo es.

Estamos de acuerdo en el desacuerdo, al menos

» autor: vGeeSiz

#72 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 13:52:52 +0000

#69 Ah, perdona. La respuesta es sí. Sí es justo.

» autor: Mikhail

#71 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 13:52:46 +0000

#51 #47

No te parecen buenos cálculos #chavi?

quieres que vaya más al detalle?

» autor: vGeeSiz

#70 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 13:52:01 +0000

#69 Y yo te digo que "la realidad" es que (parafraseando tus palabras) "~~el salario~~ los impuestos no se marca por el dedo, sino por la realidad."

» autor: Mikhail

#69 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 13:48:33 +0000

#68 claro, si la cosa es que debatíamos si es justo que alguien que gane el doble, pague el triple o cuádruple por recibir lo mismo a cambio, que quien no paga o paga insignificantemente.

PD: el badabum, tsss me sale mejor hablado

» autor: vGeeSiz

#68 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 13:45:13 +0000

#67 ¿Sabes que has usado mal el "(badabum, tssssss)", no?

Pues entonces ya hemos zanjado el tema:
Aunque no te guste, tienes que pagar los impuestos que se haya impuesto, porque es "la realidad".

» autor: Mikhail

#67 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 13:42:37 +0000

#66 no, se llama realidad, otra cosa es que (badabum, tssssss) no te guste

» autor: vGeeSiz

#66 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 13:36:37 +0000

#65 Y por estos razonamientos, niños, es por lo que existe el SMI...

Cuando uses la palabra "realidad", ponle comillas, porque eso no es la realidad "en realidad" (badum, tsss). Se llama capitalismo.

» autor: Mikhail

#65 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 13:33:28 +0000

#64 no, has entendido mal mi ultima frase o no me he sabido explicar, con tu ejemplo, de cobrar mas quien trabaje mas, justificamos el salario del cirujano en el caso que trabaje 80h....

"De hecho, esos que cobran muchísimo más suelen ser los que deciden cuánto van a cobrar cada uno. Yo, una millonada, y tú, pobre, lo justo para que no te mueras de hambre, que te necesito para que me sigas haciendo rico."

No es verdad, el salario no se marca por el dedo, sino por la realidad. Es decir, hace algunos años ya, desde el COVID, salarialmente la gente de la hostelería mejoró mucho, porque nadie quería trabajar por ese dinero.

Y al final el salario se ajusta teniendo en cuenta la competitividad externa, es decir, si hay 100,000 personas que saben hacer X para 10 puestos de trabajo, el salario será menos competitivo, ya que tarde o temprano habrá alguien que acepte ese trabajo por ese dinero.

Si solo hay 3 personas que sepan hacer X para 10 puestos de trabajo, el salario será más competitivo. Y no hay más, por muy diabólico que lo veas todo la realidad es esa

» autor: vGeeSiz

#64 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 13:28:15 +0000

#63 "no, no todos los trabajos tienen el mismo valor."
Puede ser, pero lo que no se puede admitir es que los trabajos menos esforzados sean los que más ganan y no quieran aportar un poco más.

De hecho, esos que cobran muchísimo más suelen ser los que deciden cuánto van a cobrar cada uno. Yo, una millonada, y tú, pobre, lo justo para que no te mueras de hambre, que te necesito para que me sigas haciendo rico.

"Si quieres le dices a un cirujano que si quiere cobrar más que un cajero de supermercado que trabaje 80h"
Dime dónde tienen esclavizado a ese pobre cajero a 80 horas semanales que me presento allí ahora mismo con la Guardia Civil.

» autor: Mikhail

#63 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 13:23:42 +0000

#62 no, no todos los trabajos tienen el mismo valor.

Si quieres le dices a un cirujano que si quiere cobrar más que un cajero de supermercado que trabaje 80h

» autor: vGeeSiz

#62 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 13:22:39 +0000

#60 No, claro, los que más ganan trabajan proporcionalmente más horas...

» autor: Mikhail

#61 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 13:21:35 +0000

#58 Claro, porque son servicios público, no servicios individuales. No entiendo muy bien tu razonamiento. ¿Estás proponiendo que cuando vayas a la sanidad pública miren cuánto pagas de impuestos y te traten mejor cuanto más aportes?

» autor: Mikhail

#60 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 13:20:46 +0000

#59 y? pero los salarios tocan por sorteo o como va?

» autor: vGeeSiz

#59 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 13:19:21 +0000

#28 Y al primero le quedan 15000€ para vivir todo el año y al segundo, 108000€. Perdóname si no lloro por él.

» autor: Mikhail

#58 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 13:19:12 +0000

#56 mi última frase no es falsa.

Un tipo gana X y otro 2X. Ese tipo paga Y de impuestos y el otro paga 2Y.

Sin embargo ambos reciben a cambio Z, los mismos servicios, mientras uno paga el doble por esos servicios.

Sigue saliendo beneficiado el que paga menos impuestos

para que quede claro, me opongo a la monarquia, me opuse al rescate de las cajas de ahorros (cuidado con los conceptos) no reconozco parte de Sahara como marruecos. Por poner un ejemplo

» autor: vGeeSiz

#57 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Penetrator — Thu, 06 Feb 2025 13:17:01 +0000

#53 Pues aquí hay algo que no me cuadra, porque no hay ningún tramo de IRPF que llegue hasta el 60%. En tu caso calculo que el tramo máximo debería ser de un 37%.

» autor: Penetrator

#56 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 13:14:30 +0000

#55 "entre todos? a ti te han preguntado también? se les ha debido pasar preguntarme."
Me preguntaron igual si quería monarquía, si quería rescatar a los bancos, si quería reconocer al Sáhara como parte de Marruecos, si quería...

"Y no, no me tienen porque echar de mi casa gente que cree que tiene la potestad de ello porque patatas"
Estoy de acuerdo, nadie te tiene que echar. Te deberías ir tú consecuentemente sin que te obliguen por coherencia.

"Si el IRPF fuera proporcional todos pagaríamos lo mismo proporcionalmente,"
No puedo estar más de acuerdo de que si fuera proporcional pagaríamos proporcionalmente, pero es una perogrullada.

"[...] nadie saldría beneficiado ni perjudicado, ergo, sería más justo"
Falso, los que menos ganan tendrían muchísimo menos dinero disponible para mantenerse, porque los gastos mínimos de subsistencia no crecen proporcionalmente.
Después podríamos debatir el concepto de justicia, pero, para mi, lo justo es que el que más gana pague una proporción mucho mayor.

» autor: Mikhail

#55 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 13:07:06 +0000

#54 entre todos? a ti te han preguntado también? se les ha debido pasar preguntarme.

Y no, no me tienen porque echar de mi casa gente que cree que tiene la potestad de ello porque patatas

Si el IRPF fuera proporcional todos pagaríamos lo mismo proporcionalmente, nadie saldría beneficiado ni perjudicado, ergo, sería más justo

» autor: vGeeSiz

#54 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Mikhail — Thu, 06 Feb 2025 13:00:24 +0000

#41 Los impuestos son voluntarios. Igual que pagar la contribución a tu comunidad de vecinos. Lo único que tienes que hacer si no quieres pagarlos es irte de la comunidad y te buscas un lugar donde no tengas que hacerlo. Lo que no se puede pretender es querer disfrutar de una sociedad avanzada sin pagar parte de lo que obtienes de ella. Y como en esta sociedad entre todos hemos decidido que "los impuestos son progresivos", el que más cobra más debe pagar.

» autor: Mikhail

#53 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

--558933-- — Thu, 06 Feb 2025 12:56:40 +0000

#40 Pues mira, lo acabo de buscar: nóminas de octubre de 2023 y octubre 2024: subida bruta 85€, neta 33€. Vale que no son dos cafés, son 3, pero es el 60% lo que se están quedando. O sea que eso de que no llega al 40%, no es así. Y estamos hablando de un sueldo bajo, porque 2000 y pico euros netos en Madrid que vivo, eres casi un paria. Para llegar a una nómina de 4000 pavos tienes que pedirle a tu jefe que te pague el doble, o sea, que tener subidas razonables estando en ese nivel de sueldos, es una frontera imposible de cruzar.
Definitivamente con el IRPF se ensañan en los curritos más cualificados, el que cobra el SMI no se entera, y los que ganan ya más de 3-4000 pavos casi todos les llegarán los ingresos extra por otros lados donde no les quiten más de la mitad de la pasta.

» autor: --558933--

#52 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 12:55:13 +0000

#50 bueno si me preguntas cual es mi opinion al respecto, no lo que considero objetivamente como justo, para mi, nadie en España que gane por debajo de 24,000€ anuales deberia pagar IRPF.

Pero seria injusto para quien lo pague, si tenemos en cuenta el concepto de justicia que te mencionaba antes

» autor: vGeeSiz

#51 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 12:53:40 +0000

#47 correcto, no dispongo de mucho tiempo pero venga ahi ya.

Cuánto de tu trabajo, de lo que tu generas, se queda el gobierno?

supongamos un salario de 62,000€;

IRPF = 15.700€
Seg Social del empleado = 3.101
Seguridad social a cargo de la empresa = 18.730€

de un Salario de 62.000€ anuales brutos, el gobiero, de primeras, ya obtiene 37.531€

Ahora a esos 37.531 hay que sumarle:

IBI
Impuesto matriculacion
Impuesto basuras
IVA de todo lo que consumes
Impuestos especiales (50% en combustible y tabaco)

Y al final, si, el gobierno se ha llevado más de la mitad de lo que generas

Ahora te animo a que hagas el cálculo por ti mismo, piensa que hoy si pagas 100€ de luz, 21€ es directamente al gobierno y así con todo lo que consumes.

A ver si abres los ojos de una vez y te das cuenta de lo que acaba en manos del gobierno y cuánto es realmente para ti

» autor: vGeeSiz

#50 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 12:49:26 +0000

#49 Define el concepto matemático de "justo", anda...

Un porcentaje es proporcional. Nada más.
Y proporcional y progresivo no es lo mismo.

Y por supuesto proporcional y justo son conceptos sin ninguna relación entre sí

Y que alguien que no llega a fin de mes pague lo mismo (proporcionalmente) por un servicio público que alguien que tiene ingresos sobrados a mí no me parece justo. A ti si.

Fíjate que ocurre si a un salario bajo le quitas el mismo porcentaje que a uno alto.

» autor: chavi

#49 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 12:47:05 +0000

#48 no, creo que no entiendes las matemáticas, si hablamos de lo que es justo sin tener en cuenta nada más, un % igual hace que las cantidades sean equivalentes y todos aportan lo mismo en sentido proporcionado, para recibir lo mismo (servicios publicos)

» autor: vGeeSiz

#48 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 12:45:55 +0000

#45 Te repito. Lo que es "justo" es subjetivo.

Quitarle un 20% a un salario de 1300 es una salvajada. Quitarle un 20% a un salario de 5000 es prácticamente inocuo.

Y eso es objetivo.

» autor: chavi

#47 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 12:44:24 +0000

#46 Es un bulo como una casa.

Cuando calcules, hazlo bien. Objetivamente. Empleando los datos correctos.

» autor: chavi

#46 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 12:41:56 +0000

#44 se quedan bastante más del 50% de lo que genero, no es un bulo, es que nunca te has parado a calcularlo.

Que difiere de un trabajo a la esclavitud? el consentimiento por medio del contrato laboral

Que difiere el sexo de una agresion sexual? el consentimiento

Y en el caso de los impuestos?

» autor: vGeeSiz

#45 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 12:40:51 +0000

#43 hablando de justicia? si, es justo el mismo %. Pagas en proporcion a lo que ganas

» autor: vGeeSiz

#44 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 12:40:22 +0000

#41 Que no te puedas negar a ello no lo convierte en un robo, no digas majaderías.

Y no. No se quedan con más de un 50% de lo que generas. No sueltes bulos.

» autor: chavi

#43 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 12:39:05 +0000

#42 No. No es más justo.

Eso es una opinión tuya, nada más.

Prueba a quitar el 20% a un salario de 1300€ y luego dime cómo cambia eso tu vida.

Luego quita un 20% a un salario de 5000€ y haz lo mismo.

Luego vuelve con eso de que es más justo

» autor: chavi

#42 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 12:36:16 +0000

#29 es que con el mismo % paga más y es más justo. Ganas el doble? pagas el doble de impuestos, pero no el triple o el cuádruple

» autor: vGeeSiz

#41 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 12:35:33 +0000

#30 los impuestos son un robo, porque no te puedes negar a ellos y si, se quedan más de un 50% de lo que se genera, bastante más entre directos e indirectos

» autor: vGeeSiz

#40 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Penetrator — Thu, 06 Feb 2025 11:32:06 +0000

#25 las subidas de sueldo que me hacen se pierden casi íntegras al subirme el % de retenciones

Eso es una leyenda urbana, los tramos del IRPF no funcionan así. Si estás cobrando 2000€ netos, entonces el porcentaje de subida de sueldo que pierdes no llega al 40%. Que no digo que sea poco, ojo, pero no es "casi íntegro" ni de lejos.

» autor: Penetrator

#39 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 11:29:41 +0000

#38 El problema es otro: las grandes fortunas apenas pagan IRPF porque sus ingresos no proceden de las rentas del trabajo.
Toda la razón. Ese es el problema fundamental.
Es muy difícil de entender que los impuestos a las rentas del capital sean muy muy muy inferiiores a los impuestos a las rentas del trabajo, por ejemplo.

Lo de haber retirado la desgravación fiscal por alquiler y que los arrendadores paguen solo un 25% de todos los ingresos por alquiler es sangrante.

Pero siguen haciendo falta más tramos estatales.

» autor: chavi

#38 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Penetrator — Thu, 06 Feb 2025 11:27:06 +0000

#20 #32 El problema es otro: las grandes fortunas apenas pagan IRPF porque sus ingresos no proceden de las rentas del trabajo. Pagan impuesto de sociedades, impuesto a las rentas del ahorro, impuesto a los dividendos, impuesto a los ingresos por alquileres... Y ninguno de esos impuestos tiene un tipo superior al 25%. Algunos ni siquiera son progresivos.

Si queremos que los ricos paguen impuestos de verdad, lo que hay que hacer es convertir todos esos impuestos en progresivos, con tipos equivalentes al IRPF. Que manda cojones que las rentas del trabajo tengan que pagar casi un 50% mientras que los ingresos por dividendos sólo un 25%.

» autor: Penetrator

#37 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

ombresaco — Thu, 06 Feb 2025 11:09:12 +0000

#36 A mayor número de tramos más se parece a lo que tu propones (más segmentos). -> Correcto, pero sin efecto frontera.

Y sí, tienes razón en que los tramos es una función continua, no me he expresado bien, quería decir que la función no está definida a trozos.

Para mí lo importante es el efecto frontera

» autor: ombresaco

#36 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 10:47:35 +0000

#35 Si, podría ser. Pero sería más complejo y menos flexible. Los tramos son algo muy muy simple y prácticamente igual de efectivos. A mayor número de tramos más se parece a lo que tu propones (más segmentos).

Los tramos también constituyen una función continua. Pero acotada en su límite superior.

» autor: chavi

#35 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

ombresaco — Thu, 06 Feb 2025 10:35:44 +0000

#34 No lo intentado, pero podrían ser los mismos puntos de los tramos que ahora mismo, y mínimos cuadrados a un polinomio del grado que sea, por ejemplo... o una curva tipo función logística bien ajustada... Personalmente, me siento más cómodo con funciones continuas que por tramos, con la ventaja de que no generan un efecto frontera

» autor: ombresaco

#34 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 10:30:33 +0000

#16 Si, se podría usar una fórmula matemática que consiguiera una curva concreta....

pero eso si sería mucho más complejo.... Es mucho más práctico y flexible hacerlo mediante tablas de tramos (segmentos conectados).

» autor: chavi

#33 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

elsnons — Thu, 06 Feb 2025 10:26:15 +0000

Es la herencia de 1982 en el primer gobierno de Felipe González desde 1982 a 1986 subió el IRPF de la nóminas para un sueldo mensual neto de 140000 ptas al mes del 11% al 21% , eso arruinó al país y la banca tuvo que comenzar a realizar préstamos al consumo para animar la economía. España despertó de golpe a la nueva realidad del socialismo. Pan para hoy hambre perpetua para mañana .

» autor: elsnons

#32 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 10:14:05 +0000

#20 con independencia de los tramos, el de más ingresos es el que paga un mayor porcentaje en impuestos en el IRPF
De eso nada.
Si eso pasa es precisamente porque hay tramos. De modo que nada de "con independencia de los tramos".

Examina el IRPF en Aragón o Cataluña y en Madrid, y dime donde el IRPF resulta más progresivo.... Y luego piensa por qué.

www.idealista.com/news/fiscalidad/2022/02/04/794672-los-tramos-de-irpf

» autor: chavi

#31 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

--136355-- — Thu, 06 Feb 2025 10:12:03 +0000

#22 Al final es un panfleto dirigido a absolutos analfabetos. Saben que pueden poner cualquier memez, y sus lectores se lo van a tragar

» autor: --136355--

#30 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 10:09:45 +0000

#26 No defiendo a nadie que robe.

Los impuestos ni son un robo ni son el 50% de lo que se gana.

» autor: chavi

#29 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 10:09:09 +0000

#27 No.
Para que los impuestos sean más progresivos.

Si al que "gana bien" no le gusta pagar más, que pruebe a ganar menos si quiere.

» autor: chavi

#28 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 09:54:18 +0000

un tipo que gane 18,000€ anuales brutos pagará entre cotizaciones e IRPF unos 3,000€

un tipo que gane 180.000€ anuales brutos pagará entre cotizaciones e IRPF unos 72.000€

A ver si lo veis claro uno paga 69.000€ más que el otro y en proporción 24 veces más

» autor: vGeeSiz

#27 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 09:23:30 +0000

#15 para robar a manos llenas y penalizar a quien gana bien?

» autor: vGeeSiz

#26 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 09:22:58 +0000

#10 lo que clama al cielo es que defendais que a alguien se le robe el 50% de lo que gana

» autor: vGeeSiz

#25 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

--558933-- — Thu, 06 Feb 2025 09:16:08 +0000

#4 El que gana 1000 apenas paga IRPF. El problema es el que está en medio, el que gana 3000-4000 brutos y le sacan 1500.
Yo llevo varios años que las subidas de sueldo que me hacen se pierden casi íntegras al subirme el % de retenciones, y gano netos 2000 y pico míseros €. ¿Para qué me voy a descuernar trabajando para que me den un aumento que después de retenciones me da para un par de cafés? Es un sistema que no fomenta el esfuerzo, y luego se quejan de que si la gente no quiere trabajar, o que si los formados y el talento se van del país, que si los jóvenes quieren ser todos criptobros o influencers...

» autor: --558933--

#24 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 08:45:38 +0000

#5 podría decirse lo mismo de ti, que se ve que le das la razón al titular de esta noticia

» autor: vGeeSiz

#23 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 08:44:39 +0000

#4 la cosa es que al que gana 1,000 le sacan apenas nada y al que gana 10,000 le sacan 4,500

Y esa es la realidad

» autor: vGeeSiz

#22 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

vGeeSiz — Thu, 06 Feb 2025 08:43:16 +0000

"El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos"

Es el titular más estúpido que he leído en años. A esta gente no se le cae la cara de verguenza cuando escribe estas cosas?

Fango y bulo, de hecho la votaré como bulo

» autor: vGeeSiz

#21 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

manc0ntr0 — Thu, 06 Feb 2025 08:12:56 +0000

#13 Un consejo: no respondas automáticamente, date un tiempo para que puedas entender y asimilar todo lo que te han dicho

» autor: manc0ntr0

#20 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Priorat — Thu, 06 Feb 2025 08:12:23 +0000

#6 Parece bastante absurdo lo que dices porque, con independencia de los tramos, el de más ingresos es el que paga un mayor porcentaje en impuestos en el IRPF y sin embargo en esta noticia se señala que los más ricos pagan menos impuestos.

Por tanto parece evidente que el problema no está en los tramos del IRPF si no por algún otro punto donde evitan este. Y poniendo más tramos no vas a evitar que se fuguen del IRPF.

» autor: Priorat

#19 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

manzitor — Thu, 06 Feb 2025 08:03:38 +0000

#1 Hay muchas cosas que podríamos hacer mejor, pero tienen arraigo cultural, que es muy difícil de erradicar. A veces las normas fiscales no ayudan en absoluto, pero con la economía sumergida hay mucho margen de mejora. Se han hecho algunas cosas, con el empleo doméstico, por ejemplo, pero ni con esas.

» autor: manzitor

#18 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

TonyStark — Thu, 06 Feb 2025 07:46:33 +0000

pagan más los que menos tienen y pagan entre poco y nada los que más tienen

» autor: TonyStark

#17 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Kasterot — Thu, 06 Feb 2025 07:30:45 +0000

#13 No te flipes y no mezcles, que te has hecho una película juntando dos comentarios, y ese que mentas no es el mío

» autor: Kasterot

#16 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

ombresaco — Thu, 06 Feb 2025 07:29:57 +0000

#15 la curva no tiene por qué ser lineal. No he dicho que sea proporcional. Puede ser progresivo sin tramos (o con infinitos tramos, pero sin puntos "límite")

» autor: ombresaco

#15 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 07:28:36 +0000

#14 Eso no es progresivo. No es lo mismo progresivo que proporcional.

Los tramos son muy necesarios.

» autor: chavi

#14 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

ombresaco — Thu, 06 Feb 2025 07:27:38 +0000

#6 Yo diría más: Los tramos no son necesarios, es perfectamente posible hacer una función contínua
(sé que lo puedes llamar "infinitos tramos")

» autor: ombresaco

#13 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Tensk — Thu, 06 Feb 2025 07:26:45 +0000

#12 Habla de "sibilinas descalificaciones" el que se dirigió a mí con "te está pintando la cara con mierda el PSOE". ¿Es ironía o algo?

No tomo café, viva el Nesquik.

» autor: Tensk

#12 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Kasterot — Thu, 06 Feb 2025 07:24:35 +0000

#11 gracias por tus sibilinas descalificaciones, tu afirmaciones de que soy de esto o lo otro y demás.
Un saludo y espero que el café no te amargue la mañana.

» autor: Kasterot

#11 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Tensk — Thu, 06 Feb 2025 07:21:37 +0000

#9 Empezando por el final, la señorita de la que usted me habla a mí me la refanfinfla que ni soy madrileño ni vivo/trabajo en Madrid.

Y acabando por el principio, en ningún momento he dicho que el PSOE haya creado/implementado/diseñado/establecido el PSOE. Lo que sí he venido a decir (aunque, viendo tu comentario, es entendible que te cueste entenderlo) es que tenemos al autodenominado gobierno más progresista de la historia (o algo así) y después de SEIS AÑOS Y MEDIO, casi siete, en el gobierno, las cosas están como están.

¿Eres capaz de distinguir entre "crear" y "modificar"? ¿Entre "provocar" y "solucionar"? yo no he dicho que este gobierno (porque del PSOE ya hubo dos temporadas previas, y bastante prolongadas en el tiempo, de gobierno) haya creado/provocado, lo que digo es que no ha modificado (para bien de los que menos tienen) ni mucho menos solucionado.

Ahí tienes a la señora Montero (Irene no, la de Hacienda) no queriendo deflactar el irpf de manera que los que cobran el SMI también tengan que presentar declaración. Es decir, que mucho presumir de que aumentan el SMI para que parte de ello se vaya a las arcas públicas. ¿Te das cuenta de la contradicción?

Un consejo: no respondas automáticamente, date un tiempo para que puedas entender y asimilar todo lo que he dicho, que si no has sido capaz con una sola línea, imagino que un texto de varios párrafos te puede llevar un rato. Ánimo.

» autor: Tensk

#10 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 07:14:55 +0000

#7 Es obvio que el que pagues más o menos lo determina como haces los tramos. Pero es más que obvio que más tramos permiten un IRPF más progresivo.

Y si, la falta.de tramos por arriba clama al cielo

» autor: chavi

#9 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Kasterot — Thu, 06 Feb 2025 07:14:28 +0000

#3 ah!! Que la política fiscal y las retenciones actuales las implemento el PSOE!!!
Vaya por dios, años cotizando y veo que tanto unos como otros retenían lo mismo.
Perdón, la señorita IDA y otros del partido modificaron el tramo autonómico, pero no para los tiesos de "clase media".

» autor: Kasterot

#8 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Tensk — Thu, 06 Feb 2025 07:08:50 +0000

#5 Lo increíble es que no te hayas dado cuenta del sarcasmo de mi comentario. A partir de ahora tendré que tenerte en cuenta y poner un </sarcasmo> para que lo sepas.

» autor: Tensk

#7 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

HeilHynkel — Thu, 06 Feb 2025 07:08:02 +0000

#6

Un aclaración pal analfabeto fiscal.

Que haya muchos más tramos, no quiere decir que vayas a pagar más, con las excepción de que ganes mucho y añadas tramos por arriba. Cuando EEUU era el absoluto dominador de la economía mundíal los que ganaban más de 200.000 dólares de la época pagaban más del 70%

En España y con los tramos actuales, el añadir tramos por arriba no afecta a nadie que gane menos de 300.000.

» autor: HeilHynkel

#6 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

chavi — Thu, 06 Feb 2025 07:02:00 +0000

Llevan tiempo bajando tramos con la estúpida excusa de "simplificar".

Hay que poner más tramos. Varios más

» autor: chavi

#5 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Andreham — Thu, 06 Feb 2025 07:00:07 +0000

#3 Te está pintando la cara con mierda el PSOE, dejándote bien claro lo que tiene de progresista y de izquierdas, y tú estás mirando más allá y quejándote de que hay gente en la cola que tiene la cara pintada sólo con cera de los oídos.

Es increíble la facilidad con la que te engañan y lo que te cuesta verlo.

» autor: Andreham

#4 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

santim123 — Thu, 06 Feb 2025 06:57:04 +0000

A uno que gane 10.000 le sacan 3000 y le jode pero le da igual.
A uno que gane 1000 le sacas 300 y andará mendigando.

» autor: santim123

#3 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Tensk — Thu, 06 Feb 2025 06:55:27 +0000

Pero si tenemos al gobierno más progresista de la historia, no puede ser verdad.

» autor: Tensk

#2 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Kasterot — Thu, 06 Feb 2025 06:48:14 +0000

El sistema fiscal español es similar a lo que sucede en la empresa, de cierta categoría laboral para arriba, hay cosas del convenio que ni se les aplican (cosas chungas), y hay cosas de fuera de convenio que se les aplican (prebendas).

» autor: Kasterot

#1 El sistema fiscal español es regresivo: pagan más los que tienen menos

Emotivo — Thu, 06 Feb 2025 06:45:32 +0000

Los trabajadores que por su nivel del ingresos se podían considerar clase media son los que sufren proporcionalmente un mayor aporte a las arcas del estado, y uno de los mayores problemas y de los más importantes para el sostenimiento del estado es el dinero negro que no cotiza. Ese dinero en parte termina moviendo la economía, pero no contribuye equitativamente al mantenimiento del estado.

» autor: Emotivo